ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб читателей > Общение на любые темы > Литературный раздел

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.03.2012, 12:34
Аватар для Энигма
Энигма Энигма вне форума
Moderator
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 36,623
Вес репутации: 214748433
Энигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времени
По умолчанию Это фантастика!

О фантастике во всех ее проявлениях (в литературе, кино, изобразительном искусстве и т.д.)



"Фантастика — в узком смысле — жанр художественной литературы, кино и изобразительного искусства; её эстетической доминантой является категория фантастического, состоящая в нарушении рамок, границ, правил репрезентации («условностей»). Основным признаком фантастики является наличие в произведении фантастического допущения." (с)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.03.2012, 12:39
Аватар для BRAT_KROLL
BRAT_KROLL BRAT_KROLL вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Ижевск
Сообщений: 12,576
Вес репутации: 214748411
BRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времени
По умолчанию

Ладно. Бегство Земли

Или Магелланово Облако.

Или Лунная Радуга.

Или...

Че будем по теме то делать? Радоваться, что фантастика есть во всех ее проявлениях?
__________________
Жизнь не должна быть путешествием к гробу с намерением прибыть к нему в добром здравии, с привлекательным и хорошо сохранившимся телом. Лучше всего начать путь попробовав все и закончить его после занятий сексом, крича: оно того стоило, какое прекрасное путешествие!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.03.2012, 12:46
Аватар для Glorien
Glorien Glorien вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 114,806
Вес репутации: 214748513
Glorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRAT_KROLL Посмотреть сообщение
Ладно. Бегство Земли

Или Магелланово Облако.

Или Лунная Радуга.

Или...

Че будем по теме то делать? Радоваться, что фантастика есть во всех ее проявлениях?
Красивые картинки с неземным ландшафтом и изображения пришельцев постить.
__________________
Et gladius - non margaritae ante porcos
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.03.2012, 12:46
Аватар для Энигма
Энигма Энигма вне форума
Moderator
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 36,623
Вес репутации: 214748433
Энигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времени
По умолчанию О фантастистических предсказаниях.

У Леонида Каганова есть замечательная статья "Как предсказать предсказания".
Небольшая цитата оттуда:
Цитата:

Считается, будто фантасты предсказывают будущее. При этом видится некий ученый муж с высоким лбом и длиной авторучкой, который замер над рукописью и смотрит в будущее ясными глазами. И ясно видит то, что пока не видать современникам. Это миф.

"Я глубоко убежден, что ни один фантаст никогда ничего не предсказал. Писатель должен писать. Предсказывать - занятие гадалок и футурологов, причем ни те, ни другие ничего не могут. Если какой-то фантаст утверждает, что он что-то предсказал, назовите мне его фамилию, и я докажу вам, что это не так." - слова знаменитого российского фантаста Кира Булычева.
"Научная фантастика не относится к пророческому бизнесу, я никогда не считал предсказания своей сильной стороной." - произнес знаменитый Роберт Шекли.

Все предвидения, которые мы приписываем фантастам, - на самом деле просто характерные мечты обитателей той эпохи. Зная, чем живут и о чем думают люди, можно точно предсказать лишь одно: о чем мечтают тамошние фантасты.

Что-то из всеобщих надежд сбудется, потому что не может не сбыться: ведь если прогресс идет вперед, то рано или поздно улучшится связь (и телеграфные сообщения начнут приходить прямо в карман и наверно даже с картинками), техника станет мала (и часы с кукушкой будут умещаться в ухе), ускорится транспорт (и с континента на континент можно будет попасть быстрее ветра), ну а исследователи придумают такое снаряжение, что станет возможно заглянуть еще выше в небо, еще глубже в землю, под воду, в кратер вулкана, на Луну или Сириус.

Цитата:
Жюль Верн вовсе не был предсказателем, когда писал о подводной лодке капитана Немо - эксперименты с лодками начались за 60 лет до этого, а Жюль Верн любил читать научные журналы.

Алексей Толстой в "Гиперболоиде" вовсе не предсказал изобретение лазера - просто в то время было модно писать о разнообразных "лучах смерти", вот он и взял тему для романа, посвященного не столько гиперболоиду, сколько грядущему фашизму - Толстой пытался осмыслить тоталитарные тенденции мировой политики.

Даже Булгаков в романе "Собачье сердце" не фантазировал на тему о превращениях животного в человека, а просто жестко стебался над модными в те годы и широко разрекламированными в газетах опытами профессора Иванова в Сухумском обезьяннике, где тот всерьез пытался "очеловечить" обезьян, скрещивая их с советскими добровольцами.

Многие из предсказанных изобретений появились, но оказались не нужны. Например, видеотелефон, популярный у фантастов, давно создан, но не используется: по нему неудобно разговаривать в туалете и других непростых ситуациях. Например, начальник позвонил спросить, как здоровье сотрудника, отпросившегося по случаю тяжелой болезни, а сотрудник в плавках, с шампуром, на берегу озера, в обнимку с девушками... Конфуз.

Даже самые умные люди эпохи, пытаясь заглянуть в будущее, до смешного ошибались. Академик Сахаров предсказал появление интернета, но также он предсказывал исчезновение магистралей, а главным транспортом 21 века должны стать шагающие машины, чьи мягкие шаги не "портят почву"... Да и о том ли интернете мечтал Сахаров? Ведь предсказатели думали, что Всемирный Информаторий будет содержать строгую научную информацию, и пользоваться им станут умные и очкастые ученые. Вряд ли кто-то мог предположить, что Мировой Информаторий окажется в основном наполнен тупыми парнями, которые пытаются скачать фотки голых девятиклассниц, и глупыми девятиклассницами, которые пытаются скачать фотки пушистых котят. Так попса победила науку.
В статье есть хронологические таблицы, что обещали фантасты и что не сбылось.

Сбывшиеся предсказания тоже упомянуты. Аж целых 3!

http://temniykot.narod.ru/lleofutur.html
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.03.2012, 12:49
Аватар для Энигма
Энигма Энигма вне форума
Moderator
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 36,623
Вес репутации: 214748433
Энигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRAT_KROLL Посмотреть сообщение

Че будем по теме то делать? Радоваться, что фантастика есть во всех ее проявлениях?
Кому фантастика неинтересна, могут обходить тему стороной. Чем форум хорош? Каждый выбирает себе темы по душе.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.03.2012, 12:56
Аватар для Энигма
Энигма Энигма вне форума
Moderator
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 36,623
Вес репутации: 214748433
Энигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времени
По умолчанию Кинофантастика. Ожидаемые премьеры.

Прометей

Жанр: научная фантастика.
Режиссер: Ридли Скотт.
Бюджет: 250,000,000$.
В ролях: Нуми Рапас, Майкл Фассбендер.

Детали сюжета «Прометея» держатся в тайне. «Хотя «Чужой» стал отправной точкой проекта, творческий процесс в итоге развился в новую мифологию и вселенную, в которой развиваются события. Внимательные фанаты заметят следы «Чужого», скажем так, его ДНК, но идеи, положенные в основу фильма, являются оригинальными», - говорит Ридли Скотт. Режиссер очень доволен таким развитием событий. «Я наконец-то вернусь к милому моему сердцу жанру».

Дэймон Линделоф о проекте говорит так: «Наш мир, заполонили сиквелы, приквелы и перезапуски, так что меня невероятно поразило, насколько оригинальным было видение Ридли. Оно очень смелое, простое и вместе с тем, как мне кажется, никто не ожидает от него ничего подобного».

Нуми Рапас получила роль исследователя Элизабет Шоу. Актриса привлекла внимание режиссера, после того как он увидел ее в «Девушке с татуировкой дракона». Известно, что в «Прометее» пять равнозначно главных ролей.
Майкл Фассбендер предположительно сыграет роль андроида.

Ранее предполагалось, что Скотт снимет два приквела к «Чужому», но на сегодняшний день речь пока идет об одном фильме. Отметим, что среди дизайнеров «Прометея» - Г.Р. Гигер, разработавший внешность оригинального Чужого.

http://www.youtube.com/watch?v=a0ME3...layer_embedded
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.03.2012, 12:58
Аватар для Green_161
Green_161 Green_161 вне форума
Цепной пес режима
 
Регистрация: 01.09.2009
Сообщений: 25,588
Вес репутации: 214748424
Green_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времени
По умолчанию

Фантастика эт круто. А Брюс Виллис ваще супирхырой.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.03.2012, 12:59
Аватар для Энигма
Энигма Энигма вне форума
Moderator
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 36,623
Вес репутации: 214748433
Энигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Green_161 Посмотреть сообщение
Фантастика эт круто. А Брюс Виллис ваще супирхырой.
Угумс, Брюс наше усё.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.03.2012, 13:01
Аватар для Энигма
Энигма Энигма вне форума
Moderator
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 36,623
Вес репутации: 214748433
Энигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времени
По умолчанию

Без фантастики вообще никуда!

Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.03.2012, 13:14
PabloEskabar PabloEskabar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 4,651
Вес репутации: 214748403
PabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времени
По умолчанию

Андре Нортон, Роберт Хайлайн, Гарри Гаррисон.................. что они курили))) я тож хочу!!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.03.2012, 13:25
Аватар для Энигма
Энигма Энигма вне форума
Moderator
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 36,623
Вес репутации: 214748433
Энигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PabloEskabar Посмотреть сообщение
Андре Нортон, Роберт Хайлайн, Гарри Гаррисон.................. что они курили))) я тож хочу!!
Думаете, дело в этом?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.03.2012, 13:31
Аватар для Энигма
Энигма Энигма вне форума
Moderator
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 36,623
Вес репутации: 214748433
Энигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времени
По умолчанию

Недавно прочитала рассказ "Враг человеческий..."

Сильно написано!

Автор так прокомментировал своей текст:
Цитата:
Единственный враг человека – это сам человек. Хотя бы потому что само понятие «враг» - суть моральная категория и не может существовать вне человека.

А «врага врагов» не бывает, что доказали сами АБС в знаменитом диалоге блаародного фантлабовца Руматы с бунтовщиком Аратой, не приемлющим изысканной морали.

Враг врага человека – только один: власть. Та самая власть, которую придумали сами люди , чтобы выжить и не сожрать друг друга. Та самая власть, которую на протяжении тысяч лет неизменно персонифицируют и отождествляют сотни умников, как дети малые.
Та самая власть, которая есть неизбежное зло.

Чего там больше: неизбежности или зла?
Зло делает свою работу и защищает людей, разве нет? Не будь государственных институтов структурированного насилия, общество сожрало б себя и сгорело дотла.
Недавно спорил о совершенной необходимости закона и его приоритета над т.н. "справедливостью". Ярчайший пример: Новый Орлеан 2005 года. Не заштатная резервация для орков второго сорта. Оплот демократии, не хухры-мухры.

Не будет цепных псов - будут вольные волки. Этот циник из моего текста говорит правильные вещи Но он их возводит в единственный и неопровергаемый принцип, вот в чем проблема. Он это может доказать и доказывает. Если бога нет, доказать можно все.

А Добро доказать нельзя, у него нет аргументов. Любая проповедь - не инструкция, не окончательная истина. Добро дает человеку право выбора, а Зло диктует условия.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.03.2012, 13:33
Аватар для Green_161
Green_161 Green_161 вне форума
Цепной пес режима
 
Регистрация: 01.09.2009
Сообщений: 25,588
Вес репутации: 214748424
Green_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времениGreen_161 герой нашего времени
По умолчанию

Фантастика лучше не фантастики, как свобода лучше чем несвобода наличием свободы.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.03.2012, 13:33
PabloEskabar PabloEskabar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 4,651
Вес репутации: 214748403
PabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
Думаете, дело в этом?
Ну думаю и в этом тоже))) не знаю конечно же наверняка. Вообще фантастка по моему мнению это не сбывшиеся ожидания не достижимые желания и в принципе фантазия на тему "а как могло бы быть". Люди всегда фантазировали на разные темы. Даже дети придумывают какие то фантастические истории. Зачем? Ну кто зачем, кто то ради привличения внимания, кто то для укрывательства своего проступка, кто то просто так хотел бы..... Словом не устраивает человека мир реальный и рассказывает он о мире желаемом. Хотя реальность более захватывающая, просто смотреть надо шире.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.03.2012, 13:36
PabloEskabar PabloEskabar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 4,651
Вес репутации: 214748403
PabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Green_161 Посмотреть сообщение
Фантастика лучше не фантастики, как свобода лучше чем несвобода наличием свободы.

Забыли еще написать что Путин лох, как обычно
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 13.03.2012, 13:42
Аватар для Glorien
Glorien Glorien вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 114,806
Вес репутации: 214748513
Glorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PabloEskabar Посмотреть сообщение
Забыли еще написать что Путин лох, как обычно
__________________
Et gladius - non margaritae ante porcos
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.03.2012, 13:42
Аватар для Энигма
Энигма Энигма вне форума
Moderator
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 36,623
Вес репутации: 214748433
Энигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Green_161 Посмотреть сообщение
Фантастика лучше не фантастики, как свобода лучше чем несвобода наличием свободы.
Афоризм родился!


Цитата:
Сообщение от PabloEskabar Посмотреть сообщение
Ну думаю и в этом тоже))) не знаю конечно же наверняка. Вообще фантастка по моему мнению это не сбывшиеся ожидания не достижимые желания и в принципе фантазия на тему "а как могло бы быть". Люди всегда фантазировали на разные темы. Даже дети придумывают какие то фантастические истории. Зачем? Ну кто зачем, кто то ради привличения внимания, кто то для укрывательства своего проступка, кто то просто так хотел бы..... Словом не устраивает человека мир реальный и рассказывает он о мире желаемом. Хотя реальность более захватывающая, просто смотреть надо шире.
Людям свойственно мечтать.
Я бы на стала противопоставлять мечты и реальность, так как реальность люди строят в соответствии со своими мечтами и фантазиями.

Прав Каганов: "Все предвидения, которые мы приписываем фантастам, - на самом деле просто характерные мечты обитателей той эпохи. Зная, чем живут и о чем думают люди, можно точно предсказать лишь одно: о чем мечтают тамошние фантасты".
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 13.03.2012, 13:49
PabloEskabar PabloEskabar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 4,651
Вес репутации: 214748403
PabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
Афоризм родился!



Людям свойственно мечтать.
Я бы на стала противопоставлять мечты и реальность, так как реальность люди строят в соответствии со своими мечтами и фантазиями.

Прав Каганов: "Все предвидения, которые мы приписываем фантастам, - на самом деле просто характерные мечты обитателей той эпохи. Зная, чем живут и о чем думают люди, можно точно предсказать лишь одно: о чем мечтают тамошние фантасты".
Я чесно говоря фантастику рассматриваю в первую очередь как представление автора о том чего не хватает человечеству и ему в частности. Что могло бы облегчить жизнь и расширить горизонты. Ну это при условии что книга является проявлением творческого начала а не является продуктом отвечающим требованиям рынка.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 13.03.2012, 13:58
Аватар для Энигма
Энигма Энигма вне форума
Moderator
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 36,623
Вес репутации: 214748433
Энигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PabloEskabar Посмотреть сообщение
Я чесно говоря фантастику рассматриваю в первую очередь как представление автора о том чего не хватает человечеству и ему в частности. Что могло бы облегчить жизнь и расширить горизонты. Ну это при условии что книга является проявлением творческого начала а не является продуктом отвечающим требованиям рынка.
Собственно, ответ на этот вопрос ищет литература в частности и искусство вообще.
Вы в курсе, что по сути первого кибера описал губернатор Салтыков, писавший под псевдонимом Щедрин? Вы считаете его фантастом?

Но ведь он точно не ставил перед собой такой задачи.

Не суть, в каком жанре работает автор (фантастика, критический реализм, романтизм или что-то еще), важно, о чем он говорит с читателем. Опять же, не тот писатель, кого печатают, а тот кого читают и перечитывают. А перечитывают только тогда, когда книга нашла отклик в душе читателя.

Последний раз редактировалось Энигма; 13.03.2012 в 14:03.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 13.03.2012, 13:59
Аватар для Glorien
Glorien Glorien вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 114,806
Вес репутации: 214748513
Glorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PabloEskabar Посмотреть сообщение
Я чесно говоря фантастику рассматриваю в первую очередь как представление автора о том чего не хватает человечеству и ему в частности. Что могло бы облегчить жизнь и расширить горизонты. Ну это при условии что книга является проявлением творческого начала а не является продуктом отвечающим требованиям рынка.
Скорее фантастика - это некий способ бегства от реальности людей, которым скучно в реале, которые его боятся.
Либо это люди, застрявшие в детстве.
__________________
Et gladius - non margaritae ante porcos
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 13.03.2012, 14:15
PabloEskabar PabloEskabar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 4,651
Вес репутации: 214748403
PabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
Собственно, ответ на этот вопрос ищет литература в частности и искусство вообще.
Вы в курсе, что по сути первого кибера описал губернатор Салтыков, писавший под псевдонимом Щедрин? Вы считаете его фантастом?

Но ведь он точно не ставил перед собой такой задачи.

Не суть, в каком жанре работает автор (фантастика, критический реализм, романтизм или что-то еще), важно, о чем он говорит с читателем. Опять же, не тот писатель, кого печатают, а тот кого читают и перечитывают. А перечитывают только тогда, когда книга нашла отклик в душе читателя.
Ну сказочка про генералов и мужика это просто первое описание похищения инопланетянами людей и изучение их поведения в экстремальных условиях)))))
Да, важно о чем говорит. Но тогда стирается смысл фантастики, как и любого другого жанра. Ведь безразницы в каких декорациях проходит основная линия сюжета, если скажем речь о неразделенной любви или о сражении за родину, то какая разница происходит ли это в глубоком космосе или средневековой Европпе? Смысл тот же.
Жанры должны (на мой взгляд) соответствовать себе, если это фантастика, то и сам сюжет должен быть фантастичным, другое дело это может не вызвать отклика у массового читателя.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 13.03.2012, 14:17
PabloEskabar PabloEskabar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 4,651
Вес репутации: 214748403
PabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glorien Посмотреть сообщение
Скорее фантастика - это некий способ бегства от реальности людей, которым скучно в реале, которые его боятся.
Либо это люди, застрявшие в детстве.
Ну может быть просто для полета фантазии, попытаться представить мир описанный словами, своего рода тренировка воображения.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 13.03.2012, 14:24
Аватар для and96
and96 and96 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 31,204
Вес репутации: 45947426
and96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glorien Посмотреть сообщение
Скорее фантастика - это некий способ бегства от реальности людей, которым скучно в реале, которые его боятся.
Либо это люди, застрявшие в детстве.
Я начинаю сомневаться в вашем филологическом образовании. Фантастика ваще то разная бывает и иногда оказывает достаточно сильное влияние на общество. Помните что послужило толчком к зарождению движения хиппи? А как вам это?
...Девять ноль пять . В кабинете с потолка донесся голос:
- Миссис Маклеллан, какое стихотворение хотели бы вы услышать сегодня?
Дом молчал.
Наконец голос сказал:
- Поскольку вы не выразили никакого желания, я выберу что-нибудь наудачу.
Зазвучал тихий музыкальный аккомпанемент.
- Сара Тисдейл. Ваше любимое, если не ошибаюсь...

Будет ласковый дождь, будет запах земли.
Щебет юрких стрижей от зари до зари,
И ночные рулады лягушек в прудах.
И цветение слив в белопенных садах;
Огнегрудый комочек слетит на забор,
И малиновки трель выткет звонкий узор.
И никто, и никто не вспомянет войну
Пережито-забыто, ворошить ни к чему
И ни птица, ни ива слезы не прольет,
Если сгинет с Земли человеческий род
И весна... и Весна встретит новый рассвет
Не заметив, что нас уже нет.

В камине трепетало, угасая, пламя, сигара осыпалась кучкой немого пепла. Между безмолвных стен стояли одно против другого пустые кресла, играла музыка.
В десять часов наступила агония...
(Р. Бредбери, "Марсианские хроники")
__________________
Человек видит лишь то, что он замечает, а замечает то, что так или иначе присутствует в его сознании… Альфонс Бертильон
Список игнорирования. Fish, Glorien, Polhohla
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 13.03.2012, 14:24
PabloEskabar PabloEskabar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 4,651
Вес репутации: 214748403
PabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времениPabloEskabar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
Собственно, ответ на этот вопрос ищет литература в частности и искусство вообще.
Вы в курсе, что по сути первого кибера описал губернатор Салтыков, писавший под псевдонимом Щедрин? Вы считаете его фантастом?

Но ведь он точно не ставил перед собой такой задачи.

Не суть, в каком жанре работает автор (фантастика, критический реализм, романтизм или что-то еще), важно, о чем он говорит с читателем. Опять же, не тот писатель, кого печатают, а тот кого читают и перечитывают. А перечитывают только тогда, когда книга нашла отклик в душе читателя.
Недавно прочитал Хайлайна "Переменная звезда", немного занудно, но сюжет интересный. Общий, стержневой сюжет это полет колонистов к другой звезде (20 лет лететь), фантастично?? да, безусловно.Не реально сегодня и завтра и послезавтра по ряду придчин. Но по мимо основной идеи куча событий вполне укладывающихся в жанр детективов романтики и боевика, все крутится во круг одной идеи. Если отбросить все сюжеты, не являющиеся фантастикой то будет уныло и скучно, не завяжется сюжет. А если сделать все события фантастичными, то читатель не поймет.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 13.03.2012, 14:27
Аватар для BRAT_KROLL
BRAT_KROLL BRAT_KROLL вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Ижевск
Сообщений: 12,576
Вес репутации: 214748411
BRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Энигма Посмотреть сообщение
В статье есть хронологические таблицы, что обещали фантасты и что не сбылось.

Сбывшиеся предсказания тоже упомянуты. Аж целых 3!
Цитата:
2002 - В четвертьфинале Кубка мира по футболу сборная России обыграла Германию, в полуфинале - Англию. В финале российская сборная выиграла у Аргентины со счетом 4:3. (Булычев К. Покушение на Тесея (1994)).
__________________
Жизнь не должна быть путешествием к гробу с намерением прибыть к нему в добром здравии, с привлекательным и хорошо сохранившимся телом. Лучше всего начать путь попробовав все и закончить его после занятий сексом, крича: оно того стоило, какое прекрасное путешествие!
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 13.03.2012, 14:34
Аватар для Glorien
Glorien Glorien вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 114,806
Вес репутации: 214748513
Glorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времениGlorien герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от and96 Посмотреть сообщение
Я начинаю сомневаться в вашем филологическом образовании. Фантастика ваще то разная бывает и иногда оказывает достаточно сильное влияние на общество. Помните что послужило толчком к зарождению движения хиппи? А как вам это?
...Девять ноль пять . В кабинете с потолка донесся голос:
- Миссис Маклеллан, какое стихотворение хотели бы вы услышать сегодня?
Дом молчал.
Наконец голос сказал:
- Поскольку вы не выразили никакого желания, я выберу что-нибудь наудачу.
Зазвучал тихий музыкальный аккомпанемент.
- Сара Тисдейл. Ваше любимое, если не ошибаюсь...

Будет ласковый дождь, будет запах земли.
Щебет юрких стрижей от зари до зари,
И ночные рулады лягушек в прудах.
И цветение слив в белопенных садах;
Огнегрудый комочек слетит на забор,
И малиновки трель выткет звонкий узор.
И никто, и никто не вспомянет войну
Пережито-забыто, ворошить ни к чему
И ни птица, ни ива слезы не прольет,
Если сгинет с Земли человеческий род
И весна... и Весна встретит новый рассвет
Не заметив, что нас уже нет.

В камине трепетало, угасая, пламя, сигара осыпалась кучкой немого пепла. Между безмолвных стен стояли одно против другого пустые кресла, играла музыка.
В десять часов наступила агония...
(Р. Бредбери, "Марсианские хроники")
Я вообще довольно часто сомниваюсь в наличии у тебя ума.

Как зарождалось движение хиппи не помню. Оно мне неинтересно совсем.

Ну и что ты хотел сказать этим отрывком?
__________________
Et gladius - non margaritae ante porcos
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 13.03.2012, 14:43
Аватар для Энигма
Энигма Энигма вне форума
Moderator
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 36,623
Вес репутации: 214748433
Энигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PabloEskabar Посмотреть сообщение
Ну сказочка про генералов и мужика это просто первое описание похищения инопланетянами людей и изучение их поведения в экстремальных условиях)))))
Да, важно о чем говорит. Но тогда стирается смысл фантастики, как и любого другого жанра. Ведь безразницы в каких декорациях проходит основная линия сюжета, если скажем речь о неразделенной любви или о сражении за родину, то какая разница происходит ли это в глубоком космосе или средневековой Европпе? Смысл тот же.
Жанры должны (на мой взгляд) соответствовать себе, если это фантастика, то и сам сюжет должен быть фантастичным, другое дело это может не вызвать отклика у массового читателя.
Не, не, Вы не уловили мою мысль. Моя вина, не сумела пояснить.

Понимаете, на самом деле в хорошем произведении важно все, в том числе и антураж, и фантдопы, и идеи и многое другое, но в каком бы жанре автор не писал бы - всегда в центре человек с его проблемами.

У каждого жанра есть свои особенности, это несомненно, но если в книге нет достойных идей, смысла - никаие словесные кружавчики, погони и стрелялки не помогут.

Цитата:
Сообщение от PabloEskabar Посмотреть сообщение
Недавно прочитал Хайлайна "Переменная звезда", немного занудно, но сюжет интересный. Общий, стержневой сюжет это полет колонистов к другой звезде (20 лет лететь), фантастично?? да, безусловно.Не реально сегодня и завтра и послезавтра по ряду придчин. Но по мимо основной идеи куча событий вполне укладывающихся в жанр детективов романтики и боевика, все крутится во круг одной идеи. Если отбросить все сюжеты, не являющиеся фантастикой то будет уныло и скучно, не завяжется сюжет. А если сделать все события фантастичными, то читатель не поймет.
Это касается любой книги в рамках любого жанра. Можно ли назвать детективом "Преступление и наказание" Достоевского? К какому жанру Вы отнесете "Мастера и Маргариту" Булгакова? Можно ли назвать "Солярис" Станислава Лэма легким чтивом?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 13.03.2012, 14:47
Аватар для Энигма
Энигма Энигма вне форума
Moderator
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 36,623
Вес репутации: 214748433
Энигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от and96 Посмотреть сообщение

...Девять ноль пять . В кабинете с потолка донесся голос:
- Миссис Маклеллан, какое стихотворение хотели бы вы услышать сегодня?
Дом молчал.
Наконец голос сказал:
- Поскольку вы не выразили никакого желания, я выберу что-нибудь наудачу.
Зазвучал тихий музыкальный аккомпанемент.
- Сара Тисдейл. Ваше любимое, если не ошибаюсь...

Будет ласковый дождь, будет запах земли.
Щебет юрких стрижей от зари до зари,
И ночные рулады лягушек в прудах.
И цветение слив в белопенных садах;
Огнегрудый комочек слетит на забор,
И малиновки трель выткет звонкий узор.
И никто, и никто не вспомянет войну
Пережито-забыто, ворошить ни к чему
И ни птица, ни ива слезы не прольет,
Если сгинет с Земли человеческий род
И весна... и Весна встретит новый рассвет
Не заметив, что нас уже нет.

В камине трепетало, угасая, пламя, сигара осыпалась кучкой немого пепла. Между безмолвных стен стояли одно против другого пустые кресла, играла музыка.
В десять часов наступила агония...
(Р. Бредбери, "Марсианские хроники")
Помню восторг, с которым в свое время прочитала "Марсианские хроники". Вещь!
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 13.03.2012, 16:31
Аватар для C-wo
C-wo C-wo вне форума
Moderator
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 16,025
Вес репутации: 214748416
C-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Glorien Посмотреть сообщение
Скорее фантастика - это некий способ бегства от реальности людей, которым скучно в реале, которые его боятся.
Либо это люди, застрявшие в детстве.
Ну не всем дано такое счастье - сразу застрять в старости.
Практически всё, что нас окружает, было когда-то фантастикой. И если бы не это порицаемое Вами "бегство от реальности", человечество бы до сих пор жило в условиях сурового пещерного реализьма.
А "Марсианские хроники" почитайте, Анд Вам видимо это хотел предложить. Могу еще Айзека Азимова порекомендовать, особенно цикл "Основание".
__________________
Все может быть и быть все может, но лишь того не может быть, чего, быть может, быть не может. Хотя и это может быть.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 13.03.2012, 16:37
Аватар для BRAT_KROLL
BRAT_KROLL BRAT_KROLL вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Ижевск
Сообщений: 12,576
Вес репутации: 214748411
BRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Green_161 Посмотреть сообщение
Фантастика лучше не фантастики, как свобода лучше чем несвобода наличием свободы.
Стотто покусал?
__________________
Жизнь не должна быть путешествием к гробу с намерением прибыть к нему в добром здравии, с привлекательным и хорошо сохранившимся телом. Лучше всего начать путь попробовав все и закончить его после занятий сексом, крича: оно того стоило, какое прекрасное путешествие!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru