ИНОСМИ

ИНОСМИ (http://forum.inosmi.ru/index.php)
-   СНГ и Балтия (http://forum.inosmi.ru/forumdisplay.php?f=1019)
-   -   Почему для мира Крым важнее Донбасса ("Украiнська правда", Украина) (http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=150266)

иваныч 06.03.2015 17:42

Почему для мира Крым важнее Донбасса ("Украiнська правда", Украина)
 
Мы привыкли думать, что Донбасс приоритетнее Крыма. Что единственная цель мировых лидеров — это прекращение огня в регионе. И что на статус Крыма вообще все могут закрыть глаза, если в обмен Москва согласится пойти на попятный.

Так вот — это полная ерунда.

Читать далее: http://inosmi.ru/sngbaltia/20150306/226678845.html#ixzz3TcIqKZLN
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

surckash 06.03.2015 21:05

"Укры - безумны" (с)

Rоbinson 06.03.2015 23:19

Дело конечно уже сделано, но присоединение Крыма было ошибкой.

afsh 07.03.2015 03:32

Цитата:

Сообщение от Rоbinson (Сообщение 4868035)
Дело конечно уже сделано, но присоединение Крыма было ошибкой.

Не ошибка, а восстановление исторической справедливости. Хватит уже жить и думать по чужой воле..

Rоbinson 07.03.2015 07:37

Цитата:

Сообщение от afsh (Сообщение 4868163)
Не ошибка, а восстановление исторической справедливости. Хватит уже жить и думать по чужой воле..


Восстановление исторической справедливости в данном случае было ошибкой, но отыгрывать назад будет ещё большей ошибкой.

surckash 07.03.2015 09:01

Цитата:

Сообщение от Rоbinson (Сообщение 4868035)
Дело конечно уже сделано, но присоединение Крыма было ошибкой.

Неприсоединение в условиях наличия в Крыму 24-тысячного контингента укроармиефлота + силовые структуры СБУ/МВД, было бы ещё большей ошибкой. Укры бы раскачали Крым на гражданскую войну, собственно попытка была - "неизвестный снайпер" (тм) сначала застрелил украинского военного, а потом стоявшего за воротами части ополченца... + крымские татары. Был вооруженный налет на одно из административных зданий (МВД?) украинских силовиков, неудачный, правда. Не будь украинских гарнизонов такой численности в Крыму ещё можно было бы подумать о "Острове Крым".

Rоbinson 07.03.2015 09:33

Цитата:

Сообщение от surckash (Сообщение 4868210)
Неприсоединение в условиях наличия в Крыму 24-тысячного контингента укроармиефлота + силовые структуры СБУ/МВД, было бы ещё большей ошибкой. Укры бы раскачали Крым на гражданскую войну, собственно попытка была - "неизвестный снайпер" (тм) сначала застрелил украинского военного, а потом стоявшего за воротами части ополченца... + крымские татары. Был вооруженный налет на одно из административных зданий (МВД?) украинских силовиков, неудачный, правда. Не будь украинских гарнизонов такой численности в Крыму ещё можно было бы подумать о "Острове Крым".


"Остров Крым" ничем не лучше, если не ещё хуже.

Крым вобще не надо было трогать, ограничившись непризнанием переворота и "нечестных и несвободных выборов" и экономическими санкциями под различными предлогами.

surckash 07.03.2015 09:39

Цитата:

Сообщение от Rоbinson (Сообщение 4868227)
"Остров Крым" ничем не лучше, если не ещё хуже.

Крым вобще не надо было трогать, ограничившись непризнанием переворота и "нечестных и несвободных выборов" и экономическими санкциями под различными предлогами.

Ага, а ещё покаяться перед украми за "голодомор"(тм) и начать им выплачивать дань аки немцы Израилю платят...

Rоbinson 07.03.2015 10:27

Цитата:

Сообщение от surckash (Сообщение 4868231)
Ага, а ещё покаяться перед украми за "голодомор"(тм) и начать им выплачивать дань аки немцы Израилю платят...


С чего вдруг.

Дать возможность реформаторам порулить и ждать когда плод созреет, активно способствуя созреванию.

Сейчас же имеем смертельную обиду на годы из-за Крыма.

surckash 07.03.2015 11:02

Цитата:

Сообщение от Rоbinson (Сообщение 4868250)
С чего вдруг.

Дать возможность реформаторам порулить и ждать когда плод созреет, активно способствуя созреванию.

Сейчас же имеем смертельную обиду на годы из-за Крыма.

А нас волнуют их обиды? Вон Япония 70 лет обижена за Южные Курилы, и что?
К тому времени, когда бы "плод созрел", мы могли бы лишится базы флота в Севастополе, что означало бы практическую смерть Черноморского флота. А так - и Севастополь наш, и весь Крым, что становится нашим непотопляемым авианосцем на Черном море.

А возвращаясь к обидам - они значение имеют в случае продолжения существования Украины в нынешнем её виде, но кто сказал что это надолго?

lobo 07.03.2015 12:06

Цитата:

Сообщение от Rоbinson (Сообщение 4868035)
Дело конечно уже сделано, но присоединение Крыма было ошибкой.

согласен на 100%
хрущев был идиотом.
присоединение Крыма к усср было даже не ошибкой.
это было преступление!

afsh 07.03.2015 20:57

Цитата:

Сообщение от Rоbinson (Сообщение 4868181)
Восстановление исторической справедливости в данном случае было ошибкой, но отыгрывать назад будет ещё большей ошибкой.

Не было ошибкой, ошибка была в том, что при отделении Украины не возвратили Крым.

surckash 07.03.2015 21:14

Цитата:

Сообщение от afsh (Сообщение 4869014)
Не было ошибкой, ошибка была в том, что при отделении Украины не возвратили Крым.

При том, что Кравчук был готов за "незалежность" и Крым вернуть..... Именная пьянь...

stropus 07.03.2015 21:57

Цитата:

Сообщение от Rоbinson (Сообщение 4868250)
С чего вдруг.

Дать возможность реформаторам порулить и ждать когда плод созреет, активно способствуя созреванию.

Сейчас же имеем смертельную обиду на годы из-за Крыма.

Никогда ЧФ добровольно не ушел бы из Севастополя. Это был бы постоянный нарыв и раздражитель.
Так что лучше иметь одну большую обиду, чем постоянно много маленьких...

surckash 08.03.2015 00:59

Цитата:

Сообщение от stropus (Сообщение 4869140)
Никогда ЧФ добровольно не ушел бы из Севастополя. Это был бы постоянный нарыв и раздражитель.
Так что лучше иметь одну большую обиду, чем постоянно много маленьких...

Как бы это показать на пальцах... Как жить флоту, в условиях блокировки укровоенами доступа извне на объекты ЧФ офицерам оного ЧФ, банально живущих в городе?
А ведь могли. А вот не случилось, отняли у них Крым.

Iren 08.03.2015 14:40

Обычная заказная статья : Косово особый случай, Крым п-ц какое нарушение международного права, в мире нет проблем кроме украинских.
*GRIN*

Bort829 08.03.2015 15:32

Цитата:

Сообщение от Rоbinson (Сообщение 4868035)
Дело конечно уже сделано, но присоединение Крыма было ошибкой.

Если бы не совершили этой "ошибки" то через пару лет в Крыму уже торчала бы военно-морская база США.
И тогда затраты на укрепление южного ТВД были бы несоизмеримы с теми затартами, которые существуют сейчас.
А всякие обиды - суть эмоции, которыми ни один здравомыслящий политик не руководствуется.

Rruslan 08.03.2015 18:13

Цитата:

Сообщение от Bort829 (Сообщение 4869741)
Если бы не совершили этой "ошибки" то через пару лет в Крыму уже торчала бы военно-морская база США.
И тогда затраты на укрепление южного ТВД были бы несоизмеримы с теми затартами, которые существуют сейчас.
А всякие обиды - суть эмоции, которыми ни один здравомыслящий политик не руководствуется.

ЕСЛИ БЫ У БАБУШКИ БЫЛА ПИСЯ ДЕДУШКИ, ОНА БЫЛА БЫ ДЕДУШКОЙ.

Россия теряет гораздо больше из-за того,что Сердюков до сих пор на свободе, нежели санкции за Крым и за Донбасс.

stropus 08.03.2015 21:12

Цитата:

Сообщение от Bort829 (Сообщение 4869741)
Если бы не совершили этой "ошибки" то через пару лет в Крыму уже торчала бы военно-морская база США.

Чепуха... Прибалтика уже 10 лет в НАТО. И где эти базы? Четыре самолета в Шауляй и сотня поляков на эстонских островах... Вот и все...

surckash 08.03.2015 22:32

Цитата:

Сообщение от Rruslan (Сообщение 4869836)
ЕСЛИ БЫ У БАБУШКИ БЫЛА ПИСЯ ДЕДУШКИ, ОНА БЫЛА БЫ ДЕДУШКОЙ.

Россия теряет гораздо больше из-за того,что Сердюков до сих пор на свободе, нежели санкции за Крым и за Донбасс.

А сколько теряет наука психиатрия, от того, что ты, который год, от санитаров скрываешься...

Rоbinson 09.03.2015 14:05

Цитата:

Сообщение от surckash (Сообщение 4868268)
А нас волнуют их обиды? Вон Япония 70 лет обижена за Южные Курилы, и что?
К тому времени, когда бы "плод созрел", мы могли бы лишится базы флота в Севастополе, что означало бы практическую смерть Черноморского флота. А так - и Севастополь наш, и весь Крым, что становится нашим непотопляемым авианосцем на Черном море.

А возвращаясь к обидам - они значение имеют в случае продолжения существования Украины в нынешнем её виде, но кто сказал что это надолго?


Базу в Севастополе или даже особый статус Севастополя (по типу Гуантанамо) можно было попробовать обменять на признание результатов выборов, а не как сейчас задаром.

Если конечная цель раздел Украины, тогда оно конечно.
Если же такая цель не ставится, то на Украине Крыма будет требовать любой политик не желающий попасть в маргиналы, так же как в России в маргиналы попадет любой заикнувшийся о передаче Крыма Украине.

Rоbinson 09.03.2015 14:06

Цитата:

Сообщение от lobo (Сообщение 4868314)
согласен на 100%
хрущев был идиотом.
присоединение Крыма к усср было даже не ошибкой.
это было преступление!


Выкопать и расстрелять.

Rоbinson 09.03.2015 14:11

Цитата:

Сообщение от surckash (Сообщение 4869548)
Как бы это показать на пальцах... Как жить флоту, в условиях блокировки укровоенами доступа извне на объекты ЧФ офицерам оного ЧФ, банально живущих в городе?
А ведь могли. А вот не случилось, отняли у них Крым.


Проще снабжать по морю один Севастополь, чем весь Крым.

Rоbinson 09.03.2015 14:14

Цитата:

Сообщение от Bort829 (Сообщение 4869741)
Если бы не совершили этой "ошибки" то через пару лет в Крыму уже торчала бы военно-морская база США.
И тогда затраты на укрепление южного ТВД были бы несоизмеримы с теми затартами, которые существуют сейчас.
А всякие обиды - суть эмоции, которыми ни один здравомыслящий политик не руководствуется.


21 апреля 2010 года президенты России и Украины подписали Харьковские соглашения по продлению срока аренды пунктов базирования Черноморского флота РФ в Крыму на 25 лет после 2017 года.

afsh 09.03.2015 16:12

Цитата:

Сообщение от Rоbinson (Сообщение 4870559)
21 апреля 2010 года президенты России и Украины подписали Харьковские соглашения по продлению срока аренды пунктов базирования Черноморского флота РФ в Крыму на 25 лет после 2017 года.

Подпись Окраины как показывает опыт ничтожна, эта "страна" не договороспособна. Они фактически блокировали функционирование флота.
Крым историческая территория России, единственный правовой документ, который никто не отменял - это международный договор с Турцией, по которому Крым получает Россия, а в случае отказа России от него возвращается Турции. Так что, к счастью, Турция не вернула себе Крым пока он был вна Украине (как Румыния вернула Змеиный остров), т.к. официального отказа России от Крыма не было.

Rоbinson 09.03.2015 17:27

Цитата:

Сообщение от afsh (Сообщение 4870649)
Подпись Окраины как показывает опыт ничтожна, эта "страна" не договороспособна. Они фактически блокировали функционирование флота.
Крым историческая территория России, единственный правовой документ, который никто не отменял - это международный договор с Турцией, по которому Крым получает Россия, а в случае отказа России от него возвращается Турции. Так что, к счастью, Турция не вернула себе Крым пока он был вна Украине (как Румыния вернула Змеиный остров), т.к. официального отказа России от Крыма не было.


Договор на руках имелся. Разумеется Украина постаралась бы усложнить жизнь по максимуму, но ни о каких базах НАТО не было бы и речи. В крайнем случая ситуация как с Гуантанамо в Кубе.

afsh 10.03.2015 01:45

Цитата:

Сообщение от Rоbinson (Сообщение 4870699)
Договор на руках имелся. Разумеется Украина постаралась бы усложнить жизнь по максимуму, но ни о каких базах НАТО не было бы и речи. В крайнем случая ситуация как с Гуантанамо в Кубе.

В договоре нет пункта о том, что базы НАТО быть не может. На этой неделе будет фильм по ТВ об этих событиях, показывали кадры - пиндосы уже лезли в Крым, наши вынуждены были привезти "Бастион". Все не так просто..
Все правильно сделали и во-время. Янукович хоть и сбежал, но был еще законным президентом. Договор с НАТО не успела хунта подписать, легитимность ее была под большим вопросом. Им ничего не стоило разорвать договор с Россией и подписать с НАТО - надеюсь это ясно? А на выплаты по договору им (Украине) нас*ть.

Rruslan 10.03.2015 10:42

Цитата:

Сообщение от surckash (Сообщение 4870077)
А сколько теряет наука психиатрия, от того, что ты, который год, от санитаров скрываешься...

Такова жизнь... Кто-то "теряет", а кто-то находит.

Стрелочник 10.03.2015 12:42

Цитата:

Сообщение от stropus (Сообщение 4869987)
Чепуха... Прибалтика уже 10 лет в НАТО. И где эти базы? Четыре самолета в Шауляй и сотня поляков на эстонских островах... Вот и все...

А мэр Риги Нил Ушаков на фоне надувного танка сфотался? :-)

Стрелочник 10.03.2015 12:46

Цитата:

Сообщение от Rоbinson (Сообщение 4870699)
Договор на руках имелся. Разумеется Украина постаралась бы усложнить жизнь по максимуму, но ни о каких базах НАТО не было бы и речи. В крайнем случая ситуация как с Гуантанамо в Кубе.

О расторжении договора еще форумные хохлы говорили во времена домайданные...А уж после и разговоров бы не было, просто УР приняла бы решение и все :-)
Ведь даже Конституцию с импичментом януку не соблюли, а уж какой то договор....


Часовой пояс GMT +3, время: 10:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot