ИНОСМИ

ИНОСМИ (http://forum.inosmi.ru/index.php)
-   В мире (http://forum.inosmi.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Высадка на Луну уже сорок лет не дает русским покоя ("The Washington Post", США) (http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=54284)

traxatel 21.07.2009 17:00

Цитата:

Сообщение от dimonchik78 (Сообщение 2107698)
Проблема СОЮЗов, в том, что они не форматно взрываются, вернее они не взрываются, даже если взорвутся, экипаж спасётся. Взрывы пендосовских челноков красочные, космонавтов гибнет уйма, вот это да! вот это формат! вот настоящий экшн - катастрофа! Такую запись можно продовать и хорошо зарабатывать, вот это по амэрыкански*THUMBS UP*

что поделать прогрес.. если у телеги отвалится колесо ..то ничего небудет все будут живы... но если у мерседесса на скорости 200 км отвалится ..то ничего непоможет... но мерседес все же полутче...

Boing73 21.07.2009 17:05

Цитата:

Сообщение от traxatel (Сообщение 2107706)
что поделать прогрес.. если у телеги отвалится колесо ..то ничего небудет все будут живы... но если у мерседесса на скорости 200 км отвалится ..то ничего непоможет... но мерседес все же полутче...

Вы, друг мой, зря "челнок" с мерседесом сравниваете. Шатл очень плохой корабль. Просто безобразный. И зря "Союз" телегой обзываете. Повторяете слова глупых американских политиков-бюррократов? Зря. Это слова неудачников.

ggg89 21.07.2009 17:11

Цитата:

Сообщение от Полярный Лис (Сообщение 2107188)
Вы слишком завидуете амерам, они доказали советам свое преимущество, первыми высадившись на другой планете. Это затмило даже полет Гагарина.
Америка - победила в космической гонке.


5-1 в пользу ссср ты называешь победой? а то что за все эти годы без ссср сша не сделала НИЧЕГО. имея колоссальные ресурсы. И еще если учесть что амеры летают на российских ракетах.... то это конечно победа.... хвала америке! сша сейчас напоминает человека которая путешествует автостопом, только ничего своего она не имееет

Скиталец 21.07.2009 17:13

Давайте просто порадуемся успеху американских космонавтов. И не будем сомневаться в их пребывании на Луне, так же, как в полете Гагарина и в том, что наши полеты дешевле и надежнее.

В конце концов уж если СССР во главе с КГБ не поставили под сомнение американский полет, то куда уж нам... Избавьтесь от детских фантазий и подумайте: десятки килограмм лунного грунта; десятки обсерваторий разных стран, слушающих в прямом эфире сигнал с Луны; да и полетов было ведь несколько...

Просто порадуйтесь за то, что человечество в свое время уже чего-то достигло.

Boing73 21.07.2009 17:15

Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 2107734)
Давайте просто порадуемся успеху американских космонавтов. И не будем сомневаться в их пребывании на Луне, так же, как в полете Гагарина и в том, что наши полеты дешевле и надежнее.

В конце концов уж если СССР во главе с КГБ не поставили под сомнение американский полет, то куда уж нам... Избавьтесь от детских фантазий и подумайте: десятки килограмм лунного грунта; десятки обсерваторий разных стран, слушающих в прямом эфире сигнал с Луны; да и полетов было ведь несколько...

Просто порадуйтесь за то, что человечество в свое время уже чего-то достигло.

Не охото мне что то радоваться успехам фашистов. А вам?

traxatel 21.07.2009 17:19

Цитата:

Сообщение от Boing73 (Сообщение 2107720)
Вы, друг мой, зря "челнок" с мерседесом сравниваете. Шатл очень плохой корабль. Просто безобразный. И зря "Союз" телегой обзываете. Повторяете слова глупых американских политиков-бюррократов? Зря. Это слова неудачников.

союз это по-сути железная бочка с ресурсом в три дня и согнувшемися в три погибели космонавтами и очень маленькими возможностями по пилотированью....шатл самодостаточный корабль с ресурсом от 15-до 30 дней, выводящий на орбиту почти 30 тон,снимающий с орбиты 14 тон..грубо говоря он может подобрать на орбите три союза запихать их манипулятором в грузовой отсек и привезти на землю....союз уступал по всем характиристикам 40 летнему аполону....тот на луну летал ,более просторный даже при программе союз аполон переходно модуль прикрутили а аполону поскольку союз с носителем немогли его поднять..
а аполон с сатурном нет проблем пару лишних тон ерунда...

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...-rendering.jpg

dimonchik78 21.07.2009 17:25

Цитата:

Сообщение от traxatel (Сообщение 2107692)
а какие достижения за 18 лет ????

На вот неуч, читай http://www.cosmoworld.ru/mirstation/experiments.shtml

dimonchik78 21.07.2009 17:29

Цитата:

Сообщение от traxatel (Сообщение 2107706)
что поделать прогрес.. если у телеги отвалится колесо ..то ничего небудет все будут живы... но если у мерседесса на скорости 200 км отвалится ..то ничего непоможет... но мерседес все же полутче...

Американская космонавтика на данный момент времени - разваливающаяся телега без тормозов летящая с горы, даже Обама это понимает, поэтому и хочет её как-то притормозить, а то разлетится в дребезги....

Boing73 21.07.2009 17:31

Цитата:

Сообщение от traxatel (Сообщение 2107754)
союз это по-сути железная бочка с ресурсом в три дня и согнувшемися в три погибели космонавтами и очень маленькими возможностями по пилотированью....шатл самодостаточный корабль с ресурсом от 15-до 30 дней, выводящий на орбиту почти 30 тон,снимающий с орбиты 14 тон..грубо говоря он может подобрать на орбите три союза запихать их манипулятором в грузовой отсек и привезти на землю....союз уступал по всем характиристикам 40 летнему аполону....тот на луну летал ,более просторный даже при программе союз аполон переходно модуль прикрутили а аполону поскольку союз с носителем немогли его поднять..
а аполон с сатурном нет проблем пару лишних тон ерунда...

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...-rendering.jpg

С ума сойти! Если главной тех. характеристикой счетать комфорт и вместимость, то я умываю руки. Я просто не зная что сказать. А ресурсность кораблей - лифтов и грузовиков и не должна быть выше. От этого и простота исполнения кораблей. Дёшево и, главное, надёжно. А насчёт ресурса, к стати, так станция Мир три ресурса пролетала. США и в помини такую технику и на Земле не собрать.

dimonchik78 21.07.2009 17:36

Цитата:

Сообщение от traxatel (Сообщение 2107754)
союз это по-сути железная бочка с ресурсом в три дня и согнувшемися в три погибели космонавтами и очень маленькими возможностями по пилотированью....шатл самодостаточный корабль с ресурсом от 15-до 30 дней, выводящий на орбиту почти 30 тон,снимающий с орбиты 14 тон..грубо говоря он может подобрать на орбите три союза запихать их манипулятором в грузовой отсек и привезти на землю....союз уступал по всем характиристикам 40 летнему аполону....тот на луну летал ,более просторный даже при программе союз аполон переходно модуль прикрутили а аполону поскольку союз с носителем немогли его поднять..
а аполон с сатурном нет проблем пару лишних тон ерунда...

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...-rendering.jpg

На вот "консервная банка", в место головы, посмотри табличку....

Орбитальные станции СССР (России) и США

Орбитальные станции
Начало - конец работы на орбите Земли
Длительность существования (сутки)
Обитаемость
Кол-во экспедиций
Кол-во чел/стартов
Салют
19.04.71-11.10.71
176
23
1
3
Скайлаб (Skylab)
14.05.73-09.07.79
2221
171
3
9
Салют-3
26.06.74-25.01.75
214
15
1
2
Салют-4
26.12.76-03.02.77
771
90
2
4
Салют-5
22.06.76-08.08.77
413
65
2
4
Салют-6
29.09.77 - 29.07.82
1765
679
5ЭО+11ЭП
33 (8 иностр.)
Салют-7
19.04.82-01.09.86
1596
763
4ЭО+5ЭП
24 (2 иностр.)
Станция "Мир"
20.02.86 - 23.03.2001
5510
4936
28ЭО+15ЭП
91 (22 иностр., 6 на шаттлах - всего 7 по программе "МИР-Шаттл")

Regulator 21.07.2009 17:39

Цитата:

Сообщение от traxatel (Сообщение 2107617)
ну если кое кто заявляет что полета на луну небыло..хотя было 6 стартов ,заренее обьявленых,все старты проходили в присутствии толпы журналистов,

И что видела толпа журналистов? Старт большой ракеты... Сами понимаете, старт ракеты на глазах у сотен человек не является доказательством полета на Луну.
Цитата:

Сообщение от traxatel (Сообщение 2107617)
с корабля и луны велись прямые репортажи.....

Не было тогда такой техники, не было... качественная телепередача была невозможна...

Цитата:

Сообщение от traxatel (Сообщение 2107617)
в программе принимало участие 250 тыс человек...

Конечно, и каждый из них, даже самый распоследний слесарь, изготавливающий клапан для двигателя, точно знал полетную программу Аполло. Которую на самом деле точно знали человек 50 из Хьюстона...

dimonchik78 21.07.2009 17:43

Цитата:

Сообщение от Boing73 (Сообщение 2107782)
С ума сойти! Если главной тех. характеристикой счетать комфорт и вместимость, то я умываю руки. Я просто не зная что сказать. А ресурсность кораблей - лифтов и грузовиков и не должна быть выше. От этого и простота исполнения кораблей. Дёшево и, главное, надёжно. А насчёт ресурса, к стати, так станция Мир три ресурса пролетала. США и в помини такую технику и на Земле не собрать.


Апполон больше из за наличия огромного двигателя и аккумуляторов, у америкосов в тот момент не было мощных солнечных батарей, что бы поднять всю эту хрень, пришлось "раздувать" корабль до неимоверных размеров, 1/5 часть только для экипажа....

traxatel 21.07.2009 17:50

Цитата:

Сообщение от Boing73 (Сообщение 2107782)
С ума сойти! Если главной тех. характеристикой счетать комфорт и вместимость, то я умываю руки. Я просто не зная что сказать. А ресурсность кораблей - лифтов и грузовиков и не должна быть выше. От этого и простота исполнения кораблей. Дёшево и, главное, надёжно. А насчёт ресурса, к стати, так станция Мир три ресурса пролетала. США и в помини такую технику и на Земле не собрать.

сша непродлевают ресурс.. все должно летать ровно столько на сколько расчитано.. полеты на мире били чистым экстримом и борьбой за выживание , утечки ,разгаметизации,пожары, таран прогрессом...полный
набор...скайлеб в раз больше мира отлетал своих 6 лет и все затопили.
хотя станция бала ого-го.. у каждого отдельная каюта,отдельно столовая,душевая...360 куб метров как 5 ком квартира......
скайлеб
http://s03.radikal.ru/i176/0907/36/c15954ce138d.jpg

http://s08.radikal.ru/i181/0907/b0/82d30d879dcc.jpg


http://s15.radikal.ru/i188/0907/10/bb6602b22a2b.jpg




мир

http://s16.radikal.ru/i190/0907/6a/c52b528d5efc.jpg

http://s16.radikal.ru/i191/0907/92/d48f4315736f.jpg

traxatel 21.07.2009 17:53

Цитата:

Сообщение от dimonchik78 (Сообщение 2107814)
Апполон больше из за наличия огромного двигателя и аккумуляторов, у америкосов в тот момент не было мощных солнечных батарей, что бы поднять всю эту хрень, пришлось "раздувать" корабль до неимоверных размеров, 1/5 часть только для экипажа....

у них небыло акамуляторов... били топливные елементы, запас кислорода,воды,аполон мог находитсяна орбите 2-недели и места больше чем союзе в 2 раза.....

ковбаса 21.07.2009 17:56

Цитата:

Сообщение от Полярный Лис (Сообщение 2107188)
Вы слишком завидуете амерам, они доказали советам свое преимущество, первыми высадившись на другой планете. Это затмило даже полет Гагарина.
Америка - победила в космической гонке.

уважаемые участники форума, объясните пожалуйста глупой женщине (т.е. мне), зачем нужна космическая гонка? это типа как письками помериться что ли? не буду отрицать, что я невежда в этом вопросе, но на данный момент моё мнение совпадает с ggg89
Цитата:

Сообщение от ggg89 (Сообщение 2106598)
смысла никакого нет туда высаживаться и на луну и на марс если и высаживаться то делать колонию.... лишняя трата денег туда лететь просто так


traxatel 21.07.2009 17:59

Цитата:

Сообщение от dimonchik78 (Сообщение 2107796)
На вот "консервная банка", в место головы, посмотри табличку....

Орбитальные станции СССР (России) и США

Орбитальные станции
Начало - конец работы на орбите Земли
Длительность существования (сутки)
Обитаемость
Кол-во экспедиций
Кол-во чел/стартов
Салют
19.04.71-11.10.71
176
23
1
3
Скайлаб (Skylab)
14.05.73-09.07.79
2221
171
3
9
Салют-3
26.06.74-25.01.75
214
15
1
2
Салют-4
26.12.76-03.02.77
771
90
2
4
Салют-5
22.06.76-08.08.77
413
65
2
4
Салют-6
29.09.77 - 29.07.82
1765
679
5ЭО+11ЭП
33 (8 иностр.)
Салют-7
19.04.82-01.09.86
1596
763
4ЭО+5ЭП
24 (2 иностр.)
Станция "Мир"
20.02.86 - 23.03.2001
5510
4936
28ЭО+15ЭП
91 (22 иностр., 6 на шаттлах - всего 7 по программе "МИР-Шаттл")

ну да станций больше ну и что ???? у них на шатлах все успевали сделать за две недели...зачем еше на орбите торчать ??? и астронавтов у них 300 а у ссср +росия 100 они со своим скайлебом незнали что делать он 90 % пустой летал...подвиги ставить на продолжительность зачем ????? им звания героев и ордена недавали обычная работа за деньги...

dimonchik78 21.07.2009 18:02

Цитата:

Сообщение от traxatel (Сообщение 2107834)
сша непродлевают ресурс.. все должно летать ровно столько на сколько расчитано.. полеты на мире били чистым экстримом и борьбой за выживание , утечки ,разгаметизации,пожары, таран прогрессом...полный
набор...скайлеб в раз больше мира отлетал своих 6 лет и все затопили.
хотя станция бала ого-го.. у каждого отдельная каюта,отдельно столовая,душевая...360 куб метров как 5 ком квартира......
скайлеб
http://s03.radikal.ru/i176/0907/36/c15954ce138d.jpg

http://s08.radikal.ru/i181/0907/b0/82d30d879dcc.jpg


http://s15.radikal.ru/i188/0907/10/bb6602b22a2b.jpg




мир

http://s16.radikal.ru/i190/0907/6a/c52b528d5efc.jpg

http://s16.radikal.ru/i191/0907/92/d48f4315736f.jpg

Ты посмотри сколько в этой жестянке прожили люди!
Это же смешно!
Америкосы туда летали чтобы почистить от ржавчины, подлатать и покрасить*SARCASM* это не станция а надгробие американской космонавтике*SARCASM*

Пендосы создали станцию не пригодную для существования, какой-то бордель, не удевительно, что внутри пусто, взяли с собой тормозок с гамбургерами который бабушка Полли приготовила и в путь. Прилетели, потусили денёк, подлатали и обратно*SARCASM*

dimonchik78 21.07.2009 18:07

Цитата:

Сообщение от traxatel (Сообщение 2107861)
ну да станций больше ну и что ???? у них на шатлах все успевали сделать за две недели...зачем еше на орбите торчать ??? и астронавтов у них 300 а у ссср +росия 100 они со своим скайлебом незнали что делать он 90 % пустой летал...подвиги ставить на продолжительность зачем ????? им звания героев и ордена недавали обычная работа за деньги...

А остальные 200 америкосам зачем??? Педали на ракете крутить для выработки электричества?
Ну блин пендосы, ну дураки!!! Русские уже всё за них придумали!!!!!!!!

dimonchik78 21.07.2009 18:08

Цитата:

Сообщение от traxatel (Сообщение 2107842)
у них небыло акамуляторов... били топливные елементы, запас кислорода,воды,аполон мог находитсяна орбите 2-недели и места больше чем союзе в 2 раза.....

Тебе фантастику писать надо*ROFL*

Waraon 21.07.2009 18:14

Чего хочешь? Пиар технологии в действии))

traxatel 21.07.2009 18:26

Цитата:

Сообщение от dimonchik78 (Сообщение 2107885)
Тебе фантастику писать надо*ROFL*



Щелочной топливный элемент — (англ. alkaline fuel cell, AFC), наиболее изученная технология топливных элементов, эти элементы летали с человеком на Луну. НАСА использует щелочные топливные элементы с середины 60-х годов, в серии аппаратов Аполлон и Спэйс Шаттл. Щелочные топливные элементы потребляют водород и чистый кислород, и производят воду, тепло, и электричество. Они являются самыми эффективными из топливных элементов, коэффициент полезного действия их доходит до 70%

Во время работ над программой «Буран», исследовались щелочные AFC элементы. На «Буране» были установлены 10 кВт. топливные элементы. это через 40 лет после сша..


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B5%D0%BD%D1%82

Michael_Romanov 21.07.2009 18:34

обычная работа за деньги...
 
Все верно в США и других "нормальных государствах" все измерялось деньгами, да и сейчас тоже, и только после полета Гагарина, до них дошло, что такое PR СССР. Они скинулись и вместо бабла на ядерное оружие, потратились на полет к Луне. А так все свои космические разработки они использовали всюду и получали выгоду от них. И спутники все их не только военные, но и служат мирным целям одновременно. У СССР же все было военным и следовательно секретным и не приносило ничего кроме расходов. В России наконец додумались, что космос может приносить доход, но как всегда впали в крайность и решили что космос не только самоокупаем, но и должен приносить бешенные деньги. А по мне так нефиг тратить их на булаву и прочие, сократит армию, раза в три, оставив в ней только профессионалов, убрать обязательную военную повинность. А деньги использовать на строительство лунной станции.

Скиталец 21.07.2009 19:07

Цитата:

Сообщение от Boing73 (Сообщение 2107741)
Не охото мне что то радоваться успехам фашистов. А вам?

Фашистов? Нет.

Прежде чем ставить клише, почитайте хотя бы у Вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...B8%D0%B7%D0%BC

"Для фашистских государств характерно:
1. наличие развитой экономики при сильной регулирующей роли государства (1:0 в пользу США)
2. корпоратизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений (2:0)
3. насильственные методы подавления инакомыслия (3:0)
4. неприятие принципов либеральной демократии (4:0)"

Так что мы с вами скорее фашисты, чем они.

Скиталец 21.07.2009 19:24

Цитата:

Сообщение от Regulator (Сообщение 2107805)
Не было тогда такой техники, не было... качественная телепередача была невозможна...

А никто видеосигнал и не посылал. Речь идет о звуке и тех шумах, которые и в КГБ слушали.

Так что там насчет десятков килограмм лунного грунта (эти килограммы уже давно по всему миру университеты и обсерватории растащили)? Луноходы и пары кило доставить не смогли. И куда КГБ смотрело? Почему они молчали, где их опровержения полетов? Это вам не бюро Шерлока Холмса все-таки было.

А Аполло-13 точно еще где-то в космосе летает. Да и шаттлы наверняка выше 13 км никогда не взлетали. И вообще это все Бильдербергский клуб придумал.

AlexMsk 21.07.2009 20:26

Цитата:

Сообщение от dimonchik78 (Сообщение 2107778)
Американская космонавтика на данный момент времени - разваливающаяся телега без тормозов летящая с горы

Дай-то Бог российской космонавтике так-же разваливаться без тормозов.

AlexMsk 21.07.2009 20:34

Цитата:

Сообщение от dimonchik78 (Сообщение 2107585)
Не было пендосов на луне, НЕ БЫЛО, слишком много "не стыковок" не только на плёнке, но и в "технологической цепочке развития" НАСА: грандиозное отставание в ракетостроении и двигателей, способных на тот момент поднять 1,5 кг. груза (и в друг на луне 2 человека!!!). До сих пор нет пендосских космических станций для длительного нахождения на орбите, шатлы постоянно взрываются (на них НЕТ ДАЖЕ СПАСАТЕЛЬНЫХ СИСТЕМ ЭКИПАЖА!!!!).
Из "крупных" достижений только: телескоп хабл и вояджеры. Ничего больше создать НЕ МОГУТ!!!
:d

Это в чем-же отставаиние-то? Уж не в том-ли, что СССР только через 20 лет после США создал ступень с кислородно-водородным
движком? Или у СССР был кислородно-водородный разгонный блок, который у штатников летает аж с 63 года? Наверное, от великого прогресса поставили аж 32 двигателя на Н-1 там, где американцы обошлись 5-ю. Про Скайлеб Вы, конечно, ничего не знаете, как не знаете того, что СССР потребовалось 6 лет что-бы побить рекорд пребывания человека в космосе, установленный на Скайлебе. кстати, МКС это в основном пендосская станция - из 13 блоков только 2 - российских. А что на Шаттлах нет САС - так и на Буране их не очень-то поставишь - такова плата за многоразовость.

По топливным элементам Вас, гляжу, уже просветили.

AlexMsk 21.07.2009 20:38

Цитата:

Сообщение от ковбаса (Сообщение 2107850)
уважаемые участники форума, объясните пожалуйста глупой женщине (т.е. мне), зачем нужна космическая гонка? это типа как письками помериться что ли? не буду отрицать, что я невежда в этом вопросе, но на данный момент моё мнение совпадает с ggg89

Именно меряние пиписьками. Поскольку СССР свои успехи в космосе преподносил как триумф социализма, штатникам надо было доказать преимущества капитализма. Как только пиписьки были выстроены по надлежащему ранжиру - гонка сошла на нет и началась обычная работа в космосе, без всяких "а кто первый воткнет флажок-закинет вымпел".

Regulator 21.07.2009 21:03

Цитата:

Сообщение от AlexMsk (Сообщение 2108148)
А что на Шаттлах нет САС - так и на Буране их не очень-то поставишь - такова плата за многоразовость.

По топливным элементам Вас, гляжу, уже просветили.

На Буране САС была -- http://www.buran.ru/htm/katapu.htm

Regulator 21.07.2009 21:06

Цитата:

Сообщение от AlexMsk (Сообщение 2108148)
Наверное, от великого прогресса поставили аж 32 двигателя на Н-1 там, где американцы обошлись 5-ю.

Вынужден Вас огорчить -- двигатели первой ступени Н-1 американцы покупали во время перестройки и в 90-х годах... потому что не смогли повторить изготовление своих чудесных двигателей от лунной ракеты... тех самых, которых требовалось 5 штук...

Скиталец 21.07.2009 21:32

Цитата:

Сообщение от Regulator (Сообщение 2108177)
На Буране САС была -- http://www.buran.ru/htm/katapu.htm

При всем моем уважении к работе НАСА и достижений американцев хочу так же отметить, что наши космические корабли надежнее. Попрошу и тех, кто против антиамериканизма, быть объективнее: наши больше заботились о безопасности полетов (хотя меня это слегка удивляет).
Как космический турист я бы предпочел лететь с нашими.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot