ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб читателей > Общение на любые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 11.11.2009, 01:04
Аватар для Рудый
Рудый Рудый вне форума
Дуэлянт
 
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 4,133
Вес репутации: 214748402
Рудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ingvar1961 Посмотреть сообщение
Я ж говорю созреть надобно. Для развитых стран мира, характерно существование сильных синергетических эффектов: концентрация крупных ученых в фундаментальной науке, наличие разных научных школ, конкуренция между ними и сотрудничество усиливают их совокупный интеллект и отдачу. В инновационном бизнесе и технологическом венчурном бизнесе, чем выше концентрация высококвалифицированных специалистов, тем выше отдача каждого из них. То же самое в области прикладных научных исследований.
Извините, но "пока созреем" - придется создавать все с нуля. А это нереально.
И - Вы не считаете, что фанатичная модель либерализма в экономике 90х - не имеет аналогов в мире? Т.е. над Россией поставили идиотский эксперимент с заранее провальными результатами? И что до сих пор экономика России под чубайсо-кудриными - более либеральная, чем в любой стране Запада, и показывает провальность этой модели?
__________________
Больше всего после либералов я ненавижу путиноидов.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 11.11.2009, 01:19
Аватар для spartanec
spartanec spartanec вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 156
Вес репутации: 175734360
spartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времени
Cool

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
При настоящем Либерализме, когда общественную дискуссию ведут национально ориентированные представители Науки, Искусства, Армии, Спецслужб и т.д. никакой вопрос о вводе НАТО и близко бы не стоял.
Либерализм - это когда мы все вместе. Тогда точно любую агрессию упредим.
Мы о нынешней России говорим? Основа Российской науки работает за рубежом, искусство получило мощный пинок назад благодаря кучи событий, есть конечно выдающиеся личности но они тоже за границей, да и не смогут противопоставить массовой культуре запада ничего (вы их назовете не конкурентоспособными), если вы конечно не считаете искусством отечественную эстраду, Армия: урезается беспощадно зато Юдашкин форму отшил,заменили, квартиры не выдают, ввели налог военнослужащим О_о, это при коррупции и дедовщине, Спецслужбы на коне сейчас, ладно не буду о них плохо говорить, пусть себе бизнесом занимаются и меня не трогают.

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
При Ельцине создали бесправный хаос, в котором столкнули страну в яму, без всякого либерализма. Без дискуссий, объединений, националистических организаций и т.д.

Так это и есть цель насаждаемого либерализма, вы смотрите на Штаты и развитые страны и меняете свое правительство, оставляя государство при этом должником, думая что будет все так, как у них, что все вскинут руки и поприветствуют молодую демократию, а получаете потом: слова что у вас все не так, не демократично, хотя у них самих десятилетиями вместе с демократией развивалась полицейско-корпоративная - сми машина подавления личности (иммунитет к демократии). И в конце говорят вам о вашем комплексе не полноценности перед ними, который есть у либералов(вас).
__________________
"...победа будет за нами!"

Последний раз редактировалось spartanec; 11.11.2009 в 01:45.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 11.11.2009, 07:18
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748401
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полярный Лис Посмотреть сообщение
Мне это нравится! Пожалуй такую партию я поддержал бы
Проголосовали бы за нее, или поучаствовали бы в партии?
Если вступаете в партию, то можно партийный заказ? Смонтируйте что-нибудь из видеоряда, звукового ряда (жаль нельзя обонятельного ряда ) на тему свободы творчества.

Последний пример творчества на заказ - песни Городницкого к 300 летию русского флота, со строчкой ... русский Ванька по морю плывет... мне очень понравился.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 11.11.2009, 07:26
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748401
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spartanec Посмотреть сообщение
Работать, работать и еще раз работать над программой. Только не перетрудитесь а то, чего доброго, то в процессе данной работы решите, что другая полит модель больше подходит нашему обществу.
В мире ничего нет абсолютного. Когда Вы говорите о другой полит модели, то в любой из них будет элемент насилия, подавления части общества, иначе о каком государстве мы говорим? Важно что первично: свобода выбора гражданина по каждому волнующему его вопросу или следование указаниям старших, более "мудрых" товарищей.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 11.11.2009, 07:51
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748401
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
Похоже что создатель партии Либерализма, не до конца представляет себе, что же это за Либерализм такой и с чем его едят. (Ну или что избиратели и сотрудники партии есть будут и чем остальной народ кормить.)
Либеральная Партия Иносми - это как я понимаю партия, вбирающая в себя людей с либеральными взглядами, и которые наверно должны распространять эти взгляды, так сказать в мир.
Ну, чтобы за партию стыдно не было и чтобы не вышло, как в басне Крылова, лебедь-рак-и-щука в разные стороны, надо определить что такое либерализм и как его нужно трактовать в данном контексте.
Либерализм - это свобода и возможность людей объединяться.
Другими словами Либерализм - это Социализм внутри Капиталистического строя. Это такой социальный инструмент, такая сумма действий, которая может обеспечить капиталистическому обществу общественную безопасность и личный бытовой комфорт для каждого человека. (по-меньшей мере!)
Как этого достичь? Через объединение людей. Создание профсоюзов, общественных организаций, возможность свободного доступа к ТВ и СМИ и т.д.
Другими словами, чтобы Власть нас не передавила поодиночке, нам нужно сгрупироваться. Объединиться.
Например продюссер имеет право обратиться к актёру или сценаристу, только через Союз актёров или Союз (комитет, гильдия) сценаристов. В противном случае работодатель может навязать своему сотруднику любые рабовладельческие условия. Тоже самое и миллицией, вышестоящий чиновник имеет право обращаться к миллиционеру, только через профсоюз силовых структур и т.д. Медицина, Сельское хозяйство, промышленность.
Обращение власти к народу, или работодателя к сотрудникам может осуществляться только!!! через представителей их Профессионального Союза.
Свобода раба - что хочу, то и делаю!
Свобода свободного - чего не хочу, того не делаю...
Но в этом объединении, не заключается вся идея Либерализма.
Либерализм - это перенесение любой социальной дискуссии, относительно чего бы то ни было, на некую высокую общественную площадку.
Совет Федерации, Общественная палата и т.д.
Вот мы с вами тут беседуем, как нам обустроить страну, общество и т.д. Можно ли гей парады проводить или нет, запрещать-ли порнографию и прочее, а давайте эту дискуссию, о чём бы то ни было, перенесём на Телевиденье и Парламент. Или даже выше, и там всё это обсудим, с ведущими представителями Науки, Искусства, СМИ, Правохранительных органов, Религиозных Организаций и т.д.
Общество само тогда таким образом вырабатывает такие законы, которые оптимально для него подходят, в данном случае. Само вырабатывает! Не бюрократы спускают, как воду в унитазе, а через социальную дискуссию.
Нужна ли смертная казнь?
Имеют ли право граждане на ношение оружия в пределах самообороны и т.д.
Какое нам нужно телевиденье?
И дальше по-списку...
Если что-то будет разрешено, а что-то запрещено, это всегда можно будет поправить и обсудить, а также донести до максимального кол-ва слушателей, правильность того или иного решения.
Беда в том что Либерализм воспринимают превратно, либо как вседозволенность, либо как выборы Ельцина - аппеляцию к толпе.
Толпа выбрала себе правителя, о котором она знать ничего не знала и потом ей говорят: - Сами же выбирали...хе-хе...
(Если бы сказали сразу что хотят со страной сделать, его бы народ с площади линчевал прямо там же!)
Путина же наоборот, пошушукались между собою и поставили, никого особо не спрашивая. (Кто нас спрашивал нужны ли нам мигранты из СНГ в таких количествах?)
Выбирать и решать надо с привлечением Объединений, спрашивать мнение Науки, Культуры, Искусства, Религии, Спецслужб и т.д.
Человек которого на тот или иной государственный пост проверят с ног до головы и проверять как он живёт будут регулярно, он и вести себя будет иначе. (Никто же публично гадости не делает и преступления не совершает!)
Либеральная экономика, это капиталистическая экономика с социалистическими целями.
Социализм внутри Капитализма - Это Либерализм! Свобода объединяться и бороться произволу.
Только социально ориентированное общество вправе решать, какой именно Капитализм им нужен.
Иерофант, можно считать Вас соратником? Тогда позвольте внутрипартийную дискуссию.
1. Откуда такой пиетет к государству? Или Вы, как Сухово-Кобылин решили переделать грамматику русского языка? Тогда уж все существительные надо писать с большой буквы, а не только Религиозные Организации. Мне кажется, что либерал, уважающий чужое мнение, напишет с большой буквы личное обращение Вы и, Бог. Последнее не из-за страха оказаться в аду, а из уважения к сотням миллионов верующих в разных богов.
2. Либерализм это никак не социализм внутри капитализма. Вы совершенно правильно, на мой взгляд, отмечаете важность объединения свободных граждан. Эти объединения поддерживают профессионалов в каждой из областей. Но это не собес. Финансирование профобъединений (к государству они отношения не имеют, они имеют отношение к обществу) только на основе членских взносов. Всегда можете перестать их платить и выйти из организации.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 11.11.2009, 08:10
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748401
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
"Газ - топливо, это конечный продукт."

Не, это сырье для очень глубокой и высокотехнологичной переработки. Если есть автомобиль, то весь пластик, в импортных дорогих машинах - из него. И еще мульон наименований. Я думаю, что в недалеком будущем из него будут делать андройдов каких-нибудь. Монополия этим заниматься не будет и другим не даст. Надо у нее как-то "зашкурить" некоторые гладкие стороны ее сферы деятельности, что бы малый-средний бизнес смог дифундировать и "присосаться" своими технологиями к основному продукту. Хватит топить ассигнациями.
Во всяком случае, мне за это мнение не отрежут пол репы. ))))
Lexxus,
в России ~50 процентов мировых запасов газа. В ближайшие несколько десятков лет органическое топливо - основа энергетики. Все истерические вопли Европы по поводу энергетической независимости (от России) происходят от реального страха замерзнуть зимой. Немцы меньше всех кричат, но больше всех делают для энергетической независимости. Испоганили все красивые пейзажи ветряками, в своих относительно высоких широтах понаставили солнечных батарей и уже сейчас им хватит этого электричества для телекоммуникаций и систем управления. А вот греться этим дорогим электричеством никак. Вы хотите новую мировую войну за раздел энергетических ресурсов? Я не хочу.
Газ нужно продавать. Нельзя продавать нефть. Вы говорили о производстве пластика. Его, конечно, можно делать из любой органики, в том числе и из газа, но из нефти удобнее. Ее плотность на три порядка выше плотности газа и транспортные издержки по доставке сырья будут невелики.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 11.11.2009, 08:18
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748401
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
Меня-то примете?
Либералу таких вопросов задавать нельзя
Либеральная идея выше президента, председателя партии и прочей "номенклатуры".
Вас нельзя принять, можно только сказать спасибо за то, что Вы сами присоединяетесь к либеральной партии.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 11.11.2009, 08:27
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748401
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудый Посмотреть сообщение
Красивая сказка. Возьмем сегодняшнюю Россию. Либеральнее некуда, налоги на прибыль, НДФЛ, упрощенка на ИЧП - минимальные. Надо восстанавливать промышленность, инвестировать в переработку. А деньги - у сырьевых олигархах, и они либерально - НЕ ХОТЯТ. И не дают государству инвестировать. поскольку это НЕЛИБЕРАЛЬНО.
Что делать? Плевать на страну или все же отказываться от нео-либерализма?
Рудый, давайте в думе образуем коалицию, если каждая партия не наберет 50% голосов. Основа коалиции - согласие по единственному вопросу. За пять лет прекращаем экспорт круглого леса и нефти. Через десять лет Вы не узнаете Россию. Не надо никого будет насиловать, люди и сами соображают что к чему.
Последняя новость из личных наблюдений.
У "Газпрома" проблемы с экспортом. Украина трубу перекрывает, Европа о независимости кричит. А в моей деревне газопровод прокладывают. Местные жители рады до небес. Я вначале увидел трубы, разложенные вдоль дороги, огорчился - опять наворотят кучи земли, испортят дороги. Ничего подобного. Труба - пластиковая, экскаватор с узеньким ковшом, выкопали кусок траншеи, уложили трубу, аккуратно закопали (заодно еще и пару луж на обочине). Сердце радуется, глядя на такую работу.

Последний раз редактировалось m_sb; 11.11.2009 в 08:36.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 11.11.2009, 13:44
Аватар для spartanec
spartanec spartanec вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 156
Вес репутации: 175734360
spartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времениspartanec герой нашего времени
Cool

Цитата:
Сообщение от m_sb Посмотреть сообщение
В мире ничего нет абсолютного. Когда Вы говорите о другой полит модели, то в любой из них будет элемент насилия, подавления части общества, иначе о каком государстве мы говорим? Важно что первично: свобода выбора гражданина по каждому волнующему его вопросу или следование указаниям старших, более "мудрых" товарищей.
В любой из них будет элемент насилия, включая и вашу, без этого нельзя обойтись, или вы хотите оставить людям право нарушать права других людей?
__________________
"...победа будет за нами!"
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 11.11.2009, 13:53
Аватар для Рудый
Рудый Рудый вне форума
Дуэлянт
 
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 4,133
Вес репутации: 214748402
Рудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m_sb Посмотреть сообщение
Рудый, давайте в думе образуем коалицию, если каждая партия не наберет 50% голосов. Основа коалиции - согласие по единственному вопросу. За пять лет прекращаем экспорт круглого леса и нефти. Через десять лет Вы не узнаете Россию. Не надо никого будет насиловать, люди и сами соображают что к чему.
Cомневаюсь в возможности)
У нас основной упор на пробуждение народа. Россия - была и будет великой и независимой страной, центром традиционной культуры, с сильным и определяющим влиянием государства на экономику и все стороны жизни - образование, культура особенно.
У вас - глобализация, общечеловеческие ценности, открытые рынки и либеральная экономика, с разрушением гос. образования и сильным псевдо-культурным давлением деградирующей европейской культуры. Принцип сокращения экспорта сырья с заменой на экспорт продукции - противоречит и либеральному принципу глобализации, а принцип невмешательнтсва государства в экономику - не даст развернуть ее от сырьевого придатка к полноценной, тут нужно именно государственное решение и влияние.
Так что, я за дружбу - но слишком велики культурные и экономические противоречия, в либеральном подходе - Ваш тезис опрекращении экспорта сырья попросту нереализуем, а в остальных вопросах, в т.ч. и покультуре, мы на антагонистичных позициях)
__________________
Больше всего после либералов я ненавижу путиноидов.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 11.11.2009, 13:54
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748401
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spartanec Посмотреть сообщение
В любой из них будет элемент насилия, включая и вашу, без этого нельзя обойтись, или вы хотите оставить людям право нарушать права других людей?
В любом государстве без насилия никак нельзя. В либеральном, сильном государстве насильник один (само государство), всех остальных быстро отлавливает и изолирует. Недаром в Америке самый высокий процент заключенных.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 11.11.2009, 14:09
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748401
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудый Посмотреть сообщение
Cомневаюсь в возможности)
У нас основной упор на пробуждение народа. Россия - была и будет великой и независимой страной, центром традиционной культуры, с сильным и определяющим влиянием государства на экономику и все стороны жизни - образование, культура особенно.
У вас - глобализация, общечеловеческие ценности, открытые рынки и либеральная экономика, с разрушением гос. образования и сильным псевдо-культурным давлением деградирующей европейской культуры. Принцип сокращения экспорта сырья с заменой на экспорт продукции - противоречит и либеральному принципу глобализации, а принцип невмешательнтсва государства в экономику - не даст развернуть ее от сырьевого придатка к полноценной, тут нужно именно государственное решение и влияние.
Так что, я за дружбу - но слишком велики культурные и экономические противоречия, в либеральном подходе - Ваш тезис опрекращении экспорта сырья попросту нереализуем, а в остальных вопросах, в т.ч. и покультуре, мы на антагонистичных позициях)
На счет прекращения экспорта сырья, это не тезис. Это просто ключевой вопрос. И реализуется элементарно. Перед выборами партия публикует свою программу и говорит избирателям, если выбираете нас, то мы принимаем закон о запрете экспорта сырья из России. После исполнения контрактов (уже заключенных) каждый экспортер сырья - уголовный преступник. Продал - сразу в тюрьму.
Этот тезис о запрете экспорта сырья из России конечно противоречит глобальной свободе рынка. После того, как в нашем экспорте доля высокотехнологичной продукции будет превышать 60 процентов, а наши нефтяные компании по эффективности и технологиям будут не хуже американских и им понадобится свободный доступ на чужие сырьевые рынки, тогда и будем говорить о глобальной свободе.
А на счет культуры, еще поговорим.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 11.11.2009, 14:35
Аватар для Рудый
Рудый Рудый вне форума
Дуэлянт
 
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 4,133
Вес репутации: 214748402
Рудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m_sb Посмотреть сообщение
На счет прекращения экспорта сырья, это не тезис. Это просто ключевой вопрос. И реализуется элементарно. Перед выборами партия публикует свою программу и говорит избирателям, если выбираете нас, то мы принимаем закон о запрете экспорта сырья из России. После исполнения контрактов (уже заключенных) каждый экспортер сырья - уголовный преступник. Продал - сразу в тюрьму..
Вы больший радикал чем КПРФ)) Идея красивая, но.. А как же все же с импортозависимостью по еды до одежды? Чем будете покрывать дефицит бюджета? Свою экономику настолько за 5 лет вряд ли поднимем.

Цитата:
Сообщение от m_sb Посмотреть сообщение
. После того, как в нашем экспорте доля высокотехнологичной продукции будет превышать 60 процентов, а наши нефтяные компании по эффективности и технологиям будут не хуже американских и им понадобится свободный доступ на чужие сырьевые рынки, тогда и будем говорить о глобальной свободе.
Звучит хорошо, а объем инвестиций для такого экспорта, да еще конкурентоспособного, представляете? Где их взять? Россия даже с олигархами за 10 лет не накопит при текущем положении.

Во всяком случае по таким законопроектам будем спорить, но голосовать синхронно. При наличии обоснований и расчетов.)
__________________
Больше всего после либералов я ненавижу путиноидов.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 11.11.2009, 14:57
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748401
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудый Посмотреть сообщение
Вы больший радикал чем КПРФ)) Идея красивая, но.. А как же все же с импортозависимостью по еды до одежды? Чем будете покрывать дефицит бюджета? Свою экономику настолько за 5 лет вряд ли поднимем.

Звучит хорошо, а объем инвестиций для такого экспорта, да еще конкурентоспособного, представляете? Где их взять? Россия даже с олигархами за 10 лет не накопит при текущем положении.

Россия с олигархами и за 100 лет ничего не накопит. Экономикой будут заниматься частные предприниматели. Пусть берут в долг. Быстрого роста без внешних инвестиций не обещаю, зато рост будет устойчивый. А внешних инвестиций чего-то не очень хочется. Лучше меньше, да лучше.

Во всяком случае по таким законопроектам будем спорить, но голосовать синхронно. При наличии обоснований и расчетов.)
С одеждой - будем морально и организационно поддерживать Парфенову (это для миллионеров, сам бы жену у нее одевал, да цены кусаются). Одежда - не критический параметр, к тому же модельеров, портных у нас предостаточно. не давите на них, дайте свободно продавать свои платья, через полгода оденут.
С продуктами дело серьезней, тут надо очень осторожно снимать путы с нашего сельхозпроизводителя.
О каком дефиците бюджета Вы говорите? Социального государства либеральная партия не обещает.
Россия с олигархами и за 100 лет ничего не накопит. Экономикой будут заниматься частные предприниматели. Пусть берут в долг. Быстрого роста без внешних инвестиций не обещаю, зато рост будет устойчивый. А внешних инвестиций чего-то не очень хочется. Лучше меньше, да лучше.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 11.11.2009, 15:16
Аватар для Рудый
Рудый Рудый вне форума
Дуэлянт
 
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 4,133
Вес репутации: 214748402
Рудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m_sb Посмотреть сообщение
Россия с олигархами и за 100 лет ничего не накопит. Экономикой будут заниматься частные предприниматели. Пусть берут в долг. Быстрого роста без внешних инвестиций не обещаю, зато рост будет устойчивый. А внешних инвестиций чего-то не очень хочется. Лучше меньше, да лучше.
Сверхприбыли получаются при монополизации своего сегмента рынка. Нефтяники с бензином, Якобышвили с ВБД, и так по всему спектру. Поэтому - не сломив власть олигархов расчитывать на приличные условия для мелкого и среднего бизнеса не приходится.
Так что тут - думайте) Как их без революции убирать от власти. Еще одна совпадающая цель.
__________________
Больше всего после либералов я ненавижу путиноидов.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 11.11.2009, 15:59
Аватар для Полярный Лис
Полярный Лис Полярный Лис вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,030
Вес репутации: 113294075
Полярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m_sb Посмотреть сообщение
Проголосовали бы за нее, или поучаствовали бы в партии?
Если вступаете в партию, то можно партийный заказ? Смонтируйте что-нибудь из видеоряда, звукового ряда (жаль нельзя обонятельного ряда ) на тему свободы творчества.

Последний пример творчества на заказ - песни Городницкого к 300 летию русского флота, со строчкой ... русский Ванька по морю плывет... мне очень понравился.
Возможно проголосовал бы. А зачем нужен видеоряд?
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 11.11.2009, 15:59
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748401
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудый Посмотреть сообщение
Сверхприбыли получаются при монополизации своего сегмента рынка. Нефтяники с бензином, Якобышвили с ВБД, и так по всему спектру. Поэтому - не сломив власть олигархов расчитывать на приличные условия для мелкого и среднего бизнеса не приходится.
Так что тут - думайте) Как их без революции убирать от власти. Еще одна совпадающая цель.
Не понял вопроса. Как бороться с монополиями? Я бы сказал не бороться, а ограничивать ценовой произвол. Топливный рынок у нас уже не очень монополизирован. Еду на дачу, могу насчитать заправки десятка компаний от Лукойла до заправки на старой нефтебазе. На последней можно даже 76 бензин купить по 16-19 рублей. Я не экономист, а исходя из общих соображений можно посчитать издержки производителя топлива и ограничить его нормой прибыли процентов 10-20. Экономисты скажут какая цифра подойдет, чтобы не было перебоя с бензином. Если бухотчетность можно сделать прозрачной, неподделываемой, то это будет работать без больших государственных издержек. В любом случае совсем либеральное решение предоставить монополиста самому себе не подойдет.
Самая серьезная проблема - монополизм в электроэнергетике. Он то уж достанет всех и мелких и средних и крупных. Даже Икею достал.
Как убирать от власти олигархов?
Очень просто. Сейчас партия олигархов - ЕР. Либеральная партия, поскольку собирается ограничивать монополии, от них денег на предвыборную компанию не берет. Придя к власти, начнет их ограничивать. Потребует отчитаться в использовании средств выделенных в кризис. Если отчитаются, не будут подделывать бухучет, будут платить ренту за ресурсы, налоги, либеральная партия начнет им морально помогать развиваться, укрепляться на международном рынке и т.д. Не хочу считать их врагами.

Последний раз редактировалось m_sb; 12.11.2009 в 07:50.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 11.11.2009, 16:02
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748401
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полярный Лис Посмотреть сообщение
Возможно проголосовал бы. А зачем нужен видеоряд?
Донести до творческого народа (предприниматели, педагоги, военные ...) несомненные преимущества жизни в свободном обществе.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 11.11.2009, 16:07
Аватар для Полярный Лис
Полярный Лис Полярный Лис вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,030
Вес репутации: 113294075
Полярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m_sb Посмотреть сообщение
Донести до творческого народа (предприниматели, педагоги, военные ...) несомненные преимущества жизни в свободном обществе.
Нифага себе, а есть идеи как это донести?
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 11.11.2009, 16:08
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748401
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полярный Лис Посмотреть сообщение
Нифага себе, а есть идеи как это донести?
вся надежда на Ваш талант
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 11.11.2009, 16:12
Аватар для Полярный Лис
Полярный Лис Полярный Лис вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,030
Вес репутации: 113294075
Полярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m_sb Посмотреть сообщение
вся надежда на Ваш талант
Талант без финансирования ничто.. Гранты нужны чтобы такую идею пропихуть.
Видели запрещенный ролик года молодежи? Знаете сколько такое 3 минутное творение может стоить?
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 11.11.2009, 16:24
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748401
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полярный Лис Посмотреть сообщение
Талант без финансирования ничто.. Гранты нужны чтобы такую идею пропихуть.
Видели запрещенный ролик года молодежи? Знаете сколько такое 3 минутное творение может стоить?
Не знаю.
Грантов не будет. Касса партии пуста. Наша партия называется не либерально-демократическая партия России, а либеральная партия России, пардон Иносми.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 11.11.2009, 16:27
Аватар для Полярный Лис
Полярный Лис Полярный Лис вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,030
Вес репутации: 113294075
Полярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m_sb Посмотреть сообщение
Не знаю.
Грантов не будет. Касса партии пуста. Наша партия называется не либерально-демократическая партия России, а либеральная партия России, пардон Иносми.
Возможно что-то получится придумать. Ролик нужен для Ютуба?
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 11.11.2009, 16:35
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748401
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полярный Лис Посмотреть сообщение
Возможно что-то получится придумать. Ролик нужен для Ютуба?
Вы знаете, я не большой специалист по по новым средствам самовыражения. Я вообще-то заплесневелый консерватор.
А Вы поставте перед собой цель: сделать ролик для Youtube такой, что он затмит по популярности ролик Дымбовского.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 11.11.2009, 16:39
Аватар для Полярный Лис
Полярный Лис Полярный Лис вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,030
Вес репутации: 113294075
Полярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m_sb Посмотреть сообщение
Вы знаете, я не большой специалист по по новым средствам самовыражения. Я вообще-то заплесневелый консерватор.
А Вы поставте перед собой цель: сделать ролик для Youtube такой, что он затмит по популярности ролик Дымбовского.
Ccылку дадите на ролик Дымбовского?
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 11.11.2009, 16:46
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748401
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полярный Лис Посмотреть сообщение
Ccылку дадите на ролик Дымбовского?
Да Вы что! Вам, как творцу, его смотреть не обязательно (а может для эмоций и обязательно). Это пятиминутная запись обращения майора милиции к Путину с обличениями новороссийских милицейских начальников. Превзойти по популярности его, наверное, невозможно. Полмиллиона просмотров за пару дней.
Творческих успехов!
p.s. он есть на главной странице Иносми.

Последний раз редактировалось m_sb; 11.11.2009 в 16:49.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 11.11.2009, 17:27
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748400
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Если не возражаете, несколько вопросов партийцам:
1) Какая именно модель либерализма Вам испонирует?
2) Каких гражданских свобод на Ваш взгляд не хватает в Конституции и Федеральных Законах России?
3) Борьба с мздоимцами - прекрасно, но каким конкретно образом Вы собираетесь решать сию проблему?
4) Вы собираетесь снижать долю энергоресурсов в экспорте за счет развития промышленного производства и услуг, или Вы собираетесь вовсе ограничить объем экспортируемых энергоресурсов?
__________________
По всем официальным вопросам обращайтесь в мою администрацию
http://forum.inosmi.ru/forumdisplay.php?f=1016
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 11.11.2009, 17:30
Аватар для Полярный Лис
Полярный Лис Полярный Лис вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,030
Вес репутации: 113294075
Полярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
Если не возражаете, несколько вопросов партийцам:
1) Какая именно модель либерализма Вам испонирует?
2) Каких гражданских свобод на Ваш взгляд не хватает в Конституции и Федеральных Законах России?
3) Борьба с мздоимцами - прекрасно, но каким конкретно образом Вы собираетесь решать сию проблему?
4) Вы собираетесь снижать долю энергоресурсов в экспорте за счет развития промышленного производства и услуг, или Вы собираетесь вовсе ограничить объем экспортируемых энергоресурсов?
1. Для меня идеал США и ЕС
2. Право на владение оружием
3. Сажать
4. Закупать заводы и технологии за границей
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 11.11.2009, 17:35
Аватар для Arcuan
Arcuan Arcuan вне форума
Модератор
 
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Столица
Сообщений: 6,525
Вес репутации: 214748403
Arcuan герой нашего времениArcuan герой нашего времениArcuan герой нашего времениArcuan герой нашего времениArcuan герой нашего времениArcuan герой нашего времениArcuan герой нашего времениArcuan герой нашего времениArcuan герой нашего времениArcuan герой нашего времениArcuan герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полярный Лис Посмотреть сообщение
1. Для меня идеал США и ЕС
Вообще-то это две разные системы.
Цитата:
Сообщение от Полярный Лис Посмотреть сообщение
2. Право на владение оружием
Вы собрались его применять?
Цитата:
Сообщение от Полярный Лис Посмотреть сообщение
4. Закупать заводы и технологии за границей
Все бы хорошо, да только нам не продают.
__________________
Попрошу без фанатизма!
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 11.11.2009, 17:35
Аватар для Борменталь
Борменталь Борменталь вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 76
Вес репутации: 214748397
Борменталь герой нашего времениБорменталь герой нашего времениБорменталь герой нашего времениБорменталь герой нашего времениБорменталь герой нашего времениБорменталь герой нашего времениБорменталь герой нашего времениБорменталь герой нашего времениБорменталь герой нашего времениБорменталь герой нашего времениБорменталь герой нашего времени
По умолчанию

Я тоже хочу вступить в великую либеральную партию.
О себе (Октябрист - Кадет) поддерживаю Социализм с Еэсовским лицом.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru