ИНОСМИ

ИНОСМИ (http://forum.inosmi.ru/index.php)
-   В мире (http://forum.inosmi.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Неверный шаг Берлина ("The Financial Times", Великобритания) (http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=56741)

inoSMI.Ru 17.09.2009 14:15

Неверный шаг Берлина ("The Financial Times", Великобритания)
 
Правящие партии Германии, наверное, молились, чтобы новые владельцы европейских предприятий General Motors смилостивились и не стали объявлять о том, как именно они собираются реструктурировать раздутые штаты "Опеля", до выборов, предстоящих 27 сентября. Не повезло. Не успели высохнуть чернила на документе, по которому корпорация GM отписывала "Опель" канадскому производителю запчастей "Магна" и российскому Сбербанку, как новые владельцы компании пообещали в течение года уволить каждого пятого из пятидесяти тысяч европейских сотрудников компании, в том числе четыре тысячи немцев.

Pitbul7777777 17.09.2009 15:29

" тогда она должна заговорить - причем очень громко."
 
и тогда немцы ей громко скажут ииинаах.

PtaXXXa 17.09.2009 15:35

Цитата:

Сообщение от Pitbul7777777 (Сообщение 2238584)
и тогда немцы ей громко скажут ииинаах.

И тогда придёт другой канцлер и "опель" уволит уже каждого 3 го!

Subbooker 17.09.2009 16:00

Британцы... ну фигня в чем, купила "Магна-Сбер" уволили всех, кроме немцев (в смысле, чехов, Британцев,испанцев, бельгийцев) Купили бы бельгийцы - в списке не уволенных были бы еЩе и они (немцев все равно бы не дали уволить) Вопрос - при 2 раскладе, была бы статья?

Натурал 17.09.2009 16:03

Цитата:

Сообщение от PtaXXXa (Сообщение 2238611)
И тогда придёт другой канцлер и "опель" уволит уже каждого 3 го!

не уже, а ещё ...
пачуствуйти разницу ...

sergio27 17.09.2009 16:10

А бельгийцы, испанцы и британцы готовы были заплатить пару млрд. за спасение опеля?
... от то-то и оно.

Subbooker 17.09.2009 16:23

Цитата:

Сообщение от sergio27 (Сообщение 2238808)
А бельгийцы, испанцы и британцы готовы были заплатить пару млрд. за спасение опеля?
... от то-то и оно, п...деть не мешки ворочать.


Конечно....речь со стороны Магна-Сбер идет о 600 млн, и бабки в ярдах заплатили сами немцы но британцы так или иначе пойдут на биржу труда

Ozone34 17.09.2009 16:59

Поддержали?
 
По данным СМИ покупка "Опеля" нами и Магной сбережёт рабочие места в Германии. Мы им, они нам. ;-)

alchemistoff 17.09.2009 17:04

Цитата:

Сообщение от Pitbul7777777 (Сообщение 2238584)
и тогда немцы ей громко скажут ииинаах.

К гадалке не ходи. Вся экономика Евросоюза стоит на Германии и частично Франции. Так что пошлют Бельгию вместе с Британией и Испанией на хутор бабочек ловить.

По поводу Бельгии припомнилась голландская шутка: " Что происходит, когда кто-то из Маастрихта переезжает жить в Бельгию? Средний коэффициент умственного развития в обеих странах увеличивается"

Бродяга 17.09.2009 17:22

"По поводу Бельгии припомнилась голландская шутка: " Что происходит, когда кто-то из Маастрихта переезжает жить в Бельгию? Средний коэффициент умственного развития в обеих странах увеличивается".

Как учил Маркс, критерием истины является практика. Поэтому реальный средний коэффициент умственного развития лучше всего определять по душевому ВВП той или иной страны и по его структуре - только так видно, сколько производят своим умом и трудом люди в данных странах.
Так вот по этому показателю выходит, что "глупый бельгиец" в 2,32 раза умнее "умного россиянина". Это не считая того, что очень солидная часть ВВП России из земли течет, а бельгийцы свой ВВП добывают исключительно головой и руками. А если и структуру учесть, так и вообще сравнивать неудобно...

Хвостатый 17.09.2009 17:50

Цитата:

Сообщение от Бродяга (Сообщение 2239201)
"По поводу Бельгии припомнилась голландская шутка: " Что происходит, когда кто-то из Маастрихта переезжает жить в Бельгию? Средний коэффициент умственного развития в обеих странах увеличивается".

Как учил Маркс, критерием истины является практика. Поэтому реальный средний коэффициент умственного развития лучше всего определять по душевому ВВП той или иной страны и по его структуре - только так видно, сколько производят своим умом и трудом люди в данных странах.
Так вот по этому показателю выходит, что "глупый бельгиец" в 2,32 раза умнее "умного россиянина". Это не считая того, что очень солидная часть ВВП России из земли течет, а бельгийцы свой ВВП добывают исключительно головой и руками. А если и структуру учесть, так и вообще сравнивать неудобно...

Да уж куда нам, убогим, против великих бельгийцев. Это Великая Бельгия победила фашизм, первой вышла в космос, отправила свои автоматы на Луну и создала термоядерную бомбу. Это они, сверхлюди, смогли построить государство с более, чем тысячелетней историей, занимающее самую большую территорию в мире. Пойду убьюсь головой об стену из-за собственной ничтожности.

Бродяга 17.09.2009 17:58

"Это Великая Бельгия победила фашизм, первой вышла в космос, отправила свои автоматы на Луну и создала термоядерную бомбу. Это они, сверхлюди, смогли построить государство с более, чем тысячелетней историей, занимающее самую большую территорию в мире".

Бельгия сумела создать для своих граждан намного лучшие условия жизни, чем Россия. А поскольку нормальный средний человек не летает в космос, не отправляет автоматов на Луну и не взрывает у себя дома термоядерных бомб, то бельгийский подход к задачам государства кажется ему намного разумнее.
Что касается "тысячелетней истории" - только за один 20-й век на территории Российской империи сменилось несколько совершенно разных государств, историю которых многократно переписывали. Сейчас как раз очередной президент приказал переписать ее в очередной раз. И ни одно из этих государств так и не сумело создать для своих граждан ничего подобного бельгийскому уровню жизни. Как впрочем, и предыдущие. Так кто же умнее?
На втором месте после россиян по занимаемой территории - антарктические пингвины. Прикажете им тоже гордиться этим?

za_za 17.09.2009 19:49

Цитата:

Сообщение от Бродяга (Сообщение 2239424)
"Это Великая Бельгия победила фашизм, первой вышла в космос, отправила свои автоматы на Луну и создала термоядерную бомбу. Это они, сверхлюди, смогли построить государство с более, чем тысячелетней историей, занимающее самую большую территорию в мире".

Бельгия сумела создать для своих граждан намного лучшие условия жизни, чем Россия. А поскольку нормальный средний человек не летает в космос, не отправляет автоматов на Луну и не взрывает у себя дома термоядерных бомб, то бельгийский подход к задачам государства кажется ему намного разумнее.
Что касается "тысячелетней истории" - только за один 20-й век на территории Российской империи сменилось несколько совершенно разных государств, историю которых многократно переписывали. Сейчас как раз очередной президент приказал переписать ее в очередной раз. И ни одно из этих государств так и не сумело создать для своих граждан ничего подобного бельгийскому уровню жизни. Как впрочем, и предыдущие. Так кто же умнее?
На втором месте после россиян по занимаемой территории - антарктические пингвины. Прикажете им тоже гордиться этим?

Вы серьёзно полагаете, что во 2 мировую войну нам надо было сдаццо?

paulvm 17.09.2009 19:51

Цитата:

Сообщение от Бродяга (Сообщение 2239424)
"Это Великая Бельгия победила фашизм, первой вышла в космос, отправила свои автоматы на Луну и создала термоядерную бомбу. Это они, сверхлюди, смогли построить государство с более, чем тысячелетней историей, занимающее самую большую территорию в мире".

Бельгия сумела создать для своих граждан намного лучшие условия жизни, чем Россия. А поскольку нормальный средний человек не летает в космос, не отправляет автоматов на Луну и не взрывает у себя дома термоядерных бомб, то бельгийский подход к задачам государства кажется ему намного разумнее.
Что касается "тысячелетней истории" - только за один 20-й век на территории Российской империи сменилось несколько совершенно разных государств, историю которых многократно переписывали. Сейчас как раз очередной президент приказал переписать ее в очередной раз. И ни одно из этих государств так и не сумело создать для своих граждан ничего подобного бельгийскому уровню жизни. Как впрочем, и предыдущие. Так кто же умнее?
На втором месте после россиян по занимаемой территории - антарктические пингвины. Прикажете им тоже гордиться этим?

Остаётся только уповать, на то, что в России наконецто выберут вменяемого прозападного преза, типа ющенко или саакашвили, прибалтийских лидеров - такие лидеры резко подтянут уровень жизни бывшей совецкой республики к бельгийскому. Короче: либерасты развалили союз, раздолбали в пыль экономику союза, разорвав в одну сек экономсвязи между республиками, отжали до капли всю совецкую инфраструктуру в 90х, а теперь еще смеете лять на национально а не пендосо-ориентированную власть?

Бродяга 17.09.2009 20:01

"Вы серьёзно полагаете, что во 2 мировую войну нам надо было сдаццо?".

Зачем же? Гораздо проще было в нее не влезать так старательно, как это делал Сталин. Впрочем, если бы он занимался делами своей доведенной им до людоедства страны и не лез в мировую политику, то Второй мировой и вообще бы не было.
А если бы Россия не влезла и в Первую мировую, в которой у нее даже и целей-то никаких не имелось, то и Ленина со Сталиным бы не было.
В общем, оба раза пошли за шерстью, а вернулись стрижеными...

Бродяга 17.09.2009 20:07

"раздолбали в пыль экономику союза, разорвав в одну сек экономсвязи между республиками".

Ничего, что можно было бы хоть с натяжкой назвать экономикой, у СССР никогда не было. Был непомерно разросшийся и абсолютно непосильный нищей стране гигантский ВПК, а все остальное финансировалось по остаточному принципу. Если, конечно, что-то оставалось. Но по мере роста ВПК оставалось все меньше.
Как можно разорвать экономические связи, если они кому-то нужны и выгодны? Австралийцы преспокойно торгуют с канадцами, тайваньцы с норвежцами, индусы с уругвайцами. Если экономические связи разрываются - значит, они никому не нужны или убыточны. После того, как раковая опухоль советского ВПК лопнула, не нужны стали и поставки этому монстру.

za_za 17.09.2009 20:10

Цитата:

Сообщение от Бродяга (Сообщение 2239858)
"Вы серьёзно полагаете, что во 2 мировую войну нам надо было сдаццо?".

Зачем же? Гораздо проще было в нее не влезать так старательно, как это делал Сталин. Впрочем, если бы он занимался делами своей доведенной им до людоедства страны и не лез в мировую политику, то Второй мировой и вообще бы не было.
А если бы Россия не влезла и в Первую мировую, в которой у нее даже и целей-то никаких не имелось, то и Ленина со Сталиным бы не было.
В общем, оба раза пошли за шерстью, а вернулись стрижеными...

Нам надо было убить себя до рождения?

paulvm 17.09.2009 20:13

Цитата:

Сообщение от Бродяга (Сообщение 2239858)
"Вы серьёзно полагаете, что во 2 мировую войну нам надо было сдаццо?".

Зачем же? Гораздо проще было в нее не влезать так старательно, как это делал Сталин. Впрочем, если бы он занимался делами своей доведенной им до людоедства страны и не лез в мировую политику, то Второй мировой и вообще бы не было.
А если бы Россия не влезла и в Первую мировую, в которой у нее даже и целей-то никаких не имелось, то и Ленина со Сталиным бы не было.
В общем, оба раза пошли за шерстью, а вернулись стрижеными...

ты смотрика, какие эти либерасты все умные все из себя! Убили в 90х десятки миллионов людей по всему хсср своей шоковой терапией и имеют еще наглость на менторский тон к историческим личностям - так, сказать вумницы постфактум! Им в глаза про ирак и косово - им всё роса, что во благо "цивилизованных людей из Запада", а все остальные считаются строптивой и нерадивой прислугой, не подчиняющимся верховным демократическим лидерам.

za_za 17.09.2009 20:13

Цитата:

Сообщение от Бродяга (Сообщение 2239875)
"раздолбали в пыль экономику союза, разорвав в одну сек экономсвязи между республиками".

Ничего, что можно было бы хоть с натяжкой назвать экономикой, у СССР никогда не было. Был непомерно разросшийся и абсолютно непосильный нищей стране гигантский ВПК, а все остальное финансировалось по остаточному принципу. Если, конечно, что-то оставалось. Но по мере роста ВПК оставалось все меньше.
Как можно разорвать экономические связи, если они кому-то нужны и выгодны? Австралийцы преспокойно торгуют с канадцами, тайваньцы с норвежцами, индусы с уругвайцами. Если экономические связи разрываются - значит, они никому не нужны или убыточны. После того, как раковая опухоль советского ВПК лопнула, не нужны стали и поставки этому монстру.

Получается, шо в 90-х мы жили очень зашибис.
Гораздо лучше, чем в СССР.
Ибо ВПК был в попе, экономические связи не нужны- но зато мы спокойно торговали с уругвайцами.
То есть уругвайцы спокойно торговали с нами, ибо при торжестве демократии торговать с уругвайцами было нечем.

v.tcepesh 17.09.2009 20:15

Цитата:

Сообщение от Бродяга (Сообщение 2239858)
Зачем же? Гораздо проще было в нее не влезать так старательно, как это делал Сталин. Впрочем, если бы он занимался делами своей доведенной им до людоедства страны и не лез в мировую политику, то Второй мировой и вообще бы не было.

А, альтисторик-резуноид... Вопросов не имею.

paulvm 17.09.2009 20:17

Цитата:

Сообщение от Бродяга (Сообщение 2239875)
"раздолбали в пыль экономику союза, разорвав в одну сек экономсвязи между республиками".

Ничего, что можно было бы хоть с натяжкой назвать экономикой, у СССР никогда не было. Был непомерно разросшийся и абсолютно непосильный нищей стране гигантский ВПК, а все остальное финансировалось по остаточному принципу. Если, конечно, что-то оставалось. Но по мере роста ВПК оставалось все меньше.
Как можно разорвать экономические связи, если они кому-то нужны и выгодны? Австралийцы преспокойно торгуют с канадцами, тайваньцы с норвежцами, индусы с уругвайцами. Если экономические связи разрываются - значит, они никому не нужны или убыточны. После того, как раковая опухоль советского ВПК лопнула, не нужны стали и поставки этому монстру.

я вас как теоретика понимаю - меня в институте тоже по методичкам обучали типа таким постулатам: рынок саморегулируется. Я то сжег свои методички недавно. А Вы были в анабиозе последние пару лет, тупы или просто фанатичный поклонник уоллстрита?

za_za 17.09.2009 20:31

Кстати. Если б мы в прошлом веке, как Бельгия
думали только о уровне жизни - то полагаю,
шо во всём мире сейчас не осталось бы ни одного перца либеральной национальности.

Некому бы было на форумах вещать про "экономика и Россия не нужны. Оставшимся после либерализации 3-м русским был бы обеспечен бельгийский уровень жизни".

Бродяга 17.09.2009 20:36

"Если б мы в прошлом веке, как Бельгия
думали только о уровне жизни".

Если бы Россия в прошлом веке думала только об уровне жизни своих граждан - и сама Россия, и весь мир избавились бы от множества бедствий.

za_za 17.09.2009 20:38

Цитата:

Сообщение от Бродяга (Сообщение 2239961)
"Если б мы в прошлом веке, как Бельгия
думали только о уровне жизни".

Если бы Россия в прошлом веке думала только об уровне жизни своих граждан - и сама Россия, и весь мир избавились бы от множества бедствий.

Вы настолько ненавидите евреев, что желали бы, чтобы их всех уничтожили?
Почему вы настолько цынично называете их "бедствие"?

kragod 17.09.2009 20:48

Цитата:

Сообщение от Бродяга (Сообщение 2239858)
"Вы серьёзно полагаете, что во 2 мировую войну нам надо было сдаццо?".

Зачем же? Гораздо проще было в нее не влезать так старательно, как это делал Сталин. Впрочем, если бы он занимался делами своей доведенной им до людоедства страны и не лез в мировую политику, то Второй мировой и вообще бы не было.
А если бы Россия не влезла и в Первую мировую, в которой у нее даже и целей-то никаких не имелось, то и Ленина со Сталиным бы не было.
В общем, оба раза пошли за шерстью, а вернулись стрижеными...

то, что влезали, это так. только Сталин отношения к этому не имеет. Он внешней политикой не занимался почти, и НКИД сам себе хозяином был (по отношению к Сталину), во всяком случае достаточно долго, чтобы развернуть Германию против СССР всерьез

kragod 17.09.2009 20:53

Цитата:

Сообщение от Бродяга (Сообщение 2239201)
"По поводу Бельгии припомнилась голландская шутка: " Что происходит, когда кто-то из Маастрихта переезжает жить в Бельгию? Средний коэффициент умственного развития в обеих странах увеличивается".

Как учил Маркс, критерием истины является практика. Поэтому реальный средний коэффициент умственного развития лучше всего определять по душевому ВВП той или иной страны и по его структуре - только так видно, сколько производят своим умом и трудом люди в данных странах.
Так вот по этому показателю выходит, что "глупый бельгиец" в 2,32 раза умнее "умного россиянина". Это не считая того, что очень солидная часть ВВП России из земли течет, а бельгийцы свой ВВП добывают исключительно головой и руками. А если и структуру учесть, так и вообще сравнивать неудобно...

некорректно. страны-оффшоры не производят ничего, а душевой ВВП у них выше чем и у нас. и у бельгийцев (или этим примерно равен).
внешние условия не менее важны, чем внтуренние

paulvm 17.09.2009 20:56

Цитата:

Сообщение от Бродяга (Сообщение 2239961)
"Если б мы в прошлом веке, как Бельгия
думали только о уровне жизни".

Если бы Россия в прошлом веке думала только об уровне жизни своих граждан - и сама Россия, и весь мир избавились бы от множества бедствий.

смею сделать предположение, исходя из хода ваших мыслей и вашего ника: Вы бродячий поляк! Есть время после проведения сантехнических работ на чужбине, чтобы пописать на русских форумах? Почему я сделал такие выводы? Да потомучто вы разбираетесь в экономике ссср и нынешней мировой экономике, как сантехник, зато вы всё знаете про Сталина и знаете как он должен был действовать, чтобы интересы поляков не пострадали. И Вам на память: экономика СССР много отдавала оборонке, но обеспечить своих граждан минимумом могла - шутка ли!- приходилось работать на то чтобы золотой свободный миллиард не сожрал. Я бы Ваше послание перефразировал: если бы не регулярные набеги и угрозы с Запада, многих бед можно было избежать, было бы гораздо больше в живых русских людей, если бы прожекторами не слепили бы с запада.

Бродяга 17.09.2009 21:00

"А Вы были в анабиозе последние пару лет, тупы или просто фанатичный поклонник уоллстрита?".

А Вы почему-то считаете рынком именно Уолл-Стрит и прочие биржи? А реальная экономика Вас вообще не интересует, только виртуальная? Если Вы спросите виртуальных "экономистов", то никто из них не против вмешательства государства, его легко доить. Но те. кто занимается реальной экономикой, к государству относятся иначе: "Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь!". Есл реальная экономика не регулируется сама (государство лишь должно устанавливать рамки ее развития) - она умирает.

za_za 17.09.2009 21:04

Цитата:

Сообщение от Бродяга (Сообщение 2240030)
"А Вы были в анабиозе последние пару лет, тупы или просто фанатичный поклонник уоллстрита?".

А Вы почему-то считаете рынком именно Уолл-Стрит и прочие биржи? А реальная экономика Вас вообще не интересует, только виртуальная? Если Вы спросите виртуальных "экономистов", то никто из них не против вмешательства государства, его легко доить. Но те. кто занимается реальной экономикой, к государству относятся иначе: "Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь!". Есл реальная экономика не регулируется сама (государство лишь должно устанавливать рамки ее развития) - она умирает.

Расскажите нам пожалуйста про реальную экономику.
Почему в авторитарной России экономика плохая, а в демократической прибалтике и Украине хорошая.
Очень жду.

Бродяга 17.09.2009 21:05

"если бы не регулярные набеги и угрозы с Запада".

Последние 400 лет Россия воевала очень часто, лишь с небольшими перерывами. И только ДВЕ из этих бесчисленных войн можно с большой натяжкой не назвать ее же собственными агрессиями - с Наполеоном в 1812 году и с Гитлером в 1941. Хотя для развязывания и этих войн Россия тоже приложила немало усилий.
ВСЕ остальные войны Россия или развязывала сама, или в лучшем случае лезла в чужие, абсолютно не касавшиеся ее войны. Причем без всякой пользы для своего народа.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot