ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб читателей > Общение на любые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 30.10.2010, 10:11
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748408
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию Монголо-татарское иго.Разрушенный миф.

Рассматривая тему «Великой Монгольской» империи, невозможно обойти стороной пресловутое монголо-татарское иго и самое известное его событие – Куликовскую битву. Давайте вспомним, что мы знаем о них из официальных источников и посмотрим некоторые документальные свидетельства, которые стали доступны для широкой публики, благодаря Интернету.
После того, как в начале XIII века Чингисхан собрал огромное войско из кочевников монгольских степей и в рекордно короткие сроки сделал из них профессиональных воинов, он ни с того, ни с сего задумал завоевать весь мир. Подчинив Китай, армия Чингисхана рванула на запад, а в 1223 году подошла к югу Руси, где разбила дружины русских князей на реке Калке. Зимой 1237 года «татаро-монголы» вторглись на Русь и пожгли уйму городов.
Затем они пошли на Польшу, Чехию, Венгрию и достигли берегов Адриатического моря. 9 апреля 1241 года близ силезского города Легница произошла битва между монгольской армией под командованием Байдара и объединённым польско-немецким войском князя Генриха Благочестивого. Битва закончилась полной победой «монголов». Внезапно они повернули назад, потому что якобы побоялись оставлять в тылу хоть и разорённую, но всё ещё опасную для них Русь.
Так, говорят нам, на Руси началось татаро-монгольское иго. Огромная «монголо-татарская» Золотая Орда, занимавшая почти половину Азии и Европы, терроризировала население Руси зверствами и грабежами. К концу XIV века находившаяся под невыносимым игом Русь окрепла и стала предпринимать энергичные действия к сопротивлению захватчикам. В 1380 году Дмитрий Донской якобы разбил ордынского хана Мамая на Куликовом поле (сейчас уже точно известно, что Куликовская битва была не единственной. Да и трудно представить себе большую войну, в которой была всего одна битва). Через 100 лет войска великого князя Ивана III и ордынского хана Ахмата сошлись на реке Угре. Противники якобы долго стояли лагерями по разным сторонам реки, после чего хан как-то понял, что у него нет шансов на победу, отдал приказ отступать, и ушёл на Волгу. Это событие считается концом почти 300-летнего «татаро-монгольского» ига.
А вот, что обнаружили и обнародовали А.Т. Фоменко и Г.В. Носовский. В 1959 году была открыта икона XVII века с редким изображение Куликовской битвы, оригинал которой находится сейчас в Ярославле, в музее «Митрополичьи Палаты». Икона называется «Сергий Радонежский. Житийная икона».
В центре иконы расположено изображение святого Сергия Радонежского, по периметру идут изображения из его жизни (поэтому она и называется житийной), но для нашего исследования интерес представляет доска, приставленная к иконе снизу, которая изображает Куликовскую битву – сражение между русским князем Дмитрием Донским и татаро-монгольским ханом Мамаем.
Эту икону открыли следующим образом. Обычно иконы покрывались олифой, которая со временем темнела, и через 100 лет её поверхность становилась чёрной. Поверх неё писали новое изображение, не всегда совпадающее со старым, а иногда вообще не совпадающее. Таких наслоений могло быть несколько. В XX веке появились технические возможности для снятия верхних слоёв и открытия изначальных изображений, что и было сделано с иконой Сергия Радонежского только в 1959 году, что, вероятно, и спасло её от уничтожения в процессе фальсификации истории Романовыми, а вместе с ней и уникальное историческое свидетельство.
Музейное описание иконы гласит: «…В 1680-х гг. была добавлена наделка с живописным сказанием о «Мамаевом побоище». В левой части композиции изображены города и сёла, пославшие своих воинов на помощь Дмитрию Донскому – Ярославль, Владимир, Ростов, Новгород, Рязань, село Курба под Ярославлем и другие. Справа – лагерь Мамая. В центре композиции сцена Куликовской битвы с поединком Пересвета с Челубеем. На нижнем поле – встреча победоносных русских войск, погребение погибших героев и смерть Мамая».
На всех этих картинках, взятых, как из русских, так и европейских источников, изображены сражения руских с монголо-татарами, но нигде невозможно определить кто русич, а кто татарин. Более того, в последнем случае и русские, и «монголо-татары» облачены практически в одинаковые золочёные доспехи и шлемы, и сражаются под одинаковыми хоругвями с изображением Спаса Нерукотворного. Другое дело, что «Спас» у двух противоборствующих сторон, скорее всего, был разный.
У мнимых «монголо-татар», а на самом деле – сторонников ведического мировоззрения, ордынцев, по понятной причине, это было изображение Великого Жреца – Спаса, который предупредил Роды РАСы Великой о предстоящей гибели Даарии в результате Великого Потопа ещё более 111 808 лет тому назад. У христиан – это лик Иисуса Христа (библейского, а не реального Радомира), что не удивительно, зная любовь христиан к, мягко скажем, заимствованию ведических символов и праздников. В «Поведание о Мамаевом побоище вел. кн. Дмитрия Ивановича Донского» в изложении Срезневского есть любопытные строки: «Мамаи же царь... нача призывати боги своя: Перуна, Салманата, Мокоша, Раклия, Руса и великаго своего помощника Ахмета…»
Вот Вам и Мамай, вот вам и «монголо-татарин»! Молится славянским богам перед битвой!
Это – не единственные странности поведения «монголов» с «татарами». Они вели себя странно на протяжении всего «ига». Ужасные захватчики организовывали переписи населения, строили храмы, взимали нормальный налог в виде десятины, ввели на Руси ямское сообщение и… даже рекрутировали «завоёванных» ими славян для своей армии. Странность такого положения дел отметил и Константин Пензев в своей книге «Русский царь Батый»:
«…Историки утверждают, что, не в пример прежним, Батыево нашествие являлось особо зверским. Русь вся запустела, а запуганные русские вынуждены были платить десятину и пополнять Батыево войско. Следуя такой логике, Гитлер, как ещё более жестокий завоеватель, должен был набрать из русских многомиллионную армию и победить весь мир. Однако Гитлеру пришлось застрелиться в своем бункере…»
Так что же, всё-таки происходило во время пресловутого «монголо-татарского» ига на территории Восточной Руси?
Не было никаких татар с монголами! Не было никакого ига!
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.10.2010, 12:03
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748408
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Уже давно не секрет, что «татаро-монгольского ига» не было, и никакие татары с монголами Русь не покоряли. Но кто и для чего сфальсифицировал историю? Что было спрятано за татаро-монгольским игом? Кровавая христианизация Руси... Существует большое количество фактов, которые не только однозначно опровергают гипотезу о татаро-монгольском иге, но и говорят о том, что история была искажена преднамеренно, и, что делалось это с вполне определённой целью… Но кто и зачем умышленно исказил историю? Какие реальные события они хотели скрыть и почему?
Если проанализировать исторические факты, становится очевидно, что «татаро-монгольское иго» было придумано для того, чтобы скрыть последствия от «крещения» Киевской Руси. Ведь эта религия навязывалась далеко не мирным способом… В процессе «крещения» была уничтожена большая часть населения Киевского княжества! Однозначно становится понятно, что те силы, которые стояли за навязыванием этой религии, в дальнейшем и сфабриковали историю, подтасовывая исторические факты под себя и свои цели...
Данные факты известны историкам и не являются секретными, они общедоступны, и каждый желающий без проблем может найти их в Интернете. Опуская научные изыскания и обоснования, кои описаны уже достаточно широко, подытожим основные факты, которые опровергают большую ложь о «татаро-монгольском иге».
1. Чингисхан
Раньше на Руси за управление государством отвечали 2 человека: Князь и Хан. Князь отвечал за управление государством в мирное время. Хан или «военный князь» брал бразды управления на себя во время войны, в мирное время на его плечах лежала ответственность за формирование орды (армии) и поддержание её в боевой готовности.
Чингис Хан – это не имя, а титул «военного князя», который, в современном мире, близок к должности Главнокомандующего армией. И людей, которые носили такой титул, было несколько. Самым выдающимся из них был Тимур, именно о нём обычно и идёт речь, когда говорят о Чингис Хане.
В сохранившихся исторических документах этот человек описан, как воин высокого роста с синими глазами, очень белой кожей, мощной рыжеватой шевелюрой и густой бородой. Что явно не соответствует приметам представителя монголоидной расы, но полностью подходит под описание славянской внешности (Л.Н. Гумилёв – «Древняя Русь и Великая степь».).
В современной «Монголии» нет ни одной народной былины, в которой бы говорилось, что эта страна когда-то в древности покорила почти всю Евразию, ровно, как и нет ничего и о великом завоевателе Чингис Хане…
2. Монголия
Государство Монголия появилась только в 1930-х годах, когда к кочевникам, проживающим в пустыне Гоби, приехали большевики и сообщили им, что они – потомки великих монголов, и их «соотечественник» создал в своё время Великую Империю, чему они очень удивились и обрадовались. Слово «Могол» имеет греческое происхождение, и означает «Великий». Этим словом греки называли наших предков – славян. Никакого отношение к названию какого-либо народа оно не имеет
3. Состав армии «татаро-монголов»
70-80% армии «татаро-монголов» составляли русские, остальные 20-30% приходились на другие малые народы Руси, собственно, как и сейчас. Этот факт наглядно подтверждает фрагмент иконы Сергия Радонежского «Куликовская Битва». На нём чётко видно, что с обеих сторон воюют одинаковые воины. И это сражение больше похоже на гражданскую войну, чем на войну с иностранным завоевателем.
4. Как выглядели «татаро-монголы»?
Обратите внимание на рисунок гробницы Генриха II Набожного, который был убит на Легницком поле. Надпись следующая: «Фигура татарина под ногами Генриха II, герцога Силезии, Кракова и Польши, помещённая на могиле в Бреслау этого князя, убитого в битве с татарами при Лигнице 9 апреля 1241 г.» Как мы видим у этого «татарина» совершенно русская внешность, одежда и оружие. На следующем изображении – «ханский дворец в столице монгольской империи Ханбалыке» (считается, что Ханбалык – это якобы и есть Пекин). Что здесь «монгольского» и что – «китайского»? Вновь, как и в случае с гробницей Генриха II, перед нами – люди явно славянского облика. Русские кафтаны, стрелецкие колпаки, те же окладистые бороды, те же характерные лезвия сабель под названием «елмань». Крыша слева – практически точная копия крыш старорусских теремов…(А. Бушков, «Россия, которой не было»).
5. Генетическая экспертиза
По последним данным, полученным в результате генетических исследований, оказалось, что татары и русские имеют очень близкую генетику. Тогда как отличия генетики русских и татар от генетики монголов – колоссальны: «Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центрально-азиатского) действительно велики – этo как бы два разных мира…» (oagb.ru).
6. Документы в период татаро-монгольского ига
За период существования татаро-монгольского ига не сохранилось ни одного документа на татарском или монгольском языке. Но зато есть множество документов этого времени на русском языке.
7. Отсутствие объективных доказательств, подтверждающих гипотезу о татаро-монгольском иге
На данный момент нет оригиналов каких-либо исторических документов, которые бы объективно доказывали, что было татаро-монгольское иго. Но зато есть множество подделок, призванных убедить нас в существовании выдумки под названием «татаро-монгольское иго». Вот одна из таких подделок. Этот текст называется «Слово о погибели русской земли» и в каждой публикации объявляется «отрывком из не дошедшего до нас в целости поэтического произведения… О татаро-монгольском нашествии»:
«О, светло светлая и прекрасно украшенная земля Русская! Многими красотами прославлена ты: озерами многими славишься, реками и источниками местночтимыми, горами, крутыми холмами, высокими дубравами, чистыми полями, дивными зверями, разнообразными птицами, бесчисленными городами великими, селениями славными, садами монастырскими, храмами божьими и князьями грозными, боярами честными и вельможами многими. Всем ты преисполнена, земля Русская, о православная вера христианская!..»
В этом тексте нет даже намёка на «татаро-монгольское иго». Но зато в этом «древнем» документе присутствует такая строчка: «Всем ты преисполнена, земля Русская, о православная вера христианская!»
До церковной реформы Никона, которая была проведена в середине 17 века, христианство на Руси называлось «правоверным». Православным оно стало называться только после этой реформы... Стало быть, этот документ мог быть написан не ранее середины 17 века и никакого отношения к эпохе «татаро-монгольского ига» не имеет...
На всех картах, которые были изданы до 1772 года и в дальнейшем не исправлялись можно увидеть следующую картину. Западная часть Руси называется Московия, или Московская Тартария… В этой маленькой части Руси правила династия Романовых. Московский царь до конца 18 века назывался правителем Московской Тартарии или герцогом (князем) Московским. Остальная часть Руси, занимавшая практически весь материк Евразия на востоке и юге от Московии того времени называется Тартария или Русская Империя (см. карту).
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.10.2010, 14:35
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748408
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Существуют сведения, в частности, персидского историка XIII в. Рашид-ад-дина, что все представители рода боржигинов, к которому принадлежал и Тэмуджин – так звали того, кто носил титул Чингисхана, – были высоки ростом, длиннобороды, светловолосы и голубоглазы. И даже кривая Википедия признаёт, что одним из значений слова «боржигин» является слово «синеокие». Мало кто знает, что существовало различие между собственно монгольскими родами, так называемыми, «Нирун», т.е. – «чистыми», и теми родами и племенами, которые вошли в состав государства «Хамаг Монгол» в 1206 г., и были объединены Чингисханом общим этнонимом «монголы». Родов «нирун» было всего пять, куда входили и боржигины, а чужих – свыше сорока. И несмотря на то, что они жили на соседних территориях, происхождение их было различным. И «нируны» не смешивались с соседями, помня о своей особости. Предками «нирунов» являлись динлины – так китайцы называли славяно-арийские народы, которые мигрировали с Урала на восток, в пределы Южной Сибири, Восточного Туркестана, Джунгарии, Ордоса и других территорий Центральной Азии, вплоть до долины реки Хуанхэ.

Тем не менее, если мы посмотрим на реконструкцию трона Чингисхана, который был изготовлен для съёмок монголо-японского фильма «Чингисхан», то справа увидим повсеместно принятое изображение Чингисхана без малейших признаков синеокости и светловолосости (обратите внимание: в центре трона – тамга Чингисхана со свастикой. Тамга – это прообраз герба, печати, даже простой человеческой подписи, это древний родовой знак). Монгольские черты сделали и на 30-метровом серебрянном памятнике Чингисхану (плюс 10 метров постамент), который был построен к 800-летию Великого монгольского государства. Есть ещё одна любопытная деталь. В книге Фердинанда Оссендовского (1878-1945), русско-польского путешественника, журналиста и общественного деятеля, которая называется «И звери, и люди, и боги», описывается, что Чингисхан носил на правой руке перстень с изображением свастики, в которую был вправлен рубин – солнечный камень. И это неудивительно, если учитывать, что он был потомком славяно-ариев. Перстень этот Оссендовскому довелось увидеть на руке монгольского наместника.
Монголоидом изображают и другого внука Чингисхана – хана Батыя. Однако, существуют и другие его изображения, где он имеет европеоидные, а не азиатские черты лица. Например, памятник Хану Батыю в городе Сёгют, Турция (предположительно надпись означает «Хан Золотой Орды» и годы её существования), или некоторые русские летописи, в частности «Житие Ефросиньи Суздальской».



Раз уж мы заговорили о Чингисхане, не лишним было бы сказать пару слов и о Великой Монгольской империи, которую он якобы начал создавать в 1206 и продолжал это делать до самой своей смерти в 1227 году. Тем более, что его имя – первое, что приходит на ум, когда произносится слово «Монголия». Империя Чингисхана, потомка славяно-арийского народа динлинов, простиралась от современной Польши на западе до Кореи на востоке, от Сибири на севере до Оманского залива и Вьетнама на юге. Она охватывала 33 миллиона квадратных километров (22% от общей площади Земли), и её население составляло 100 миллионов человек (для сравнения – население всего мира составляло тогда, примерно, 300 миллионов человек).
Однако, как и в случае с биографией Тэмуджина, завоевание и создание такого огромного государства, как нас уверяют, кочевниками, представляется весьма фантастическим делом. Даже, если принять во внимание, что правителями монголов были люди белой расы – динлины, – которые знали рудное, литейное, кузнечное дело, изготовляли металлические орудия и оружие. Они знали и земледелие, и ремесло, и скотоводство, но всё-таки были полукочевниками, которые всегда находятся в своём развитии гораздо ниже оседлых народов, освоивших земледелие и имеющих государство и армию, чему есть вполне научные и экономическо-политические причины. Поэтому захват кочевниками более развитых аграрных государств выглядит полной фантастикой.
Именно отсталость и зависимость от миграции/выпаса скота (трава быстро съедается) заставляет кочевников постоянно находиться в движении. Если посмотреть даже на современных кочевников той же Монголии, они 80% времени вынуждены постоянно двигаться и ухаживать за стадом, и на всякие глупости, типа боевой подготовки, у них нет ни времени, ни сил, и главное – свободных ресурсов.
Появление профессиональных воинов возможно только при наличии достаточных излишков промышленного и сельскохозяйственного производства и крепкой центральной власти. Кочевники до такого состояния развиться не могут в принципе, и максимум, на что они способны – пограбить соседние деревни и довольно быстро получить «сдачи».
Исторические же источники в один голос уверяют, что у Чингисхана была хорошо вооружённая и подготовленная регулярная армия вторжения. Войско строилось по десятеричному принципу. Низшим подразделением был десяток, 10 десятков составляли сотню, 10 сотен сводились в тысячу, 10 тысяч составляли тумэн, 10 тумэнов составляли «знамя». Самостоятельно действующей единицей, армией, считалось соединение из двух тумэнов. Для вновь созданного народа-войска был создан новый закон жизни – Яса Чингизхана.
Вооружение воина состояло из лука со стрелами, копья, меча, палаша или сабли, боевого топора и ножей, разнообразных булав, навершия которых отливались из бронзы и чугуна, ковались из железа, иногда вытачивались из камня. Столь же распространены были и кистени – боевые гири, соединявшиеся посредством ремня с древком. Сабли украшались резным, гравированным и чеканным металлом, иногда драгоценным, кожа ножен вышивалась золотой нитью. Пояса для клинков украшались богаче и застёгивались при помощи пряжки. (Иллюстрации из книги М.В. Горелика «Армии монголо-татар в X-XIV вв»).
Защитное снаряжение ордынцев включало шлемы, панцири, наручи, поножи, ожерелья, щиты. Велико было разнообразие ордынских панцирей. Популярной была кольчуга в виде рубашки или распашного кафтана. Массовое распространение имел стёганый панцирь, кроившийся в виде халата с рукавами и лопастями до локтя. Часто он имел металлические детали – наплечники и главное – подбой из железных пластин, пришитых и приклёпанных с испода; такой доспех уже был дорогим и покрывался богатыми тканями, на которых блестели ряды гнёзд заклёпок, часто медных, латунных, золочёных. Иногда этот доспех кроился с разрезами по бокам, снабжался зерцалами на груди и спине, длинными стёгаными рукавами или оплечьями из узких стальных изогнутых поперечных пластинок, наклёпанных на вертикальные ремни, и такой же структуры набедренниками и прикрытием крестца. Полосы материала богато украшались: металл – гравировкой, позолотой, инкрустацией, кожа – росписью, лаком. Кони также часто защищались доспехом, как кожаным, так и железным панцырем. Каждый воин имел по две-три лошади.
По оценке английского историка Г. Ховорса армия Чингисхана во время его похода против хорезмшаха составляла 230 тыс. воинов и двигалась раздельно по двум маршрутам. Это было самое большое войско из всех, что собирал Чингисхан. Из исторических хроник известно, что армия Чингисхана, ко времени его смерти, состояла из четырёх корпусов вместе с императорской гвардией и насчитывала 129 тыс. воинов.
В этой связи возникает вполне закономерный вопрос: откуда у монгольских кочевников могла тогда взяться высокопрофессиональная, вооружённая до зубов металлическим оружием и доспехами армия, да ещё и оснащённая всякими метательными орудиями по последнему слову тогдашней техники?!
И если такая армия была, то куда она потом делась?! Разошлась пасти баранов?
Чёткий и обоснованный ответ на вопрос о том, кто и как вооружал «монголо-татар», даёт Валерий Дёмин в книге «От Ариев к Русичам» в главе «Рассения и Монголия». И этот ответ однозначен – Рассения. В книге, в частности, он говорит об археологической находке в Омской области – созвездии поселений, которое Славяно-Арийская традиция называет Вендогардом, раскинувшимся на территории в 15 000 гектаров, имевшим очень развитое металлургическое производство уже в 4 веке н.э., и просуществовавшем более 1200 лет, вплоть до 16 века!
Именно Славяно-Арии владели такими технологиями выплавки металла, которого не смогли разгадать даже современные специалисты из ВПК. Из этого металла они делаи оружие и амуницию. Много оружия! И снабжали этим оружием СВОЮ армию, в которой в небольшом количестве служили и т.н. монголы с татарами, а на самом деле многочисленные вассальные тюркоязычные племена. В. Дёмин также отмечает, что в основу Ясы Чингизхана, которая известна лишь по сообщениям и выдержкам персидских и арабских историков монголов (иными словами, монгольского подлинника нет), легли славяно-арийские «Законы Ассы» (Законы войны).
И ещё один момент. Великая Монгольская империя – якобы самая крупная и баснословно богатая из всех официально известных империй, не оставила практически никаких значительных материальных следов своего существования. Реконструкция событий XIII века построена в основном на китайских, арабских и европейских письменных источниках XIV-XVI веков. В музеях мира очень мало исторических реликвий времён первых монгольских ханов – нет ничего, что подтверждало бы их неисчислимые богатства.
До сих пор не найден «город драгоценностей» – столица Монголии Каракорум, которая, по свидетельству летописцев, имела большое количество роскошных дворцов и каменных строений, куда стекалась вся военная добыча и дань со всего мира. В летописях упоминается о подношении 30 тыс. серебряных слитков за один раз. Ежедневно в город приходило до 500 верблюдов, гружённых продуктами и товарами. Особо отмечается великолепие ханского дворца (каждая сторона которого была в один полёт стрелы – примерно, 400 м), перед которым было установлено серебряное дерево с чудесным фонтаном. Внутри дерева были проведены четыре трубы вплоть до его верхушки; отверстия труб обращены вниз, и каждое из них сделано в виде пасти позолочённой змеи. Из одной пасти лилось вино, из другой – очищенное молоко, из третьей – напиток мёда, из четвёртой – рисовое пиво.
Город, который раскопали в северной Монголии, на знаменитую столицу мира совсем не «тянет», а вот на провинциальный город – в самый раз. Существует немало гипотез, опирающихся на исторические тексты, что столица великой Монгольской империи находилась совсем в другом месте, среди которых называют Восточный Туркестан, в верховьях реки Сырдарья, далее следуют Иртыш и Забайкалье, и даже река Волга и Дон. (См. статью «Каракорум - сказочная столица монгольской империи»).
Возникает ещё один закономерный вопрос: Куда же делся гениальный народ супервоинов, супердипломатов, суперснабженцев и суперстроителей, который всего за 21 год завоевал пол-мира? Почему он ничего не оставил после себя? Почему его потомки живут сегодня так примитивно?

С большой долей вероятности можно утверждать, что в случае с «Монгольской империей» мы имеем дело с намеренной фальсификацией и путанницей, такой же, как и с «Римской империей». От «Монгольской Империи» не осталось вообще никаких следов: ни письменных, ни материальных. Её древнейшим литературным памятником считается «Сокровенное сказание». Оригинал отсутствует. Самая древняя дошедшая до нас рукопись представляет собой монгольский текст 14 века, затранскрибированный китайскими иероглифами и снабжённый переводом на китайский язык. Та же история, что и с фальсифицированными европейскими источниками. Целью фальсификации является сокрытие сведений о существовании огромной Славяно-Арийской Империи или Великой Тартарии, как в средние века её называли в Западной Европе.
Если мы посмотрим на карту Монгольской империи XIII века, то увидим, что она занимает львиную долю территории этой огромной страны, которая существовала вплоть до конца XVIII века, что прописано в первом издании Британской энциклопедии 1771 года . На месте современной Монголии была провинция Славяно-Арийской Империи – «Китайская Тартария» (Сhinese Tartary), а «Монгольская Империя» (Mogul Empire) или «Монгольская Тартария» располагалась на территории современной Индии, Пакистана и северного Афганистана.
* * * Вот такую большую сказку выдумали наши (на самом деле – не наши) исТОРики по поводу «Золотой Орды» и «великой» Монгольской империи тюркского разлива. И здесь тоже хорошо видна рука специалиста: старательно уничтожаются все свидетельства реального прошлого (вне зависимости от их исторической или иной ценности), и вместо них всё заполняется всеобъемлющей, но незатейливой ложью, составленной в средние века нашей эры.
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.10.2010, 15:38
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,948
Вес репутации: 214748428
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Существуют сведения, в частности, персидского историка XIII в. Рашид-ад-дина, что все представители рода боржигинов, к которому принадлежал и Тэмуджин – так звали того, кто носил титул Чингисхана, – были высоки ростом, длиннобороды, светловолосы и голубоглазы. И даже кривая Википедия признаёт, что одним из значений слова «боржигин» является слово «синеокие». Мало кто знает, что существовало различие между собственно монгольскими родами, так называемыми, «Нирун», т.е. – «чистыми», и теми родами и племенами, которые вошли в состав государства «Хамаг Монгол» в 1206 г., и были объединены Чингисханом общим этнонимом «монголы». Родов «нирун» было всего пять, куда входили и боржигины, а чужих – свыше сорока. И несмотря на то, что они жили на соседних территориях, происхождение их было различным. И «нируны» не смешивались с соседями, помня о своей особости. Предками «нирунов» являлись динлины – так китайцы называли славяно-арийские народы, которые мигрировали с Урала на восток, в пределы Южной Сибири, Восточного Туркестана, Джунгарии, Ордоса и других территорий Центральной Азии, вплоть до долины реки Хуанхэ.

Тем не менее, если мы посмотрим на реконструкцию трона Чингисхана, который был изготовлен для съёмок монголо-японского фильма «Чингисхан», то справа увидим повсеместно принятое изображение Чингисхана без малейших признаков синеокости и светловолосости (обратите внимание: в центре трона – тамга Чингисхана со свастикой. Тамга – это прообраз герба, печати, даже простой человеческой подписи, это древний родовой знак). Монгольские черты сделали и на 30-метровом серебрянном памятнике Чингисхану (плюс 10 метров постамент), который был построен к 800-летию Великого монгольского государства. Есть ещё одна любопытная деталь. В книге Фердинанда Оссендовского (1878-1945), русско-польского путешественника, журналиста и общественного деятеля, которая называется «И звери, и люди, и боги», описывается, что Чингисхан носил на правой руке перстень с изображением свастики, в которую был вправлен рубин – солнечный камень. И это неудивительно, если учитывать, что он был потомком славяно-ариев. Перстень этот Оссендовскому довелось увидеть на руке монгольского наместника.
Монголоидом изображают и другого внука Чингисхана – хана Батыя. Однако, существуют и другие его изображения, где он имеет европеоидные, а не азиатские черты лица. Например, памятник Хану Батыю в городе Сёгют, Турция (предположительно надпись означает «Хан Золотой Орды» и годы её существования), или некоторые русские летописи, в частности «Житие Ефросиньи Суздальской».



Раз уж мы заговорили о Чингисхане, не лишним было бы сказать пару слов и о Великой Монгольской империи, которую он якобы начал создавать в 1206 и продолжал это делать до самой своей смерти в 1227 году. Тем более, что его имя – первое, что приходит на ум, когда произносится слово «Монголия». Империя Чингисхана, потомка славяно-арийского народа динлинов, простиралась от современной Польши на западе до Кореи на востоке, от Сибири на севере до Оманского залива и Вьетнама на юге. Она охватывала 33 миллиона квадратных километров (22% от общей площади Земли), и её население составляло 100 миллионов человек (для сравнения – население всего мира составляло тогда, примерно, 300 миллионов человек).
Однако, как и в случае с биографией Тэмуджина, завоевание и создание такого огромного государства, как нас уверяют, кочевниками, представляется весьма фантастическим делом. Даже, если принять во внимание, что правителями монголов были люди белой расы – динлины, – которые знали рудное, литейное, кузнечное дело, изготовляли металлические орудия и оружие. Они знали и земледелие, и ремесло, и скотоводство, но всё-таки были полукочевниками, которые всегда находятся в своём развитии гораздо ниже оседлых народов, освоивших земледелие и имеющих государство и армию, чему есть вполне научные и экономическо-политические причины. Поэтому захват кочевниками более развитых аграрных государств выглядит полной фантастикой.
Именно отсталость и зависимость от миграции/выпаса скота (трава быстро съедается) заставляет кочевников постоянно находиться в движении. Если посмотреть даже на современных кочевников той же Монголии, они 80% времени вынуждены постоянно двигаться и ухаживать за стадом, и на всякие глупости, типа боевой подготовки, у них нет ни времени, ни сил, и главное – свободных ресурсов.
Появление профессиональных воинов возможно только при наличии достаточных излишков промышленного и сельскохозяйственного производства и крепкой центральной власти. Кочевники до такого состояния развиться не могут в принципе, и максимум, на что они способны – пограбить соседние деревни и довольно быстро получить «сдачи».
Исторические же источники в один голос уверяют, что у Чингисхана была хорошо вооружённая и подготовленная регулярная армия вторжения. Войско строилось по десятеричному принципу. Низшим подразделением был десяток, 10 десятков составляли сотню, 10 сотен сводились в тысячу, 10 тысяч составляли тумэн, 10 тумэнов составляли «знамя». Самостоятельно действующей единицей, армией, считалось соединение из двух тумэнов. Для вновь созданного народа-войска был создан новый закон жизни – Яса Чингизхана.
Вооружение воина состояло из лука со стрелами, копья, меча, палаша или сабли, боевого топора и ножей, разнообразных булав, навершия которых отливались из бронзы и чугуна, ковались из железа, иногда вытачивались из камня. Столь же распространены были и кистени – боевые гири, соединявшиеся посредством ремня с древком. Сабли украшались резным, гравированным и чеканным металлом, иногда драгоценным, кожа ножен вышивалась золотой нитью. Пояса для клинков украшались богаче и застёгивались при помощи пряжки. (Иллюстрации из книги М.В. Горелика «Армии монголо-татар в X-XIV вв»).
Защитное снаряжение ордынцев включало шлемы, панцири, наручи, поножи, ожерелья, щиты. Велико было разнообразие ордынских панцирей. Популярной была кольчуга в виде рубашки или распашного кафтана. Массовое распространение имел стёганый панцирь, кроившийся в виде халата с рукавами и лопастями до локтя. Часто он имел металлические детали – наплечники и главное – подбой из железных пластин, пришитых и приклёпанных с испода; такой доспех уже был дорогим и покрывался богатыми тканями, на которых блестели ряды гнёзд заклёпок, часто медных, латунных, золочёных. Иногда этот доспех кроился с разрезами по бокам, снабжался зерцалами на груди и спине, длинными стёгаными рукавами или оплечьями из узких стальных изогнутых поперечных пластинок, наклёпанных на вертикальные ремни, и такой же структуры набедренниками и прикрытием крестца. Полосы материала богато украшались: металл – гравировкой, позолотой, инкрустацией, кожа – росписью, лаком. Кони также часто защищались доспехом, как кожаным, так и железным панцырем. Каждый воин имел по две-три лошади.
По оценке английского историка Г. Ховорса армия Чингисхана во время его похода против хорезмшаха составляла 230 тыс. воинов и двигалась раздельно по двум маршрутам. Это было самое большое войско из всех, что собирал Чингисхан. Из исторических хроник известно, что армия Чингисхана, ко времени его смерти, состояла из четырёх корпусов вместе с императорской гвардией и насчитывала 129 тыс. воинов.
В этой связи возникает вполне закономерный вопрос: откуда у монгольских кочевников могла тогда взяться высокопрофессиональная, вооружённая до зубов металлическим оружием и доспехами армия, да ещё и оснащённая всякими метательными орудиями по последнему слову тогдашней техники?!
И если такая армия была, то куда она потом делась?! Разошлась пасти баранов?
Чёткий и обоснованный ответ на вопрос о том, кто и как вооружал «монголо-татар», даёт Валерий Дёмин в книге «От Ариев к Русичам» в главе «Рассения и Монголия». И этот ответ однозначен – Рассения. В книге, в частности, он говорит об археологической находке в Омской области – созвездии поселений, которое Славяно-Арийская традиция называет Вендогардом, раскинувшимся на территории в 15 000 гектаров, имевшим очень развитое металлургическое производство уже в 4 веке н.э., и просуществовавшем более 1200 лет, вплоть до 16 века!
Именно Славяно-Арии владели такими технологиями выплавки металла, которого не смогли разгадать даже современные специалисты из ВПК. Из этого металла они делаи оружие и амуницию. Много оружия! И снабжали этим оружием СВОЮ армию, в которой в небольшом количестве служили и т.н. монголы с татарами, а на самом деле многочисленные вассальные тюркоязычные племена. В. Дёмин также отмечает, что в основу Ясы Чингизхана, которая известна лишь по сообщениям и выдержкам персидских и арабских историков монголов (иными словами, монгольского подлинника нет), легли славяно-арийские «Законы Ассы» (Законы войны).
И ещё один момент. Великая Монгольская империя – якобы самая крупная и баснословно богатая из всех официально известных империй, не оставила практически никаких значительных материальных следов своего существования. Реконструкция событий XIII века построена в основном на китайских, арабских и европейских письменных источниках XIV-XVI веков. В музеях мира очень мало исторических реликвий времён первых монгольских ханов – нет ничего, что подтверждало бы их неисчислимые богатства.
До сих пор не найден «город драгоценностей» – столица Монголии Каракорум, которая, по свидетельству летописцев, имела большое количество роскошных дворцов и каменных строений, куда стекалась вся военная добыча и дань со всего мира. В летописях упоминается о подношении 30 тыс. серебряных слитков за один раз. Ежедневно в город приходило до 500 верблюдов, гружённых продуктами и товарами. Особо отмечается великолепие ханского дворца (каждая сторона которого была в один полёт стрелы – примерно, 400 м), перед которым было установлено серебряное дерево с чудесным фонтаном. Внутри дерева были проведены четыре трубы вплоть до его верхушки; отверстия труб обращены вниз, и каждое из них сделано в виде пасти позолочённой змеи. Из одной пасти лилось вино, из другой – очищенное молоко, из третьей – напиток мёда, из четвёртой – рисовое пиво.
Город, который раскопали в северной Монголии, на знаменитую столицу мира совсем не «тянет», а вот на провинциальный город – в самый раз. Существует немало гипотез, опирающихся на исторические тексты, что столица великой Монгольской империи находилась совсем в другом месте, среди которых называют Восточный Туркестан, в верховьях реки Сырдарья, далее следуют Иртыш и Забайкалье, и даже река Волга и Дон. (См. статью «Каракорум - сказочная столица монгольской империи»).
Возникает ещё один закономерный вопрос: Куда же делся гениальный народ супервоинов, супердипломатов, суперснабженцев и суперстроителей, который всего за 21 год завоевал пол-мира? Почему он ничего не оставил после себя? Почему его потомки живут сегодня так примитивно?

С большой долей вероятности можно утверждать, что в случае с «Монгольской империей» мы имеем дело с намеренной фальсификацией и путанницей, такой же, как и с «Римской империей». От «Монгольской Империи» не осталось вообще никаких следов: ни письменных, ни материальных. Её древнейшим литературным памятником считается «Сокровенное сказание». Оригинал отсутствует. Самая древняя дошедшая до нас рукопись представляет собой монгольский текст 14 века, затранскрибированный китайскими иероглифами и снабжённый переводом на китайский язык. Та же история, что и с фальсифицированными европейскими источниками. Целью фальсификации является сокрытие сведений о существовании огромной Славяно-Арийской Империи или Великой Тартарии, как в средние века её называли в Западной Европе.
Если мы посмотрим на карту Монгольской империи XIII века, то увидим, что она занимает львиную долю территории этой огромной страны, которая существовала вплоть до конца XVIII века, что прописано в первом издании Британской энциклопедии 1771 года . На месте современной Монголии была провинция Славяно-Арийской Империи – «Китайская Тартария» (Сhinese Tartary), а «Монгольская Империя» (Mogul Empire) или «Монгольская Тартария» располагалась на территории современной Индии, Пакистана и северного Афганистана.
* * * Вот такую большую сказку выдумали наши (на самом деле – не наши) исТОРики по поводу «Золотой Орды» и «великой» Монгольской империи тюркского разлива. И здесь тоже хорошо видна рука специалиста: старательно уничтожаются все свидетельства реального прошлого (вне зависимости от их исторической или иной ценности), и вместо них всё заполняется всеобъемлющей, но незатейливой ложью, составленной в средние века нашей эры.
Существование, в своё время, Османской Империи и ныне - Турции не означает что не было Византии.

А вы знаете, что через два года после Мамаева Побоища татарский Хан Токтамыш захватил Москву в три дня осады?

Последний раз редактировалось Ainsa; 30.10.2010 в 15:54.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.10.2010, 17:24
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748408
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ainsa Посмотреть сообщение
Существование, в своё время, Османской Империи и ныне - Турции не означает что не было Византии.

А вы знаете, что через два года после Мамаева Побоища татарский Хан Токтамыш захватил Москву в три дня осады?
Ну и?История России в современной трактовке написана заказными немецкими историками,неужто не знаете?Византийская Империя оставила после себя свидетельства,ибо не все постройки были разрушены турками.А покажите ка мне свидетельства,оставшиеся после империи монголов.И почему не сохранилось у современных монголов никаких эпосов или легенд,подтверждающих их великое прошлое?
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.10.2010, 17:47
Аватар для Ааргх
Ааргх Ааргх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Империя Зла
Сообщений: 8,988
Вес репутации: 214748406
Ааргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Ну и?История России в современной трактовке написана заказными немецкими историками,неужто не знаете?Византийская Империя оставила после себя свидетельства,ибо не все постройки были разрушены турками.А покажите ка мне свидетельства,оставшиеся после империи монголов.И почему не сохранилось у современных монголов никаких эпосов или легенд,подтверждающих их великое прошлое?
не в обиду будет сказано, но приведенные выдержки из Фоменко, мягко говоря ничем не подтверждены
например, я не удивлен, что на иконе 16 века русские и крымские татары в Куликовской битве нарисованы со схожим оружием:
во-первых, иконописец не присутствовал при самой битве, которая была за 200 лет до его рождения, он рисовал ее, как ему подсказывало воображение
во-вторых. вряд ли богомаз был профессиональным историком или археологом, чтобы разбираться в древних для него видах доспехов и вооружений, скорее он рисовал те, которые сам видел своими глазами, то есть русские доспехи, ну еще шведские-польские-литовские, которые тогда были на Руси

и вот на основе одной картинки, написанной через несколько веков после события, Фоменко делает "грандиозное открытие"

то же с молитвой Мамая, наш летописец не был ее свидетелем, так как в то время даже не родился, описывал битву он по байкам других людей, которые тоже, явно не могли слышать молитв Мамая, а ведь, когда это писалось, имена старых славянских богов верующие люди, такие, как летописец, считали именами бесов, так что он писал, что нехристь и вражина Мамай бесам молился

вот на таких передергиваниях и натяжках построена история Фоменко
__________________
"- Скажите, Ааргх, вы антисемит? Вы не любите евреев?.
- Я космополит. Я никого не люблю..." http://www.politonline.ru/politika/3788.html
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.10.2010, 18:05
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748408
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ааргх Посмотреть сообщение
не в обиду будет сказано, но приведенные выдержки из Фоменко, мягко говоря ничем не подтверждены
например, я не удивлен, что на иконе 16 века русские и крымские татары в Куликовской битве нарисованы со схожим оружием:
во-первых, иконописец не присутствовал при самой битве, которая была за 200 лет до его рождения, он рисовал ее, как ему подсказывало воображение
во-вторых. вряд ли богомаз был профессиональным историком или археологом, чтобы разбираться в древних для него видах доспехов и вооружений, скорее он рисовал те, которые сам видел своими глазами, то есть русские доспехи, ну еще шведские-польские-литовские, которые тогда были на Руси

и вот на основе одной картинки, написанной через несколько веков после события, Фоменко делает "грандиозное открытие"

то же с молитвой Мамая, наш летописец не был ее свидетелем, так как в то время даже не родился, описывал битву он по байкам других людей, которые тоже, явно не могли слышать молитв Мамая, а ведь, когда это писалось, имена старых славянских богов верующие люди, такие, как летописец, считали именами бесов, так что он писал, что нехристь и вражина Мамай бесам молился

вот на таких передергиваниях и натяжках построена история Фоменко
Какие ВАШИ доказательства?
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.10.2010, 18:28
Аватар для Ааргх
Ааргх Ааргх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Империя Зла
Сообщений: 8,988
Вес репутации: 214748406
Ааргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Какие ВАШИ доказательства?
доказательства чего?
что икона 16 века не могла быть написана очевидцем Куликовской битвы и даже его прапраправнуком?
или что русские летописцы не присутствовали при молитве Мамая?


небольшая инфа к размышлению, при раскопках пожарища Киева, соложенного Батыем, археологи наткнулись на такую находку, четыре скелета в рухнувшем доме: два детских в печи (очевидно они туда спрятались во время погрома, женский на полу, одна рука женщины была пригвождена кинжалом к полу, а поверх женщины мужской скелет
судя по всему захватчик ворвался в дом, который уже начал заниматься огнем, там он начал насиловать женщину, но он так увлекся, что не заметил, как дом охватило пламя и обрушилась крыша
так вот, дети и женщина были славянами, а мужик ярко выраженным монголойдом
__________________
"- Скажите, Ааргх, вы антисемит? Вы не любите евреев?.
- Я космополит. Я никого не люблю..." http://www.politonline.ru/politika/3788.html
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.10.2010, 19:06
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,948
Вес репутации: 214748428
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
Question

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Ну и?История России в современной трактовке написана заказными немецкими историками,неужто не знаете?Византийская Империя оставила после себя свидетельства,ибо не все постройки были разрушены турками.А покажите ка мне свидетельства,оставшиеся после империи монголов.И почему не сохранилось у современных монголов никаких эпосов или легенд,подтверждающих их великое прошлое?

Знаете вы какие нибудь русские эпосы и легенды о завоевании Сибири?

Акромя

http://www.youtube.com/watch?v=fAR4PD0oZW4
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.10.2010, 19:58
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748408
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ааргх Посмотреть сообщение
доказательства чего?
что икона 16 века не могла быть написана очевидцем Куликовской битвы и даже его прапраправнуком?
или что русские летописцы не присутствовали при молитве Мамая
С таким успехом опровергнуть можно все.И все же Вы не ответили на мой вопрос.Почему монголы узнали лишь в 20 веке о своем великом прошлом да и от русских?Почему Чингисхана даже европейские историки тех лет описывают как человека европейского типа?



Цитата:
небольшая инфа к размышлению, при раскопках пожарища Киева, соложенного Батыем, археологи наткнулись на такую находку, четыре скелета в рухнувшем доме: два детских в печи (очевидно они туда спрятались во время погрома, женский на полу, одна рука женщины была пригвождена кинжалом к полу, а поверх женщины мужской скелет
судя по всему захватчик ворвался в дом, который уже начал заниматься огнем, там он начал насиловать женщину, но он так увлекся, что не заметил, как дом охватило пламя и обрушилась крыша
так вот, дети и женщина были славянами, а мужик ярко выраженным монголойдом
Во первых,хотелось бы поподробнее,ссылки может какие то у Вас есть?А во вторых,даже если и так,по каким признакам было определена его принадлежность к монголоидам,в каких годах раскопки производились?Ну и в третьих,есть версия,что русские князья нанимали в дружину в том числе и кочевников,которые и могли быть этими монголоидами.Другое дело,что своей империи у этих кочевников не было.
Ну и вот это еще:
Цитата:
5. Генетическая экспертиза
По последним данным, полученным в результате генетических исследований, оказалось, что татары и русские имеют очень близкую генетику. Тогда как отличия генетики русских и татар от генетики монголов – колоссальны: «Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центрально-азиатского) действительно велики – этo как бы два разных мира…» (oagb.ru).
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

Последний раз редактировалось Колиан; 30.10.2010 в 20:02.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.10.2010, 20:00
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748408
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ainsa Посмотреть сообщение
Знаете вы какие нибудь русские эпосы и легенды о завоевании Сибири?

Акромя

http://www.youtube.com/watch?v=fAR4PD0oZW4
Завоевании кем?Ермаком?Погуглите,да обрящите.И при чем здесь Матросов,не пойму?
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.10.2010, 20:14
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,948
Вес репутации: 214748428
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Завоевании кем?Ермаком?Погуглите,да обрящите.И при чем здесь Матросов,не пойму?
Как причем?

Поют песню на стихи Рылеева (могу ошибиться) "Смерть Ермака" и она о нанесенном ему Ханом-Кучумом ПОРАЖЕНИИ. Хоть загуглитесь никаких русских эпосов на эту тему вы не найдете бо их нет. И не требуйте от Монголов и Татар того, чего не сделали русские НЕСОМНЕННО завоевавшие (надо признать это - не 100% под национальным руководством, особенно после смерти Алексея Романова, а иногда - под 100% немецким) земли от Ледовитого до Памира и от Балтики до Аляски.

Именно эпические следы о завоевании Аляски можно найти только в самом начале Эпического Произведения ХХ века

http://www.youtube.com/watch?v=F9_eQTyZ0-g
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.10.2010, 20:19
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748408
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ainsa Посмотреть сообщение
Как причем?

Поют песню на стихи Рылеева (могу ошибиться) "Смерть Ермака" и она о нанесенном ему Ханом-Кучумом ПОРАЖЕНИИ. Хоть загуглитесь никаких русских эпосов на эту тему вы не найдете бо их нет. И не требуйте от Монголов и Татар того, чего не сделали русские НЕСОМНЕННО завоевавшие (надо признать это - не 100% под национальным руководством, особенно после смерти Алексея Романова, а иногда - под 100% немецким) земли от Ледовитого до Памира и от Балтики до Аляски.

Именно эпические следы о завоевании Аляски можно найти только в самом начале Эпического Произведения ХХ века

http://www.youtube.com/watch?v=F9_eQTyZ0-g
И все же,я не совсем понял Ваш вопрос:о каком завоевании идет речь?
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.10.2010, 20:37
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,948
Вес репутации: 214748428
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
Smile

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
И все же,я не совсем понял Ваш вопрос:о каком завоевании идет речь?

Я вам отвечал на ваш вопрос о том, почему нет соответствующих эпосов у монголов и татар. С кем поведешься - от того наберешься...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.10.2010, 20:40
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748408
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ainsa Посмотреть сообщение
Я вам отвечал на ваш вопрос о том, почему нет соответствующих эпосов у монголов и татар. С кем поведешься - от того наберешься...
Вы говорили о завоевании Сибири.Завоевании кем?Какие эпосы Вам нужны?
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 30.10.2010, 20:51
Аватар для sova812
sova812 sova812 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 12,309
Вес репутации: 204010989
sova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Музейное описание иконы гласит: «…В 1680-х гг. была добавлена наделка с живописным сказанием о «Мамаевом побоище»
То есть ровно через триста лет после Куликовской битвы была написана эта икона?
Интересно, если бы сейчас не было книг, газет, кино, телевизора и интернета,то как бы мы себе представляли, а внешний вид людей, живших 300 лет назад? Тем более людей другой веры, другой культуры?
И на этом основании родилась гипотеза, что никакого ига не было???
Нет, даже не смешно...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 30.10.2010, 21:03
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748408
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sova812 Посмотреть сообщение
То есть ровно через триста лет после Куликовской битвы была написана эта икона?
Интересно, если бы сейчас не было книг, газет, кино, телевизора и интернета,то как бы мы себе представляли, а внешний вид людей, живших 300 лет назад? Тем более людей другой веры, другой культуры?
И на этом основании родилась гипотеза, что никакого ига не было???
Нет, даже не смешно...
Это все?Идите с миром
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 30.10.2010, 22:50
Аватар для Ааргх
Ааргх Ааргх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Империя Зла
Сообщений: 8,988
Вес репутации: 214748406
Ааргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
С таким успехом опровергнуть можно все.И все же Вы не ответили на мой вопрос.Почему монголы узнали лишь в 20 веке о своем великом прошлом да и от русских?Почему Чингисхана даже европейские историки тех лет описывают как человека европейского типа?
то что нет эпосов, это вранье Фоменко, причем он сам себе противоречит - и пример Вы привели. У монголов есть эпос о Чингизхане и том, что он в ОТЛИЧИИ ОТ БОЛЬШИНСТВА МОНГОЛОВ был светловолосым и зеленоглазым
что касается его внешности, то напомню, что 800 лет назад светловолосый и светлоглазый тип людей был больше распространен, в том числе и в Азии, плюс банальная работорговля - вполне возможно, что бабушка или прабабушка Чингиза была украдена или продана в степь
вот у меня, например, прапрапрабабушка была татаркой, остальные предки русские или украинцы, однако после нее в роду мальчишки ровно через поколение стали рождаться темноволосыми с татарскими чертами лица и татарскими глазами - таким был мой дед, его сын (мой дядя) светлый, я опять смуглый, мои сыновья будут светленькими, а внуки смуглыми - генетика


Цитата:
Во первых,хотелось бы поподробнее,ссылки может какие то у Вас есть?А во вторых,даже если и так,по каким признакам было определена его принадлежность к монголоидам,в каких годах раскопки производились?Ну и в третьих,есть версия,что русские князья нанимали в дружину в том числе и кочевников,которые и могли быть этими монголоидами.Другое дело,что своей империи у этих кочевников не было.
Ну и вот это еще:
ссылку поищу, хотя читал об этом в специализированном журнале, посвященном археологии
империя кочевников, которой, якобы, не было, упоминается слишком у многих народов, фактически, у всех народов такого времени, начиная с японцев с их отражением вторжения Хубилая и эпосом о Камикадзе, у китайцев, индийцев, персов, арабов (как никак монголы брали Багдад и разгромили халифа), и заканчивая англичанами, запрещавшими своим лодкам ловить селёдку, чтобы их не захватили монголы и не переправились на остров
то есть письменных источников современников татарского нашествия тысячи, а вот у Фоменко нет ни одного доказательство, как он создает свою историю хорошо описано здесь
Цитата:
Иван Калита окинул высокое собрание хмурым взором и прокашлялся:

- Господа, я собрал вас здесь для того, чтобы обсудить одно весьма неприятное дело. Кто-нибудь, заберите у Батыя Джучиевича конину! Батый Джучиевич, ну нельзя же так! И совершенно не обязательно сразу хвататься за саблю! Да, я, в какой-то мере вассал Вашего дома. Почему в "какой-то"? Потому что в другой мере лет через триста Ваш дом будет вассалом моего. Да, и рассадите, пожалуйста уважаемых Моше и Салах-ад-Дина, да будет, наконец, мир с ними обоими!!! Итак, начнем. Как вы все легко можете убедиться, я собрал здесь выдающихся государственных деятелей разных эпох и народов... И Большого Волосатого Ву, конечно, уважаемый Ву, не надо махать палицей... Собрал вас, да... Хм, уважаемый Большой Ву меня немного сбил. Возможно, в последнее время вы все ощущаете некоторое неудобство... Ну, к примеру, на вас находят приступы неудержимого чихания. Да, Большой Ву, именно такие. Чешется все тело... И не надо показывать пальцем на наших уважаемых ордынских товарищей! КОнечно, они не моются, обычай такой, но до сих пор им это не мешало. Основная причина этих неприятных явлений, а также комет, метеоритов, смещения звезд и прочих знамений, которые наблюдают наши уважаемые астрологи - один человек. Дима, Ваня, введите, пожалуйста, обвиняемого.

Донской и Грозный втащили в зал мелкого человечка в странных стеклышках на носу. Грозный, воровато оглядывась, время от времени тыкал человечка острым концом посоха, а Донской зажимал ему рот.

Герои и правители подошли к связанному.

- И это из-за него у меня голова все время болит? - Александр Невский ткнул человечка сапогом.
- Собственно не столько из-за него, сколько из-за того, что он пишет, - поправил Калита.
- И что он такого пишет?
- Саша, только ты это, меч отдай сперва?
- Зачем это? - подозрительно прищурился Невский.
- Ну что, ты, блин, как неродной, потомку не веришь? Ну дай сюда.

Александр пожал плечами и отстегнул от пояса огромный немецкий полуторный меч.

- На, только не урони.

Калита принял меч, глубоко вдохнул...

- А пишет он, Саша, что ты - это не ты, а хан Берке!

Невский сел на пол, глупо улыбаясь.

- Ваня, ты что несообразное говоришь! Ты на меня посмотри, ну какой я Берке? Берке Джучиевич - он же вон стоит. ТОлстый такой. А я худой. И вообще, он монгол, а я русский, он хан, а я князь. Я ему, если хочешь знать, дань платил! И в Орду к нему ездил!

ТОлстый хан согласно закивал:

- Якши, ездил! Кумыс пил, поминки хорошие привозил! Хороший коназ!
- Ага, хороший! А зачем вы меня отравили?
- Так это, политика, - вздохнул хан.
- Вот видишь, Ваня, я и хан Берке - мы совсем разные. А ты крамолы наводишь!
- Это не я навожу, - хмуро ответил Калита. - Это он, паскуда, наводит. Да и Берке, оказывается, вовсе и не Берке, а Людовик Баварский!

Людовик, мирно наливавший пива в кубок хану вздрогнул и уронил бочонок.

- Это как это, Людовик? Он же, извините, мунгал, а я немец! - он потряс бочонком.
- Что ты у меня-то спрашиваешь? Ты у него спрашивай!

Государственные деятели окружили человечка. Тот затравленно озирался, яростно поблескивая очками.

- Ишь-ты, сте-е-еклышки нацепил. - Грозный стянул с носа человечка очки и медленно раздавил их в кулаке. - А про меня, царя Грозного, ты, пес смердящий, что написал?
- А тебя вообще не было! - заверещал мужичонка. - Ты и не царь никакой, а Симеон Бекбулатович, он же - Василий Блаженный! А еще ты - царевич Димитрий!
- Мал клоп, да вонюч, - подивился государь. - Это что же получается, я сам-друг с Симеонкой от юродивого Димитрия прижил да сам же им и оказался?
- Ваня, ты помедленнее, я что-то ничего не понимаю. - Донской составлял пальцы так и сяк, пытаясь представить себе генеалогическое древо потомка.
- А нечего тут понимать, - мрачно насупился Грозный, взвешивая на руке посох. - А ну-ка, братья-государи, расступитесь, тут замах надобен.
- Э-э-э, нет, дитятко, погоди, - Невский присел на корточки перед связанным. - Это уже интересно. Дай-ка мы его еще спытаем. Ну, что еще скажешь, лядащий? Вот про него, скажем, вишь генуэзца? - Невский ткнул рукой в сторону худого дядьки в итальянском костюме.
- Это так называемый Христофор Колумб! - затараторил мужичонка, - якобы открыл Америку! Хотя на самом деле ничего не открывал, потому что никакой он не Колумб, а Ной.
- Мадонна миа! - итальянец схватился за сердце.
- Ты это, погоди, какой Ной? Это что, который каждой твари по паре? - недоверчиво усмехнулся Невский
- Он самый! ТОлько он был еще крестоносцем при дворе Иаред-орды и с ней завоевал Америку.
- Какая Иаред-орда! - Берке возмущенно растолкал пузом князей и тяжело дыша наклонился над нахалом. - Это чьего улуса орда? Не было такой, это я как чингисид говорю!

- Какие странные развлечения у этих западных и северных варваров, - презрительно процедил узкоглазый мужик в желтом халате. - Поистине, странностью своей они уступают только их кухне.
- И то, Шихуандюшка, тараканов не едим, - язвительно ответил Калита. - Да только тебе тоже не повезло - и про тебя написали. Хе-хе.
- И что же про меня написал этот варвар, не знающий иероглифов, - надменно спросил Цин Ши-хуанди.
- А ничего, - злорадно ответил Иван. - НЕ было тебя. И Китая не было.
- А что же было? - Цин Ши-хуанди уронил яшмовую печать.
- А был просто улус нашей русской Орды. Христианский. И вообще, Китай - это русское слово!
- Так мы себя Китаем никогда и не называли! - запротестовал Император. - Это вы там, на Западе, нас так называете!
- Ага-ага! Книжечки все собрали да пожгли. Вы вообще от русских казаков происходите! - подключился мужичонка. - Косы-то, косы - это чубы казацкие! То-то у вас там кометы больно часто летали! А тебя вообще не было!
- Да что же это! Я же стену построил! Великую!
- А стену вообще только в 16 веке построили, когда вы от Орды отложились!
- А гробница моя с глиняной армией?!!
- А это вообще при Мао Цзэ-дуне все сфальсифицировано! Только куда вам против математики-то)))

Император только открывал и закрывал рот, не зная, что ответить...

- Хорошо хоть про бедных евреев этот нечестивец не писал, - вздохнул Моисей.
- Как это не писал, - удивился Калита. - Вот же: Моисей - сарацинский царь.
- Чей-чей царь? - сабля Салах-ад-Дина с шипением поползла из ножен, но плечо бравому султану легла рука патриарха.
- Чего тебе, Моше? - огрызнулся султан.
- Салах, как семит семита тебя прошу - не спеши, - глаза Моисея нездорово поблескивали. - Саблей - это слишком быстро. Давай-ка дослушаем этого несчастного.

- Это же надо, - почесал лохматую голову Чингисхан, разбирая вместе с внуком Бату построения ретивого писаки. - Это выходит, что я - коназ Гюрга сын Данилы Московского, а внук мой, Бату, что ходил к ПОследнему морю, это... - хан провел корявым пальцем по бумаге и потрясенно уставился на Калиту. - Это ты, коназ Иван?

- Это еще что! - продолжал, увлекаясь, мужичонка. - Это еще куда ни шло! Главная фальсификация - это с Иисусом Христом!

Европейские и русские монархи согласно потянулись за мечами, но мужичонка ничего не замечая продолжал:

- Иисус на самом деле жил в 11 веке от рождества Христова, то есть, фальшивого Рождества, потому что он родился позже. А волхвы - они, на самом деле, были монголами, то есть русскими, Владимир Святой и жена его Малуша...
- Что ты брешешь, гад, Малуша - это моя мама! - заорал Владимир.

Христианские монархи потрясенно молчали.

- Это уже ни в какие ворота не лезет, - пробормотал Максимилиан. - Мне плевать на то, чт он там пишет про меня - я одним своим доспехом обеспечил себе место в истории. По-крайней мере, реконструкторы меня не забудут. Но что он, негодяй, про Господа нашего...
- Сжечь гада! Нет, на кол! На кол слишком просто! Четвертовать! - монархи потрясали мечами и орали, а Большой Ву, которому вообще не нашлось места в новой версии истории раскручивал над головой дубину. В незатейливом мозгу кроманьонца брезжила страшная догадка, что его подлый писака отождествит с презренными неандертальцами.

- Уважаемые западные и северные варвары... - хорошо поставленным голосом начал наконец пришедший в себя Цин Ши-хуанди.
- КХМ???!!!
- ...в хорошем смысле этого слова, - дипломатично вывернулся сообразительный император. - В таком деле не стоит спешить. Как я понял, этот несчастный предается редкому и противоестественному извращению, называемому... - он вопросительно посмотрел на Калиту.
- Хроноложество, - подсказал Калита.
- А-а-а, - понимающе протянул Чингисхан. - Это так бывает, когда женщин мало. Ну так пошел бы нахватал себе. Я вон - в Китае нахватал, в тангутском царстве нахватал, в Хорезме нахватал, даже с Кавказа Субудай привез...
- Это немного не то, что Вы думаете, уважаемый Потрясатель Вселенной. Хроноложество - это когда ТАКИЕ ВЕЩИ проделывают с историей. Суть метода в том, что берутся два совершенно разных человека и на основании того, что оба они имели две руки, две ноги и одну голову, а также что оба были царями и имели в своих именах, скажем, букву "о", делается вывод, что они - одно лицо.

Император обвел взглядом потрясенных собратьев по несчастью, пытавшихся осознать всю глубину хроноложеского метода.

- Поэтому я предлагаю применить к этому нечестивцу его же метод. Во времена моего царствования был евнух Цао Ши, уличенный в том, что распространял ложные слухи о том, что Повелитель Вод, Великий Дракон Запада - бесполый. Кроме того, было доказано, что упомянутый Цао Ши являлся скрытым скотоложцем.

- Постой-постой, - крикнул Бату. - Если евнух - то какой скотоложец?
- Пассивный, - спокойно пояснил Цин Ши-хуанди.

Бату передернуло. император продолжил:

- Так вот, уличенный в этих преступлениях, Цао Ши был подвергнут казни посредством Благотворящего Растягивателя Великого Юя...
- А это что за птица? Растягиватель этот, - загудели заинтересованные монархи.
- Это... - несколькими умелыми взмахами кисти Император нарисовал схему на куске белого шелка и представил его почтенному собранию.

Большинство монархов побледнело и отвернулось, Большой Ву предпринял безуспешную попытку спрятаться за своей дубиной, а Донского просто стошнило. Чингис, Бату и Берке вырвали чертеж из рук Императора и принялись с совершенно детской радостью разглядывать полезное устройство:

- Ты только посмотри, дед, - восторженно тыкал в шелк Бату. - Ты глянь, а? Мы то это коблицыми дикими, вот они у нас все время и рвутся! А тут видишь какая механика? Потому и не рвется! Эй, ханец, ты предлагаешь его этой машиной, того?
- Именно, уважаемый сюнну, - кивнул Император. - Одному из моих потомков служил Судья Бао-гун, весьма искушенный в дознавании преступлений и наказании провинившихся.

Император хлопнул в ладоши:

- Уважаемый Судья Бао, не замедлите явиться для наказания ужасного святотатственного преступника.

Из воздуха возник величественный дородный бородач спечатью и костяной табличкой. Он степенно поклонился собранию и повернулся к Императору.

- Уважаемый Бао-гун, - начал Император. - Да будут тебе ведомы преступления этого человека...
Бао-гун низко поклонился и сказал:ъ
- Не стоит беспокоиться, о Сын Неба. Выполняя свои обязанности как в этом мире, так и в Чертогах Мрака и Света, я слышал об этом презренном негодяя. Его преступления переполнили чашу терпения Владыки ЧЕртогов и потрясают Небеса и Преисподнюю. Какому наказанию Вы бы желали его подвергнуть.
- Мы бы желали подвергнуть его наказанию посредством Благотворящего Растягивателя Великого Юя.

Бао-гун низко поклонился:

- Прошу прощения, о Сын НЕба, но Благотворящий Растягиватель признан устаревшим еще за триста лет до моего рождения. В данный момент в Поднебесной Империи используется Умиротворяющий Раздиратель Янь Ло, - судья развернул свиток с чертежом.

Донской упал в обморок, стошнило всех, включая Бату и ЧИнгисхана. Побледневший Цин Ши-хуанди пробормотал:

- ПРогресс не стоит на месте. Итак, уважаемые... Северные-и-западные-варвары-в-хорошем-смысле-этого-слова, поскольку очевидно, что Цао Ши и упомянутый хроноложец имеют две руки и две ноги, букву "о" в имени? Есть там буква "о"? Есть? Отлично. А также оба утверждают противоестественное и святотатственное, то логично будет предположить, что это один человек...

Светлые улыбки понимания забрезжили на хмурых лицах государей.

- ...и, следовательно, они, или, вернее, он, кончили одинаково, в связи с чем судья Бао сейчас установит здесь Раздираиель...
- Ц-ц-ц, - покачал головой Чингисхан. - Твой Цао Ши был евнухом и этим...
- Уважаемый сюнну, - тонко улыбнулся Император. - Разве это проблема? Уважаемый Судья, захватите также нож "Кабанья голова" и, пожалуй... Осла?

Он вопросительно посмотрел на окружающих. Лица монархов приняли жестокое выражение.
- Якши, - кивнул Бату.
- В самый раз осел будет, - решительно кивнул Калита.
- Иа-иа!!! - выразил свое одобрение Большой Ву.

Сдавленные взвизги хроноложца утонули в дружном глумливом ржании.

...

Цин Ши-хуанди отдыхал после суда, распивая персиковое вино вместе с Калитой и Чингисханом. Со стороны доносились дикие вопли и пощелкивание Умиротворяющего Раздирателя.

Внезапно прямо из воздуха к ним шагнули трое - белолицый лучник в странных одеждах, мускулистый гигант в львиной шкуре и воин в медных доспехах и шлеме с высоким гребнем.

- Хинди-руси бхай-бхай, Арджуна, - приветствовал вошедших Калита. - Зачем пожаловал?
- Слышали мы, как собравшись едино, цари наказали позорного гада
Ехидны гнуснейшего, ядовитоязыкого...
- Забей, Ахиллушка, - испуганно замахал руками Иван. - я сковзь твои гекзаметры не продерусь. Ты прямо говори?
- О Великоколесничий Иван, Царь мощнорукий и крепкобедрый, чьи ресницы прекрасные хною украшены... КОроче, Ваня, ты все-таки мой потомок, так? Ну, дальний, да? Все же, одна семья... Языковая. Тут у вас на юге, там где киевское княжество было.
Чингисхан ухмыльнулся:
- Точно, БЫЛО. Это внучек мой, Батыйчик...
- Чингис, да погоди ты! В общем, объявились там трое. Двое - рукобойцы какие-то, третий - гробокопатель. Пишут про нас всякие несообразности! Что они понимают в наших разборках с кауравами! Про папу моего какой-то бред накропали!
- Сына Пелея, Медноблистающего, дерзко пассивным назвали
Мужеложцем, доспехи носить недостойным!
- А тебя, Геракл?

Гигант молча махнул рукой.

В общем, Иван, тут такое дело... - Арджуна в смущении ковырнул землю луком. - Короче, осла не одолжите?
__________________
"- Скажите, Ааргх, вы антисемит? Вы не любите евреев?.
- Я космополит. Я никого не люблю..." http://www.politonline.ru/politika/3788.html
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 31.10.2010, 00:05
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748408
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ааргх Посмотреть сообщение
то что нет эпосов, это вранье Фоменко, причем он сам себе противоречит - и пример Вы привели. У монголов есть эпос о Чингизхане и том, что он в ОТЛИЧИИ ОТ БОЛЬШИНСТВА МОНГОЛОВ был светловолосым и зеленоглазым
что касается его внешности, то напомню, что 800 лет назад светловолосый и светлоглазый тип людей был больше распространен, в том числе и в Азии, плюс банальная работорговля - вполне возможно, что бабушка или прабабушка Чингиза была украдена или продана в степь
вот у меня, например, прапрапрабабушка была татаркой, остальные предки русские или украинцы, однако после нее в роду мальчишки ровно через поколение стали рождаться темноволосыми с татарскими чертами лица и татарскими глазами - таким был мой дед, его сын (мой дядя) светлый, я опять смуглый, мои сыновья будут светленькими, а внуки смуглыми - генетика



ссылку поищу, хотя читал об этом в специализированном журнале, посвященном археологии
империя кочевников, которой, якобы, не было, упоминается слишком у многих народов, фактически, у всех народов такого времени, начиная с японцев с их отражением вторжения Хубилая и эпосом о Камикадзе, у китайцев, индийцев, персов, арабов (как никак монголы брали Багдад и разгромили халифа), и заканчивая англичанами, запрещавшими своим лодкам ловить селёдку, чтобы их не захватили монголы и не переправились на остров
то есть письменных источников современников татарского нашествия тысячи, а вот у Фоменко нет ни одного доказательство, как он создает свою историю хорошо описано здесь
Много всего и ни одной ссылки.А можно поподробнее про монгольский эпос о Чингисхане?
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 31.10.2010, 05:24
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,948
Вес репутации: 214748428
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
Smile

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Много всего и ни одной ссылки.А можно поподробнее про монгольский эпос о Чингисхане?
эт-чё ... эка невидаль - монголы спивающие про Чингис-Хана.

http://www.youtube.com/watch?v=_z3vmNfBzK4



http://www.youtube.com/watch?v=TtFSCvLLluw



Вот вам ссылка ... на корейский эпос о великом маршале Тито

http://www.youtube.com/watch?v=7LuRz30ngI8


Последний раз редактировалось Ainsa; 31.10.2010 в 05:46.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 31.10.2010, 07:30
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748408
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ainsa Посмотреть сообщение
эт-чё ... эка невидаль - монголы спивающие про Чингис-Хана.

http://www.youtube.com/watch?v=_z3vmNfBzK4



http://www.youtube.com/watch?v=TtFSCvLLluw



Вот вам ссылка ... на корейский эпос о великом маршале Тито

http://www.youtube.com/watch?v=7LuRz30ngI8

Не надоело флуд постить?Монголы,к вашему с ведению,о Чингисхане узнали от русских,приехавших под руководством партии помогать дружескому монгольскому народу.Узнали и несказанно удивились и обрадовались,потомками каких великих воинов они являются.Сказать,что это очень странно,значит не сказать ничего.

Кстати,Вы видели когда нибудь высоких рыжебородых голубоглазых монголов,да еще и с рыжими бородами?
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 31.10.2010, 07:54
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748408
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Многие члены редколлегии лично знакомы с жителями Монголии, которые с удивлением узнавали о своём, якобы, имевшем место 300-летнем владычестве над Россией, Конечно, это известие наполняло монголов чувством национальной гордости, но при этом они спрашивали: «А кто такой Чингизхан»?
из журнала "Ведическая Культура №2"
В летописях ПравоСлавных Староверов о «татаро-монгольском иге» сказано однозначно: «Был Федот, да не тот». Обратимся к древлесловенскому языку. Адаптировав рунические образы к современному восприятию, получим: тать - враг, разбойник; могол-могущественный; иго - порядок. Оказывается, что «тати Арии» (с точки зрения паствы христианской) с легкой руки летописцев были названы «Татарии»1, (Есть еще один смысл: «Тата» - отец. Татарин – Тата Арии, т.е. Отцы (Предки или более старшие) Арии) могущественные - монголами, а иго - 300-летний порядок в Державе, прекративший кровопролитную гражданскую войну, вспыхнувшую на почве насильственного крещения Руси - «святомученичеством». Орда - производное от слова Орден, где «Ор» - сила, а день - светлое время суток или просто «светло». Соответственно «Орден» - Сила Света, а «Орда» - Светлые Силы. Так вот эти Светлые Силы Славян и Ариев, во главе с Богами и Предками нашими: Родом, Сварогом, Свентовитом, Перуном пресекли гражданскую войну в России на почве насильственной христианзациии 300 лет сохраняли порядок в Державе. А были ли в Орде чернявые, коренастые, смуглолицые, горбоносые, узкоглазые, кривоногие и очень злые воины? Были. Отряды наёмников разных национальностей, которых, как и в любой другой армии, гнали в первых рядах, сохраняя от потерь на передовой линии основные Славяно-Арийские Войска.
Трудно поверить? Взгляните на «Карту Руссии 1594 г.» в «Атласе Герхарда Меркатора-страны». Все страны Скандинавии и Дания входили в состав России, которая простиралась только до гор, причём княжество Московия показано самостоятельным государством, не входящим в состав Руси. На востоке, за Уралом изображены княжества Обдора, Сибирь, Югория, Грустина, Лукоморье, Беловодье, которые входили в состав Древней Державы Славян и Ариев - Великой (Гранд) Тартарии (Тартария – земли, находящиеся под покровительством Бога Тарха Перуновича и Богини Тары Перуновны – Сына и Дочери Вышнего Бога Перуна - Пращура Славян и Ариев ).
Нужно ли много ума, чтобы провести аналогию: Великая (Гранд) Тартария= Моголо+Тартария= «монголо-татария»? У нас нет качественного изображения названной картины, есть только «Карта Азии 1754г.». Но это даже лучше! Убедитесь сами. Не только в 13-м, но до 18-го века Гранд (Моголо) Тартария существовала так же реально, как сейчас безликая РФ.
«Писарчуки от истории» не все смогли извратить и спрятать от народа. Их многократно штопаный и латаный «тришкин кафтан», прикрывающий Правду, то и дело трещит по швам. Сквозь прорехи Правда по крупицам достигает сознания наших современников. Они не располагают правдивыми сведениями, поэтому частенько заблуждаются в трактовке тех или иных факторов, но общий вывод они делают верный: то, что преподавали школьные учителя нескольким десяткам поколений россиян – обман, клевета, кривда.
Публикуемая статья из С.М.И. «Татаро-монголского нашествия не было» - яркый пример вышесказанного. Комментарий к ней члена нашей редколлегии Гладилина Е.А. поможет Вам, уважаемые читатели, расставить точки над «i».
Виолетта Баша,
Общероссийская газета «Моя семья»,
№3, Январь 2003. стр.26
Основным источником, по которому мы можем судить об истории Древней Руси, принято считать Радзивиловскую рукопись: «Повесть временных лет». Рассказ о призвании варягов править на Руси взят именно из неё. Но можно ли ей доверять? Её копия была привезена в начале XVIII века Петром 1 из Кенигсберга, затем в России оказался и её оригинал. Сейчас доказано, что эта рукопись подделана. Таким образом, достоверно неизвестно, что происходило на Руси до начала XVII века, то есть до восшествия на престол династии Романовых. Но зачем понадобилось дому Романовых переписывать нашу историю? Не затем ли, чтобы доказать русским, что они долгое время были в подчинении у Орды и не способны на самостоятельность, что их удел - пьянство и покорность?
Странное поведение князей

Классическая версия «монголо-татарского нашествия на Русь» многим известна ещё со школы. Выглядит она так. В начале XIII столетия в монгольских степях Чингисхан собрал из кочевников огромное войско, подчинённое железной дисциплине, и задумал завоевать весь мир. Одолев Китай, войско Чингисхана ринулось на запад, а в 1223 году вышло на юг Руси, где одолело дружины русских князей на реке Калке. Зимой 1237 года татаро-монголы вторглись на Русь, сожгли множество городов, затем вторглись в Польшу, Чехию и достигли берегов Адриатического моря, однако внезапно повернули назад, потому что боялись оставлять в тылу разорённую, но всё ещё опасную для них Русь. На Руси началось татаро-монгольское иго. Огромная Золотая Орда имела границы от Пекина до Волги и собирала с русских князей дань. Ханы выдавали русским князьям ярлыки на княжение и терроризировали население зверствами и грабежами.
Даже в официальной версии говорится, что среди монголов было много христиан и отдельные русские князья завязывали с ордынскими ханами очень теплые отношения. Еще одна странность: c помощью войск Орды некоторые князья удерживались на престоле. Князья были очень близкими людьми у ханов. И в некоторых случаях русские воевали на стороне Орды. Не много ли странностей? Разве так должны были русские относиться к оккупантам?
Окрепнув, Русь стала оказывать сопротивление, и в 1380 году Дмитрий Донской разбил ордынского хана Мамая на Куликовом поле, а столетие спустя сошлись войска великого князя Ивана III и ордынского хана Ахмата. Противники долго стояли лагерем по разный стороны реки Угры, после чего хан понял, что у него нет шансов, отдал приказ отступать и ушел на Волгу- Эти события считаются концом «татаро-монгольского ига».
Тайны исчезнувших летописей

При исследовании летописей времен Орды у учёных возникало много вопросов. Почему десятки летописей бесследно исчезли в период правления дома Романовых? Например, «Слово о погибели русской земли», по мнению историков, напоминает документ, из которого аккуратно удалили вcе, что свидетельствовало бы об иге. Оставили только фрагменты, рассказывающие о некой «беде», постигшей Русь. Но нет ни слова о «нашествии монголов».
Есть ещё много странностей. В повести «о злых татарах» хан из Золотой Орды велит казнить русского князя-христианина... за отказ поклониться «языческому богу славян!» А в некоторых летописях содержатся удивительные фразы, например, такие: «Ну, с Богом!» - сказал хан и, перекрестившись, поскакал на врага.
Почему среди татаромонголов подозрительно много христиан? Да и описания князей и воинов выглядят непривычно: летописи утверждают, что большинство из них были европеоидного типа, имели не узкие, а большие серые или голубые глаза и русые волосы.
Еще парадокс: почему вдруг русские князья в битве на Калке сдаются в плен «под честное слово» представителю чужеземцев по имени Плоскиня, а тот... целует нательный крестик?! Значит, Плоскиня был своим, православным и русским, да к тому же знатного рода!
Не говоря уже о том, что число «боевых лошадей», а значит, и воинов войска Орды поначалу, с легкой руки историков дома Романовых, оценивали в триста-четыреста тысяч. Не могло такое количество лошадей ни скрыться в перелесках, ни прокормиться в условиях длительной зимы! За последнее столетие историки всё время уменьшали численность монгольского войска и дошли до тридцати тысяч. Но такое войско не могло держать в подчинении все народы от Атлантики до Тихого океана! Зато оно легко могло выполнять функции по сбору налогов и наведению порядка, то есть служить чем-то вроде полиции.
http://www.slavyanin.info/node/40
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 31.10.2010, 07:58
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,948
Вес репутации: 214748428
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Не надоело флуд постить?Монголы,к вашему с ведению,о Чингисхане узнали от русских,приехавших под руководством партии помогать дружескому монгольскому народу.Узнали и несказанно удивились и обрадовались,потомками каких великих воинов они являются.Сказать,что это очень странно,значит не сказать ничего.

Кстати,Вы видели когда нибудь высоких рыжебородых голубоглазых монголов,да еще и с рыжими бородами?
Голубоглазые казахи с монгольским разрезом не редкость...

Рыжие казахи попадались тоже иногда но реже и ни одного с голубыми глазами я не видал... В панельном доме где прошло мое детство в первом подъезде жила казахская семья (на втором этаже) и русская, с рыжим мужем во главе, - на четвертом. У казахов родилась рыжая девочка и они разменяв квартиру съехали.



А румыны узнали о Владе Дракула из романа Брэма Стокера

Ответить с цитированием
  #24  
Старый 31.10.2010, 08:42
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,948
Вес репутации: 214748428
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Не говоря уже о том, что число «боевых лошадей», а значит, и воинов войска Орды поначалу, с легкой руки историков дома Романовых, оценивали в триста-четыреста тысяч. Не могло такое количество лошадей ни скрыться в перелесках, ни прокормиться в условиях длительной зимы! За последнее столетие историки всё время уменьшали численность монгольского войска и дошли до тридцати тысяч. Но такое войско не могло держать в подчинении все народы от Атлантики до Тихого океана! Зато оно легко могло выполнять функции по сбору налогов и наведению порядка, то есть служить чем-то вроде полиции.
http://www.slavyanin.info/node/40
Войско захватившее город за городом всю ЦАзию было численностью около 40 000 конных + адекватное обеспечение и сопровождение.

Основой успеха Чингис-Хана были "большие батальоны" он просто первым в Истории додумался создать мобильную армию с 4 нулями и не стало на его пути ни одной дружины заточенной на выколачивание налогов и подавления бунтов крестьян, которую бы он не разбил и не было на его пути ни одной плохой крепости из глины и бревен(серьезные крепости они встретили в Центральной Европе и ни одной взять не смогли) которую бы он не взял.

Основой первоначального успеха Карла 12-го тоже была мобильная армия численностью около 80 000 = в двое-трое больше чем у всех соседей.

Наполеон первым создал мобильную армию с 5-ю нулями и поставил раком всю Европу, но потом соседи сами собрали по тристатыщ-полмиллиона + скинулись и поставили раком его самого


Последний раз редактировалось Ainsa; 31.10.2010 в 10:54.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 31.10.2010, 08:57
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,948
Вес репутации: 214748428
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Почему среди татаромонголов подозрительно много христиан? Да и описания князей и воинов выглядят непривычно: летописи утверждают, что большинство из них были европеоидного типа, имели не узкие, а большие серые или голубые глаза и русые волосы.
Ну ... это наверное когда по приказу Кагана Новгородский Хан-Александр Невский перекрестился, сказал "Поехали" и взял штурмом + спалил до тла Рязань.



вы плохо знаете тогдашние обычаи связанные с отношениями между вассалами и суверенами. Если бы напрочь православная Рязанская Дружина успела бы прийти на помощь Мамаю возможно, что Мамаево Побоище называлось бы иначе. Да и католическая Литовская Дружина тоже не успела на помощь Мамаю, но когда Токтамыш (кстати, горячё одобривший и всячески поддержавший Дмитрия в его НАЕЗДЕ на худородного самозванца-Мамая) взял Москву догадайтесь с трех раз, куда сделал ноги Дмитрий Донской? Подсказка: не в Рязань.

Феодалы-кровопийцы усих краин, хоп до кучи!


Последний раз редактировалось Ainsa; 31.10.2010 в 09:20.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 31.10.2010, 10:32
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748408
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ainsa Посмотреть сообщение
Ну ... это наверное когда по приказу Кагана Новгородский Хан-Александр Невский перекрестился, сказал "Поехали" и взял штурмом + спалил до тла Рязань.



вы плохо знаете тогдашние обычаи связанные с отношениями между вассалами и суверенами. Если бы напрочь православная Рязанская Дружина успела бы прийти на помощь Мамаю возможно, что Мамаево Побоище называлось бы иначе. Да и католическая Литовская Дружина тоже не успела на помощь Мамаю, но когда Токтамыш (кстати, горячё одобривший и всячески поддержавший Дмитрия в его НАЕЗДЕ на худородного самозванца-Мамая) взял Москву догадайтесь с трех раз, куда сделал ноги Дмитрий Донской? Подсказка: не в Рязань.

Феодалы-кровопийцы усих краин, хоп до кучи!

Внешность «татаро-монгол»

Существуют сомнения и в том, что напавший на Русь народ был именно монголами-азиатами. Например, вызывает сомнения монголоидная внешность главы кочевников Чингиз-хана, изложенная на достаточно «исторически молодом» портрете, хранящемся ныне в Тайване. Древние источники рисуют Чингиза высоким, длиннобородым, с "рысьими", зеленожелтыми глазами. Персидский историк Рашидад-Дин (современник "монгольских" войн) пишет, что в роду Чингисхана дети"рождались большей частью с серыми глазами и белокурые". Г.Е.Грумм-Гржимайло упоминает "монгольскую" легенду, согласно которой предок Чингиза в девятом колене Бодуаньчар -- белокурый и голубоглазый! А тот же Рашид ад-Дин пишет еще, что само это родовое имя Борджигин, присвоенное потомкам Бодуаньчара, как раз и означает Сероглазый!

Кстати, точно так же рисуется и облик Батыя - светловолос, светлобород, светлоглаз... Автор этих строк всю свою сознательную жизнь прожил не так уж и далеко от тех мест, где якобы "создавал свое неисчислимое войско Чингисхан". Между прочим, ни в одном языке монгольской группы нет имен "Бату" или "Батый". Зато "Бату" имеется в башкирском, а "Бастый", как уже говорилось, -- в половецком. Так что само имя Чингизова сына произошло определенно не из Монголии.

Интересно, что писали о своем славном предке Чингисхане его соплеменники в "настоящей", нынешней Монголии? Ответ неутешителен: в XIII веке монгольского алфавита еще не существовало. Абсолютно все хроники монголов написаны не ранее XVII столетия. А следовательно, любое упоминание о том, что Чингисхан и в самом деле вышел из Монголии, будет не более чем записанным лет триста спустя пересказом старинных легенд... Которые, надо полагать, очень понравились "настоящим" монголам -- несомненно, очень приятно было вдруг узнать, что твои предки, оказывается, когда-то прошли огнем и мечом до самой Адриатики...

Ззагадочное и в том, что ни один современник тех событий не в силах отыскать монголов. Их попросту нет - черноволосых, раскосоглазых людей, тех, кого, антропологи так и именуют "монголоидами". Удалось проследить лишь следы двух безусловно пришедших из Центральной Азии монголоидных племен -- джалаиров и барласов. Вот только пришли они не на Русь в составе армии Чингиза, а в Семиречье (район нынешнего Казахстана). Оттуда во второй половине XIII века джалаиры откочевали в район нынешнего Ходжента, а барласы -- в долину реки Кашкадарьи. Из Семиречья они пришли в какой-то мере отюреченными в смысле языка. На новом месте они настолько уже были отюречены, что в XIV в., во всяком случае, во второй его половине, считали своим родным языком тюркский язык" (из труда Б.Д. Грекова и А.Ю. Якубовского "Русь и Золотая Орда" (1950). Как и не было ассимиляции монголоидами русских народов, которая должна была проявится за 300 лет!

Начиная с 80-х годов XVI столетия, начинается целеустремленное инеостановимое движение русских на восток, за Урал -- "хождение встречь солнцу". Логично было бы предположить, что на этом пути протяженностью в тысячи километров казаки-первопроходцы наткнутся хоть на какие-то следы великой империи монгольских ханов, протянувшейся от восточного побережья Китая до границ Польши...

Ни малейших следов империи нет! Куда-то сгинули города, куда-то пропал великолепный "ямской тракт" длиной в тысячи километров, по которому якобы неслись в Каракорум гонцы из Руси. Ни малейших материальных следов хоть чего-то отдаленно напоминающего государство. Более того, местное население отчего-то вовсе не знает, не помнит ни о великой столице Каракоруме, процветавшей некогда в монгольских степях, ни о великих императорах, чья власть якобы простиралась на полмира. О маньчжурах, правящих в Северном Китае, помнят и знают прекрасно -- это конкретное, привычное зло, супостаты, до сих пор устраивающие набеги. Но Батыя с Чингисханом никто почему-то вспомнить не в состоянии... Что интересно, нигде от Урала до Байкала казаки не встречают даже подобия государства или городов! Только "Кучумово царство" на территории нынешней Тюменской области отдаленно напоминает зародыш государства, а его столица Искер, небольшое укрепление, с превеликой натяжкой способно сойти за город.

Любопытно, что на всех древних миниатюрах татаро-монголы указываются с русской внешностью. На нижних миниатюрах «Стояние на Угре» и «Взятие Козельска» внешность нападающих отнюдь не монголоидная.



Интересно, что на западноевропейской миниатюре "Смерть Чингисхана" падающий из седла Чингисхан изображен в шлеме, крайне напоминающем шлем Болеслава, -- именно тогда носили такие и в Польше, и на Руси, и по всей Европе. Кстати, практически все русские старые миниатюры изображают "татар", которых по внешнему виду и вооружению прямо-таки нельзя отличить от русских дружинников.

Оставим в стороне вопрос композиции -- поскольку не герцог убил татарина, а татары герцога, изображению следовало бы быть несколько иным. Присмотритесь к попираемому благородной герцогской стопой "татарину". Совершенно русское лицо, русский кафтан, русская окладистая борода, русская шапка, какую впоследствии носили стрельцы. В руках у "татарина" -- не кривая и узкая среднеазиатская сабля, а оружие под названием "елмань", в свое время перенятое русскими у турок. Сабли этого типа, видоизменяясь, долго состояли на вооружении русской кавалерии, даже во времена Павла 1. Кроме того, схожее оружие использовалось немцами и итальянцами (тесак типа "фальчионе", изготовлявшийся в Брешии в XVI в.).

Сколько было татар?

Дореволюционные историки утверждали, что кочевников было полмиллиона, но – такая армия вряд ли смогла прокормить своих коней, преодолевая такие расстояния. Какими бы не были выносливыми лошади, но они бы часто умирали с голоду. На каждого кочевника приходилось 2-3 лошади, плюс обозы. Никакой травы не хватило бы, чтобы прокормить задние ряды конников – передние должны были объесть все поля как саранча. По-видимому, версия такого количества кочевников была составлена историками, не имевшими представления о кочевой жизни.

Современные историки утверждают, что татаро-монгол было 30 тысяч. Но этого маловато – такое количество кочевников вряд ли бы смогло завоевать ряд стран. Слишком мало это, чтобы завоевать почти всю Евразию.

К тому же истории не известны случаи, заставившие кочевые народы объеденится в армию, дернуть на другой конец света и с лёгкостью захватить множество стран. Обычно кочевые народы, не имеющие территориальной привязки, держатся небольшими группами, изредка нападая на соседей. Сомнительно, что Чингиз-хан сумел сплотить дикие кочевые народы и заставить их завоёвывать мир – это значило, что они должны были отказаться от кочевой жизни. Уж очень странные мотивы появились у кочевников – бросить свои семьи, и по какой-то причине ехать вдаль завоевывать им вряд ли нужные земли.

Удивляет и то, что татаро-монголы отлично адаптировались к боевым условиям: они воевали зимой, и в чащобах, к чему, казалось бы, не располагает кочевая жизнь. К тому же они не были такими уж «дикими» народами – они применяли осадные оружия, тараны, и по некоторым сведениям даже «греческий» огонь! Некоторые источники описывают их и как отличных мореплавателей (якобы монгольский монгольский военный флот в XIII в. обстреливал суда древних японцев чем-то вроде ракет). А если ещё рассматривать их умение к такте, железную дисциплину… Больше похоже на хорошо вооружённое европейское государство. Кстати, на многих ранних изображениях монголов они изображались в кольчугах


http://radosvet.net/bilina/1086-fals...kogo-iga..html
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

Последний раз редактировалось Колиан; 31.10.2010 в 10:37.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 31.10.2010, 10:46
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,948
Вес репутации: 214748428
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
Smile

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Некоторые источники описывают их и как отличных мореплавателей (якобы монгольский монгольский военный флот в XIII в. обстреливал суда древних японцев чем-то вроде ракет). А если ещё рассматривать их умение к такте, железную дисциплину… Больше похоже на хорошо вооружённое европейское государство. Кстати, на многих ранних изображениях монголов они изображались в кольчугах


http://radosvet.net/bilina/1086-fals...kogo-iga..html
Этож была

ИМПЕРИЯ ...

Витус Беринг был мореплавателем Российской Империи, но сам он не был русским и корабли имели мало общего с поморскими Кочами и строили их тоже не русские
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 31.10.2010, 11:03
Аватар для Винету
Винету Винету вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: ВигВам
Сообщений: 4,251
Вес репутации: 214748403
Винету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времениВинету герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Внешность «татаро-монгол»

Существуют сомнения и в том, что напавший на Русь народ был именно монголами-азиатами.

Цитата:
Subject:Война на дорогах Time:8:15 pm.
Фотография: http://elephantr.livejournal.com/468352.html

«Водитель МАЗа находился в неадекватном состоянии, при этом запаха алкоголя не было. По предварительным данным, он был в состоянии наркотического опьянения», - сказал генерал.

«В МАЗе находились три гражданина Таджикистана. Они пытались убежать с места происшествия, но их задержали десантники, которые ехали за Шамановым», - рассказал Левшунов.

«Ни у одного из задержанных нет документов — они нелегалы. У находившегося за рулем не было и документов на право управления автотранспортом», - сообщил генерал Левшунов.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010..._1565838.shtml


К вопросу, по каким дорогам мы ездим — как в лотерею играем, чёт-нечет. Повезет — доедешь, встретишь обкурившихся нелегалов на МАЗе — нет. Поэтому и иконки на торпедах.




Это были таджики.
__________________
Всем, перешедшим на Темную Сторону.
Мы говорили, что у нас есть печеньки, но никто не говорил, что вы их получите.
С уважением, Темная Сторона.

Ответить с цитированием
  #29  
Старый 31.10.2010, 11:09
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748408
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ainsa Посмотреть сообщение
Этож была

ИМПЕРИЯ ...

Витус Беринг был мореплавателем Российской Империи, но сам он не был русским и корабли имели мало общего с поморскими Кочами и строили их тоже не русские
Ну покажите хоть один её след,этой ИМПЕРИИ.Не покажите.Их просто НЕТ,следов этих,так как и самой ИМПЕРИИ никогда не существовало.
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 31.10.2010, 11:11
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748414
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ainsa Посмотреть сообщение
Голубоглазые казахи с монгольским разрезом не редкость...

Рыжие казахи попадались тоже иногда но реже и ни одного с голубыми глазами я не видал... В панельном доме где прошло мое детство в первом подъезде жила казахская семья (на втором этаже) и русская, с рыжим мужем во главе, - на четвертом. У казахов родилась рыжая девочка и они разменяв квартиру съехали.



А румыны узнали о Владе Дракула из романа Брэма Стокера

Всем здравствуйте...

А еще можно посмотреть на памирских таджиков - они тоже светлокожие с голубыми глазами - потомки воинов Алексанра Македонского, побывавшего на Памире в свое время...

Фуфлогон обычный этот Фоменко, фуфлогон, решивший по оригинальному срубить бабла с легковерных сограждан...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru