ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #17581  
Старый 17.04.2017, 15:51
Victor72 Victor72 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,639
Вес репутации: 214748415
Victor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
С Вашими довольно строгими определениями - Социализма нигде на планете Земля и никогда не было... нигде, а в СССР и подавно.
В СССР работяга получал примерно от 10 до 20-ти % от им произведённого.
А кто пользовался остальными 80-тью % -уй его знает. Но эту эксплуатацию, я лично, воспринимал, как рабовладельческий строй! А служба в СА была и того хуже - полное бесправие...
Цифры Ваши весьма спорны. ну допустим. Но это он на руки получал. А ведь существовали еще и общественные фонды потребления. Их как Вы учитываете? Сколько стоит образование? Сколько стоит квартира? Для справки. Сейчас стоимость средней квартиры около 100 000 долларов. В Москве. Эконом класса. По стране в среднем 40-60. Медицина. Транспорт. Дома отдыха и санатории. Это только потребление. Плюс необходимые и обязательные расходы государства: безопасность и управление. Так что социализм, в близком приближениии, в СССР был. Если принять мое определение, так точно был.
Может Вы предложите свое?
Но еще раз. Все эти -измы лишь инструмент в выполнении сверхзадачи.
Если социум решит, что для выполнения ее нужно введение рабовладельческого строя, то его введут.
Ответить с цитированием
  #17582  
Старый 17.04.2017, 20:37
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,417
Вес репутации: 214748439
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victor72 Посмотреть сообщение
Это Вы так видите сверхзадачу. Но сможете ли ответить на простой вопрос: а зачем поднимать до уровня человека все отсталые народы? И сразу вытекающие из этого: уровень кто определяет? Понятие человек или нет, кто определит? Из сказанного Вами выходит, что представители отсталых народов и не человеки вовсе, если их нужно, в рамках сверхзадачи, подтягивать, поднимать до уровня человека. Нет? Если отрывать ресурсы от более развитых в пользу менее, не получится ли а)напрасная трата их, б) снижение эффективности трат.
Сверхзадача же обязана быть сформулирована четко, недопускать двойственных толкований и вопросов и быть понятна.
Не занимайтесь демагогией. Мы- люди, значит нам нужно поднимать отсталых до своего уровня. Роль белого сахиба русским не подходит.
Наши далёкие предки даже изобрели тюркский язык для азиатских гибридов, чтобы можно было с ними общаться.
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
Ответить с цитированием
  #17583  
Старый 17.04.2017, 23:09
Victor72 Victor72 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,639
Вес репутации: 214748415
Victor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzert6 Посмотреть сообщение
Не занимайтесь демагогией. Мы- люди, значит нам нужно поднимать отсталых до своего уровня. Роль белого сахиба русским не подходит.
Наши далёкие предки даже изобрели тюркский язык для азиатских гибридов, чтобы можно было с ними общаться.
Ага. Нужно и все тут.
И как это вписывается в сверхзадачу? А никак, просто нужно. Кому нужно, зачем нужно... Может, проще оставить отсталых в их отставании? Пусть себе копошатся по мере своих возможностей.
Никак это не соотносится ни со сверхзадачей, ни с инструментом по ее выполнении.
Видимо не соотносится.
Ответить с цитированием
  #17584  
Старый 18.04.2017, 10:30
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,123
Вес репутации: 207256958
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victor72 Посмотреть сообщение
Цифры Ваши весьма спорны. ну допустим. Но это он на руки получал. А ведь существовали еще и общественные фонды потребления. Их как Вы учитываете? Сколько стоит образование? Сколько стоит квартира? Для справки. Сейчас стоимость средней квартиры около 100 000 долларов. В Москве. Эконом класса. По стране в среднем 40-60. Медицина. Транспорт. Дома отдыха и санатории. Это только потребление. Плюс необходимые и обязательные расходы государства: безопасность и управление. Так что социализм, в близком приближениии, в СССР был. Если принять мое определение, так точно был.
Может Вы предложите свое?
Но еще раз. Все эти -измы лишь инструмент в выполнении сверхзадачи.
Если социум решит, что для выполнения ее нужно введение рабовладельческого строя, то его введут.
Лично мне не доводилось пользоваться общественными благами о которых Вы пишите.
Не был я ни детсадах, ни в пионерлагерях и ни на других местах отдыха.
А мое образование оплачивалось и трудом моих родителей, которых обирали как липку.
В казёных квартирах не жил... а в землянках-мазанках как и большинство сельского населения, которые строили сами и которые были обычно крайне примитивны.

Квартира кооперативка стоила в начале 1970-тых годов всего 5000 рублей... Но при среднем заработке в 120 рублей в месяц - попрубуй ка накопить эти 5000...
Гольную чушь несёте.

А школы и профобразование во всех странах развитого капитализма тоже финансируются за счёт налоговых денег, а не на деньги каждого отдельного Родителя.

Вы несёте гольную пропу не хуже, как во времена раннего СССР.
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
Ответить с цитированием
  #17585  
Старый 18.04.2017, 18:32
Аристарх 3 Аристарх 3 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 2,199
Вес репутации: 214748373
Аристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времениАристарх 3 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzert6 Посмотреть сообщение
Не занимайтесь демагогией. Мы- люди, значит нам нужно поднимать отсталых до своего уровня. Роль белого сахиба русским не подходит.
Наши далёкие предки даже изобрели тюркский язык для азиатских гибридов, чтобы можно было с ними общаться.
Может, проще их было оставить как есть? Что собственно и происходило в РИ. Ну были в Киргизии (Казахстане) и Узбекистане представительства, гарнизоны и меновая торговля, и все было как надо. Тебя вот сейчас эти орды, устраивают?
Ответить с цитированием
  #17586  
Старый 18.04.2017, 19:58
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,417
Вес репутации: 214748439
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victor72 Посмотреть сообщение
Ага. Нужно и все тут.
И как это вписывается в сверхзадачу? А никак, просто нужно. Кому нужно, зачем нужно... Может, проще оставить отсталых в их отставании? Пусть себе копошатся по мере своих возможностей.
Никак это не соотносится ни со сверхзадачей, ни с инструментом по ее выполнении.
Видимо не соотносится.
Тебе не нужно. Это я уже понял. Заодно понял что ты за фрукт.
Ты даже не понимаешь принцип воспитания человека, или общества.
Человек сначала Ученик, потом - Учитель. И тот, кто это отвергает, тот иудо- сатанист.
Для того, чтобы жить в согласии с соседями, стоящими ниже тебя по развитию, ты ОПУСКАЕШЬСЯ до их уровня, а я ПОДНИМАЮ их.
Ты- наглядный пример либероидного переформатирования сознания молодёжи.
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
Ответить с цитированием
  #17587  
Старый 18.04.2017, 20:03
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,417
Вес репутации: 214748439
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
Лично мне не доводилось пользоваться общественными благами о которых Вы пишите.
Не был я ни детсадах, ни в пионерлагерях и ни на других местах отдыха.
А мое образование оплачивалось и трудом моих родителей, которых обирали как липку.
В казёных квартирах не жил... а в землянках-мазанках как и большинство сельского населения, которые строили сами и которые были обычно крайне примитивны.

Квартира кооперативка стоила в начале 1970-тых годов всего 5000 рублей... Но при среднем заработке в 120 рублей в месяц - попрубуй ка накопить эти 5000...
Гольную чушь несёте.

А школы и профобразование во всех странах развитого капитализма тоже финансируются за счёт налоговых денег, а не на деньги каждого отдельного Родителя.

Вы несёте гольную пропу не хуже, как во времена раннего СССР.
Не пори чушь. Кооперативы, после первоначального взноса, потом оплачивались в рассрочку, через вычеты из зарплаты. Приходилось мне строить 100кв. кооперативные дома для северян пенсионеров- шахтёров. Никаких проблем не было. Сестра, работая лаборанткой в НИИ купила кооперативную трёшку за 8000рэ. 50% зарплаты высчитывали несколько лет. Делов-то. Проценты ростовщические никто не начислял.
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
Ответить с цитированием
  #17588  
Старый 18.04.2017, 20:07
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,417
Вес репутации: 214748439
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аристарх 3 Посмотреть сообщение
Может, проще их было оставить как есть? Что собственно и происходило в РИ. Ну были в Киргизии (Казахстане) и Узбекистане представительства, гарнизоны и меновая торговля, и все было как надо. Тебя вот сейчас эти орды, устраивают?
Нет, не устраивают. Меня больше устраивало то, что там были заводы, фабрики, и народ трудился у себя дома. Развал промышленности на периферии вытолкнул рабсилу в Россию бесправными гастерами. И нас, как белых сахибов, приучили смотреть на них свысока. Но точно так же жиды смотрят и на нас -- туземцы, пля.
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
Ответить с цитированием
  #17589  
Старый 19.04.2017, 01:07
Victor72 Victor72 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,639
Вес репутации: 214748415
Victor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
Лично мне не доводилось пользоваться общественными благами о которых Вы пишите.
Не был я ни детсадах, ни в пионерлагерях и ни на других местах отдыха.
А мое образование оплачивалось и трудом моих родителей, которых обирали как липку.
В казёных квартирах не жил... а в землянках-мазанках как и большинство сельского населения, которые строили сами и которые были обычно крайне примитивны.

Квартира кооперативка стоила в начале 1970-тых годов всего 5000 рублей... Но при среднем заработке в 120 рублей в месяц - попрубуй ка накопить эти 5000...
Гольную чушь несёте.

А школы и профобразование во всех странах развитого капитализма тоже финансируются за счёт налоговых денег, а не на деньги каждого отдельного Родителя.

Вы несёте гольную пропу не хуже, как во времена раннего СССР.
А мне приходилось. Пользоваться общественными фондами: пионерским лагерем, санаторием, домом отдыха, спортсекциями и подобными. А уж в студенческие годы, так вообще, по полной. Так что, любезный Роки, это Ваши проблемы и трудности, что не пользовались. Не колышет ни разу. Другие пользовались, массово, что подтверждает само наличие этих фондов, соответственно и наличие отчислений в них.
И я жил в квартирах, что выделялись государством моим родителям. Опять фонды.
Отбирание налогов и есть то самое: передача части произведенного в общественные фонды. Считайте, что в СССР помимо подоходного были еще и иные налоги. Как и везде.
Любая правда может рассматриваться как пропаганда, что не мешает ей оставаться правдой.
Ответить с цитированием
  #17590  
Старый 19.04.2017, 01:14
Victor72 Victor72 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,639
Вес репутации: 214748415
Victor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzert6 Посмотреть сообщение
Тебе не нужно. Это я уже понял. Заодно понял что ты за фрукт.
Ты даже не понимаешь принцип воспитания человека, или общества.
Человек сначала Ученик, потом - Учитель. И тот, кто это отвергает, тот иудо- сатанист.
Для того, чтобы жить в согласии с соседями, стоящими ниже тебя по развитию, ты ОПУСКАЕШЬСЯ до их уровня, а я ПОДНИМАЮ их.
Ты- наглядный пример либероидного переформатирования сознания молодёжи.
Хватит хреноту нести. Вы не в состоянии осмыслить и сформулировать простейшие вещи, а пытаетесь выставить себя как нечто разумное. Пока у Вас плохо получается. Попробуйте еще раз: какую сверхзадачу Вы способны поставить/осмыслить? Отсюда: зачем, в рамках ее, нужно тратить ресурсы на отсталых? Снижая эффективность использование ресурсов.
Поднимайте. За собственный счет. Попутно. Судя по Вашим выступлениям здесь, на форуме, Вы неспособны поднять кого-либо.
Ответить с цитированием
  #17591  
Старый 19.04.2017, 01:21
Victor72 Victor72 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,639
Вес репутации: 214748415
Victor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzert6 Посмотреть сообщение
Нет, не устраивают. Меня больше устраивало то, что там были заводы, фабрики, и народ трудился у себя дома. Развал промышленности на периферии вытолкнул рабсилу в Россию бесправными гастерами. И нас, как белых сахибов, приучили смотреть на них свысока. Но точно так же жиды смотрят и на нас -- туземцы, пля.
Точно. Отправили туда докторов, уменьшив медпомощь Центральной России. Отправили учителей, ухудшили обучение. Построили там заводы, пришлось посылать туда и рабочих и ИТР. Подняли отсталых, получили в ответ благодарность - русские стали изгоями, их выгнали, зачастую отобрав имущество, заводы развалились, поднятые мгновенно свалились на тот же уровень. Ресурсы были потрачены впустую.
А рабсила, отсталых, пусть сидит у себя, поднимает собственную страну, делом доказывает, что они достойны государственности. ДЕЛОМ.
Ответить с цитированием
  #17592  
Старый 19.04.2017, 10:18
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,123
Вес репутации: 207256958
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victor72 Посмотреть сообщение
А мне приходилось. Пользоваться общественными фондами: пионерским лагерем, санаторием, домом отдыха, спортсекциями и подобными. А уж в студенческие годы, так вообще, по полной. Так что, любезный Роки, это Ваши проблемы и трудности, что не пользовались. Не колышет ни разу. Другие пользовались, массово, что подтверждает само наличие этих фондов, соответственно и наличие отчислений в них.
И я жил в квартирах, что выделялись государством моим родителям. Опять фонды.
Отбирание налогов и есть то самое: передача части произведенного в общественные фонды. Считайте, что в СССР помимо подоходного были еще и иные налоги. Как и везде.
Любая правда может рассматриваться как пропаганда, что не мешает ей оставаться правдой.
Доступ к соответствующим фондам управлялся как и всё в СССР партийцами и их пристебаями от профсоюзов.
Последние никогда и не заслуживали этого названия.
Кроме этого это имело место в городах, и редко в глубинках... Только успешные села могли посылать детей на госмероприятия. В азиатских Мухосрансках такого почти не было.

А потом какого Вы года рождения? И какого я? Я жил в раннем СССР, а Вы в позднем...
Сравнивать можно сравнимое...
Вот Панцирь или Цвет могли бы возникать...
Но и их трудно сравнивать со мною...
Во первых я был дитём спецпереселенцев,
а во второх я член многодетной семьи... средний из 7-ми переживших последствия высылки.
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!

Последний раз редактировалось Robert; 19.04.2017 в 10:24.
Ответить с цитированием
  #17593  
Старый 19.04.2017, 19:36
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,417
Вес репутации: 214748439
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victor72 Посмотреть сообщение
Хватит хреноту нести. Вы не в состоянии осмыслить и сформулировать простейшие вещи, а пытаетесь выставить себя как нечто разумное. Пока у Вас плохо получается. Попробуйте еще раз: какую сверхзадачу Вы способны поставить/осмыслить? Отсюда: зачем, в рамках ее, нужно тратить ресурсы на отсталых? Снижая эффективность использование ресурсов.
Поднимайте. За собственный счет. Попутно. Судя по Вашим выступлениям здесь, на форуме, Вы неспособны поднять кого-либо.
Ты дЭбил, не простой, а ожидовленный.
Но.... сахибом тебе не быть. Из хама пан не получится.
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
Ответить с цитированием
  #17594  
Старый 19.04.2017, 19:43
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,417
Вес репутации: 214748439
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victor72 Посмотреть сообщение
Точно. Отправили туда докторов, уменьшив медпомощь Центральной России. Отправили учителей, ухудшили обучение. Построили там заводы, пришлось посылать туда и рабочих и ИТР. Подняли отсталых, получили в ответ благодарность - русские стали изгоями, их выгнали, зачастую отобрав имущество, заводы развалились, поднятые мгновенно свалились на тот же уровень. Ресурсы были потрачены впустую.
А рабсила, отсталых, пусть сидит у себя, поднимает собственную страну, делом доказывает, что они достойны государственности. ДЕЛОМ.
Никто не говорит, что до 91-го года страной управляли гиганты мысли. Были перегибы в сторону нац. республик и нац. меньшинств. Но направление на развитие окраин было правильным. Вот сейчас у нас творится то, чего твой изоляционизм богатого центра добился--- нищие нацмены оккупируют богатую метрополию. И это по всему миру такое. В СССР , плохо ли, хорошо, ли , но нацмены сидели по своим кишлакам. Если приезжали, так только на сезонные работы- коровники строить. Ну, торговали арбузами ишшо.
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
Ответить с цитированием
  #17595  
Старый 19.04.2017, 19:57
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,417
Вес репутации: 214748439
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
Доступ к соответствующим фондам управлялся как и всё в СССР партийцами и их пристебаями от профсоюзов.
Последние никогда и не заслуживали этого названия.
Кроме этого это имело место в городах, и редко в глубинках... Только успешные села могли посылать детей на госмероприятия. В азиатских Мухосрансках такого почти не было.

А потом какого Вы года рождения? И какого я? Я жил в раннем СССР, а Вы в позднем...
Сравнивать можно сравнимое...
Вот Панцирь или Цвет могли бы возникать...
Но и их трудно сравнивать со мною...
Во первых я был дитём спецпереселенцев,
а во второх я член многодетной семьи... средний из 7-ми переживших последствия высылки.
Не знаю, как у вас там было, но в нашей деревне двоих пацанов- одного с тяжёлым заболеванием лёгких, а другого со сложным переломом ноги, лечили, потом отправили на два года на Кавказ в интернат- санаторий. Были они и в Артеке. Обычные мальчишки, отцы тракторист и скотник. Многие уезжали в городской интернат, поступали в ГПТУ, получали комнату в общежитии ( таких в 70-е построил несколько). Тётка моей жены закончила экономический техникум, потом работала экономистом на заводе союзного значения. Не всё было так плохо, как ты тут описываешь. Я в 64-м пошёл работать на завод токарем- универсалом, было среднее образование (11кл), и старики считали меня очень грамотным рабочим. Жизнь улучшалась постепенно--- для нас велосипед был достижением, а в 70-е пацаны на мопедах гоняли запросто .... а сейчас даже "зубило" не в почёте, на иномарках лихачат.
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
Ответить с цитированием
  #17596  
Старый 19.04.2017, 21:57
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,123
Вес репутации: 207256958
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
Red face

Цитата:
Сообщение от panzert6 Посмотреть сообщение
Не знаю, как у вас там было, но в нашей деревне двоих пацанов- одного с тяжёлым заболеванием лёгких, а другого со сложным переломом ноги, лечили, потом отправили на два года на Кавказ в интернат- санаторий. Были они и в Артеке. Обычные мальчишки, отцы тракторист и скотник. Многие уезжали в городской интернат, поступали в ГПТУ, получали комнату в общежитии ( таких в 70-е построил несколько). Тётка моей жены закончила экономический техникум, потом работала экономистом на заводе союзного значения. Не всё было так плохо, как ты тут описываешь. Я в 64-м пошёл работать на завод токарем- универсалом, было среднее образование (11кл), и старики считали меня очень грамотным рабочим. Жизнь улучшалась постепенно--- для нас велосипед был достижением, а в 70-е пацаны на мопедах гоняли запросто .... а сейчас даже "зубило" не в почёте, на иномарках лихачат.
После дембеля, мой отец зарезал корову, мясо продал на рынке... - и купил мне бу иж-56...
Тоже прогресс - в Казахстане у меня был только в распоряжении собственный ишак.

Но сегодня знаю, что отец лучше бы скормил бы мясо моим братьям и сёстрам - было бы справедливее...
Но я был его любимцем и надеждой - потому как лучше всех учился...
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
Ответить с цитированием
  #17597  
Старый 19.04.2017, 22:04
Victor72 Victor72 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,639
Вес репутации: 214748415
Victor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
Доступ к соответствующим фондам управлялся как и всё в СССР партийцами и их пристебаями от профсоюзов.
Последние никогда и не заслуживали этого названия.
Кроме этого это имело место в городах, и редко в глубинках... Только успешные села могли посылать детей на госмероприятия. В азиатских Мухосрансках такого почти не было.

А потом какого Вы года рождения? И какого я? Я жил в раннем СССР, а Вы в позднем...
Сравнивать можно сравнимое...
Вот Панцирь или Цвет могли бы возникать...
Но и их трудно сравнивать со мною...
Во первых я был дитём спецпереселенцев,
а во второх я член многодетной семьи... средний из 7-ми переживших последствия высылки.
А доступ к фондам везде управляется. Во всех странах и во все времена. Или Вы считаете, что фонды следует оставить без управления и контроля? Забавно.
Был рожден в пятидесятые годы. СССР захватил в период расцвета и в период краха.
Знаю и помню как было.
И еще раз.
То, что блага общественных фондов потребления прошли мимо Вас, это только Ваши проблемы и трудности. Нет в мире абсолютной справедливости. Не бывает. И если Вам не досталось, то зато другим досталось. И Ваша порция.
Что не именяет факта- в СССР был социализм.
Ответить с цитированием
  #17598  
Старый 19.04.2017, 22:18
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,123
Вес репутации: 207256958
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victor72 Посмотреть сообщение
А доступ к фондам везде управляется. Во всех странах и во все времена. Или Вы считаете, что фонды следует оставить без управления и контроля? Забавно.
Был рожден в пятидесятые годы. СССР захватил в период расцвета и в период краха.
Знаю и помню как было.
И еще раз.
То, что блага общественных фондов потребления прошли мимо Вас, это только Ваши проблемы и трудности. Нет в мире абсолютной справедливости. Не бывает. И если Вам не досталось, то зато другим досталось. И Ваша порция.
Что не именяет факта- в СССР был социализм.
Не было в СССР никогда социализма, а был Госкапитализм в своей диктаторской форме.
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
Ответить с цитированием
  #17599  
Старый 19.04.2017, 22:27
Victor72 Victor72 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,639
Вес репутации: 214748415
Victor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времениVictor72 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
Не было в СССР никогда социализма, а был Госкапитализм в своей диктаторской форме.
Докажите. Дайте определение социализма, докажите на примерах, что в СССР его не было, и далее - определение Госкапитализма в своей диктаторской форме и примеры в доказательство.
А так-то пустословить все горазды.
Вот сколько Вас помню, постоянно Вы на пустые заявления горазды.
Ответить с цитированием
  #17600  
Старый 20.04.2017, 10:08
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,123
Вес репутации: 207256958
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victor72 Посмотреть сообщение
Докажите. Дайте определение социализма, докажите на примерах, что в СССР его не было, и далее - определение Госкапитализма в своей диктаторской форме и примеры в доказательство.
А так-то пустословить все горазды.
Вот сколько Вас помню, постоянно Вы на пустые заявления горазды.
Горазд -ну значит горазд.
При социализме все средства производства не обязаны находиться в руках государства.

Социализм я определяю социальными достижениями в том или ином государстве.
Важны секторы здравохранения, защиты трудящихся и обеспечения на старости лет.

А это впервые в Европе лучше всех организовала Германия при канцлере Бисмаркке.
Закон от 1883 года был началом социальных структур в Европе.
А все средства производства в руках государства - как выяснилось - это великая глупость, исключающая здоровое соревнование - и это приводит к Застою.
Именно застой и явился причиной развала СССР.
Был бы в СССР действующий социализм - Он не развалился бы.
Уровень распределения благ в государстве определяет его принадлежность к социализму, не не марксистская утопия о средствах производства в руках государства.
Социализм это демократия в государстве и строгий контроль над теми, кто имеет в своих руках капитал и средства производства.

И поэтому в странах Скандинавии и таких государствах как Франция, Англия, страны БеНиЛюкса и Германии - функционирующего социализма было всегда, чем в и странах, называвших себя социалистическими.
А госкапитализм больше всего развит сегодня в Китае и КНДР. И соответственно хреново там людям и живётся.
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
Ответить с цитированием
  #17601  
Старый 20.04.2017, 10:10
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,123
Вес репутации: 207256958
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victor72 Посмотреть сообщение
Докажите. Дайте определение социализма, докажите на примерах, что в СССР его не было, и далее - определение Госкапитализма в своей диктаторской форме и примеры в доказательство.
А так-то пустословить все горазды.
Вот сколько Вас помню, постоянно Вы на пустые заявления горазды.
Горазд -ну значит горазд.
При социализме все средства производства не обязаны находиться в руках государства.
Так определяется Коммунизм, а не социализм.

Социализм я определяю социальными достижениями в том или ином государстве.
Важны секторы здравохранения, защиты трудящихся и их обеспечения всеми достижениями на старости лет.

А это впервые в Европе лучше всех организовала Германия при канцлере Бисмаркке.
Закон от 1883 года был началом социальных структур в Европе.
А все средства производства в руках государства - как выяснилось - это великая глупость, исключающая здоровое соревнование - и это приводит к Застою.
Именно застой и явился причиной развала СССР.
Был бы в СССР действующий социализм - Он не развалился бы.
Уровень распределения благ в государстве определяет его принадлежность к социализму, не не марксистская утопия о средствах производства в руках государства.
Социализм это демократия в государстве и строгий контроль над теми, кто имеет в своих руках капитал и средства производства.

И поэтому в странах Скандинавии и таких государствах как Франция, Англия, страны БеНиЛюкса и Германии - функционирующего социализма было всегда, чем в и странах, называвших себя социалистическими.
А госкапитализм больше всего развит сегодня в Китае и КНДР. И соответственно хреново там людям и живётся.

А доказывать Тебе я ничего не собираюсь.
Оставайтесь на здоровье при своём мнении... Мне от этого ни холодно и не жарко.
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
Ответить с цитированием
  #17602  
Старый 20.04.2017, 10:32
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,417
Вес репутации: 214748439
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
Не было в СССР никогда социализма, а был Госкапитализм в своей диктаторской форме.
Роберт. Ты не помнишь Сталинский социализм, и говоришь о Хрущёвско- Брежневском отходе от социализма.
Социализм, это государственный ( не капитализм) а монополизм, когда частнику приходится КОНКУРИРОВАТЬ с государством. И артели, кооперативы, частники, единоличники, кустари и пр. снижая управленческие издержки, применяя рацпредложение, увеличивая производительность труда, могли СНИЖАТЬ цену на продукцию , по сравнению с государственной. Таким образом, нехватку товаров от гос. промышленности и с/х, восполнял ЧАСТНИК, вполне успешно конкурирующий с гос.монополией. Например говядина в гос. торговле стоила 1-90 за кило, а на рынке была за рупь, да ещё и на выбор. Ты помнишь уже после денежной реформы Хрущёва 1961 года, когда он привязал рубль к доллару, обесценил его в три раза, изменив БАНКОВСКИЙ билет с золотым обеспечением на КАЗНАЧЕЙСКИЙ билет без обеспечения золотом. И тогда цены на рынке стали выше государственных. Огромная социалистическая монополия не смогла стать конкурентом частнику, т.к. во- первых появилась лазейка для т.н. цеховиков, которые скупали товары по дешёвой госцене, а потом на этой спекуляции наживались. Во-вторых, неэффективное управление и распределение приводило к дефициту товаров, и этим тоже пользовался частник, наживаясь на разнице цен. Причём, увеличивать производство продуктов, уже желания особого не было-- ввиду дефицита цены перекрывали с лихвой малый объём продукции. И уже на рынке появлялись очереди за мясом, и привозимую одну тушу коровы, расхватывали за двойную - тройную цену, не разбираясь , лишь бы купить.
Этот троцкистский механизм, по развалу социализма, молодёжи выдают за истинный социализм. А это совсем не так.
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
Ответить с цитированием
  #17603  
Старый 20.04.2017, 10:34
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,417
Вес репутации: 214748439
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Victor72 Посмотреть сообщение
Докажите. Дайте определение социализма, докажите на примерах, что в СССР его не было, и далее - определение Госкапитализма в своей диктаторской форме и примеры в доказательство.
А так-то пустословить все горазды.
Вот сколько Вас помню, постоянно Вы на пустые заявления горазды.
До 1956-57 года был настоящий социализм. Затем начался отход и ревизия учения, а уже после укрупнения деревень, ликвидации МТС, денежной реформы, начался развал социализма.
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
Ответить с цитированием
  #17604  
Старый 20.04.2017, 11:17
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,123
Вес репутации: 207256958
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzert6 Посмотреть сообщение
Роберт. Ты не помнишь Сталинский социализм, и говоришь о Хрущёвско- Брежневском отходе от социализма.
Социализм, это государственный ( не капитализм) а монополизм, когда частнику приходится КОНКУРИРОВАТЬ с государством. И артели, кооперативы, частники, за двойную - тройную цену, не разбираясь , лишь бы купить.

------------------------------------
Этот троцкистский механизм, по развалу социализма, молодёжи выдают за истинный социализм. А это совсем не так.
Уважаемый Сталь-Голова!
Я всего на пару месяцев моложе Тебя.
И если Ты всё это помнишь - то я и подавно помню.
Бо моё детство было очень интенсивным и коротким... ишачить на страну советов пришлось очень рано... и почти без всякой отдачи со стороны государства.
Прекрасно помню и голодные послевоенные годы!
И в отличие от Тебя, я запомнил как вздохнул народ страны после смерти Усача.
При Хруче нам жилось уже намного лучше...
Но от этого я всё одно не в восторге от метода ведения хозяйства под его правлением.

Разруху страны он начал со своей идеей поднятия целины в казахских степях.
Но правил ведь Он и не так-то долго, ведь в сентябре 1964 года его смели с поста.
Кстати в это время я уже учился на судосборщика в городе Керчь.
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
Ответить с цитированием
  #17605  
Старый 20.04.2017, 11:24
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,123
Вес репутации: 207256958
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panzert6 Посмотреть сообщение
До 1956-57 года был настоящий социализм. Затем начался отход и ревизия учения, а уже после укрупнения деревень, ликвидации МТС, денежной реформы, начался развал социализма.
Ну эти годы люди моего года рождения и моей национальности помнят лучше Тебя... (у тебя было детство, не особо хорошее, но наверняка и не голодное, как у меня) по практике своего детства и юности, а не из рассказов или паче из источников пропаганды. К которым я и школу отношу. Мне всё это врезалось навсегда в мою память. Саксвул это и подавно помнит... А у Тебя видно уже пирожки из задницы торчали.
Для меня лично голодные и бесправные годы прекратились с 1956 годом. В 1963 году однако опять пошёл резкий спад... И спровоцировал его Хрущёв.

Комендатуру для нас начали упразднять в конце 1955 года.
Мои родители были освобождены из под комендантского надзора в марте 1956 года.
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!

Последний раз редактировалось Robert; 20.04.2017 в 11:30.
Ответить с цитированием
  #17606  
Старый 20.04.2017, 11:29
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,417
Вес репутации: 214748439
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
Уважаемый Сталь-Голова!
Я всего на пару месяцев моложе Тебя.
И если Ты всё это помнишь - то я и подавно помню.
Бо моё детство было очень интенсивным и коротким... ишачить на страну советов пришлось очень рано... и почти без всякой отдачи со стороны государства.
Прекрасно помню и голодные послевоенные годы!
И в отличие от Тебя, я запомнил как вздохнул народ страны после смерти Усача.
При Хруче нам жилось уже намного лучше...
Но от этого я всё одно не в восторге от метода ведения хозяйства под его правлением.

Разруху страны он начал со своей идеей поднятия целины в казахских степях.
Но правил ведь Он и не так-то долго, ведь в сентябре 1964 года его смели с поста.
Кстати в это время я уже учился на судосборщика в городе Керчь.
Разница в том, что ты- колхозник, а я городской, и информации у меня, кроме как что-то сожрать, было побольше, чем у тебя. Тем более, что отец был фронтовик, коммунист, преподаватель , и кое что понимал в политике и экономике. Дед вообще был самым образованным человеком в городе до революции. Да и мы своими глазами видели разницу в том, что творили хрущёвские бездари со страной.
Где тебе из кишлака было увидеть что-то выше ишачьего зада.
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
Ответить с цитированием
  #17607  
Старый 20.04.2017, 11:35
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,123
Вес репутации: 207256958
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
Red face

Цитата:
Сообщение от panzert6 Посмотреть сообщение
Разница в том, что ты- колхозник, а я городской, и информации у меня, кроме как что-то сожрать, было побольше, чем у тебя. Тем более, что отец был фронтовик, коммунист, преподаватель , и кое что понимал в политике и экономике. Дед вообще был самым образованным человеком в городе до революции. Да и мы своими глазами видели разницу в том, что творили хрущёвские бездари со страной.
Где тебе из кишлака было увидеть что-то выше ишачьего зада.
Дурак Ты... дураком и подохнешь.
Как раз я и являлся составной частичкой большинства народа РИ (СССР) - потому, как в те годы СССР был аграрной страной и большинство людей были крестьянами-кохозниками и совзхозниками.
Ты же был низшей жировой прослойкой.
Поэтому мы и жили в разных СССРах.

Детство я провёл в селе.
Но с августа 1964 года жил и учился в городе... и практически в села возвращался только на короткое время.
Поэтому я и колхозник и горожанин...
Но в душе я всё-таки больше тебя привязан к природе и земле.
И это и по сей день!
Несмотря на тот факт, что в ФРГ я никогда не имел тесного контакта с крестьянством.
Твой отец был учителем... Но не Ты!
А вот я в Германии 25 лет работал в профшколе... Так кто из нас кохозник, смотрящий ишакам в *опу.
Но Ты не колхозник - это правда!
Ты для меня тот самый ишак которому нам, по воле советской власти, приходилось смотреть в *опу.
Тунеядец Ты на теле русского народа... прыщь!
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!

Последний раз редактировалось Robert; 20.04.2017 в 11:52.
Ответить с цитированием
  #17608  
Старый 20.04.2017, 12:48
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,417
Вес репутации: 214748439
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
Дурак Ты... дураком и подохнешь.
Как раз я и являлся составной частичкой большинства народа РИ (СССР) - потому, как в те годы СССР был аграрной страной и большинство людей были крестьянами-кохозниками и совзхозниками.
Ты же был низшей жировой прослойкой.
Поэтому мы и жили в разных СССРах.

Детство я провёл в селе.
Но с августа 1964 года жил и учился в городе... и практически в села возвращался только на короткое время.
Поэтому я и колхозник и горожанин...
Но в душе я всё-таки больше тебя привязан к природе и земле.
И это и по сей день!
Несмотря на тот факт, что в ФРГ я никогда не имел тесного контакта с крестьянством.
Твой отец был учителем... Но не Ты!
А вот я в Германии 25 лет работал в профшколе... Так кто из нас кохозник, смотрящий ишакам в *опу.
Но Ты не колхозник - это правда!
Ты для меня тот самый ишак которому нам, по воле советской власти, приходилось смотреть в *опу.
Тунеядец Ты на теле русского народа... прыщь!
Ты был учителем в профшколе, но так до старости и не поумнел.
И в обсуждении политики ты ноль без палочки, только брюзжать можешь, а думать и прогнозировать у тебя думалка с детства отсохла. Не видишь за деревьями леса, а уж про причинно- следственные связи.... и говорить нечего. "Желудок с ушами", немецкими ушами, по которым жидоСМИ катаются с утра до ночи..
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
Ответить с цитированием
  #17609  
Старый 20.04.2017, 13:05
Аватар для zaban bazar
zaban bazar zaban bazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 19,613
Вес репутации: 214748404
zaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времениzaban bazar герой нашего времени
По умолчанию

Напоминаю тем кто не может войти на форум, новое место встречи http://inwww.ru/
__________________
Новый форум сообщества иносми http://inwww.ru
Ответить с цитированием
  #17610  
Старый 21.04.2017, 13:22
Бултых Булькович Бултых Булькович вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.06.2016
Сообщений: 1,471
Вес репутации: 214748370
Бултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времениБултых Булькович герой нашего времени
По умолчанию

Кто здесь главный? Я здесь Главный! Кыш с маего форума!!!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru