ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб читателей > Общение на любые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 02.02.2013, 22:23
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748415
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
Ну так в принципе, ДАМ-то точно декларирует, что борется против сталинизьма. А значит - и против открытия новых сельских школ, и против роста количества образованного населения.
Еще в строку:
Цитата:
В то время как отдел тыла штаба расположился в столице Крыма Симферополе, почти полностью русифицированном городе, живописно расположенном у северных отрогов Яйлы, первый эшелон штаба перешел в Сарабуз (Гвардейское), большое село севернее Симферополя. Мы удобно расположили там наши штабные службы в большой школе-новостройке; такие школы были выстроены Советами почти во всех крупных селах.
http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/09.html
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 03.02.2013, 06:33
Аватар для zuul
zuul zuul вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 10,377
Вес репутации: 214748414
zuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времени
По умолчанию

либерально-педерастическая парадигма гораздо шире чем то что происходит в России
сама по себе либеральность не является чем то определённым и постоянно мимикрирует для того что бы продвигать в общественное сознание определённые идеи
а именно - отрицание разумности и плановости в общественном устройстве
запретность контроля за рождаемостью и воспитанием людей
запретность объективной оценки личности и пр.
это делается для того что бы процесс деградации не прекращался
деградация человечества до состояния в котором люди утратят разумность или полностью погибнут как биологический вид - вот цель либерально-педерастической парадигмы
__________________
по поводу пожара в больнице в Раменском
Цитата:
Сообщение от Рахматуллах Посмотреть сообщение
Тэк, смотрим внимательно, кто из наших опазицыанерав не вышел на работу.....
По поводу Сирия Террорист Абу Саккар ест сердце солдата
Цитата:
Сообщение от Рахматуллах Посмотреть сообщение
Гы-гы-гы, .....
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 07.02.2013, 11:51
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748399
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию ССылка замечательная, вдруг кто и прочитает.

Цитата:
Сообщение от yurich09 Посмотреть сообщение
Ведь Левински описывает Армию, чем-то здорово напоминающую РККА (ну, пусть будет РККА-1936).
"Что касается румынской армии, то она, несомненно, имела существенные слабости. Правда, румынский солдат, в большинстве происходящий из крестьян, сам по себе непритязателен, вынослив и смел. Однако низкий уровень общего образования только в очень ограниченном объеме не позволял подготовить из него инициативного одиночного бойца, не говоря уже о младшем командире. В тех случаях, когда предпосылки к этому имелись, как, например, у представителей немецкого меньшинства, национальные предрассудки румын являлись препятствием к продвижению по службе солдат-немцев"
Роберт не читал, или побоялся цитировать нациста для подтверждения своих теорий, что его родственников всячески зажимали?

"Решающим недостатком, определявшим непрочность внутреннего строения румынских войск, было отсутствие унтер-офицерского корпуса в нашем понимании этого слова. Теперь у нас, к сожалению, слишком часто забывают, скольким мы были обязаны нашему прекрасному унтер-офицерскому корпусу.
Немаловажное значение имело далее то, что значительная часть офицеров, в особенности высшего и среднего звена, не соответствовала требованиям. Прежде всего не было тесной связи между офицером и солдатом, которая у нас была само собой разумеющимся делом. Что касается заботы офицеров о солдатах, то здесь явно недоставало «прусской школы».
Боевая подготовка из-за отсутствия опыта ведения войн не соответствовала требованиям современной войны. Это вело к неоправданно высоким потерям, которые в свою очередь отрицательно сказывались на моральном состоянии войск. Управление войсками, находившееся с 1918 г. под французским влиянием, оставалось на уровне идей первой мировой войны. Вооружение было частично устаревшим, а частично недостаточным. Это относилось в первую очередь к противотанковым орудиям, так что нельзя было рассчитывать, что румынские части выдержат атаки советских танков"
Когда читаешь Исаева, создаётся ощущение, что Манштейн пишет про РККА. И что Жуков всё прекрасно понимал (ну, кто стал всячески укреплять позицию сержантов?), но элементарно не успел. А Левински и объясняет - почему... При всём преклонении того же Уборевича перед немцами, вариант с воспитанием своих унтер-офицеров эта жертва сталинских репрессий почему-то не рассматривал...

"Сюда же относится еще один момент, ограничивавший возможность использования румынских войск в войне на востоке, — это большое уважение, которое питали румыны к русским. В сложной обстановке это таило опасность паники. Этот момент следует учитывать в войне против России в отношении всех восточноевропейских народов"
Вот. Ну ладно, Манштейну было пофиг, что там наши сделают с Паулюсом и его бандой, но он же один был такой умный. И кто же додумался поставить именно румын на ключевом направлении под Сталинградом? И ведь никого за это решение немцы не расстреляли...
И что ещё - а вот наши солдаты питали большое уважение к немцам (ну офицеры, тьфу, ещё командиры постарались), что и вылилось в панику... Главное - разумно же объяснил...

А по школам - ну так оно и было. Зданий обкомов и райкомов немцам явно не хватало... Это уже потом, при Суслове, они размножились. Ныне вот церкви множатся, не иначе как опять готовят резерв для складов и детсадов... А вот при Кобе было больше школ...
Вот, а кроме Роберта, которому явно будет интересно узнать, как нацисты встретили немцев (которые им явно обрадовались, хотя мужики и попрятались, скорее всего), ещё у Левински неплохо про партизан... Что их заранее готовили (ну Резун Манштейна точно не читал, смысл?), что их было много и т.д. Это уже полезно было прочитать пг Петрову, вроде мемуарам нацистов он больше доверяет?
Ну и про пророческую книгу-подарок мне понравилось (тому Манштейну пришлось бежать из России)... А Роберт бы оценил - "истинного правителя России, герцога Бирона Курляндского"
На самом деле, перечитал и явно что-то новое нашёл...

Спасибо.
Шуррилла.

Последний раз редактировалось Wyppujijia; 07.02.2013 в 11:53.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 04.03.2013, 03:06
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748416
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Процесс мифотворчества идет "семимильными шагами". Вот посмотрел вчера "Воскресный Вечер с В. Соловьевым". Один сильно картаквящий "историк" и вроде доцент говорил о миллионах расстрелянных при Сталине. Подонок Сванидзе задавал риторический вопрос, стоит ли канал миллионов расстрелянных. И ведь никто этих ублюдков не поправил. наоборот. Один попик, вроде стоящий на другой позиции, говорил о лживых выдумках Солженицина, которого велено изучать в школе, как об источнике знания.

А ведь по всем ДОКУМЕНТАМ число расстрелянных было несколько сот тысяч. И это много. И ведь нет необходимости преувеличивать количество жертв в десятки раз. И ведь эта компрадорская либерастия не понимает (а может понимает, но у неё своя цель???), что после разоблачения их вранья им не будет веры вообще ни в чем, пусть даже они паче чаяния начнут говорить правду.
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 04.03.2013, 03:23
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748416
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Люблю читать Wyppujijia. Всегда узнаешь что-нибудь новое и интересное.
Но в данном случае он не прав в названии темы. Миф "вопреки и назло" не главный. Он вторичен, как вторична наша компрадорская либерастическая тусовка.

Первичен главный европейский миф о России. Россия всегда не права.
Я уже приводил пример, наш Иван 4-й, по личному приказу которого было казнено 2-3 тыс. человек и английский Генрих 8-й, по личному приказу которого было казнено от 70 до 140 тыс человек за отсутствие личной преданности королю. Но в европейской традиции это нормальный европейский король, а Иван Грозный исчадие ада, кровожадный маньяк.

У наших либерастов этот миф редуцировался (у части он остался в полном объеме) до "СССР всегда не прав" ("во всем виноваты большевики") Ну и как следствие всё хорошее было сделано вопреки большевикам (Сталину), а все плохое изначально было задумано большевиками, что бы уконтропупить жителей России.

Пример: "голодомор". Не разбираясь в причинах катастрофического голода, ничего не зная о социальном составе села и разном отношении различных социальных групп к коллективизации, о месте и роли кулаков в экономической и политической жизни села, они котороый год долдонят о преднамеренной организации голода властью. При этом не давая внятного ответа на элементарный вопрос, а зачем власти это надо было?
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 05.03.2013, 14:49
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748399
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Так для нас евромиф - внешний?

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Люблю читать Wyppujijia. Всегда узнаешь что-нибудь новое и интересное.
Но в данном случае он не прав в названии темы. Миф "вопреки и назло" не главный. Он вторичен, как вторична наша компрадорская либерастическая тусовка.

Первичен главный европейский миф о России. Россия всегда не права.
Я уже приводил пример, наш Иван 4-й, по личному приказу которого было казнено 2-3 тыс. человек и английский Генрих 8-й, по личному приказу которого было казнено от 70 до 140 тыс человек за отсутствие личной преданности королю. Но в европейской традиции это нормальный европейский король, а Иван Грозный исчадие ада, кровожадный маньяк.

У наших либерастов этот миф редуцировался (у части он остался в полном объеме) до "СССР всегда не прав" ("во всем виноваты большевики") Ну и как следствие всё хорошее было сделано вопреки большевикам (Сталину), а все плохое изначально было задумано большевиками, что бы уконтропупить жителей России.

Пример: "голодомор". Не разбираясь в причинах катастрофического голода, ничего не зная о социальном составе села и разном отношении различных социальных групп к коллективизации, о месте и роли кулаков в экономической и политической жизни села, они котороый год долдонят о преднамеренной организации голода властью. При этом не давая внятного ответа на элементарный вопрос, а зачем власти это надо было?
А ГМДЛ - внутренний.
Я тут отметился на новообразовавшейся ветке - Вам ведь тоже интересна статья Липман? Она ведь в тему...
http://forum.inosmi.ru/showpost.php?p=4230919&postcount=48
В чём Ваша правота - понятно. Глобально, либерасты получили задание от русофобов (заграничных) - развалить Россию, потому что мы им мешаем нормально жить. Хотя я так полагаю, что ныне КНР сильнее мешает, да и сталинизм (хотя и на китайский манер, маоизм) там явно процветает.
Но это глобально.
А как задачу-то выполнить?
Вот, Маша Липман пишет следующее:
"Настоящий процесс десталинизации потребует восстановления статуса российской государственности и нации, основанного на отторжении традиционной концепции государства, лишении тайной полиции политического и исторического иммунитета, и появлении идеи «мы - народ». Невозможно сказать, примет ли Россия этот вызов, ответит ли она на него, и когда это произойдет. Но пока этого не случится, Сталин не умрет"
Что-нибудь поняли? Вот именно - набор слов, причём без какой бы то ни было увязки. Но с важными тезисом (посылом, мечтой, указанием) - пока Россия не станет нетрадиционным государством (ну - мечтой либерастов всего мира) - сталинизьм непобедим.

Ну и кто же поймёт, чего же хочет Запад? Почему не написать прямо и понятно для любой кухарки (ну как Ленин и предлагал, не кухарок поставить во главе СССР, точнее РСФСР, а сделать принципы управления страной простыми и понятными любому и каждому. Ильич - просто русофобом был и кухарок не любил, вот и запутался), что для Запада не подходит любая модель государства, ежели это государство называется Россия? А потому... А ну как эффект будет обратным?

И вот тут запускается уже ГМДЛ.
Вы же в курсе, раз упомянули заказ на Грозного (хотя вроде как ещё Коба и говорил про крайне неудачный перевод народного прозвища царя Иоанна Четвёртого)...
Можно вообще было бы и заказчиков Липман спросить - что нам предлагается восстановить? Какой статус? Когда Россия была без сильной центральной власти? И почему именно этот период... как-то не нравится никому из россиян (я уже не пишу про русских)?

Мне вот нравится пример со стихом Пушкина об Александре Первом.
Ну как мог победить Наполеона какой-то плешивый щёголь и враг труда? А никак. Только лишь по ГМДЛ.
Или, опять же, Крымская Война. Вроде в России всё было вполне на уровне, а вот Войну мы явно проиграли и остались без Проливов.
Почему тогда не случилось назло и вопреки? Народ был неправильный?
Стариков ещё обычно предлагает анализировать Японскую и Первую Мировую... Снова нестыковки, зато мифологии - масса.
Типо, ПМВ Империя уже почти выиграла, но тут, назло и вопреки Царю, народ взял и начал бузить...
Т.е. налицо цель и средство.
Цель - полная десталинизация, сиречь уничтожение России. Но её нельзя называть. Поэтому используется средство - ГМДЛ.

Что интересно - заказ Путина на учебник Истории.
Ведь народ, даже сами историки, поняли этот заказ как приглашение ещё раз осмыслить ВОВ, ну и Историю СССР. Я даже верю, что и сам ВВП подразумевал примерно это же.
Но на самом деле России ведь реально нужна концепция, вроде протестантских:
Цитата:
Сообщение от Вадима Серова
Характерная фраза для американской политической традиции. Одна из первых ее формулировок относится к 1816 г., когда известный общественный деятель США Стивен Декатюр на обеде, устроенном в его честь в г. Норфолке (штат Виргиния), сказал: «Пусть наша страна всегда будет правой в своих отношениях с другими. В любом случае это — наша страна, права она или не права» (Maccenzie. Life of Decatur).
В мае 1846 г. Джон Криттенден, выступая с речью перед конгрессом Соединенных Штатов, заявил: «Я надеюсь, что моя страна окажется правой; однако я буду стоять на ее стороне, права она или не права» (Stevenson's Book of Proverbs, Maxims and Familiar phrases. Selected and arranged by Burton Stevenson. London, 1949. P. 1758. Section 12).
Впоследствии эта фраза стала обычным выражением чувства патриотизма, любви к родине, желания служить ее интересам в любом случае, вне зависимости от того, какую политику — верную или нет — проводит правительство данной страны, нравится эта политика другим странам или нет
Полная противоположность ГМДЛ. По сути.
Не важно, что там с другими - нам интересна только наша история. И всё. Причём - всё в нашей истории делается правильно, ничего не происходит вопреки, или назло.
Иначе тезис не сойдётся с практикой.
А дальше - определять эффективность руководителей страны, исходя из конечного результата (на момент конца их срока правления).
Само собой, разрешая усомниться в единственно-верности такого подхода. Но все события трактовать, базово, на основе американского протестантского понимания истинного патриотизма. Всё время сие подчёркивая. Дабы наши либерасты не смогли достойно ответить.
А историю сопредельных государств отражать именно по их влиянию на нашу. Кто и когда помогал - отметить. Кто шёл на нас Войной - описать подробно.
Получится разумное и вполне европейское воспитание.

А вторичность нашей компрадорской либерастии - это да. Но ведь именно этой тусовке регулярно удаётся чего-то совершить - то Февральскую Революцию, то августовскую контрреволюцию... Поэтому, IMHO, рациональнее разоблачать Миф. А не объяснять Цель.
И потом - вот как Вы сумеете разоблачить тусовку, когда она уверяет, что это большевики украли Победу у Российской Империи? Ведь формально-то получается, что либерасты - за Великую Россию?
А начнёшь разоблачать Миф (с чего я ветку и начал) - получится, что и в Цель начнёшь бить...

С уважением. Шуррилла.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 05.03.2013, 16:10
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748399
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Ну теперь выбор появился, что смотреть...

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Процесс мифотворчества идет "семимильными шагами". Вот посмотрел вчера "Воскресный Вечер с В. Соловьевым". Один сильно картаквящий "историк" и вроде доцент говорил о миллионах расстрелянных при Сталине. Подонок Сванидзе задавал риторический вопрос, стоит ли канал миллионов расстрелянных. И ведь никто этих ублюдков не поправил. наоборот. Один попик, вроде стоящий на другой позиции, говорил о лживых выдумках Солженицина, которого велено изучать в школе, как об источнике знания.
А ведь по всем ДОКУМЕНТАМ число расстрелянных было несколько сот тысяч. И это много. И ведь нет необходимости преувеличивать количество жертв в десятки раз. И ведь эта компрадорская либерастия не понимает (а может понимает, но у неё своя цель???), что после разоблачения их вранья им не будет веры вообще ни в чем, пусть даже они паче чаяния начнут говорить правду.
Меня вот поразило то, что сталинист Вассерман спокойно и уверенно выступает на НТВ. Раньше такого не было...
Старикова вот удивило то, что "телекомпания НТВ подготовила и выпустила в эфир пятисерийный фильм «Сталин с нами». Хочется сказать большое спасибо создателям фильма: Владимиру Чернышеву и писателю Юрию Жукову.
Лично я успел посмотреть только три серии фильма. И у меня нет ни одной серьезной претензии к увиденному. Фильм удивительно честно и точно описывает события и поступки Сталина.
Наконец с «большого экрана» прямо заявлено, что Сталин не убивал Кирова, не убивал свою жену и т.д. и т.п... Развеяны и многие другие мифы, созданные лживыми десталинизаторами"
Хотя народ, посмотревший фильм, не во всём согласился с автором книги «Сталин. Вспоминаем вместе».
http://nstarikov.ru/blog/24006#comment-819805162

Но в целом, явно что-то происходит. Не то, чтобы до власти дошло, чем заканчивается десталинизация, но всё-таки появилось понимание того, что стоит нашу какбыэлиту несколько пугнуть.
Ну и некую какбыидеологию создать.
Прям какбудто Иерофант писал...
"Ничего удивительного в выходе этого фильма нет, скорее облегчение некоторое. ИМХО, все это было в проекте. Просто ждало отмашки.
Началось все с десталинизации, запущенной Пивоваровым, которого в темную разыграли и выбросили, с расчетом на сталинизацию. Сама же десталинизация была очень слабая, на уровне разговоров.
Но тут же был запущен на федеральные каналы Кургинян. Он то и накачивал эту матрицу, пусть даже Пивоваров уже и не заикался. Власть проверяла температуру и в перспективе надеялась на мобилизацию общества с помощью Сталина.
Отмашкой же была речь Путина в Еврейском центре толерантности, где просит создать единый учебник с объективной и непрерывной историей России. Вот фильм и появляется, к юбилею
"

Таким образом, вполне вероятно, что этот, столь не понравившийся Вам попик, как раз и выразитель Новой Идеологии.
Итак, власти "решили создать нечто православно-коммунистическое. Пока сами не знают и решили начать с примерения и постоянном упоминании о схожести христианских ценностей с коммунистическими. Это не плохо, примирение всегда хорошо. Но лучше бы не делали потом из этого симбиоза Идеологию. Очень похоже, что есть такие мысли в Кремле"
Вы увидели нечто удивительное. Т.е. уже процесс пошёл - некий картавый историк продолжает долдонить про полторы тысячи миллионов лично умученных. Раньше ему ответил бы вездесущий Кургинян. Кривовато и невпопад, зато очень эмоционально.
А ныне - отвечает представитель РПЦ. Которая раньше, в принципе, была скорее за бредни СанИсаича, ибо... Ну Патриарх Кирилл ничего просто так не говорит, и своим не разрешает. Значит - РПЦ в проекте. Власть явно показала Православию, что можно ведь и не ругать за крестоповалы, тем более, что Запад-то - за злобных Пусек. А можно и наказать, за непочтение к чужым убеждениям. Как я помню - Зюганов сразу и упомянул про Мавзолей. А учитывая то, что при всех своих завихрениях, официальный руководитель КПРФ ещё и сталинист... можно всякое предположить.
Например.
У нас ведь просто необходимо иметь некий чёткий документ, что некто извращает Историю. Но ведь так прямо, никто же не признается. Поэтому нужна передача, в которой некто Соловьёв разговорит приглашённых либерастов, и те публично извратят Историю России.
А потом - расширительное толкование Закона Шойгу.
Это оптимистический вариант.

То, что так возмущает Машу Липман - "Официальные власти свели упоминания о Сталине к минимуму, а дискуссии в обществе просто игнорируются, хотя никто их не запрещает и не подавляет" - это реалистичный вариант.
ВВП, как обычно, не делает ничего (ну Азимова начитался, дошёл до Основания), а народ сам потихоньку прозревает.
А так как Запад требует от нашей власти разрешения всем вещать что попало, то власть и разрешает. В первую очередь тем, кто точно будет сильно злить именно западных либерастов. Дабы те сами и попросили (смиренно) Путина, чтобы он ввёл цензуру на ТВ, и запретил показ чего бы то ни было.
А всё остальное власть закроет уже за компанию.
Это реалистический вариант с элементами пессимизма.

Чисто пессимистический вариант - это ежели наоборот, ныне разрешили повыступать Вассерману (а ещё, судя по отзывам, что-то Задорнов ляпнул, типо просталинское). И показывать фильмы с более или менее, но всё-таки объективным взглядом на Историю.
Чтобы потом объяснить авторам будущего учебника, чего там точно быть не должно.
А фильмы обругать и отправить в архивы...
Ну, есть ведь и такой отзыв - "прессинг со стороны YouTube продолжает нарастать, подогреваемый некоторыми либеро-россиянцами, подобные недо-граждане либеральной национальности засыпали YouTube необоснованными жалобами о том, что якобы наш материал оскорбляет их чувства, нарушает какие-то права их тараканов в голове. Последней каплей судя по всему стал репортаж о роли И.В.Сталина. Ютуба его сначала разместила, а потом заблокировала, а потом и вовсе удалила"
Опаньки - а ведь каким себя И-нет позиционировал?

Сами решайте.
Но ТВ стало можно смотреть...
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 06.03.2013, 07:42
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748416
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
В чём Ваша правота - понятно. Глобально, либерасты получили задание от русофобов (заграничных) - развалить Россию, потому что мы им мешаем нормально жить. Хотя я так полагаю, что ныне КНР сильнее мешает, да и сталинизм (хотя и на китайский манер, маоизм) там явно процветает.
Китайцы она для европейцев Другие. А у Других и проядки другие и это естественно. А мы ВНЕШНЕ походи на европейцев,згначит и жить должны как европейцы. Но мы не европейцы, Мы для них Другие, не менее, чем китайцы. Но они в силу своего эгоцентризма (эгоизма? тупости?) этого не понимают.

Я думаю, это явление несколько шире понятия "получили задание". Не буду говорить за остальных, но та же пресловутая marish, как мне кажется никаких заданий не поучала и высказывала своию точку зрения. Еёё так воспитали.

А откуда они берутся? А откуда взялся русофоб Чаадаев? А он из тех, у кого
Сперва Мadamе за нимъ ходила,
Потомъ Monsieur её смѣнилъ.
Ребенокъ былъ рѣзовъ, но милъ.
Monsieur l’Abbé, Французъ убогой,
Чтобъ не измучилось дитя,
Училъ его всему, шутя,

И чему мог научить убогий француз, пусть даже и аббат, русского дворянина? Анна Ахматова до 7 лет, до школы, не знала русского языка, только французский. И пусть она стала великой РУССКОЙ поэтессой, пусть дворяне и воевали за Россию, но это была чуждая русскому народу прослойка. Точнее это были два разных народа.

Сталину почти удалось сделать народ единым. При нем правящая элита была из собственно народа в массе своей. Но стоило уйти Сталину, стоило прекратить ротацию управленцев, как элита снова стала обособляться

"Сегодня ты танцуешь джаз
А завтра Родину продашь"

при всей скверности рифмы и одиозности содержания в этом лозунге было рациональное зерно. Дело не в рок-н-роле, как таковом. А в усвоении иных, чужих ценностей.
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 06.03.2013, 08:38
Аватар для zuul
zuul zuul вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 10,377
Вес репутации: 214748414
zuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времени
По умолчанию

у либерально-педерастической мишпухи нет главного мифа
они всё время врут
и постоянно мимикрируют
например сейчас главная идея которую они хотят впарить обществу - это то что путя и его шобла - не либералы
они хотят доказать что демократия не либеральная идея
так же как и коммуняки доказывают что комунячья идеология не левая и не либеральная и пр.
__________________
по поводу пожара в больнице в Раменском
Цитата:
Сообщение от Рахматуллах Посмотреть сообщение
Тэк, смотрим внимательно, кто из наших опазицыанерав не вышел на работу.....
По поводу Сирия Террорист Абу Саккар ест сердце солдата
Цитата:
Сообщение от Рахматуллах Посмотреть сообщение
Гы-гы-гы, .....
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 12.03.2013, 16:10
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748399
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Опять согласен.

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Китайцы она для европейцев Другие. А у Других и проядки другие и это естественно. А мы ВНЕШНЕ походи на европейцев,згначит и жить должны как европейцы. Но мы не европейцы, Мы для них Другие, не менее, чем китайцы. Но они в силу своего эгоцентризма (эгоизма? тупости?) этого не понимают.

Я думаю, это явление несколько шире понятия "получили задание". Не буду говорить за остальных, но та же пресловутая marish, как мне кажется никаких заданий не поучала и высказывала своию точку зрения. Еёё так воспитали.

А откуда они берутся? А откуда взялся русофоб Чаадаев? А он из тех, у кого
Сперва Мadamе за нимъ ходила,
Потомъ Monsieur её смѣнилъ.
Ребенокъ былъ рѣзовъ, но милъ.
Monsieur l’Abbé, Французъ убогой,
Чтобъ не измучилось дитя,
Училъ его всему, шутя,

И чему мог научить убогий француз, пусть даже и аббат, русского дворянина? Анна Ахматова до 7 лет, до школы, не знала русского языка, только французский. И пусть она стала великой РУССКОЙ поэтессой, пусть дворяне и воевали за Россию, но это была чуждая русскому народу прослойка. Точнее это были два разных народа.

Сталину почти удалось сделать народ единым. При нем правящая элита была из собственно народа в массе своей. Но стоило уйти Сталину, стоило прекратить ротацию управленцев, как элита снова стала обособляться

"Сегодня ты танцуешь джаз
А завтра Родину продашь"

при всей скверности рифмы и одиозности содержания в этом лозунге было рациональное зерно. Дело не в рок-н-роле, как таковом. А в усвоении иных, чужих ценностей.
Вы хорошо объяснили, зачем нужен ГМДЛ.
Китайцы - другие, т.е. их непонятные поступки вполне могут быть и нормальными (с точки зрения жителей Полуострова). Мы куда ближе к полуостровитянам и их колонистам, вот наши поступки и становятся нелогичными. Миф нужен. Вот ежели всё хорошее в России делается назло и вопреки - тогда опять всё нормально. Люди вполне европейцы, но ещё более самодуристые, нежели поляки (которых европейцы ещё понимают, или терпят за русофобию).
Мариша, как раз, явно считает ГМДЛ правильным объяснением. Это у неё и текст от НСХ - чистая правда, и ВОВ мы выиграли вопреки, и ваще.

Язык - это серьёзно. У фантаста Дилэни есть классическое произведение - Вавилон-17, где как раз подробно объясняется, каким образом язык может сильно помочь в вербовке диверсантов. А для России, действительно, характерно низкопоклонство перед Западом (ни на чём конкретно и не основанное), что в общем-то обусловлено словом Slave - то ли славянин, то ли слуга (раб)... Т.е. ежели кто-то уж очень хорошо овладевает английским (к примеру), то можно ждать беды - всё будет как у Дилэни - человек совершает диверсии, да ещё и всячески старается про это забыть (как вариант).

Почему мне кажется, что какое-то направление было упущено - я как раз несколько раз читал Макаренко. А Антон Семёнович постоянно описывал свои проблемы с соцвосом - ведь что вызывало наиболее активное противодействие у олимпийцев (термин Макаренко)?
Техника. Ну нет у дам из соцвоса технического образования...
""Олимпийцы" презирают технику. Благодаря их владычеству давно захирела в наших педвузах педагогически-техническая мысль, в особенности в деле собственно воспитания. Во всей нашей советской жизни нет более жалкого технического состояния, чем в области воспитания. И поэтому воспитательское дело есть дело кустарное, а из кустарных производств - самое отсталое."

"Стоит человеку залезть за письменный стол, и он уже вещает, связывает и развязывает. Какой книжкой можно его обуздать? Зачем книжка, раз у него у самого есть ребенок? А в это время профессор педагогики, специалист по вопросам воспитания, пишет записку в ГПУ или НКВД:
"Мой мальчик несколько раз меня обкрадывал, дома не ночует, обращаюсь к вам с горячей просьбой..."
Спрашивается: почему чекисты должны быть более высокими педагогическими техниками, чем профессора педагогики?
"
Тут ведь что совсем плохо? Это то, что сами педагоги от соцвоса и предложили чекистам помочь в соцвосе... а потом пришёл и 1937-ой. Ну смысл воспитывать детей, когда рациональнее заняться педагогами?
А взаимосвязь - простая. Я уже писал, что больше всего сельских школ (в СССР и вообще, когда бы то ни было) было открыто именно с 1933 по 1937-ой...

"А между тем зарплата - очень важное дело. На получаемой зарплате
воспитанник вырабатывает умение координировать личные и общественные интересы, попадает в сложнейшее море советского промфинплана, хозрасчета и рентабельности, изучает всю систему советского заводского хозяйства и принципиально становится на позиции, общие со всяким другим рабочим.
Наконец приучается просто ценить заработок и уже не выходит из детского дома в образе беспризорной проститутки, не умеющей жить, а обладающей только "идеалами".
Но ничего нельзя было поделать, на этом лежало табу
"
А этот тезис - и вовсе базовый. Ведь что натворили ельциноиды (кроме насаждения ГМДЛ)? Они вернули соцвос (ну, слишком уж много стало в России брошенных детей), ну и Макаренко ещё в 30-ые описал ту личность, которая выйдет из "правильно" организованного детдома.
Что оказалось ещё хуже - воровство тех денег, которые отпускаются на эти детдома. Т.е. воспитание идёт сразу по двум направлениям - с одной стороны, детдомовцы не знают стоимости простейших вещей и услуг; а с другой - хорошо понимают, что все (кого они видят, ну так это и есть все, с точки зрения воспитания) воруют...
Т.е. деньги достать - не проблема, просто (?) ты сначала станешь взрослым, ну и...
В 2013-ом детдомовцы 90-ых повзрослели. Так?
А государство поддерживает именно и в первую очередь детдома (понять легко - достаточно сравнить пособия на ребёнка, которые ещё и не каждой маме дают, а только, типо, бедной... и стоимость содержания одного детдомовца). Зачем? Ну, надо полагать, что чекисты как раз Макаренко читали, и нынешней власти как раз и нужны "проститутки с идеалами".

И опять - ГМДЛ тут жизненно необходим. Иначе любой и каждый сможет прочитать то, что есть (и что ещё хуже - что было) на самом деле. Резун, кстати, довольно грамотно разбирал принципиальную невозможность написать правдивую историю ВОВ - потому что это будет отрицать Миф. А что ещё хуже - неправильно воспитывать соцвосовских детей.
Вот и получается, что учебники пишут Оккамы для Мариш... Ну не нужны им Макаренки...
"С тех пор прошло семь советских лет, а это гораздо больше, чем, скажем, семь лет императорских. За это время наша страна прошла славный путь первой пятилетки, большую часть второй, за это время восточную равнину Европы научились уважать больше, чем за триста романовских лет. За это время выросли у наших людей новые мускулы и выросла новая наша интеллигенция"
Я уже писал про то, что именно колонисты Макаренко и им подобные молодые ребята и выиграли ВОВ. Они так привыкли поступать... А вот смены им подготовить соцвос не дал. Равно как и понять, что Россия - это не восточная равнина Европы, а основная часть Материка. А Полуострова, вроде Европы и Индии - это лишь полуострова... А потом ещё и Доклад Хрущёва на тезисы Суслова...
И старый (догорьковский) Куряж победил.
Но как Вы понимаете, если удасться объяснить, что ГМДЛ - это миф (да ещё и некрасивый и русофобский), то вполне можно ещё Куряж и преобразовать. Макаренко же это удалось...

С уважением. Шуррилла
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 13.03.2013, 06:06
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748416
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Раз уж здесь речь идет о мифах, то нельзя не упомянуть ещё об одном

Это миф о Презумпции Преднамеренности Плохого. Победы и достижения могут быть и ВОПРЕКИ и случайно, ну так получилось. Но вот всё плохое, что случается это результат целенаправленной деятельности властей.

Наихарактернейший пример--голод в России в начале 30-х годов. Не имея никакого представления о ситуации в деревне того времени (или тщательно скрывая знание) пишут, что это Сталин распорядился заморить голодом несколько миллионов человек.

Когда в середине 30-х годов многие следователи скурвились и стали лИпить дела, а их подельники-судьи стали выносить не правосудные приговоры, то и это делалось с точки зрения мифотворцев, по прямому указанию Сталина. Правда очищение от этих следователей и их начальников стали называть Большим террором. И опять-таки, поставили в вину Сталину.
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 15.03.2013, 10:40
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748399
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Хорошая мысля приходит опосля

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Раз уж здесь речь идет о мифах, то нельзя не упомянуть ещё об одном

Это миф о Презумпции Преднамеренности Плохого. Победы и достижения могут быть и ВОПРЕКИ и случайно, ну так получилось. Но вот всё плохое, что случается это результат целенаправленной деятельности властей.

Наихарактернейший пример--голод в России в начале 30-х годов. Не имея никакого представления о ситуации в деревне того времени (или тщательно скрывая знание) пишут, что это Сталин распорядился заморить голодом несколько миллионов человек.

Когда в середине 30-х годов многие следователи скурвились и стали лИпить дела, а их подельники-судьи стали выносить не правосудные приговоры, то и это делалось с точки зрения мифотворцев, по прямому указанию Сталина. Правда очищение от этих следователей и их начальников стали называть Большим террором. И опять-таки, поставили в вину Сталину.
Хорошее дополнение.
На самом деле - вот его бы на первую страницу и надо.
И многие форумные мнархисты привели бы примеры из прошлого.
Когда идёт аналогичная оценка действий тех монархов, которые делали что-то важное, для России.
Т.е. Петру Первому (Великому, Нарышкину) как раз повезло - о нём приказано помнить в основном хорошее, а плохое (ну, Бушкова, про Дракона Московского, читали многие, там серьёзный перечень) - упоминается вскользь и мелким шрифтом.
Повезло и Софье-Августе-Фредерике (Екатерине Великой). Тут всё ещё интереснее - официально признано, что она приказала убить законного Государя-Императора*, и ваще неплохо покуражилась над русским народом (мы же не нацисты, мы же казаков считаем русскими?)... но помнят именно что Государыню-Императрицу, которая сделала Империю более продвинутой.
(* - вот ведь что интересно - строго говоря, большевики Государя-Императора... не убивали. Отрёкся ли Николай Второй, или его отрекли - не суть и важно. Царём он перестал быть в марте 1917-го. И уж тем более не участвововал в расстреле Войков, т.е. провокатор - это нехорошо, но тут уже и бывший Император мог бы и сообразить, что никакие офицеры ему писем написать и не могли. Что, Алекс и Ники вдруг забыли Корнилова с красным бантом, который радостно арестовал всю Семью? Но всё равно - большевики - преступники, а Войков - исчадие Ада. А Екатерина Вторая и братья Орловы??? Почему их имена и фамилии до сих пор существуют на карте России??? Опять Презумпция? Зато, надо полагать в отместку, именно Екатерине Второй приписали отдачу Аляски)

А вот не повезло куда как большему количеству русских (?) монархов...
Особенно, как я понимаю, трём Александрам. Про их периоды правлений ГМДЛ с ППП особенно разрезвились.
Т.е. приказано помнить примерно так - хорошего, конечно, было много, но давайте сперва о плохом (прям Доклад на ХХ съезде, про Культ и Личность).

А ещё Ваш ППП очень сильно ухудшил Историю Гражданской Войны.
Вот взять к примеру янков. С одной стороны, есть Унесённые Ветром, т.е. южане показаны очень даже хорошими, белыми и пушистыми, и в целом не заслуживавшими такого окончания той Гражданской. Но на северян тоже грязь не льют (хотя ежели почитать Бушкова - то есть что описать, если взяться с умом и фантазией - так наши большевики окажутся нерадивыми, в смысле репрессий, учениками. Север ведь для Юга даже поражение в правах применял, причём...). Т.е. Идея такая - у нас была заварушка, в ней достойнейшие победили достойных, про эксцессы следует забыть. Всё.
Интересно, что главный оккупант от янков, генерал Грейвс, как раз и написал про нашу Гражданскую с такой позиции. Ну ему "показалось" (хотя вообще-то у янков имелась разведка, и генерал озвучил именно её данные, что потом на суде и разъяснили одному дальневосточному атаману), что Белые перебили народу куда как больше Красных. Ну американский генерал ещё явно хорошо знал недавнюю для него Историю САСШ... И сравнивал Гражданские... Понятное дело, считая большевиков именно северянами. И скорее всего - не только потому, что наши победили...

А в нашей Истории - сплошной ГМДЛ с вариантами ППП.
Т.е. ППП - это скорее большевистское освещение Гражданской - т.е. атаман Краснов преднамеренно, прекрасно понимая, что Германия и Россия ещё воюют, обратился за помощью к немцам. Полковник Дроздовский, будучи, типо, чистарусским офицером Русской Армии, изменил присяге, и воевал на стороне австрийцев против РККА. Ну а Врангель, Деникин, Чайковский (не голубой композитор, а правый эсер, был такой на Севере) и особенно Колчак умышленно отдали подвластные (временно) им территории под контроль иностранных оккупантов, причём последние развернули на этих территориях террор и геноцид.
Самое печальное - что учебник не сильно и наврал. Т.е. такие факты имели место быть. Вот с причинами в наших советских учебниках было плоховато - ну зачем Белые всё это натворили? Исключительно по своей злобной антикоммунистической сущности?

Зато потом, когда стало "можно" - воцарился ГМДЛ. Оказывается, что Гражданскую выиграли вовсе и не большевики. Это они, оказывается, обманули народ, показали русским красивую картинку (тут Бушков обычно обзывает подобных авторов русофобами, вполне заслуженно), и народ за ней пошёл на смерть от пулемётов белогвардейцев (это я про Подвиг Матросова. В Гражданскую его совершил красноармеец Пелевин - незаслуженно забытый герой Гражданской, если по нашей родной мифологии), с энтузиазмом, достойным лучшего применения. А большевики, в это время, травили крестьян боевыми отравляющими газами, отстреливали революционных матросов и массово уничтожали интеллигенцию. А с другой стороны - русские патриоты Юденич, Врангель и Колчак (ну, нормальные русские фамилии у людей, ага) - пытались наладить нормальную жизнь, но им постоянно что-то мешало (вот наследницы Софьи-Августы-Фредерики, которой что-то обычно не мешает, у Белых не нашлось. У Красных хотя бы Залкинд была, а ещё Крупская и Арманд с Коллонтай. Кстати - тоже ведь неспроста такое...). Этим патриотам ещё и Запад помогал, но плохо и непоследовательно - денег мало давал (если давал вообще, Золотой Запас вообще-то и так был у Колчака), и всё больше советовал, вместо того, чтобы наводить порядок...
И над всем этим - Старая Тетрадь Расстрелянного Генерала...
Узнаваемы современные тезисы?

После такого вот освещения важнейшего события в нашей Истории (а что ещё-то? Все Войны были, всё-таки, отражением внешней агрессии, причём европейской. Тут и освещать нечего, консенсус легко найти - любая Россия для Европы - зло. Просто либерасты ещё и согласны с этим тезисом) - чему удивляться-то? Смысл следовать за Резуном и пытаться создать многотомник ВОВ? Ну Исаев и Гончаров с этим справятся, в случае чего, им помогут, Мельтюхов, Стариков, соответствующий форум, да и тот же Резун; и что? Ну нашишут честно, что СССР был отсталой в технологическом плане страной, но с огромным потенциалом, который уже начал реализовываться. Вот отсталость и стала причиной наших бед начала Войны. А потенциал - причиной Победы. Коба при этом сделал много хорошего, в плане реализации потенциала. А Гитлера на нас натравили именно те, кто потом нам и помогал уничтожить нацизм. И все факты в эту концепцию вполне улягутся.

Но без грамотного описания Гражданской вопросы повсплывают ещё те - почему СССР оказался отсталым, ежели Российская Империя (и тут начнётся), и откуда потенциал, ежели все лучшие сидели в ГУЛАГе или уже лежали смирно в свежих могилах (это уже вовсю). Ну и про хиви будут писать. Пока-то мало кто грамотно пишет про сей феномен ВОВ (разве что Верёвкин и Буровский), но начнут.
И с какого момента начинать заказанный Президентом Учебник???

С уважением. Шуррилла.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 15.03.2013, 15:16
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748415
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
...И с какого момента начинать заказанный Президентом Учебник???
А крагод напишет, он собирался... Им дай волю, они такого понапишут шо капец.
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 18.03.2013, 08:58
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748416
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Старинная притча
Спросили Дьявола, почему он на рисунках такой уродливый?
--Потому что кисть находилась в руках моих врагов


Кто будет писать учебник. Кто будет ОТБИРАТЬ факты (тут ведь даже врать не надо). Кто будет давать им интерпретацию?

Фактов по гражданской войне море. Убивали офицеров массово? И просто обыдленная матросня и красные войска? Убивали. Убивали белые большевиков и осуществляли она экзекуции целых деревень? Да. И пороли целые деревни и сжигали их вместе с жителями.

Как всё это примирить? Как описать это так, что бы не вызывать ненависти к одной из сторон? Ведь и большевики сыграли немалую роль в разложении русской армии после февральской революции (а существовавшая тогда власть им в этом всецело помогала). А практически всё русское офицерство и генералитет предали своего монарха. Изменили присяге.

Хоть накладывай мораторий на изучение в школе новейшей истории России (с 1917 года по день нынешний)
__________________
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. (Ф.М. Достоевский)

Военная Коллегия Верховного Суда Союза ССР ПРИГОВОРИЛА: лишить воинских званий ВЛАСОВА — генерал-лейтенанта,....... — и по совокупности совершенных преступлений — ... ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ ЧЕРЕЗ ПОВЕШЕНИЕ.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 19.03.2013, 16:57
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748399
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Ну да, вот и Юричъ предложил автора...

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Старинная притча
Спросили Дьявола, почему он на рисунках такой уродливый?
--Потому что кисть находилась в руках моих врагов

Кто будет писать учебник. Кто будет ОТБИРАТЬ факты (тут ведь даже врать не надо). Кто будет давать им интерпретацию?

Фактов по гражданской войне море. Убивали офицеров массово? И просто обыдленная матросня и красные войска? Убивали. Убивали белые большевиков и осуществляли она экзекуции целых деревень? Да. И пороли целые деревни и сжигали их вместе с жителями.

Как всё это примирить? Как описать это так, что бы не вызывать ненависти к одной из сторон? Ведь и большевики сыграли немалую роль в разложении русской армии после февральской революции (а существовавшая тогда власть им в этом всецело помогала). А практически всё русское офицерство и генералитет предали своего монарха. Изменили присяге.
Хоть накладывай мораторий на изучение в школе новейшей истории России (с 1917 года по день нынешний)
Вы же тоже знаете по форуму партайгеноссе Крагода?
Ему и пг Петрову притча бы очень понравилась... Но они не про Гражданскую будут писать, а про новейшую историю Европы. Где злые и коварные большевики, в союзе со злыми и коварными плутократами, безжалостно уничтожили... Ну Вы поняли, кого...
Высокого блондина с голубыми глазами (истинного арийца) из рода древних Ариев. А мы кого на плакатах видели?

А мораторий - это штука хорошая, наверное. Но мы ведь чему-то научились, и как раз в школе основы и были заложены? Видимо - мне про Гражданскую рассказывали как-то особенно удачно...
Тем более, что начать-то можно и с американской Гражданской - там-то нам кого жалеть? А потом описать всё то, что Вы перечислили. Разрешили бы мне, я добавил бы про ГМДЛ и про Ваше ППП... Безотносительно конкретики.
Но ведь почему учебник нашей Истории всё равно нужен - потому что иначе Резунов будет масса...

Цитата:
Сообщение от Резуна
У Гитлера красный флаг.
И у Сталина красный флаг.
Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей.
Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально
именовалась диктатурой пролетариата.
Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней.
Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.
Гитлер строил социализм.
И Сталин строил социализм.
Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути
извращением.
И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути
отклонением от генеральной линии.
Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и
его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал.
Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути.
У Гитлера четырёхлетний план.
У Сталина – пятилетние.
У Гитлера одна партия у власти, остальные в тюрьме.
И у Сталина одна партия у власти, остальные в тюрьме.
У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления.
И у Сталина – тоже.
Главные праздники в империи Сталина – 1 мая, 7 – 8 ноября.
В империи Гитлера – 1 мая, 8 – 9 ноября.
У Гитлера – Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы.
У Сталина – Комсомол, молодые сталинцы.
Сталина официально называли фюрером, а Гитлера – вождём. Простите, Сталина –
вождём, а Гитлера – фюрером
Круто? А это следствие фактического моратория на Историю ВОВ... Точнее - на предвоенную историю развития СССР и Германии.
Резун - "История советско-германской войны никогда не будет написана.
И на архивы тоже рассчитывать не приходится. Они давно и основательно прочищены. А то, что в них и осталось, исследователям недоступно
"
Так что про ВОВ писать всё равно придётся, тем более, что Даты всё одно отмечают даже дети (хотя на их рисунках про Великую Отечественную, флаги... уже интересные, особенно наши. Детей здорово задурили с Госфлагом. Т.е. в И-нете - ещё ничего, всё больше советский, а в школах - всякое бывает. И техника - http://periskop.livejournal.com/5774...hread=29974744 ).
Не напишем про Революцию (точнее - не дадим это прочитать детям) - вырастим шизофреников. Ведь фильмы-то смотреть будут? Ну и что получится, когда подросток посмотрит Неуловимых (их часто показывают) и Адмирала?
Т.е. задача написания учебника очень сложная, и излагать придётся все факты... Т.е. путинский учебник написать не удасться.
Кстати - "Новый общенациональный учебник по истории для всех классов удастся создать за год. Об этом сказал Министр образования и науки Дмитрий Ливановв интервью Владимиру Познеру в на Первом канале.
«Хороший учебник истории, даже если он один, оставляет возможность для размышлений, для выстраивания разных версий произошедших событий и исторических концепций», — сказал Ливанов. Министр отметил, что учебник будет написан не политиками, а лучшими российскими историками, сообщает «Эхо Москвы».
В начале марта Ливанов сообщил,что единый курс истории будет разработан рабочей группой из ведущих ученых-историков, авторов наиболее востребованных школьных учебников и представителей общественности.
В феврале о необходимости разработать для средней школы единые учебники истории заявил президент Владимир Путин. Впрочем, Путин, в отличие от Ливанова, говорил как раз о том, чтобы написать учебник «без двойных толкований», что вряд ли подразумевает «выстраивание разных версий событий», о которых сказал министр.
Напомним также, что министр образования в числе трех других новых членов правительства РФ уже успел получить от президента выговор за недостатки в работе. "
А Президент, такое ощущение, пошёл на попятный...
"Президент РФ Владимир Путин поддержал идею создания учебного пособия по военной истории России для средней школы. С таким предложением к президенту обратились члены общественной организации Российское военно-историческое общество.
"Такая книжка пригодится и молодым, и взрослым", — согласился президент с предложением историков. "Это очень важно, давайте сделаем это", — добавил он, пообещав дать соответствующее поручение министерствам культуры и образования"
Как Вы понимаете - это будет спецучебник для подростков, причём скорее для мальчиков, нежели для девочек...

Вот и посмотрим. Год - это не так и много...

С уважением. Шуррилла.
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 19.03.2013, 17:07
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748415
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
Вот и посмотрим. Год - это не так и много... С уважением. Шуррилла.
Лично меня сильно смущают аффтары - учебник будет написан не политиками, а лучшими российскими историками, сообщает «Эхо Москвы». То есть, лучшими для "Эха Москвы"? Да они понапишут такого...
...не к историкам, а к кинематографистам. Тоже - лучшим: http://kungurov.livejournal.com/
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 01.04.2013, 11:23
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748399
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Тоже сюда же...

Я не совсем понял, почему наши историки по "фашизму" не стали отмечать вторичность идей Алоизыча по евреям. Не в плане теоретиков вообще, а по конкретному персонажу.
Что интересно - ЮрИгнатьич тоже обошёл сей момент, вроде как.
Цитата:
Сообщение от Юрича и Маммута, переписка
- Сегодня день рождения Юрия Игнатьевича Мухина, много и хорошо писавшего про Польшу. Мои поздравления ему!
- Что порекомендуете почитать? Как закончу с Гланцем возможно почитаю...
- http://www.ymuhin.ru/ там и книги найдете
Т.е. у Мухина имеет смысл начинать даже не с Катыни, а с "брехни" (Средства массовой брехни - "В очередной книге историка и публициста Ю.И.Мухина на примере работы гитлеровской пропаганды показано, как средства массовой информации используются для решения определенный политических и военных задач. Однако даже самая изощренная и наглая "массовая брехня" не может вечно прикрывать авантюристов у власти..."), но вообще-то по дружбе сионистов и нацистов у него тоже было немало.
Но ведь есть же и что-то больше похожее на первоисточник (это всё придумал Черчилль, в восемнадцатом году...).
"Уинстон Черчилль во время своего официального визита в США в качестве премьер-министра Англии летом 1954 года, отвечая на вопросы корреспондента на пресс-конференции, заявил: ”Я – сионист”. Это было тогда, да и сейчас тоже, весьма смелым заявлением для руководителя такого уровня. Из автобиографии первого президента Израиля Хаима Вейцмана известно, как ему часто приходилось обращаться за политической помощью к Черчиллю и как охотно Черчилль оказывал ему эту помощь. Между прочим, Уинстон Черчилль славился беспощадным чувством юмора. Однажды он сказал о лидере оппозиции: “Возле парламента остановилось пустое такси, и из него вышел мистер Эттли”. Но это еще что! “Евреи, – заявил Черчилль с полной серьезностью, – народ очень немногочисленный. Их мало на всем свете”. И добавил: “Но почему-то в каждый данный момент и в каждом данном месте их всегда больше, чем нужно”. Британцы поняли правильно, и на Черчилля за этот “расизм” не обиделись. Молва приписывает Черчиллю слова, ставшие афоризмом: » В Англии антисемитизма быть не может, поскольку англичане не считают себя глупее евреев». Многим, по-видимому, знакомы следующее откровение Уинстона Черчилля (1954): »Я сионист. Разрешите мне напомнить о том, что я был одним из тех, кто с самого начала выступал за Декларацию Бальфура и самоотверженно проводил её в жизнь. По-моему мнению, это великолепно, что это государство, так эффективно возникнув, превратило пустыню в цветущий сад, с ухоженными городами и посёлками. И то, что это государство смогло дать убежище миллионам своих соотечественников. Жертвам гитлеровских преследований, и не только им. Я думаю, что это прекрасно… Я счастлив, что есть такая страна, где евреев не просто терпят, где они живут по праву хозяев» ( Из книги Дональда Големана ”Черчилль и евреи”. Журнал «Мидстрим». Май-Июнь, 1999г. – А.З.). Менее известна его статья ”Сионизм против большевизма: Борьба за душу еврейского народа”, опубликованная в «Санди Геральд» 8 февраля 1920 г., в первые годы становления Советской власти в России. Власть, напомню, победила и осуществляла в жизнь свой зверский режим не без активного участия определённой части еврейского населения."


Таким образом, в отличие от Ади Г, сэр Винни Ч неплохо знал суть проблемы...
"Некоторым людям нравятся евреи, а некоторым – нет, но ни один думающий человек не сомневается, что это наиболее угрожающая раса из всех, когда-либо появлявшихся на земле. Дизраэли, еврейский Премьер-министр Англии и лидер консервативной партии, который был всегда предан своей расе и гордился своим происхождением, сказал: «Господь бог так относится к другим нациям, как эти нации относятся к Евреям». В особенности, если мы посмотрим, с какой жесткостью евреи расправляются с Россией, сравнительно с тем, как мягко они обращаются с Англией. Среди ужасов современности нашей стране можно позавидовать. Поэтому всё, что случилось в мире с самого начала человеческой истории, только подтверждает правоту слов Дизраэли…"
Собственно, Алоизычу стоило внимательнее читать столь любимых им британских политиков (или пг Гессу стоило указать, на Источник).


"В настоящий судьбоносный период среди евреев существуют три политических течения: два из них, в общем, полезны и обнадёживающие, но третье абсолютно деструктивное.
Во-первых, национальные евреи живут по всему миру, идентифицируя себя с страной проживания, участвуя в жизни этой стораны, и оставаясь преданными своей религии, рассматривая себя гражданами этого государства, которое приняло их. Еврей, живущий в Англии, скажет: «Я англичанин, исповедующий иудейскую веру». Это является разумной точкой зрения."
Вот тут было непонятно, почему мишлинге с самого начала не воспринимались немцами, как свои. Видимо - желание пограбить перевесило. А предостережения Дизраэли - немцы не читали. А зря...


"Совсем другое дело Интернациональные евреи – это они источник разных заговоров. Члены этой организации злоумышленников в основном вышли не из самой зажиточной части населения стран, где имело место преследование евреев. Большинство из них, если не все, отошли от веры своих предков и вычеркнули из своих мыслей все надежды на улучшение этого мира. Это движение среди евреев не ново... Этот всемирный заговор по разрушению всей цивилизации и построению общества... был скрытой пружиной каждого подпольного движения 19 века. Наконец, эта банда невообразимых личностей, этот мутный осадок больших городов Европы и Америки, мёртвой хваткой схватил за горло русский народ и стал неограниченным правителем этой огромной империи. Никак нельзя преувеличить ту роль в создании Большевизма и в Большевистской революции, которую играли эти интернациональные и большей частью атеистические евреи, безусловно величайшую, которая перевешивает все остальные"
Что интересно, пг Петров явно считает, что это всё не Черчилль, а вовсе даже и... Хотя статья никем не скрывается, и написана она очевидно до Майн Кампф...


"Сионизм представляет собой третье политическое направление еврейской расы. В противоположность кровавому интернациональному коммунизму, сионизм даёт Еврею национальную идею. Благодаря завоеванию Англией Палестины, Британское правительство имело возможность и осознало ответственность обеспечить для евреев всего мира место для дома и центра национальной жизни"
Тут уже неудивительно, что сионисты выступали против красных в нашей Гражданской (хотя это они явно зря, могли бы и просчитать), сионисты поддерживали нацистов в Германии (о чём написал и Мухин, а ещё - Ирвинг. За что обоих авторов и не любят, многие... "любимцы" пг Петрова).


"Весьма примечательна та ярость, с которой Троцкий атаковал сионизм в общем, и доктора Вайцмана в частности. Его жестокая проницательность не оставляет в нём сомнений, что его плану всемирного коммунистического государства под еврейским доминированием ставится прямая преграда этим новым идеалом, который направляет энергию и энтузиазм евреев во всех странах на более простой, более верный и более реальный путь"
Ну, здесь сэр Винни Ч явно сознательно подменил причину следствием - не Бронштейн объявил войну масонам (эсерам) и сионистам. Это они реально стали главными врагами большевизма. А нацисты, что характерно, выступили как их союзники (хотя объективно, любому понятно...)


Почему я всё это привёл здесь?
Так ить ГМДЛ в действии.

После того, что Черчилль написал про международных ж-д - стало очевидным, что Гит(д)леру подсунули "гениальную идею" - есть такая богатая (в принципе, ну не во всём стоит верить генералу Томасу) страна, народ которой тяготеет к арийцам (в смысле - мечтает, чтобы арийцы его поработили), но покамест страдает под игом евреев.
Т.е. отпора Вермахту - не будет (это ведь не тезис Марка Солонина, а скорее как раз теория Гёббельса-Канариса).
А отпор, в реальности, был. Да ещё какой...
И что делать? Признать, что главы из Книги (МК) - это брехня, а Гёббельс - неудачливый картёжник (в смысле - за стиль игры его постоянно бьют канделябром), вот и пошёл в политики? А как же заокеанские хозяева (ну и сионисты, раз уж и они тоже "помогали" нацистам)? Вот и пришлось придумывать аналог ГМДЛ, а ещё и "Голубой План". Результат - Вермахт разбит, нацизм - запрещён навсегда (?), зато... возник Израиль. Которому немцы сразу стали обязаны...


А вся беда в нежелании цитировать первоисточники...
PS И Ваши опасения, Юричъ, по поводу учителей - вполне обоснованны. В рамках ЕГЭ первоисточники не требуются. И для Истории по ЕГЭ - тоже.



С уважением к читателям. Шуррилла.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 01.04.2013, 12:22
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748415
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
...Ваши опасения, Юричъ, по поводу учителей - вполне обоснованны. В рамках ЕГЭ первоисточники не требуются. И для Истории по ЕГЭ - тоже.
С уважением к читателям. Шуррилла.
Уже писал где-то здесь: собснно, сам ЕГЭ - ничего сложного, лет пять назад, в разгар воплей по этому поводу, я, придя с работы, лег на диван с ноутом и безо вякой подготовки прошел пробник по литературе и истории. Несмотря на когдатошнее обучение в очень техническом институте, за точные науки не взялся, бо просто не помнил предметов - надобность в знании формул отпала с концом СССР: с 91 года они ни разу мне не понадобились, ну, за исключением несложных математических расчетов и небольшой помощи детям (они, слава Богу, сами учились) с учебником на пару. А пробники те я прошел на твердые четверки, причем уверен, что пара консультаций перед "ЕГЭ" результат бы существенно улучшила - ну нахрен мне 25 лет помнить имя какого-нибудь кучера, к примеру... В истории вообще должен был получить 5, но тут уже вопрос трактовки событий - я трактовал не так, как аффтары... Так вот, шулеры вроде сванидз, рассказывающие об обороне Могилева и при этом пускающие видеоряд немецких крестов с датой смерти 1942 - это не вопрос трактовки событий, а чистая, дистиллированная ложь или вопиющая некомпетентность.
Еще вспомнил: пару-тройку лет назад, сразу после феерического проекта "Имя России", за одну неделю говорил с двумя разными людьми. Что поразило: оба, и молодой студент, и 40-летний учитель истории(!) в православной школе при упоминании имени П.А.Столыпина закатывали глаза и говорили: "О! Это был великий человек!" Говорю, хорошо, великий, а в чем величие? - "В аграрной реформе". Спрашиваю: "Ее итоги?" - "А он ее не провел..." - ??? - "А ему не дали..." Не вдаваясь, кто именно "не дали", спрашиваю: "Значит, он - велик, потому что хотел и не сделал?" - "Да..." Говорю: ну так и Маркс "хотел", и Ленин, и Горбачев, Господи помилуй, тоже хотел. И экономист Явлинский хотел реформу, которому тоже "не дали". И все они хотели, и всем им "не дали", но все они не великие. "Ну ты ж понимаешь, то Ленин, а то - Столыыыыыпин!"
(Блин, но ведь и мне ж тогда тоже "не дали", а я хотел, да всей душою, дык что ж выходит, и я - гений?)
"Дали" Чубайсу зато. Потом Сердюкову "дали", локальную реформу провести. И Нургалиеву - "дали", ога. Во величие где!
Судить, грю, нужно по итогам. А итоги той реформы, "дали" Столыпину ее проводить, или "не дали" - плачевны. Заявленных целей она не достигла. Большой ее плюс только в том, что в результате за Уралом появилось масса народу, в свое время поддержавшая большевиков. А то они бы еще страну не удержали бы - развалилась. И так-то чудом сохранилась... (кстати, большевикам-то как раз многое удавалось именно вопреки всяким "не дали", со скрипом, через колено, натужно, но реформы они-то как раз проводили, невзирая на...)
...и мне было не достучаться, они наотрез не принимали мою логику, хотя безусловно умные люди.
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин

Последний раз редактировалось yurich09; 01.04.2013 в 12:27.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 03.04.2013, 12:07
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748399
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию шулеров до ЕГЭ не очень допускают...

Цитата:
Сообщение от yurich09 Посмотреть сообщение
Уже писал где-то здесь: собснно, сам ЕГЭ - ничего сложного, лет пять назад, в разгар воплей по этому поводу, я, придя с работы, лег на диван с ноутом и безо вякой подготовки прошел пробник по литературе и истории. Несмотря на когдатошнее обучение в очень техническом институте, за точные науки не взялся, бо просто не помнил предметов - надобность в знании формул отпала с концом СССР: с 91 года они ни разу мне не понадобились, ну, за исключением несложных математических расчетов и небольшой помощи детям (они, слава Богу, сами учились) с учебником на пару. А пробники те я прошел на твердые четверки, причем уверен, что пара консультаций перед "ЕГЭ" результат бы существенно улучшила - ну нахрен мне 25 лет помнить имя какого-нибудь кучера, к примеру... В истории вообще должен был получить 5, но тут уже вопрос трактовки событий - я трактовал не так, как аффтары... Так вот, шулеры вроде сванидз, рассказывающие об обороне Могилева и при этом пускающие видеоряд немецких крестов с датой смерти 1942 - это не вопрос трактовки событий, а чистая, дистиллированная ложь или вопиющая некомпетентность.
Еще вспомнил: пару-тройку лет назад, сразу после феерического проекта "Имя России", за одну неделю говорил с двумя разными людьми. Что поразило: оба, и молодой студент, и 40-летний учитель истории(!) в православной школе при упоминании имени П.А.Столыпина закатывали глаза и говорили: "О! Это был великий человек!" Говорю, хорошо, великий, а в чем величие? - "В аграрной реформе". Спрашиваю: "Ее итоги?" - "А он ее не провел..." - ??? - "А ему не дали..." Не вдаваясь, кто именно "не дали", спрашиваю: "Значит, он - велик, потому что хотел и не сделал?" - "Да..." Говорю: ну так и Маркс "хотел", и Ленин, и Горбачев, Господи помилуй, тоже хотел. И экономист Явлинский хотел реформу, которому тоже "не дали". И все они хотели, и всем им "не дали", но все они не великие. "Ну ты ж понимаешь, то Ленин, а то - Столыыыыыпин!"
(Блин, но ведь и мне ж тогда тоже "не дали", а я хотел, да всей душою, дык что ж выходит, и я - гений?)
"Дали" Чубайсу зато. Потом Сердюкову "дали", локальную реформу провести. И Нургалиеву - "дали", ога. Во величие где!
Судить, грю, нужно по итогам. А итоги той реформы, "дали" Столыпину ее проводить, или "не дали" - плачевны. Заявленных целей она не достигла. Большой ее плюс только в том, что в результате за Уралом появилось масса народу, в свое время поддержавшая большевиков. А то они бы еще страну не удержали бы - развалилась. И так-то чудом сохранилась... (кстати, большевикам-то как раз многое удавалось именно вопреки всяким "не дали", со скрипом, через колено, натужно, но реформы они-то как раз проводили, невзирая на...)
...и мне было не достучаться, они наотрез не принимали мою логику, хотя безусловно умные люди.
По вопросам ЕГЭ как раз много вопросов. И вот тут Наитемнейшему (как ныне белоленточники именуют Президента) неплохо бы и предложить - чем сразу учебник писать, давайте с вопросами разберёмся - там ведь один вариант правилен, а остальные - туфта. Т.е. тут уже можно обсуждать концепцию...
"Первая часть теста включает 21 задание (А1-А21). К каждому из них даны четыре варианта ответа, из которых нужно выбрать один правильный.
Вторая часть теста состоит из 12 заданий (В1-В12). Ответы к этим заданиям вы должны сформулировать самостоятельно и записать в соответствующее поле в виде одного-двух слов, сочетания букв или цифр
"
По ВОВ - два вопроса из А (16 и 17) и несколько вопросов из серии В.
16 - Кто из ученых в годы Великой Отечественной войны возглавил работу по созданию атомной бомбы? 1) Н.Е. Жуковский 2) К.Э. Циолковский 3) К.А. Тимирязев 4) И.В. Курчатов
17 - «Мы, президент Соединенных Штатов, премьер-министр Великобритании и премьер Советского Союза, встречались… в столице нашего союзника… и сформулировали и подтвердили нашу общую политику…Мы согласовали наши планы уничтожении германских вооруженных сил. Мы пришли к полному соглашению относительно масштаба и сроков операций, которые будут предприняты с востока, запада, юга». 1) Тегеранская 2) Генуэзская 3) Потсдамская 4) Гаагская

Вопрос В6 - Расположите следующие события в хронологической последовательности. Запишите цифры, которыми обозначены события, в правильной последовательности в таблицу.
  1. образование СССР
  2. Брестский мир
  3. Карибский кризис
  4. подписание советско-германского пакта о ненападении
  5. принятие Конституции РФ
Вопрос B7 - Какие три события относятся к политической истории СССР 1930-х гг.?
Ответ запишите цифрами, без пробелов.
  1. судебный процесс над Г.Е. Зиновьевым и Л.Б. Каменевым
  2. убийство С.М. Кирова
  3. назначение И.В. Сталина генеральным секретарем ЦК РКП (б)
  4. казнь царской семьи
  5. издание «Краткого курса истории ВКП(б)»
  6. убийство П.А. Столыпина
Ну, я вот сталинист. И чем мне это помешает правильно ответить? Разве что чрезмерная ироничность.
Вопросы-то детские, идиотские и политкорректные.
Хотя, спору нет, Крагод уже по датам явно путается, у него Брестский Мир - это Договор между Германией и СССР... Ну и не сдаст он ЕГЭ, потом скажет - всё зло от железнодорожников...
А Ваши знакомые столыпинцы - могут поднапутать с Кратким Курсом...
Но в целом - вот что тут учить по современной Истории?
Скорее и Вы срезались на средних веках, так ведь?

Но учебник Истории России - уже вполне политкорректен. А там, где не очень - как раз обсуждаются варианты (я читал современный учебник, в целом могло быть и хуже). И эти моменты исключены из ЕГЭ...

А по Петру Аркадьичу...
Я ведь уже писал - меня сильно насторожило, кто его проталкивал... Уж Никита-то Сергеич - точно кинематографист. Причём Главный Российский...
И что народу сказали про Столыпина?
"Выдающийся реформатор, государственный деятель, патриот. Его планы по переустройству страны были огромны, однако мало что из них он смог реализовать. В этом смысле его часто сравнивают с Андроповым.
Происхождения Столыпин был по тем временам номенклатурного... Дальними родственниками рода Столыпиных были Лермонтов и Толстой.
До получения портфеля премьер-министра, он, выходец из спецслужб, окончил Санкт-Петебургский (вот так и написано - с ошибкой! Или Город назвали в честь Пети?) университет, был весьма умеренным либералом, сторонником сильной власти... Но тогда над ним стоял царь.
Если спросить знающего школьника о Столыпине, то, скорее всего он ответит, что, мол, была аграрная реформа, суть которой заключалась в высвобождении производственных сил крестьянства и уменьшении влияния общины, по своим масштабам реформа была сопоставима с национальным проектом. И это будет правильным ответом. Редкий отличник напомнит о «столыпинских галстуках» – военно-полевых судах, первоначально введенных им для уничтожения террористов...
проводимые им преобразования отличались системностью, именно поэтому комплекс его реформ именовали «Планом Столыпина». Помимо земельной реформы эти мероприятия затрагивали такие вопросы, как формирование основ правового государства и разграничение ответственности ветвей власти; силовые структуры и судопроизводство, местное управление и самоуправление, а также вопросы экономики, финансов, инфраструктуры, образования, науки и культуры; противодействие террору, укрепление обороноспособности страны. Полный комплекс."
Вот что не удалось-то... А аграрная Реформа вполне даже и удалась. Вы явно правильные книги читали, поэтому и знаете - какими словами крыли белогвардейцы (причём - все! У Колчака...) этого самого Столыпина и его Идею...
Насчёт Зауралья - это ещё не всё...
Проблема была ещё в возвращенцах...
Ну, "ещё в 1906 г. крестьяне Костромской губернии писали в Думу: «Закон этот через 10—15 лет может обезземелить большую часть населения, и надельная земля очутится в руках купцов и состоятельных крестьян-кулаков, а вследствие этого кулацкая кабала с нас не свалится никогда»"
Т.е. попадаем мы в аккурат на годы Гражданской... 1916-1921 - так получается? По умам из Костромы?
"Шестьдесят процентов тех, кто переселился в Сибирь, вернулись обратно — уже окончательно разорённые и безземельные"
И что же написал про этих граждан "статский советник А.И. Комаров, прослуживший 27 лет в Сибири в лесном ведомстве" - «Возвращается элемент такого пошиба, которому в будущей революции, если таковая будет, предстоит сыграть страшную роль… Возвращается не тот, что всю жизнь был батраком, возвращается недавний хозяин, тот, кто никогда помыслить не мог, что он и земля могут существовать раздельно, и этот человек, справедливо объятый кровной обидой за то, что его не сумели устроить, а сумели лишь разорить — этот человек ужасен для всякого государственного строя»"
Таким образом, Орден Октябрьской Революции (посмертно) Столыпин точно заслужил - в Сибири появились сторонники большевизьма, а на Украине их число сильно возросло...
Жаль, что весь комплекс не удалось осуществить, подлец Никки не разрешил (главное - всё равно ведь расстреляли, а так - хоть за дело было бы), или Аликс мужа упросила... Коба ведь всё равно прорвался бы во власть, уж при успешно проведённой комплексной столыпинской реформе, успешный организатор рэкета бакинских нефтедобытчиков, да не при делах - нереально... Да, а Троцкого ледорубом бы не вразумляли - ну на кой был при такой Реформе ещё и залётный еврейский самородок? Вовка-Морковка поднялся бы как адвокат (кстати, я вот на стариковском форуме столкнулся с забавным мнением - народ почему-то считает, что Ленин - это кто-то типа Навального - не адвокат, а некое лицо с нужным дипломом) - ведь Ульянов несколько дел выиграл... А тут как раз столыпинская реформа и подоспела бы, и некий русский Мориарти (читали Конан-Дойля - а ведь опять про Кобу?..) при содействии успешного адвоката и их организации... при содействии военных...
Это была бы совсем другая история, жалко, что я не писатель (никто ведь про такой вариант не написал покамест)...
Так штаа, встретитесь с Вашими знакомыми вновь - можете им уточнить... Вдруг православный учитель истории кого-то и научит...

С уважением. Шуррилла.

Ответить с цитированием
  #80  
Старый 03.04.2013, 13:15
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748415
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
С уважением. Шуррилла.
Снова тест прошел. Опять 4. Средние века, да... Секурялизация церковных земель Екатериной - мне-то казалось, что отступилась государыня, ан в ЕГЭ - нет.
Еще один. 36 из 42, проверил ашыпки, 2 технические, типо Александр 3 вместо АлександрТретий. 2 - подумал бы подольше, мож, ответил бы правильно. 2 - да. Но, опять-таки, это с листа и за 10 мин.
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин

Последний раз редактировалось yurich09; 03.04.2013 в 20:03.
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 03.04.2013, 18:34
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748415
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
По вопросам ЕГЭ как раз много вопросов. И вот тут Наитемнейшему (как ныне белоленточники именуют Президента) неплохо бы и предложить - чем сразу учебник писать, давайте с вопросами разберёмся - там ведь один вариант правилен, а остальные - туфта. Т.е. тут уже можно обсуждать концепцию...
Да уж. Посмотрел вопросы, вспомнил вождя: "Оба - хуже". И Линдгрен, с классикой, не вошедшей в мультфильм:
Цитата:
....... но фрекен Бок прервала его жестким окриком:
— Я сказала, отвечай — да или нет! На простой вопрос всегда можно ответить «да» или «нет», по-моему, это не трудно.
— Представь себе, трудно, — вмешался Карлсон. — Я сейчас задам тебе простой вопрос, и ты сама в этом убедишься. Вот, слушай! Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай — да или нет?
У фрекен Бок перехватило дыхание, казалось, она вот-вот упадет без чувств. Она хотела что-то сказать, но не могла вымолвить ни слова.
— Ну вот вам, — сказал Карлсон с торжеством. — Повторяю свой вопрос: ты перестала пить коньяк по утрам?
— Да, да, конечно, — убежденно заверил Малыш, которому так хотелось помочь фрекен Бок.
Но тут она совсем озверела.
— Нет! — закричала она, совсем потеряв голову.
Малыш покраснел и подхватил, чтобы ее поддержать:
— Нет, нет, не перестала!
— Жаль, жаль, — сказал Карлсон. — Пьянство к добру не приводит.
Силы окончательно покинули фрекен Бок, и она в изнеможении опустилась на стул. Но Малыш нашел наконец нужный ответ.
— Она не перестала пить, потому что никогда не начинала, понимаешь? — сказал он, обращаясь к Карлсону.
— Я-то понимаю, — сказал Карлсон и добавил, повернувшись к фрекен Бок: — Глупая ты, теперь сама убедилась, что не всегда можно ответить «да» или «нет»... Дай мне блинка!

Цитата:
Ну, я вот сталинист. И чем мне это помешает правильно ответить? Разве что чрезмерная ироничность.

Вопросы-то детские, идиотские и политкорректные.
Это не есть факт, мсье Шурилла.

B10
Установите соответствие между терминами, относящимися к жизни в СССР в 1930-е гг., и их определениями.
К каждой позиции первого столбца подберите соответствующую позицию второго и запишите в таблицу выбранные цифры под соответствующими буквами.
ТЕРМИНЫ
ОПРЕДЕЛЕНИЯ

A) ГУЛАГ
Б) "тройка"
B) террор
Г) соцреализм
1) политика, направленная на устрашение
2) форма движения передовиков в промышленности
3) орган, руководивший исправительно-трудовыми колониями
4) внесудебный орган, выносивший приговоры по политическим обвинениям
5) художественный метод, утвердившийся в советском искусстве


Цитата:
Таким образом, Орден Октябрьской Революции (посмертно) Столыпин точно заслужил - в Сибири появились сторонники большевизьма, а на Украине их число сильно возросло...
Тоже старый анекдот:
Что не успел сделать Н.С.Хрущев? Построить мост вдоль Москва-реки, разместить унитаз непосредственно в ванной, сравнять пол с потолком, засеять Лужники кукурузой, разделить министерство транспорта на два: "туда" и "обратно" и дать орден Ленина Николаю II за своевременное создание революционной ситуации в России.

Цитата:
...Коба ведь всё равно прорвался бы во власть, уж при успешно проведённой комплексной столыпинской реформе, успешный организатор рэкета бакинских нефтедобытчиков, да не при делах - нереально...
я тоже так думаю. Очень уж был неординарный человек...
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 04.04.2013, 17:02
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748399
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Карлс(с)он - это голова.

Цитата:
Сообщение от yurich09 Посмотреть сообщение
Да уж. Посмотрел вопросы, вспомнил вождя: "Оба - хуже". И Линдгрен, с классикой, не вошедшей в мультфильм:

Это не есть факт, мсье Шурилла.

B10
Установите соответствие между терминами, относящимися к жизни в СССР в 1930-е гг., и их определениями.
К каждой позиции первого столбца подберите соответствующую позицию второго и запишите в таблицу выбранные цифры под соответствующими буквами.
ТЕРМИНЫ
ОПРЕДЕЛЕНИЯ

A) ГУЛАГ Б) "тройка" B) террор Г) соцреализм
1) политика, направленная на устрашение
2) форма движения передовиков в промышленности
3) орган, руководивший исправительно-трудовыми колониями
4) внесудебный орган, выносивший приговоры по политическим обвинениям
5) художественный метод, утвердившийся в советском искусстве


Тоже старый анекдот:
Что не успел сделать Н.С.Хрущев? Построить мост вдоль Москва-реки, разместить унитаз непосредственно в ванной, сравнять пол с потолком, засеять Лужники кукурузой, разделить министерство транспорта на два: "туда" и "обратно" и дать орден Ленина Николаю II за своевременное создание революционной ситуации в России.

я тоже так думаю. Очень уж был неординарный человек...
Я несколько увлёкся спором на ветке "Сталин - жив". Там нацист Сантари оказался ещё и антисталинцем, вот я сразу и вспомнил пг Петрова. Ведь Сантари пытался доказать рост репрессий при жизни Кобы, да ещё и в послевоенные годы. Жаль, что партайгеноссе не ответил "своему". Ведь Сантари явно порочит движение любителей свастики и поклонников Адольфа Алоизовича.
Ну да ладно.

В том споре я как раз выяснил, чего ещё не успел Гололобый Хру. Его рано сняли, вот он и не расхлёбывал последствия своих действий.
Ведь что интересно, даже Вики (статья Преступность в России).
Тезисно:
1) "В послевоенные годы наблюдался рост преступности, причинами которого явились послевоенная разруха, бездомность, беспризорность, социальная дезадаптация демобилизованных лиц в совокупности с оседанием у населения трофейного огнестрельного оружия. Увеличилось число корыстно-насильственных преступлений, в том числе связанных с формированием организованных преступных групп. Свою роль сыграли также проводившиеся во второй половине 1950-х годов непродуманные амнистии, освободившие значительную часть рецидивистов и профессиональных преступников"
2) "В период с 1966 по 1985 годы происходит рост общеуголовной преступности; каждые пять лет прирост средних коэффициентов преступности почти удваивается"
3) "Начальный период экономических реформ в России (1991—1993 годы) сопровождался весьма значительным возрастанием показателей зарегистрированной преступности. В преступную деятельность вовлекалась всё большая доля населения. Количественные изменения преступности сопровождались качественными, увеличивалась общественная опасность и организованность преступности"
"Отличительной чертой преступности в России в современный период является её высокая латентность... Отмечается, что реальный объём преступности в стране в 2004—2005 году с учётом латентности достигал 9—12 миллионов преступлений в год.
Увеличивалась латентность даже таких тяжких преступлений, как убийства. Об этом говорят резко возросшее число трупов с неустановленной причиной смерти. В Москве в 1990—1994 гг. оно возросло с 776 до 2966 и превысило в 1994 г. число трупов с признаками убийства (последних было 2863).
Велико также число лиц, пропавших без вести, находящихся в розыске. Результаты исследований свидетельствуют, что жертвами преступлений становятся 20—25% из них. В 2005 году разыскивалось 74 943 пропавших без вести (в 2004 году — 77 680); соответственно, жертвами преступлений могло стать примерно 20 000 человек"
Последняя цифра очень нехорошая.
Ведь многие уже вычислили, что при Кобе, в среднем, как раз (ну ладно - примерно) столько человек в год и расстреливали.
Вот и весь выбор...
Если не чекисты (по факту ведь чётко получается, что приступность в СССР-России была минимальной перед ВОВ, т.е. как раз после пика сталинских репрессий), то бандиты. Но 20 тыщ человек в год всё равно прибьют.

Сантари ещё сослался на замечательную статью про ГУЛаг, из неё я узнал, что в послевоенных лагерях резко возросла доля украинцев (IMHO - хохлов), с 14 до 20%. Что характерно - про это мало кто пишет из западэнцив. Как поляки про то, что из 700 тыщ ВМСЗ 84.5 тысячи было вынесено полякам.
И преступность в СССР пошла на убыль... Ужасное следствие?
А ведь здесь та же ерунда, что и с убийствами-расстрелами. Ведь статья про преступность объективная? А анализа - нету.

Ну и что же неполиткорректного в приведённых Вами словосочетаниях? То, что выпало стахановское движение? Т.е. плох сам подбор... Ну так варианта существительных - Сталин Гитлер Черчилль Троцкий и дополнений - Победа, Капитуляция, Речь в Фултоне, Ледоруб - выпускникам и не предложат... Т.е. правильный ответ опять не зависит от симпатий. Хотя понятны антипатии составителей ЕГЭ. Могли бы написать Коллективизация и Индустриализация - и набор дополнений. Но испугались... правильных ответов.

А по отъёму земель у РПЦ и делала ли это Екатерина Вторая - Вы и сами выяснили... "Секуляризация в 1764 году не распространялась на западные губернии, и была проведена в Киевской, Черниговской и Новгород-Северской губерниях лишь по указу от 10 апреля 1786 года. Указ от 25 апреля 1788 года провёл секуляризацию в Харьковской, Екатеринославской, Курской и Воронежской губерниях"
Хотя, IMHO, мне бы интереснее про "Екатерину (ну правда, красивше был бы вопрос про её настоящее имя?) и "маркиза" Пугачёва (почему вдруг именно маркиз?).
Опять политкорректность... Т.е. Екатерина Вторая эту РПЦ душила-душила, но увы - недодушила. Протестантка, панимашь. Но школьникам как втолковать, что Указ - был, но в жизнь - его провели... позднее? Лет на двадцать-двадцать пять... Но всё при той же Императрице, что важно.
Или Вы про это?
"В губерниях Витебской, Гродненской, Могилевской, Виленской и Минской, Белостокском крае, а также Подолии и Волыни земли архиерейских домов и монастырей были секуляризованы указом от 25 декабря 1841 года, а земли приходов по указу от 10 мая 1843 года.
Окончательную секуляризацию в России провели большевики. После Октябрьской революции декретом о земле 1917 были конфискованы все остававшиеся в собственности духовенства земли (около 3 млн десятин). Декретом от 20 января (2 февраля) 1918 года церковь была отделена от государства и в её распоряжении оставлены лишь здания для отправления богослужения, и те на условиях безвозмездной аренды у государства
"
Это да, это уже венец политкорректности - РПЦ ведь в чём большевиков винит и что назад требует? В том, чего не было (раз уж секуляризация - это Екатерина Вторая, не большевичка, не вдова И.В.Сталина) и то, чего не имела (кстати - безвозмездная аренда - это разве плохо? РПЦ за что сражается?)?
Думаете - поправят?

А Малыш - молодец. Нашёл ведь нужный ответ, хотя и жил в стране побеждающей ювенальной юстиции... А что фрекен Бок пила по утрам?
У шведов это ведь реальная беда, а у самой Астрид...
Мадикен - "У них есть бедные соседи Нильссоны, у которых Мадикен проводит много времени... Дядя Эмиль Нильссон употребляет алкоголь и почти не работает... Образ Мадикен основан на реальном человеке. Анна-Мари Ингестрём (в замужестве Фрис) родилась и выросла в Виммербю и была подругой детства Астрид Линдгрен"
ЕГЭ вообще воспитывает не очень хорошее качество - стремление всё упрощать. Ну так это общая тенденция образования...
Поэтому, как ни странно, но министр Ливанов прав - Учебник имеет смысл сделать неоднозначным. И даже если его напишут лучшие авторы Эха М - не так и страшно... Если Резуна они только смешат, можно представить, что получится с их Учебником Истории. Его же ВВП будет читать... А потом всей стране расскажет... Вот тогда мы похохочем... Так что это будет лучше, чем если Учебник напишет умный историк, но наш оппонент...

С уважением. Шуррилла.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 05.04.2013, 22:47
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748415
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
Я несколько увлёкся спором на ветке "Сталин - жив"...
В действительности все не так, как на самом деле:
http://subscribe.ru/group/razumno-o-...vshem/3984031/
во как оно было!
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 06.04.2013, 09:58
ACC-Limo ACC-Limo вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
ACC-Limo пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Западную прессу читаю ради смеха,так как там 99% вранья о России,по крайней мере.Для примера,можно взять,как освещалась прошлогодняя стычка с грызунией в первые дни.Только когда уже невозможно стало скрывать правду,стали появляться более правдивые публикации.Да и на свободе твоей тоже самое.Так что мне твои советы до одного места.А твоя ярая либеральность видимо связана с твоей нетрадиционной ориентацией.Не обессудь,говорю,что думаю
Все верно. Зачем далеко ходить, на уровне вашей фирмы, много
желаете добра своим конкурентам? А люди человеки что на западе,
что на востоке, что с другой стороны шарика. У каждого корпаративный
интерес, своя рубашка ближе к телу.
Поэтому не бред вывода в статье, разделяй и властвуй формула на протяжении жизни мира.
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 06.04.2013, 11:34
santari56 santari56 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 32,339
Вес репутации: 214748427
santari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
Я несколько увлёкся спором на ветке "Сталин - жив". Там нацист Сантари оказался ещё и антисталинцем, вот я сразу и вспомнил пг Петрова. Ведь Сантари пытался доказать рост репрессий при жизни Кобы, да ещё и в послевоенные годы. Жаль, что партайгеноссе не ответил "своему". Ведь Сантари явно порочит движение любителей свастики и поклонников Адольфа Алоизовича.
Дааааа уж!!!!
Вот это ВЫВОД...
И в чем это интересно проявился мой НАЦИЗМ???
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 06.04.2013, 17:13
Аватар для Ingvar1961
Ingvar1961 Ingvar1961 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: Рф, Северо-Западный ФО
Сообщений: 3,350
Вес репутации: 214748416
Ingvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времени
По умолчанию

Алес, теперь не отмажешься.
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 06.04.2013, 17:35
Аватар для Ingvar1961
Ingvar1961 Ingvar1961 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.05.2005
Адрес: Рф, Северо-Западный ФО
Сообщений: 3,350
Вес репутации: 214748416
Ingvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времениIngvar1961 герой нашего времени
По умолчанию

А получи еще.
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 07.04.2013, 17:56
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748415
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
А по Петру Аркадьичу... С уважением. Шуррилла.
http://mn.ru/friday/20121123/331303386.html
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 08.04.2013, 14:00
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748399
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Ну я же написал...

Цитата:
Сообщение от santari56 Посмотреть сообщение
Дааааа уж!!!!
Вот это ВЫВОД...
И в чем это интересно проявился мой НАЦИЗМ???
Вы начали отрицать свой нацизм лишь после того, как об этом стали писать прямо...
Т.е., раз уж Вы нашли "мою" ветку - Вы поняли, что Фанк пишет и здесь. А ведь именно он Вас и поймал...
Цитата:
Сообщение от Сантари, ответ Фанку
Нет, Вам все равно неймется.... Я же уже сказал, что не вижу смысла в бесконечности этого спора. Или вы что хотите от меня, что бы я в конце концов сказал, -Да убивали только предателей, в лагерях сидели только истинные преступники, реабилитация осужденных ошибка Хрущева? А великий сталин создал прекрасное общество где народ благоденствовал?
ТАК НЕ СКАЖУ...
Верите Вы что так и было - флаг Вам в руки.
А для меня сталин останется правителем во время власти которого было уничтожено тьма народа. И не важно целенаправленно он это делал или нет.
Что от этого меняется? Хотя, раз репрессии шли с определенны порядком то, можно говорить о цели этих репрессий, и следовательно о целенаправленности. А уж то что в голоде ВЛАСТЬ не виновата, мне слышать вообще удивительно. А кто виноват? Марсиане? Или сам подлый народ? А для чего тогда власть? И не власть ли создала непродуманным решением о сплошной коллективизации предпосылки этому голоду. Какая разница были ли действия сталина действиями людоеда или ошибкой неумехи, если движение его к цели шло по трупам.
Так ведь можно оправдать и гитлера. Ведь и он говорил о благе народа и построении великого государства. И разница между ними только та что победил сталин. Победи гитлер в войне и над коммунистами б ОНИ устроили свой "Нюрберг"...
Так что продолжайте верить в свою веру, но не надо пытаться других обратить в нее. И не оскорбляйтесь уж так сильно от того что кто то считает что сталин ложный бог...
Вам решительно стоит прочитать пг Петрова. Ну на самом деле - партайгеноссе очень хорошо пишет (мы с Юричем - в восхищении). Особенно про 70 тыщ тракторов розенберга, но это Вам искать.
Сталин - это не совсем ложный Бог, Сварог, если Вы не в курсе - это земная ипостась Рода, Отца Небесного, Бог-Кузнец* (кстати, хрен бы с ним, с Царицыным-Мокошьградом, а за что переименовали Сталинск - Город-Сад В.В.Маяковского? Вы цифры любите - вот если где-то в 1926-ом жило 3894 человека - это что? А если в 1939-ом - 166 тысяч???), и как раз это и было увековечено. несмотря на Хеллоуин-1961. Типо, четыре дня Гололобый пил (с сусловыми), и лишь пятого решили переименовать и Город-Сад... До кучи.

Цитата:
Сообщение от Вики
*5 ноября 1961 г., Указом Президиума ВС РСФСР г. Сталинск переименован в г. Новокузнецк.
Сталинская индустриализация СССР превратила в 1930-е город в важный угледобывающий и промышленный центр. Именно Новокузнецку посвящено известное стихотворение Маяковского «Рассказ Хренова о Кузнецкстрое и о людях Кузнецка» («Я знаю — город будет, я знаю — саду цвесть, когда такие люди в стране Советской есть»).
В 1929 году по проекту американской фирмы «Фрейн» под руководством главного инженера И. П. Бардина было начато строительство Кузнецкого металлургического комбината, заработавшего в 1931 году. В 1941 году были пущены эвакуированные Новокузнецкий алюминиевый завод и Кузнецкий завод ферросплавов; Кузнецкий Металлургический комбинат выпускал военную продукцию, из стали КМК были сделаны боевые машины нескольких танковых соединений. Позднее был построен Западно-Сибирский металлургический комбинат (1961).
В 1941 году в Новокузнецк было эвакуировано Виленское пехотное училище, которое готовило офицеров для РККА. С 1986 году в стране началась перестройка. Неудача экономической реформы 1987 года привела к началу шахтёрской забастовки в Кемеровской области. Несмотря на то, что Новокузнецк — больше город металлургов, чем шахтёров, в 1989 году он стал одним из центров забастовки горняков.
По данным переписи населения 1989 года, население города составляло 599,9 тыс. человек.
К 1998 году город пришёл в упадок
Опять вопреки?
Где доказательства, что последовательная антисталинская политика в России приводит к положительным результатам? Вы вообще читали Доклад ЮНИСЕФ? Уж на этой ветке я его тоже упоминал... Со ссылками, вроде как. Хотя найти всё сложнее - error 404 - страшная вещь. Не случайно День Программиста перенесли с 12 сентября (ну, после Падения Башен, Сэмуэля Дилэни, Дата не очень, а вообще-то - последний день, по двоичному коду, 255 - FF - это 11.09...) на 4 апреля.

При Путине, кстати, город вроде даже и начал возрождаться...
Но название просто прекрасное - Новокузнецк. Это на самом деле - как Царица (Полей) - Мокошь, то здесь - Новосварожск...

Да, а ещё, про исходный пост Фанка...
Цитата:
Сообщение от Fank
Цитирую Вас
Что это, как не расстановка грехов по иерархии. Уничтожать ЧУЖОЙ народ меньшее (с Вашей, либераст-нацистской, Вы, к сожалению в этом не одиноки, точки зрения) преступление, чем уничтожать свой.

Или в Вашей фразе скрыт какой-то другой смысл? Тогда поясните, если Вас не затруднит


Вы ответили - Только очень извращенный образ мысли мог сделать такой вывод.
Я пытался до Вас донести, что завоеватели не останавливаются перед жертвами тех кого они завоевывают. Вы же ставя мне в пример жертвы этих завоевателей, невольно ставите с ними в один ряд и сталина. Вот я Вам и сказал, что они то убивали ЧУЖОЙ народ ( не говоря о том хорошо это или плохо - хотя однозначно убийство людей всегда плохо), но а сталин кого завоевывал уничтожая СВОЙ народ?
И пожалуйста постарайтесь обходиться без наклеивания ярлыков. Я ведь не называю вас ********************ом за приверженность сталину...
А ведь беда - термин Фанка - политкорректен. Ваш - никоим образом.
Опять случайность?
Вы Кожинова читали? Или Троцкого (всё-таки Бронштейн первым начал про антисемитизьм репрессий 1937-1939)? Ну какой-такой свой народ уничтожал Коба руками (ежовыми рукавицами) Николая Ивановича? Польский? Еврейский? Русский??? Вы на самом деле проверьте графики к Докладу де Роя, а то какая-то ерунда получилась...
Факты говорят обратное.
Т.е. немцы Поволжья правильно ругают Кобу за то, что при нём их численность росла как-то невыразительно (русские и украинцы плодились и размножались, а вот немцы, чеченцы и крымские татары - не очень). Но они же нам не СВОИ??? С поляками получилось не очень хорошо - ну явно Ежов был тухачевцем. Так мы и празднуем 12 июня, как День России. Красный Маршал (кстати - невинная жертва сталинских репрессий) сказанул просто прекрасно - "всё зло от Польши". И его - реабилитировали... Я поляков просто не понимаю - пока Михаила Николаевича не уберут из нашей Истории - Катынь так и не станет нашим Покаянием...
Вопрос уже к Вам - какой НАРОД Коба геноцидил (Вы в курсе, что такое геноцид, или как всегда?), и почему этот народ - СВОЙ? Кому?

Не объяснил? Ну увы...
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 08.04.2013, 14:19
santari56 santari56 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 32,339
Вес репутации: 214748427
santari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времениsantari56 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
Вы начали отрицать свой нацизм лишь после того, как об этом стали писать прямо...
Т.е., раз уж Вы нашли "мою" ветку - Вы поняли, что Фанк пишет и здесь. А ведь именно он Вас и поймал...

Вам решительно стоит прочитать пг Петрова. Ну на самом деле - партайгеноссе очень хорошо пишет (мы с Юричем - в восхищении). Особенно про 70 тыщ тракторов розенберга, но это Вам искать.
Сталин - это не совсем ложный Бог, Сварог, если Вы не в курсе - это земная ипостась Рода, Отца Небесного, Бог-Кузнец* (кстати, хрен бы с ним, с Царицыным-Мокошьградом, а за что переименовали Сталинск - Город-Сад В.В.Маяковского? Вы цифры любите - вот если где-то в 1926-ом жило 3894 человека - это что? А если в 1939-ом - 166 тысяч???), и как раз это и было увековечено. несмотря на Хеллоуин-1961. Типо, четыре дня Гололобый пил (с сусловыми), и лишь пятого решили переименовать и Город-Сад... До кучи.



Опять вопреки?
Где доказательства, что последовательная антисталинская политика в России приводит к положительным результатам? Вы вообще читали Доклад ЮНИСЕФ? Уж на этой ветке я его тоже упоминал... Со ссылками, вроде как. Хотя найти всё сложнее - error 404 - страшная вещь. Не случайно День Программиста перенесли с 12 сентября (ну, после Падения Башен, Сэмуэля Дилэни, Дата не очень, а вообще-то - последний день, по двоичному коду, 255 - FF - это 11.09...) на 4 апреля.

При Путине, кстати, город вроде даже и начал возрождаться...
Но название просто прекрасное - Новокузнецк. Это на самом деле - как Царица (Полей) - Мокошь, то здесь - Новосварожск...

Да, а ещё, про исходный пост Фанка...

А ведь беда - термин Фанка - политкорректен. Ваш - никоим образом.
Опять случайность?
Вы Кожинова читали? Или Троцкого (всё-таки Бронштейн первым начал про антисемитизьм репрессий 1937-1939)? Ну какой-такой свой народ уничтожал Коба руками (ежовыми рукавицами) Николая Ивановича? Польский? Еврейский? Русский??? Вы на самом деле проверьте графики к Докладу де Роя, а то какая-то ерунда получилась...
Факты говорят обратное.
Т.е. немцы Поволжья правильно ругают Кобу за то, что при нём их численность росла как-то невыразительно (русские и украинцы плодились и размножались, а вот немцы, чеченцы и крымские татары - не очень). Но они же нам не СВОИ??? С поляками получилось не очень хорошо - ну явно Ежов был тухачевцем. Так мы и празднуем 12 июня, как День России. Красный Маршал (кстати - невинная жертва сталинских репрессий) сказанул просто прекрасно - "всё зло от Польши". И его - реабилитировали... Я поляков просто не понимаю - пока Михаила Николаевича не уберут из нашей Истории - Катынь так и не станет нашим Покаянием...
Вопрос уже к Вам - какой НАРОД Коба геноцидил (Вы в курсе, что такое геноцид, или как всегда?), и почему этот народ - СВОЙ? Кому?

Не объяснил? Ну увы...
НЕ ОБЪЯСНИЛ!!!
И здесь дело не в "УВЫ". Здесь дело в Вашей, (как Вы вероятно считаете) сверх осведомленности и сверх умности, а речь скорее может идти об элементарном жонглировании цифрами, и ВЕРЫ в правильность того чему верите именно Вы, и постоянным уводом на какие то "блудни" (ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ трактора и Маяковский?), с непонятной целью.

Я спросил в ЧЕМ проявился мой нацизм? Вместо этого было написано черте что.
И кто меня где поймал???
Я ни куда не убегал....
И почему термин "либераст-нацист" более корректен чем МОЙ ( какой кстати вы распознали за *******?)
Так еще раз. В ЧЕМ ПРОЯВИЛСЯ МОЙ НАЦИЗМ...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru