ИНОСМИ

ИНОСМИ (http://forum.inosmi.ru/index.php)
-   В России (http://forum.inosmi.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   На Кавказе идет война и царит страх (Los Angeles Times, США) (http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=55331)

inoSMI.Ru 17.08.2009 14:47

На Кавказе идет война и царит страх (Los Angeles Times, США)
 
В российской республике Ингушетия поднялась волна убийств и пыток, об этом заявляют правозащитные организации. Сообщается, что к этому причастны силы безопасности, следы ведут к главе Чеченской республики.

Москвич 412 17.08.2009 14:49

Можно в сотый раз повторить, что Кавказ бесполезен, но от этого, увы, ничего не изменится *FLOOD*

C-wo 17.08.2009 15:32

Цитата:

Сообщение от Москвич 412 (Сообщение 2156030)
Можно в сотый раз повторить, что Кавказ бесполезен, но от этого, увы, ничего не изменится *FLOOD*

Что Вы говорите? Как же беспробудно тупы были российские императоры, которые бились за него. И англичане, которые там пытались уцепиться. И американцы "тааакие тупыыые" видимо из-за полной бесполезности Кавказа так в него вцепились. Это стратегический плацдарм за него бились, бьются и будут биться.

AlexG30 17.08.2009 15:42

Все в одном флаконе млин... Также можно написать про ихний Ирак-Афганистан:
"Атмосфера страха- неуверенности- нарушения прав человека-убийства и похищения людей-теракты- Саид-Ахмед-Аллах- Акбар Курам -байрам - урюк-курюк... и проч. " такая же ахинея будет... Западникам надо мозги серной кислотой промыть, чтобы очистить от мути... Ну Кадыров... Ну зверь... Так известно: "С волками жить по волчьи выть..."

Bird_Phoenix 17.08.2009 15:45

Впечатления от статьи очень странные. Вроде бы затронута крайне серьезная тема, но, тем не менее, моя первая реакция на написанное - смех. "В черном-черном городе есть черный-черный дом. В черном-черном доме есть черная-черная лестница. Черная-черная лестница ведет в черную-черную комнату. В черной-черной комнате есть черный-черный стол. На черном-черном столе стоит черный-черный гроб..." В детстве мы называли подобные истории страшными анекдотами. Данная статья мне очень напомнила "страшный анекдот".
Война, которую правозащитники и СМИ активно ведут против Кадырова, почему-то вызывает у меня сильное недоверие. Не знаю, как другим, а мне маразм, в который Россия впала в 90-е годы, нанес неизлечимую психологическую травму :-) Я на всю жизнь запомнила, как политики, журналисты, правозащитники все время к чему-то нас призывали, что-то обещали, кого-то разоблачали, и было невозможно разобраться, кто лжет, кто говорит правду, кто свой, кто чужой. Поэтому и ситуация с Кадыровым вызывает у меня массу вопров. Действительно ли Кадыров - зверь, или же кто-то просто пытается создать ему такой имидж так же, как и России вот уже на протяжении 10-ти лет создают имидж возрождающейся Империи Зла?

Random 17.08.2009 15:45

Цитата:

Сообщение от C-wo (Сообщение 2156163)
Что Вы говорите? Как же беспробудно тупы были российские императоры, которые бились за него.

Ну бились они не совсем за плацдарм. Плацдарм - это территория Закавказья, скорее.

А эта часть Кавказа, что сейчас, что два века назад - просто заноза в заднице из-за дикого населения, которое как жило по законам гор так и живет до сих пор.

Bird_Phoenix 17.08.2009 15:54

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 2156115)
чеченцы всё ещё надеются что россия бессильна и неспособна проливать кровь?

А при чем здесь чеченцы? В Дагестане воюют дагестанцы, в Ингушетии - ингуши. А кроме них - казахи, арабы, иорданцы, азербайджанцы и т.д. и т.п.
Мои знакомые, кто воевал в Чечне, рассказывали, что там были негры, сомалийцы.

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 2156115)
но ислам вообще не религия
http://forum.ra-ligia.info/index.php/topic,11.0.html

Ислам - это древняя религия. Я не богослов, но, судя по тому, что я знаю об Исламе, он не очень-то сильно отличается от Христианства. Другой вопрос, что мы сейчас имеем дело с извращенными формами Ислама. И в России после 80-ти лет советского безбожия и религиозной безграмотности эта проблема приобрела серьезные масштабы.

davita 17.08.2009 16:16

...Кавказ очин скоро будет свабодна вот увидитье....

Sm74 17.08.2009 16:17

Цитата:

Сообщение от Москвич 412 (Сообщение 2156030)
Можно в сотый раз повторить, что Кавказ бесполезен, но от этого, увы, ничего не изменится *FLOOD*

и нефти ,там нет, и море далеко, и неудачное географическое располажение в далеке от Ирана,России,Казахстана и Китая.
Действительно бесполезная Сахара....*KILL*

Bird_Phoenix 17.08.2009 16:17

Цитата:

Сообщение от davita (Сообщение 2156285)
...Кавказ очин скоро будет свабодна вот увидитье....

Ага. Уже увидели. Абхазия с Южной Осетией уже свободны.

Bird_Phoenix 17.08.2009 16:18

Цитата:

Сообщение от Sm74 (Сообщение 2156288)
и нефти ,там нет, и море далеко, и неудачное географическое располажение в далеке от Ирана,России,Казахстана и Китая.
Действительно бесполезная Сахара....*KILL*

И главное, все кавказцы поголовно не хотят быть в составе России.

maga_164 17.08.2009 16:29

Недавний разговор
- Правда наш Рамзан американцам кость в горле?
- Правда.
слов нет, щастье.
- Правда, что его хотят убрать?
- Правда
- Глупость, если Рамзана уберут, будет Адам, ничего не изменится.
Из статьи подробнее узнала о каком именно Адаме идет речь.
Работают правозащитнички исправно, собирают информацию. Не просто так хлебушек едят.
Улыбнуло про Ямадаевых. И в Чечне и в Грузии и проводя операции против боевиков, прям нихде не переставали бороться с кровавым режимом Кадырова. Прынципияльные какие. Да, у них же один брат еще и в Госдуме сидел, там походу тоже очень яростно боролся.
Сыгарть на зависти к богатству и власти Рамзана местных князьков возможно, но тока местные очень хорошо знают, где и кто назначает кавказских начальников.
Так шо гуд бай Америка. Сами разберутся.

C-wo 17.08.2009 16:33

Цитата:

Сообщение от Random (Сообщение 2156199)
Ну бились они не совсем за плацдарм. Плацдарм - это территория Закавказья, скорее.

А эта часть Кавказа, что сейчас, что два века назад - просто заноза в заднице из-за дикого населения, которое как жило по законам гор так и живет до сих пор.

Эти территории вряд ли можно рассматривать в отрыве друг от друга. Тем более наши "заклятые" друзья очень уж пытаются угнездиться в Закавказье. Я уж не говорю о трудностях когда границы проходят по горным хребтам. К тому же как говориться не нами присоединено, не нам и разбрасываться. Да и как может рядовой гражданин, не обладающий всем спектром информации, рассуждать о полезности или бесполезности той или иной территории?

C-wo 17.08.2009 16:34

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 2156301)
абреки шамиля тоже так говорили

А в конце концов и сам Шамиль отрекся от своих убеждений и присягнул на верность России.

maga_164 17.08.2009 16:46

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 2156301)
абреки шамиля тоже так говорили

Отдавая дань, вашей образованности, позволю себе заметить, что вранье на Кавказе не является большим грехом. Ну любят покрасоваться. Как это соотносится с канонами ислама ни мне, ни многим мусульманам проживающим на Кавказа не ведомо. Да и мало кого волнует. Религия как одежда, сути народного менталитета не меняет. Горные народы живут в трудных природных условиях, если бы им китайцы привозили соль, спички и патроны, а заодно рассказывали красивые легенды из жизни Конфуция, угадайте какая бы там была религия?

Sm74 17.08.2009 16:49

Цитата:

Сообщение от maga_164 (Сообщение 2156339)
Недавний разговор
- Правда наш Рамзан американцам кость в горле?
- Правда.
слов нет, щастье.
- Правда, что его хотят убрать?
- Правда
- Глупость, если Рамзана уберут, будет Адам, ничего не изменится.
Из статьи подробнее узнала о каком именно Адаме идет речь.
Работают правозащитнички исправно, собирают информацию. Не просто так хлебушек едят.
Улыбнуло про Ямадаевых. И в Чечне и в Грузии и проводя операции против боевиков, прям нихде не переставали бороться с кровавым режимом Кадырова. Прынципияльные какие. Да, у них же один брат еще и в Госдуме сидел, там походу тоже очень яростно боролся.
Сыгарть на зависти к богатству и власти Рамзана местных князьков возможно, но тока местные очень хорошо знают, где и кто назначает кавказских начальников.
Так шо гуд бай Америка. Сами разберутся.

Ну ведь неправда. нет там князьков саморазбирающихся и между собой договаривающихся. Есть барин, Рамзан, уполномоченный Кремлём правителем по Кавказу(смотрящий*DANCE*)
Ну а про братьев наших м.. Ямадаевых,согласен, что наблюдаем очередную раскрутку несогласных.

C-wo 17.08.2009 17:04

Цитата:

Сообщение от maga_164 (Сообщение 2156404)
Отдавая дань, вашей образованности, позволю себе заметить, что вранье на Кавказе не является большим грехом. Ну любят покрасоваться. Как это соотносится с канонами ислама ни мне, ни многим мусульманам проживающим на Кавказа не ведомо. Да и мало кого волнует. Религия как одежда, сути народного менталитета не меняет. Горные народы живут в трудных природных условиях, если бы им китайцы привозили соль, спички и патроны, а заодно рассказывали красивые легенды из жизни Конфуция, угадайте какая бы там была религия?

На Кавказе у ислама не очень длинная история. Несколько лет назад читала книгу кабардинского автора (сейчас не помню, надо порыться поискать дома) "История кабардинского народа", репринт дореволюционного издания. В начале что кабардинцы выходцы из Египта и бла-бла-бла.. Но интерес составляло то, что первоначально население Кавказа приняло христианство (об этом свидетельствуют и многочисленные остатки часовен христианского образца, в ущелье Архыз (в нижнем Архызе) два христианских храма IX - X веков). Потом началось турецкое влияние где-то XVI-XVII века (к этому периоду относится посольство Марии Темрюковой к Ивану Грозному с просьбой о вхождении в состав России), знать в целях самосохранения приняла Ислам, а простой так сказать народ обисламился только к началу XIX века. Вот поэтому есть осетины христиане и есть мусульмане, также обстоит и с кабардинцами. Чечены - ингуши вобще кажется очень долгое время были язычниками.

pt 17.08.2009 17:11

статья написана на уютной веранде маленького домика под шелест легкого и ласкового иракского ветерка....

Floe 17.08.2009 17:14

Чехов не очень люблю. Но вот то как умеют с правозащитниками, это круто. :-)

maga_164 17.08.2009 17:15

Цитата:

Сообщение от Sm74 (Сообщение 2156417)
Ну ведь неправда. нет там князьков саморазбирающихся и между собой договаривающихся. Есть барин, Рамзан, уполномоченный Кремлём правителем по Кавказу(смотрящий*DANCE*)
Ну а про братьев наших м.. Ямадаевых,согласен, что наблюдаем очередную раскрутку несогласных.

Здрасте, Гантемиров, Сагдулаев, Аушев, Зязиков, Джабраилов. Они че дети, что ли? Это только те кто на слуху. Я и не гворю, что они сами между собой разбираются. Они то как раз хорошо знают "кто начальник партии". И какого то особого негатива по моим сведениям это не вызывает. С точки зрения большиства Рамзан оправдывает, оказанное ему высокое доверие. Хотя фигура Аушева весьма неодназачна, разное говорят. Но мне кажется, если бы было ясно кто конкретно стоит за атаками, вся эта партизанщина уже давно была бы обезглавлена.
По Ямадаевым кстати очень четкая тендеция прослеживается, кто отходит от Рамзана, теряет защиту Кремля. И тут уж кровнички своего шанса не упускают.ИМХО

Boing73 17.08.2009 17:22

Цитата:

Сообщение от C-wo (Сообщение 2156357)
А в конце концов и сам Шамиль отрекся от своих убеждений и присягнул на верность России.

Шамиль писал в своих воспоминаниях, которые прилично "кастрировали" в Великобритании, что русский народ по духу и по душевности самый близкий к мусульманам народ. Намного ближе чем "братья" арабы и турки, погрязшие в алчности и бездуховности. А теперь самое интересное: Имам Шамиль всё это писал совсем не в русской ссыке, а будучи верховным руководителем в войне с Российской Империей.

Aртём 17.08.2009 17:23

Цитата:

Сообщение от davita (Сообщение 2156285)
...Кавказ очин скоро будет свабодна вот увидитье....

хахахахахахахахах *SARCASM**SARCASM**SARCASM**SARCASM* скорее все кавказские народы поубивают друг друга, да по вырежут.

Floe 17.08.2009 17:26

Цитата:

Сообщение от davita (Сообщение 2156285)
...Кавказ очин скоро будет свабодна вот увидитье....

Пожалуй впервые соглашусь с Давитой. Я думаю скоро Кавказ будет освобожден от американских опарышей типа Саакашвили.

maga_164 17.08.2009 17:27

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 2156505)
ислам распространённый на кавказе в поволжье и многих иных местах с точки зрения настоящего ислама чистой воды куфр
ислам как таковой должен быть безусловно запрещён
культура народа мало может пострадать от такого акта
исламистские проповедники много сделали для разжигания войны
это вопрос весьма не простой

Не знаю, что такое куфр. Просто говорю, что люди живущие в трудных природных условиях, жизнь и здоровье которых во многом зависят от удачи и везения, будут религиозны. Сейчас это ислам, исламский же радикализм как раньше на Кавказе не прижился, так и щас не поломает уклада жизни кавказских народов. Ну не пойдут они за просто так с неверными воевать. Только за деньги, по возможности за большие. Есть фанатики, но их не много.

Aртём 17.08.2009 17:32

Мне кажется главная проблема это финансирование Сша Англией Францией и т.д. всевозможный банд, наемников и других идиотов через третьи стороны. Вот с этой проблемой и надо бороться! И тогда все будет хорошо. А бандюги до того озверели, что уже нечего не боятся, милицию мвд и прочих взрывают убивают каждый день !!!

Султанка 17.08.2009 17:44

Слушайте, ну сколько можно? Кавказ нам действительно не нужен, зачем сейчас плацдармы? Контроль над чем? Надо развивать космическую группировку и средства доставки ОМП и все, а кавказ пусть убивает друг друга и убьет скоро, они все кровники, потому что воевали друг против друга, слава Богу, сейчас наше руководство поумнело и наших военных с баз не выпускает.

Boing73 17.08.2009 17:47

Цитата:

Сообщение от Султанка (Сообщение 2156618)
Слушайте, ну сколько можно? Кавказ нам действительно не нужен, зачем сейчас плацдармы? Контроль над чем? Надо развивать космическую группировку и средства доставки ОМП и все, а кавказ пусть убивает друг друга и убьет скоро, они все кровники, потому что воевали друг против друга, слава Богу, сейчас наше руководство поумнело и наших военных с баз не выпускает.

А что еще нам не нужно? Курилы? Предлагайте, девушка.

Aртём 17.08.2009 18:12

Цитата:

Сообщение от Султанка (Сообщение 2156618)
Слушайте, ну сколько можно? Кавказ нам действительно не нужен, зачем сейчас плацдармы? Контроль над чем? Надо развивать космическую группировку и средства доставки ОМП и все, а кавказ пусть убивает друг друга и убьет скоро, они все кровники, потому что воевали друг против друга, слава Богу, сейчас наше руководство поумнело и наших военных с баз не выпускает.

Согласен, пусть убивают друг друга, но в составе РФ =))))))))

Skimoxa 17.08.2009 18:16

Афтор отжег - Повстанцы, Оо :) Не товарищи повстанцы в Афганистане.
Давита, я сегодня с такой грузинкой познакомился - Тамара, у вас поди таких настоящих грузинок больше нет, жаль. Ну с кем поведешься, того давита в штаны и наберешься.

Крис59 17.08.2009 18:21

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 2156505)
ислам распространённый на кавказе в поволжье и многих иных местах с точки зрения настоящего ислама чистой воды куфр
ислам как таковой должен быть безусловно запрещён
культура народа мало может пострадать от такого акта
исламистские проповедники много сделали для разжигания войны
это вопрос весьма не простой

Простите, не знаю, что такое КУФР. Исследования пожалуй всех Авраамических религий привела меня к ужасным выводам - резали друг друга единоверцы, мало - не покажется. Звери не истребляли друг друга ужаснее, чем христиане. Мусульманские храмы настолько быстро появились в Китае, что, извините, просто видно кинжал, торчащий у строителей из спины. Разборки внутриеврейские......Тёмное дело. Не удивлюсь, если существенная часть погромов имела СТРАННЫЕ источники. Исключительно моё скромное мнение. Пожалуй в истории Холокоста можно ТАКОГО накопать, что и рассматривать не захочется. Скверный запах.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot