ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.07.2009, 15:27
inoSMI.Ru inoSMI.Ru вне форума
Administrator
 
Регистрация: 14.02.2005
Сообщений: 33,959
Вес репутации: 10000
inoSMI.Ru отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Войны Сталина: интервью с профессором Джеффри Робертсом ("History News Network", США)

В 2006 году профессор Джеффри Робертс опубликовал книгу под названием «Войны Сталина: от мировой войны до «холодной войны», 1939-1953» (Stalin’s Wars: From World War to Cold War, 1939-1953). В этой работе он бросает вызов многим признанным мнениям по поводу советского лидера Иосифа Сталина и таким вопросам, как долговечность довоенного пакта Молотова-Риббентропа, роль Сталина во Второй мировой войне и его вина за начало «холодной войны». Робертс утверждает – к худу ли, к добру ли - что Сталин является одной из наиболее важных фигур прошлого столетия. Это интервью было проведено по телефону.

Последний раз редактировалось inoSMI.Ru; 06.07.2009 в 16:42.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.07.2009, 15:56
Sergo113 Sergo113 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2008
Сообщений: 460
Вес репутации: 142783597
Sergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времениSergo113 герой нашего времени
По умолчанию

Не верю своим глазам!!!! А как же миллиарды съеденных лично Сталиным!! Как же его желание захватить весь мир и убить всех евреев!!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.07.2009, 16:02
fred01 fred01 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 70
Вес репутации: 108027941
fred01 герой нашего времениfred01 герой нашего времениfred01 герой нашего времениfred01 герой нашего времениfred01 герой нашего времениfred01 герой нашего времениfred01 герой нашего времениfred01 герой нашего времениfred01 герой нашего времениfred01 герой нашего времениfred01 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergo113 Посмотреть сообщение
Не верю своим глазам!!!! А как же миллиарды съеденных лично Сталиным!! Как же его желание захватить весь мир и убить всех евреев!!
History News Network-это исторический портал,не для всех,там можно,но очень острожно.Заметили,все выводы с оговорками.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.07.2009, 18:43
Трофимыч Трофимыч вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
Трофимыч герой нашего времениТрофимыч герой нашего времениТрофимыч герой нашего времениТрофимыч герой нашего времениТрофимыч герой нашего времениТрофимыч герой нашего времениТрофимыч герой нашего времениТрофимыч герой нашего времениТрофимыч герой нашего времениТрофимыч герой нашего времениТрофимыч герой нашего времени
По умолчанию Войны Сталина

Можно конечно либо соглашаться с профессором,либо спорить,но то что его подход к фигуре Сталина не ангажирован ,это правда.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.07.2009, 18:53
neytomimii neytomimii вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2006
Сообщений: 951
Вес репутации: 122354376
neytomimii герой нашего времениneytomimii герой нашего времениneytomimii герой нашего времениneytomimii герой нашего времениneytomimii герой нашего времениneytomimii герой нашего времениneytomimii герой нашего времениneytomimii герой нашего времениneytomimii герой нашего времениneytomimii герой нашего времениneytomimii герой нашего времени
По умолчанию

А как "повезло" бы Советскому Союзу, если бы в 1941 году его возглавлял пьяница Ельцин, пустослов Горбачев или придурок Хрущев? Выиграли ли мы войну? ((
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.07.2009, 19:18
Аватар для ss_BB_ss
ss_BB_ss ss_BB_ss вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 587
Вес репутации: 10737760
ss_BB_ss герой нашего времениss_BB_ss герой нашего времениss_BB_ss герой нашего времениss_BB_ss герой нашего времениss_BB_ss герой нашего времениss_BB_ss герой нашего времениss_BB_ss герой нашего времениss_BB_ss герой нашего времениss_BB_ss герой нашего времениss_BB_ss герой нашего времениss_BB_ss герой нашего времени
По умолчанию

Господа, он просто ирландец. Они уже лет 200 мечтают о своем Ленине (или на худой конец Сталине).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.07.2009, 20:20
Аватар для Behemoth
Behemoth Behemoth вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 166
Вес репутации: 42949714
Behemoth герой нашего времениBehemoth герой нашего времениBehemoth герой нашего времениBehemoth герой нашего времениBehemoth герой нашего времениBehemoth герой нашего времениBehemoth герой нашего времениBehemoth герой нашего времениBehemoth герой нашего времениBehemoth герой нашего времениBehemoth герой нашего времени
По умолчанию

Огромное спасибо профессору Робертсу. Такие же выводы по истории СССР мне пытались вдолбить ещё в школе.
__________________
Ты не трогаешь бегемотов - бегемоты не трогают тебя.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.07.2009, 22:06
citizen_of_RF citizen_of_RF вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 796
Вес репутации: 162296007
citizen_of_RF герой нашего времениcitizen_of_RF герой нашего времениcitizen_of_RF герой нашего времениcitizen_of_RF герой нашего времениcitizen_of_RF герой нашего времениcitizen_of_RF герой нашего времениcitizen_of_RF герой нашего времениcitizen_of_RF герой нашего времениcitizen_of_RF герой нашего времениcitizen_of_RF герой нашего времениcitizen_of_RF герой нашего времени
По умолчанию Роль личности в истории.

Это говорит о том, что такая личность, как Сталин, и является настоящим государственником, подтверждая тезис о роли личности в истории. Только так СССР смог победить фашизм. А такие ничтожества, как горби, и не думали об интересах своей страны, возможно, просто не дано было из-за скудоумия...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.07.2009, 22:59
peter_shantarin peter_shantarin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 3,315
Вес репутации: 147607201
peter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времениpeter_shantarin герой нашего времени
По умолчанию "Попытка - не пытка" (Л.П.Берия)

В принципе вполне - РАЦИОНАЛЬНЫЙ подход к истории, особенно с точки зрения западного аналитика.
Но вот что интересно, мне хотелось бы прочесть и другие сравнения - США - геноцид (причём многие вещи были даже сфотографированы и сняты на кино плёнку ещё в 30-е годы 20-го столетия). Вот если всё так плохо было у нас в СССР (правильно подмечено - по идеологическим принципам), то в США - по расистским и националистическим принципам, в Европе было ВО ВСЕ СТРАНАХ гонения на не титульные нации, причём после 1 мировой это активно поддерживалось правительствами почти всех стран. Значит все такие вот ни причём, а вот некоторые - просто негодяи. Нет оправдания ни кому, а потому если рассматривать историю - то её надо рассматривать объединёно, ибо всё было объединёно единой психологией ответственности других и милитаризацией всех стран. Надо смотреть на историю того времени не с позиции судьи сегодняшнего дня, а с позиции людей и политиков того времени, что бы точно отразить не только ситуацию, но что бы изучив её, не допустить её в будущем!!!!
А что, разве сегодня этих тенденций мы не видим в мире? Разве экономика мира не в подобной ситуации? Разве попытки восстановить управление миром в США уменьшилась? Разве не уменьшилось число судей других стран и народов по своим меркам и лекалам? То ли ещё будет! КРИЗИС, однако !!!!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.07.2009, 08:31
Аватар для Miskam
Miskam Miskam вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 476
Вес репутации: 139587202
Miskam герой нашего времениMiskam герой нашего времениMiskam герой нашего времениMiskam герой нашего времениMiskam герой нашего времениMiskam герой нашего времениMiskam герой нашего времениMiskam герой нашего времениMiskam герой нашего времениMiskam герой нашего времениMiskam герой нашего времени
По умолчанию

Ну ничего сибе... там и такие люди бывают чтоли?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.07.2009, 08:48
Elrik Elrik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 145
Вес репутации: 0
Elrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотона
По умолчанию

"Он несет ответственность за смерти миллионов людей, но большинство из них стали жертвами косвенных результатов его политики, их смерти не были частью разработанного плана."

Какой хороший Сталин. Лично не убивал, даже план по уничтожению не строил. Ну так получилось. Просто душка этот Сталин. Конечно, он лично не отбирал урожай у крестьян. И голодом не морил. Они сами ничего не ели и умирали. И в лагерях люди тоже сами умирали. Наверное, здоровье было плохое.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.07.2009, 09:22
Аватар для sinsin
sinsin sinsin вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 19
Вес репутации: 0
sinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elrik Посмотреть сообщение
"Он несет ответственность за смерти миллионов людей, но большинство из них стали жертвами косвенных результатов его политики, их смерти не были частью разработанного плана."

Какой хороший Сталин. Лично не убивал, даже план по уничтожению не строил. Ну так получилось. Просто душка этот Сталин. Конечно, он лично не отбирал урожай у крестьян. И голодом не морил. Они сами ничего не ели и умирали. И в лагерях люди тоже сами умирали. Наверное, здоровье было плохое.
Голод в 30-х по меркам Российской Империи - малозначительный эпизод. Тогда такие же по масштабам голода происходили раз в 6 лет( 1911 г - 1613 тыс чел, см Миронин, "Сталинский порядок" ).
В лагерях сидели отнюдь не невинные люди, к вашему сведению по политическим статьям тогда шли воры(кража в особо крупных размерах), убийцы (например убил чел председателя колхоза), каратели, власовцы и прочая мерзость
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.07.2009, 10:07
vint342 vint342 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 18
Вес репутации: 0
vint342 герой нашего времениvint342 герой нашего времениvint342 герой нашего времениvint342 герой нашего времениvint342 герой нашего времениvint342 герой нашего времениvint342 герой нашего времениvint342 герой нашего времениvint342 герой нашего времениvint342 герой нашего времениvint342 герой нашего времени
По умолчанию

Очень понравилась статья явно видно что отвечал на вопросы умный, непредвзятый и любознательный человек.

Единственное с чем-бы я позволил себе не согласиться, так это в том что в развале СССР главным виновником был Михал Сергеич. Если посмотреть глубинные процессы то видно что всё разваливаться начало ещё до него.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.07.2009, 10:13
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,826
Вес репутации: 214748416
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elrik Посмотреть сообщение
Какой хороший Сталин. Лично не убивал, даже план по уничтожению не строил. Ну так получилось. Просто душка этот Сталин. Конечно, он лично не отбирал урожай у крестьян. И голодом не морил. Они сами ничего не ели и умирали. И в лагерях люди тоже сами умирали. Наверное, здоровье было плохое.
Видите ли в чем дело. Они не могут написать, что Сталинне виноват. Но даже в такой формулировке это вызвало у Вас приступ истерии.

А это признак слепой веры. А не знаний. Побольше читайте, думайте, постарайтесь выбраться из либерастический стереотипов, вдолбленных в Вас пропагандой.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.07.2009, 10:16
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748403
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peter_shantarin Посмотреть сообщение
В принципе вполне - РАЦИОНАЛЬНЫЙ подход к истории, особенно с точки зрения западного аналитика.
Но вот что интересно, мне хотелось бы прочесть и другие сравнения - США - геноцид (причём многие вещи были даже сфотографированы и сняты на кино плёнку ещё в 30-е годы 20-го столетия). Вот если всё так плохо было у нас в СССР (правильно подмечено - по идеологическим принципам), то в США - по расистским и националистическим принципам, в Европе было ВО ВСЕ СТРАНАХ гонения на не титульные нации, причём после 1 мировой это активно поддерживалось правительствами почти всех стран. Значит все такие вот ни причём, а вот некоторые - просто негодяи. Нет оправдания ни кому, а потому если рассматривать историю - то её надо рассматривать объединёно, ибо всё было объединёно единой психологией ответственности других и милитаризацией всех стран. Надо смотреть на историю того времени не с позиции судьи сегодняшнего дня, а с позиции людей и политиков того времени, что бы точно отразить не только ситуацию, но что бы изучив её, не допустить её в будущем!!!!
А что, разве сегодня этих тенденций мы не видим в мире? Разве экономика мира не в подобной ситуации? Разве попытки восстановить управление миром в США уменьшилась? Разве не уменьшилось число судей других стран и народов по своим меркам и лекалам? То ли ещё будет! КРИЗИС, однако !!!!
+100!

и где же тута коментарии уважаемых опонентов андре1, виталика? нетути, так как сказать им не чего(хотя могут залепить про то, что ему кремль заплатил)))))
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 07.07.2009, 11:40
Аватар для Lovejoy
Lovejoy Lovejoy вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 439
Вес репутации: 17902828
Lovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времени
По умолчанию

Товарищи защитники Сталина недопонимают что боролся он не за процветание России а наоборот весьма цинично и варварски эксплуатировал народ российский для победы безумных идей Маркса в масштабе ВСЕЙ планеты.
Но он проиграл. И после его смерти начался медленный но неуклонный распад Советской Империи.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.07.2009, 12:00
Аватар для ЛавроПалыч
ЛавроПалыч ЛавроПалыч вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,716
Вес репутации: 214748398
ЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lovejoy Посмотреть сообщение
Товарищи защитники Сталина недопонимают что боролся он не за процветание России а наоборот весьма цинично и варварски эксплуатировал народ российский для победы безумных идей Маркса в масштабе ВСЕЙ планеты.
Добрый день очередному резунатору. Вот ведь гад какой - Сталин: эксплуатировал-эксплуатировал Россию "ради безумных идей Маркса", гонял несчастный народ палками, а в итоге создал едва ли не самую мощную экономику и промышленность мира, мощнейшую армию, и при этом социально ориентированное государство, давшее равные для всех возможности. Сволочь просто Иосиф Виссарионович, чё тут сказать.

А профессору, автору статьи, респект и уважуха. Западному человеку, чтобы сказать так о Сталине, нужно было буквально перешагнуть через все идеологические устои. С профессором можно поспорить по отдельным позициям, но в целом аналитика очень достойного уровня.

Цитата:
Сообщение от Lovejoy Посмотреть сообщение
Но он проиграл.
"А мужики-то не знают! Вы не в курсе, уважаемый, что Сталин-то как раз выиграл. Выиграл со своим народом войну против всей Европы, выиграл и экономически, и политически. И не его вина, что последователи были один другого "лучше". Брежнев первую половину своего правления еще был вполне ничего, но потом постарел, и скатился во все тяжкие. А Хрущев с самого начала дурью маялся: так и не понял, куда страну вел Вождь, не понял многих его шагов в экономике, в политике. А не поняв - про******** все что можно. Про Горби вообще молчу...
__________________
Говори, что думаешь, думай о том, что знаешь. И пускай другим будет стыдно...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 07.07.2009, 12:06
Аватар для Александра
Александра Александра вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 14,576
Вес репутации: 214748410
Александра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времениАлександра герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lovejoy Посмотреть сообщение
Товарищи защитники Сталина недопонимают что боролся он не за процветание России а наоборот весьма цинично и варварски эксплуатировал народ российский для победы безумных идей Маркса в масштабе ВСЕЙ планеты.
Но он проиграл. И после его смерти начался медленный но неуклонный распад Советской Империи.
Вы понимаете, что одно противоречит другому?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 07.07.2009, 12:11
Аватар для Lovejoy
Lovejoy Lovejoy вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 439
Вес репутации: 17902828
Lovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времени
Wink

ЛавроПалыч сильная экономика,армия, наука и прочее это лишь необходимые условия для доминирования и завоеваний. Про социально ориентированное гос-во это вы слукавили слегка Только не при лучшем друге всех колхозников.
Да разве вы не знаете целей совершенно открыто декларировавшихся в те годы?
Уничтожить мир капитализма. Победа социализма. И что в итоге?
Мир капитализма можно наблюдать а где СССР?
Где коммунизм к 80-му году?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 07.07.2009, 12:16
Аватар для Lovejoy
Lovejoy Lovejoy вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 439
Вес репутации: 17902828
Lovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра Посмотреть сообщение
Вы понимаете, что одно противоречит другому?
Да, да у Маркса коммунизм должен был победить во всем мире(обязательное условие для существования коммунизма вообще) но не выгорело как вы знаете. Но Советскую Империю все же удалось создать но прожила она всего ничего.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 07.07.2009, 12:49
Elrik Elrik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 145
Вес репутации: 0
Elrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Видите ли в чем дело. Они не могут написать, что Сталинне виноват. Но даже в такой формулировке это вызвало у Вас приступ истерии.

А это признак слепой веры. А не знаний. Побольше читайте, думайте, постарайтесь выбраться из либерастический стереотипов, вдолбленных в Вас пропагандой.
Истерика пока у вас наблюдается. И неудивительно. Ваш любимый Сталин вместе с СССР на обочине истории.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 07.07.2009, 13:12
Oxigen_O2 Oxigen_O2 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,765
Вес репутации: 214748402
Oxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lovejoy Посмотреть сообщение
Да, да у Маркса коммунизм должен был победить во всем мире(обязательное условие для существования коммунизма вообще) но не выгорело как вы знаете.
Еще бы Маркса процитировали.
Цитата:
Но Советскую Империю все же удалось создать но прожила она всего ничего.
По сравнению с ЕвроСоюзом гораздо дольше
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.07.2009, 13:13
Oxigen_O2 Oxigen_O2 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,765
Вес репутации: 214748402
Oxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времениOxigen_O2 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elrik Посмотреть сообщение
Истерика пока у вас наблюдается. И неудивительно. Ваш любимый Сталин вместе с СССР на обочине истории.
Обочина истории это че? Истерика сталиноненавистника?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 07.07.2009, 13:34
yrbh yrbh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.06.2008
Сообщений: 1,189
Вес репутации: 214748401
yrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времениyrbh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elrik Посмотреть сообщение
Истерика пока у вас наблюдается. И неудивительно. Ваш любимый Сталин вместе с СССР на обочине истории.
Тому, кто находится всего лишь на «обочине истории», уделяется неестественно много внимания. -))
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 07.07.2009, 13:37
Аватар для Xizor
Xizor Xizor вне форума
Lupus est
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Катынь-2
Сообщений: 16,979
Вес репутации: 214748422
Xizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Более того, я бы сказал, что если бы не Горбачев, советская система существовала бы и по сей день.
Прав на все 100%. Если бы не Меченый СССР до сих пор бы существовал. Слишком много власти сосредоточено было в руках генеральных секретарей. Рано или поздно но такой иудушка должен был появиться. Это как единственная уязвимая точка в бронестекле. Если знать куда ударить, то можно разбить пальцем. А так, хоть из пушки стреляй.
__________________
Lupus pilum mutat, non mentem.
Согласитесь, нелепо выглядит работник АвтоВАЗа, ругающий игру сборной России по футболу.
Список игнорирования - персональный банхаммер страуса.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 07.07.2009, 14:22
Elrik Elrik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 145
Вес репутации: 0
Elrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотонаElrik аццкий сотона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oxigen_O2 Посмотреть сообщение
Еще бы Маркса процитировали.

По сравнению с ЕвроСоюзом гораздо дольше
Евросоюз существует пока что.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 07.07.2009, 14:27
Аватар для sinsin
sinsin sinsin вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 19
Вес репутации: 0
sinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времениsinsin герой нашего времени
По умолчанию

Там уже ведутся разговоры об исключении Румынии и Болгарии. Сегодня по Евроньюс передавали
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 07.07.2009, 14:27
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748403
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elrik Посмотреть сообщение
Евросоюз существует пока что.
ну мы посмотрим, что с ним будет, когда сравниться с возрастом ссср))))
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 07.07.2009, 14:36
Levasan Levasan вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.05.2006
Адрес: Иркутск
Сообщений: 46
Вес репутации: 0
Levasan герой нашего времениLevasan герой нашего времениLevasan герой нашего времениLevasan герой нашего времениLevasan герой нашего времениLevasan герой нашего времениLevasan герой нашего времениLevasan герой нашего времениLevasan герой нашего времениLevasan герой нашего времениLevasan герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Единственное с чем-бы я позволил себе не согласиться, так это в том что в развале СССР главным виновником был Михал Сергеич. Если посмотреть глубинные процессы то видно что всё разваливаться начало ещё до него.
Ну видимо имеется в виду, что именно Горбачев запустил эти процессы и не смог с ними справиться. В любой системе всегда есть причины, которые потенциально могут привести к краху этой системы. Но только ДО краха мы не знаем, какие именно это причины...

Цитата:
Какой хороший Сталин. Лично не убивал, даже план по уничтожению не строил. Ну так получилось. Просто душка этот Сталин. Конечно, он лично не отбирал урожай у крестьян. И голодом не морил. Они сами ничего не ели и умирали. И в лагерях люди тоже сами умирали. Наверное, здоровье было плохое.
А это о чем? Может поищите статистику и посмотрите сколько в процентах людей сидело в лагерях в тридцатые года в США, Германии и в других странах, которые сегодня называют "развитыми", а потом будете говорить такие слова.

Цитата:
Товарищи защитники Сталина недопонимают что боролся он не за процветание России а наоборот весьма цинично и варварски эксплуатировал народ российский для победы безумных идей Маркса в масштабе ВСЕЙ планеты.
Но он проиграл. И после его смерти начался медленный но неуклонный распад Советской Империи.
Интересно, если он боролся за победу "безумных" идей Маркса (кстати вы читали Маркса? Я читал. Не смогу назвать эти идеи "безумными"), то почему он не поддерживал КОМИНТЕРН, а те деньги, которые вывозились из России для зарубежных революций оставил в своей стране для развития промышленности, армии, науки? По-вашему выходит, что сильную науку, армию, промышленность он развивал для доминирования в мире... Интересная точка зрения. То есть если это не для доминирования - то можно. Тогда возникает вопрос: а для чего нужна армия, наука, промышленность, если не "для доминирования"? Приведите пример, когда это использовалось для чего-то другого.

Последний раз редактировалось Levasan; 07.07.2009 в 14:55.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 07.07.2009, 14:38
Аватар для ALEX1452
ALEX1452 ALEX1452 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 07.08.2008
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
ALEX1452 герой нашего времениALEX1452 герой нашего времениALEX1452 герой нашего времениALEX1452 герой нашего времениALEX1452 герой нашего времениALEX1452 герой нашего времениALEX1452 герой нашего времениALEX1452 герой нашего времениALEX1452 герой нашего времениALEX1452 герой нашего времениALEX1452 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lovejoy Посмотреть сообщение
Товарищи защитники Сталина недопонимают что боролся он не за процветание России а наоборот весьма цинично и варварски эксплуатировал народ российский для победы безумных идей Маркса в масштабе ВСЕЙ планеты.
Но он проиграл. И после его смерти начался медленный но неуклонный распад Советской Империи.
У обличителей Сталина, как обычно, плохо с логикой.Штампы,штампы,штам ы...Не интересно.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"history news network", "холодная война", Вторая мировая война, Гитлер, история, Россия, Сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru