ИНОСМИ

ИНОСМИ (http://forum.inosmi.ru/index.php)
-   Россия (http://forum.inosmi.ru/forumdisplay.php?f=1020)
-   -   Россия призадумалась: а так ли уж плох был Сталин? ("Los Angeles Times", США) (http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=58758)

Марьяшка87 03.11.2009 13:50

Россия призадумалась: а так ли уж плох был Сталин? ("Los Angeles Times", США)
 
Когда российский предприниматель Евгений Островский решил назвать свое заведение» шашлычная «Антисоветская»», он посчитал это черным юмором.

В этом жесте было немножко от иронии, немножко от ретро и немножко от реверанса в сторону старожилов, которые еще помнили, что когда-то шашлычную, расположенную через дорогу от известной гостиницы «Советская», прозвали именно так.

ВАСИЛИСА 04.11.2009 00:30

Было бы уместнее написать статью : Россия призадумалась - почему спустя 56 лет со дня смерти Сталина его фигура никак не даёт покоя Западу ?
Именно Запад стремится разделить российское общество по принципу советский и антисоветский , чтобы породить гражданское противостояние , а в России есть те , кто подыгрывает в этом Западу .
Автор статьи замечает , что в России не оставляет ощущение неразрывности связи прошлого с настоящим . И эту связь автор видит в возрождении русского патриотизма , имперского самоуважения .Именно этого и не желает автор , да и Запад в целом . Поэтому Запад всё время напоминает России о её кровавом прошлом , стремясь привить россиянам комплекс вины .Западу выгодна нестабильная , расслоённая в противоречиях Россия .
Нам необходимо сохранять мудрость и не позволить поделить народ на белых и красных , нам не нужна гражданская война ни холодная , ни горячая . Самое страшное , когда русский будет выяснять отношение с русским вместо того , чтобы обустраивать страну , её будущее .
России не нужны потрясения . Слишком много их было . Хватит . Пора думать о будущем .
Скоро годовщина Великой Октябрьской Социалистической Революции . Мы никогда не должны забывать этот день , ознаменовавший переворот в жизни России . Мы не должны забывать всех кто сгорел в топке гражданской войны . Память об этом не позволит повторить подобное , убережёт нас от деления и вражды по политическим мотивам , как бы этого кому то не хотелось.

I7cux 04.11.2009 00:43

встает другой вопрос: "собственно а кто первыи сказал что Сталин плох и кому все это надо?"
от этот вопрос на мои взгляд главнее...
а тупорылые западные и местные антисталинисты пускай фактами в начале обзаведуться прежде чем на Великого Сталина хайло свое разевать...!

I7cux 04.11.2009 00:50

ЭЙ НАСЕКОМЫЕ!!!
Вы хоть один ФАКТ "сталинских" преступлений то нашли?!
или может быть таки покажите наконец пресловутые "расстрельные списки" что якобы Сталин лично подписывал (разрешение на увелечение квот не приводить ибо под определение русского слова СПИСОК а тем более РАСТРЕЛЬНЫИ СПИСОК они не подходят)!?!
Или может быть вам паразитам моралиствующим удасться наконец наити в ту эпоху хоть одну развитую страну в которой за период вв четверь века казнили и осудили (репрессировали) значительно меньше преступников?! НУ ХОТЬ ОДНУ, которая могла бы похвастаться таким же или хотя бы близким ростом промышленности, победами в войне и тп А????
ЧЁ ВЫ МОЛЧИТЕ ГРАНТОСОСЫ? почему бабло заокеанское не отрабатываетете?! ну соврите уже что-нить про Великого Вождя всех индеиских племен америки (Сталин был им избран избран на конгрессе всех индеиских племен в январе 1943 года), а мы посмеемся наад вашеи тупостью которая была недоступна даже коренным полудиким народам Северной Америки тех лет...

snake 04.11.2009 01:47

расстрельные списки
 
Цитата:

Сообщение от I7cux (Сообщение 2384578)
может быть таки покажите наконец пресловутые "расстрельные списки" что якобы Сталин лично подписывал

http://stalin.memo.ru/

I7cux 04.11.2009 12:19

Цитата:

Сообщение от snake (Сообщение 2384657)

дубль два...
СПИСКИ ГДЕ ?!
по ссылке старый сборник бумаг по увеличению квот и по санкции на ПРОВЕДЕНИЕ СУДА И СЛЕДСТВЕННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В АДРЕС УКАЗАННЫХ ЛИЦ!!!!
ГДЕ СПИСКИ НА "РАССТРЕЛЯТЬ"?!
ГДЕ "РАСТРЕЛЬНЫЕ" СПИСКИ?!? снова не наити?! выходит их таки нет?!

Stiffler 04.11.2009 12:33

Я не коммунист, но считаю что вина Сталина в геноциде и репрессиях если и есть то слишком преувеличена.

Лично он никого не расстрелливал, расстрелливали такие же люди как ты и я, и говорить о том что 250 миллионов жили под гнетом одного "диктатора", по моему смешно.

Солженицын писал? Да поняли уже все кто такой Солженицын, что это за "мастер пера" и "светочь русской литературы" - обычный трусливый офицеришка, решивший отсидется на время войны в месте где пули не летают.

Почему то никто не говорит о тысячах диверсантов засылаемых в наш тыл в время войны, о снижении (!) цен - где вы видели чтоб где-нибудь еще цены снижались? И это в первые послевоенные годы! О том что в конце концов страна за 30 лет поднялась от "сохи" до космических запусков. О "сталинках" можно добавить - до сих пор стоят и глаз радуют.. Здесь почему-то никто не вспоминает Сталина - пред нами он кровожадный убийца, с руками в крови по локоть.

Смотрите на факты а не на происки каких-то там журналюшек прозападных..

snake 04.11.2009 12:38

Цитата:

Сообщение от I7cux (Сообщение 2384892)
дубль два...
СПИСКИ ГДЕ ?!
по ссылке старый сборник бумаг по увеличению квот и по санкции на ПРОВЕДЕНИЕ СУДА И СЛЕДСТВЕННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В АДРЕС УКАЗАННЫХ ЛИЦ!!!!
ГДЕ СПИСКИ НА "РАССТРЕЛЯТЬ"?!
ГДЕ "РАСТРЕЛЬНЫЕ" СПИСКИ?!? снова не наити?! выходит их таки нет?!

А вы не знаете как судили при Сталине?
Что такое закрытые суды-"тройки" с немедленным
приведением приговоров в исполнение.
И как проводили следственные мероприятия ломая рëбра и лишая сна.
Конечно, и Гитлер ни разу не бывал ни в одном
концлагере, но это не значит что концлагерей
в нацистской Германии не было и что в Германии
не было массовых убийств .
Сталин был организатором, а исполнителями были
другие люди. Это же не значит что Сталин не
причастен к массовым убийствам в СССР.

Stiffler 04.11.2009 12:58

Цитата:

Сообщение от snake (Сообщение 2384905)
А вы не знаете как судили при Сталине?
Что такое закрытые суды-"тройки" с немедленным
приведением приговоров в исполнение.
И как проводили следственные мероприятия ломая рëбра и лишая сна.
Конечно, и Гитлер ни разу не бывал ни в одном
концлагере, но это не значит что концлагерей
в нацистской Германии не было и что в Германии
не было массовых убийств .
Сталин был организатором, а исполнителями были
другие люди. Это же не значит что Сталин не
причастен к массовым убийствам в СССР.

с тем же успехом можно Буша-младшего, да и Обаму-миротворца к диктаторам приписать с ихними Гуантанами да иракскими-афганскими бомбардировками..Могу для наглядности пару ссылок на изуверства америкосов в ираке кинуть..

gggggg 04.11.2009 14:55

сталин,сталин..........такую страну создал и потом великие демократы,так любимые западом,ее профукали.

Starik 04.11.2009 19:06

Интересно, чтол Сталин более полвека, как помер, а число его сторонниковне уменьшается, несмотря на все антисталинские кампании! Если бы в развернутой пропаганде антисталинизма было желание действительно разобраться в этом деле, то усилия бы забугорных и тутошних старателей были бы сосредоточены не на поношении Сталина, а именно на этой народной памяти.
Но тогда они придут к выводам, которые ну никак не могут их устроить...

She 04.11.2009 20:20

Цитата:

Сообщение от ВАСИЛИСА (Сообщение 2384550)
Было бы уместнее написать статью : Россия призадумалась - почему спустя 56 лет со дня смерти Сталина его фигура никак не даёт покоя Западу?

Именно Запад стремится разделить российское общество по принципу советский и антисоветский , чтобы породить гражданское противостояние, а в России есть те, кто подыгрывает в этом Западу.
Автор статьи замечает, что в России не оставляет ощущение неразрывности связи прошлого с настоящим. И эту связь автор видит в возрождении русского патриотизма , имперского самоуважения. Именно этого и не желает автор , да и Запад в целом .

Поэтому Запад всё время напоминает России о её кровавом прошлом, стремясь привить россиянам комплекс вины. Западу выгодна нестабильная, расслоённая в противоречиях Россия .

Нам необходимо сохранять мудрость и не позволить поделить народ на белых и красных , нам не нужна гражданская война ни холодная , ни горячая . Самое страшное , когда русский будет выяснять отношение с русским вместо того , чтобы обустраивать страну , её будущее .
России не нужны потрясения . Слишком много их было . Хватит . Пора думать о будущем.

Скоро годовщина Великой Октябрьской Социалистической Революции . Мы никогда не должны забывать этот день , ознаменовавший переворот в жизни России.
Мы не должны забывать всех кто сгорел в топке гражданской войны . Память об этом не позволит повторить подобное , убережёт нас от деления и вражды по политическим мотивам , как бы этого кому то не хотелось.

+10000!

Да, Запад, а точнее США использует свою пропаганду на полную мощность - в своей стране для выращивания патриотов, во вражеских странах, чтобы убить патриотизм.

Американская пропаганда с одной стороны преувеличивает "преступления" Сталина и замалчивает о его заслугах. Всегда преувеличивает до гигантских размеров российские промахи и недостатки и не замечает или умаляет всё позитивное в России.
Американская пропаганда стыдит и клеймит русских и призывает нас к ответу за несуществующие грехи Сталина. Они призывают весь мир устроить для русских Нюрнбергский трибунал!


С другой стороны американская пропаганда все свои прошлые и настоящие преступления против человечества замалчивает и не вспоминает. Или прикрывает свои преступления благородными целями и мотивами. За свои прошлые и настоящие преступления они не стыдятся и не внушают стыда своим гражданам и детям. За свои преступления они не собираются нести ответственность.

США это делают понятно зачем. А вот зачем Медведев, руководитель страны подыгрывает американской пропаганде? Если у Медведева нет смелости сказать о преступлениях Запада, то хотя бы не повторял за ними о "преступлениях" Сталинского режима. Если он получил возможность высказаться с высокой трибуны, лучше бы он вооружился настоящими документами и назвал настоящие цифры: сколько было репрессировано, сколько убито и за что в сталинские времена.
Юристу, руководителю страны, ярому защитнику демократии и либерализма огульно охаивать кого-либо не к лицу. Да и не заслужил ещё Медведев критиковать тех, кто до него успешно работал. Ведь сам Медведев пока ещё ничего хорошего для России и русских не сделал. И даже не пытался начать. А проблем, требующих срочного решения, сейчас не меньше, чем во времена Сталина. Работай Президент! Работай! Наводи порядок после либерализации, спасай свой народ от наркомании, пьянства, геноцида русских. Потребуй от США уничтожения маковых полей в Афганистане! Или Медведев способен только плевать в тех, в кого плюёт США? Антипатриот.

-----------------------------
В США с пелёнок, с детского сада воспитыват патриотизм.
Дети поют, что они гордятся быть американцами. Значит, им уже внушили, что им есть чем гордиться и нечем стыдиться. Свой тотальный геноцид против индейцев они не вспоминают.

Lafayette - Kindergarden - Proud To Be An American

http://www.youtube.com/watch?v=7JToTYnu7JA

=======================================

Здесь дети говорят якобы о всех важных вехах в жизни США. Но всё ли они вспомнили?

Evangel's Kindergarten Class Reviews American History

http://www.youtube.com/watch?v=FRtySR_uZz8

================================================

В школах, колледжах и пр. перед важными мероприятиями, спортивными играми все хором поют американский гимн и многие плачут от гордости.

National Anthem at High School 1st time

http://www.youtube.com/watch?v=pl46ciWCyJk

======================================

She 04.11.2009 20:35

Цитата:

Сообщение от Stiffler (Сообщение 2384916)
с тем же успехом можно Буша-младшего, да и Обаму-миротворца к диктаторам приписать с ихними Гуантанами да иракскими-афганскими бомбардировками..Могу для наглядности пару ссылок на изуверства америкосов в ираке кинуть..

Поддерживаю!

Даже с бОльшим успехом. Так как США во главе с Бушем и Обамой "миротворничают" сейчас, в наше время, на наших глазах. Нам не нужны доказательства их преступлений. Мы их сами видим. Надо требовать для них Нюрнбергский трибунал. Почему мы не требуем?

She 04.11.2009 20:51

Цитата:

Сообщение от Starik (Сообщение 2385298)

Интересно, чтол Сталин более полвека, как помер, а число его сторонниковне уменьшается, несмотря на все антисталинские кампании!

Если бы в развернутой пропаганде антисталинизма было желание действительно разобраться в этом деле, то усилия бы забугорных и тутошних старателей были бы сосредоточены не на поношении Сталина, а именно на этой народной памяти.

Но тогда они придут к выводам, которые ну никак не могут их устроить...

Пропаганда антисталинизма не нуждается в документах и правде. Грустно, что законник Медведев поддался гнусной американской пропаганде. Подождём, ЧТО он ещё отчудит под воздействием вражеской пропаганды.

Посмотрите пожалуйста, видео со Сталиным и советским гимном.
Почитайте комменты на английском языке. Интересно, наши оставили или в мире есть англоязычные сталинисты? Оставьте там свои отзывы тоже.

Stalin, a Great Leader!

http://www.youtube.com/watch?v=1ObK3...eature=related

Для примера несколько комментов оттуда:

Long live Stalinism
Death to liberalism
Stalin please come back
------------
It were terrible times for everyone, in the USSR, Europe or where ever. The war and economical crisis made life hard for everyone and a new civil war was possible in Russia.
Stalin was a hard leader in hard times, I dont confirm on all methods of his ruling, but I wont critize him - he saved the people in a time of world wide suffering and managed it to make the USSR to a modern country. Dont take Stalin as example for the future, the times changed, but also dont reduce him.
------------------------------

Sasha39 04.11.2009 22:28

Цитата:

Сообщение от snake (Сообщение 2384905)
А вы не знаете как судили при Сталине?
Что такое закрытые суды-"тройки" с немедленным
приведением приговоров в исполнение.
И как проводили следственные мероприятия ломая рëбра и лишая сна.
Конечно, и Гитлер ни разу не бывал ни в одном
концлагере, но это не значит что концлагерей
в нацистской Германии не было и что в Германии
не было массовых убийств .
Сталин был организатором, а исполнителями были
другие люди. Это же не значит что Сталин не
причастен к массовым убийствам в СССР.

Так уверенно говорите ? Наверно вы на тех судах присутствовали?
Столько "славы" Сталину приписываете , а заслуги тогоже
Свердлова замалчиваете.

Sasha39 04.11.2009 22:31

Цитата:

Сообщение от She (Сообщение 2385472)
Да и не заслужил ещё Медведев критиковать тех, кто до него успешно работал.

+++
Он явно забыл судьбу и подвиги Хрущёва.

Ondrij 05.11.2009 02:07

Уважаемые товарищи сталинисты-идеалисты, похоже на то что у вас позитивно выборочное восприятие истории. Смею вас уверить что в случае повторения 20-30х годов, после открыто выступающих против вы будете следующие на очереди к стенке.
И не думайте что если его помнят, то значит до сих пор боятся. Его помнят для того чтобы подобное не повторилось, ровно как и Гитлера. Или вы считаете что античных тиранов так же помнят исключительно из-за боязни перед ними?

Sasha39 05.11.2009 02:46

Цитата:

Сообщение от Ondrij (Сообщение 2386028)
Уважаемые товарищи сталинисты-идеалисты, похоже на то что у вас позитивно выборочное восприятие истории. Смею вас уверить что в случае повторения 20-30х годов, после открыто выступающих против вы будете следующие на очереди к стенке.
И не думайте что если его помнят, то значит до сих пор боятся. Его помнят для того чтобы подобное не повторилось, ровно как и Гитлера. Или вы считаете что античных тиранов так же помнят исключительно из-за боязни перед ними?

А выступать против , вероятно , нужно ради того , чтобы пи.. Извините ,
геи , могли открыто устраивать гейпарады , а Абрамовичи , спускать
десятки тысяч в ресторанах.

Kupa 05.11.2009 06:47

Цитата:

Сообщение от ВАСИЛИСА (Сообщение 2384550)
Было бы уместнее написать статью : Россия призадумалась - почему спустя 56 лет со дня смерти Сталина его фигура никак не даёт покоя Западу ?
Именно Запад стремится разделить российское общество по принципу советский и антисоветский , чтобы породить гражданское противостояние , а в России есть те , кто подыгрывает в этом Западу .
Автор статьи замечает , что в России не оставляет ощущение неразрывности связи прошлого с настоящим . И эту связь автор видит в возрождении русского патриотизма , имперского самоуважения .Именно этого и не желает автор , да и Запад в целом . Поэтому Запад всё время напоминает России о её кровавом прошлом , стремясь привить россиянам комплекс вины .Западу выгодна нестабильная , расслоённая в противоречиях Россия .
Нам необходимо сохранять мудрость и не позволить поделить народ на белых и красных , нам не нужна гражданская война ни холодная , ни горячая . Самое страшное , когда русский будет выяснять отношение с русским вместо того , чтобы обустраивать страну , её будущее .
России не нужны потрясения . Слишком много их было . Хватит . Пора думать о будущем .
Скоро годовщина Великой Октябрьской Социалистической Революции . Мы никогда не должны забывать этот день , ознаменовавший переворот в жизни России . Мы не должны забывать всех кто сгорел в топке гражданской войны . Память об этом не позволит повторить подобное , убережёт нас от деления и вражды по политическим мотивам , как бы этого кому то не хотелось.

Запад он и есть запад, (многие ли читают Иносми и вообще интересуются мнением запада) только у нас в стране большая часть национального достояния находится в руках (в карманах) горстки деляг для которых Россия это только товар, а расслоение в обществе достигло 45 (на днях по ящику поведали). Так ли уж важны реплики из-за бугра если мы "запад" у себя дома построили? Т.е. вернули причины гражданской войны, а теперь память о ней пусть нас бережет.

Чингачгук 05.11.2009 08:23

Почему народ, в большинстве своём, тепло относится к тотолитарной системе Сталина, а не к демократическим успехам России?
потому ли что демократия наша лицемерна и гнила насквозь.
потому что надоела избирательность закона.
В том году был год семьи?
что сделано для семьи, хотя бы для её культурного роста?
Почему в стране Бунина и Толстлого их книги стоят в 10 раз дороже чем Донцовой?
почему по ящику либо Познер либо Ксюша С.- это что национальные герои ?

Народ не хочет быть общеевропейским сбродом.
Дайте нам отдохнуть от этого дерьма, ликвидируйте преступность, сделайте милиционера -честным поборником справедливости НЕ заставляете народ краснеть за ваши извинения перед всякими шавками, и далее стройте какие хотите формы демократии.

Истинные патриоты отказались позорить Сталина в даже в самые сложные времена и их миллионы

Stiffler 05.11.2009 08:39

Цитата:

Сообщение от Ondrij (Сообщение 2386028)
.. Смею вас уверить ..
И не думайте что ..


Не слишком ли авторитетные высказывания? С чего вы имеете право нас уверить? И почему мы не должны думать?

С вашими демократическими идеалами живется все хуже и хуже, притом мало кто соображает что происходит в мире и по каким причинам.. все чаще слышу вопрос - "когда все это закончится?"

Sany Sany 05.11.2009 09:00

А смуту Патриарх Кирилл охарактеризовал как период ослабления царской власти, что привело к "страшным действиям внутри народа"!!!

Сталин спас нас от фашистов, спас реально. Это не сказаки…

Не забывайте о бомбе. – для понимания то к чему в этом мире. Думаю нас не подвергли ядерной атаке – по типу Хиросимы – благодаря тем методам – которые нам позволили достичь результата и создать свою.

Stiffler 05.11.2009 09:07

Главный лозунг демократии - ВЫГОДНО ПРОДАЙ

Продай все, что угодно: товар, друга, любимую женщину, Родину, честь, совесть, знания, свою красоту, чужую красоту – все, что угодно. Но главное – выгодно!

Если ты продал друга и свою дружбу с ним, а друг потом взял и стал большим начальником, например Президентом России, – то ты лох. Ты лузер, неудачник. Потому что ты продал друга невыгодно. Свою дружбу нужно было продавать не на сторону (врагам), а самому другу и получить за ее продажу неизмеримо больше. К тому же, не возникла бы опасность, что друг может отомстить за то, что его продали.

Продается все.

Работники (рабочие, крестьяне, немногочисленные честные чиновники, военные и т.д.) продают свою рабочую силу, свое образование, свои навыки и умение работодателю.

Коммерсанты продают товары. Продают свое умение вести бизнес, свои организаторские способности. Ученые, музыканты, художники продают свои таланты. Все это честные продажи.

Мужчины продают свое достоинство своим начальникам за благосклонность и материальные блага. Военные продают за деньги оружие, военное имущество и даже подчиненных. Сотрудники правоохранительных органов продают свои должностные обязанности, которыми их наделило государство, (либо закрывают на что-то глаза за деньги, либо опять же за деньги по заказу наезжают на кого-либо).

Формула выгодной продажи является главной движущей силой поступков очень большого количества мужчин и женщин нашей страны. Сейчас уже, наверное, слишком большого количества. И это количество стало определять жизнь нашей страны, слишком сильно воздействовать на все сферы нашей жизни. И самое опасное, что количество людей, живущих по этой формуле, резко растет с каждым годом.

Тот, кто выгодно продает, заслуживает всяческого уважения. Если ты чиновник и у тебя много денег – то ты предмет уважения и зависти. Не важно, как ты получил эти деньги. Главное – ты сумел что-то выгодно продать и удачно реализовал главную формулу успеха, которая вот уже двадцать лет, к сожалению, является главной в том обществе, в котором мы сейчас живем.

Те, кто не умеет, или не может, или не хочет выгодно продавать, осуждаются, не уважаются. Тот ученый, который не имеет коммерческой или карьеристской жилки, считается лохом, никчемным человеком. Тот рабочий или сельский труженик, который продает только свой труд, вообще сторонниками формулы «Выгодно продай!» не считается за человека. Это для них крестьянское или пролетарское «быдло», т.к. у этого «быдла» мало денег, а это автоматически означает, что они ничего выгодно не продают.

Иногда пытаются для маскировки главной буржуинской тайны сформулировать эту формулу чуть по-другому, как-то типа «Будь успешен!», «Будь эффективен!» и т.д., т.е. применить более «благородные» формулировки. Просто очень вредно для господствующего сейчас в мире общественно-экономического строя называть вещи своими именами. Довольно много людей могут начать задумываться, а что за общество такое, в котором главным лозунгом является «Выгодно продай!»? Ведь на самом деле формула-то убогая...

выдержка из http://crisis-blog.ru/reasons/istinnye-prichiny-7.html




со Сталиным люди знали для чего они работают..

Чингачгук 05.11.2009 09:13

Цитата:

Сообщение от Sany Sany (Сообщение 2386162)
А смуту Патриарх Кирилл охарактеризовал как период ослабления царской власти, что привело к "страшным действиям внутри народа"!!!

Сталин спас нас от фашистов, спас реально. Это не сказаки…

Почему то, нынешний клир (в лице например В. Чаплина) ставит знак равенства между Сталиным и гитлером. При этом забыв слова Алексия I "Сталин -богом данный человек". Почему если Сталин такой людоед - его в то время не предали анафеме (как Мазепу и того же Толстого), а наоборот отпевали (это единтсвенный случай литургии по высшим коммунистическим чинам)

Sany Sany 05.11.2009 09:25

Это признание Сталиным той роли, которую должна играть Церковь.
 
— 7 ноября 1941 года, когда враг был уже близок к Москве, войска прямо с парада уходили на фронт. Верховный главнокомандующий – теперь уже с трибуны мавзолея — обратился к воинам и говорил о вещах, слабо соотносимых с идеологией того времени: пусть вдохновляет вас образ великих предков…
— Сталин называет имя святого благоверного князя Александра Невского, называет имя святого благоверного князя Дмитрия Донского, называет имена Минина и Пожарского, Суворова и Кутузова… Вот кто должен был вдохновлять бойцов Красной Армии! Это был последний резерв у Верховного главнокомандующего. В тот момент никаких больше резервов под Москвой не было.
Дальше Сталин говорит о том, о чем и положено говорить вождю большевистского государства. Но его обращение к предкам – я считаю, что это историческое обращение. Это признание той роли, которую должна играть Церковь.
И недаром в 1942 году, несмотря на военное положение и комендантский час, в Москве было разрешено празднование Пасхи, на которое в Богоявленский собор стянулись тысячи людей, храмы в нашей стране были вновь открыты.
Валерий Ганичев: «Из уст Церкви прозвучали великие слова о том, что наше дело правое и враг будет разбит...»

Dmitry_Ru 05.11.2009 09:25

Недостаток любой дискуссии о сталинизме - много эмоций и отсутствие анализа причин и следствий.

Ведь НИКТО не пишет о том, как следствия сталинизма мешают нам жить СЕЙЧАС.

Ведь и наплевательство на человека "в интересах государства", и безответственность чиновников, и их безинициативность, и отсутствие серьезных менеджеров государственного уровня, и безнаказанность силовых ведомств - это все прямое следствие моделей государственного устройства, принятых при Сталине.

Об этом подумайте.

Kupa 05.11.2009 09:45

Цитата:

Сообщение от Dmitry_Ru (Сообщение 2386184)
Недостаток любой дискуссии о сталинизме - много эмоций и отсутствие анализа причин и следствий.

Ведь НИКТО не пишет о том, как следствия сталинизма мешают нам жить СЕЙЧАС.

Ведь и наплевательство на человека "в интересах государства", и безответственность чиновников, и их безинициативность, и отсутствие серьезных менеджеров государственного уровня, и безнаказанность силовых ведомств - это все прямое следствие моделей государственного устройства, принятых при Сталине.

Об этом подумайте.

"Смешались в кучу кони, люди..." Подумать конечно можно, но прямое следствие разглядят не все. И потом почему при Сталине, а не при Петре например? Вот про Минина вчера историк рассказывал, тоже человек не шибко церемонился в интересах государства.

913972 05.11.2009 09:52

Цитата:

Сообщение от Dmitry_Ru (Сообщение 2386184)
Недостаток любой дискуссии о сталинизме - много эмоций и отсутствие анализа причин и следствий.

Ведь НИКТО не пишет о том, как следствия сталинизма мешают нам жить СЕЙЧАС.

Ведь и наплевательство на человека "в интересах государства", и безответственность чиновников, и их безинициативность, и отсутствие серьезных менеджеров государственного уровня, и безнаказанность силовых ведомств - это все прямое следствие моделей государственного устройства, принятых при Сталине.

Об этом подумайте.

подумайте о простом выживании. его политика ВЫЖИВАНИЕ СТРАНЫ ОБЕСПЕЧИЛО.... либерализм НЕТ....
у СТАЛИНА есть ОДНО преступление..... он не обеспечил ПРЕЕМСТВЕННОСТИ ВЛАСТИ..... на его уровне это именно преступленте...... за это его можно судить ... но только за ЭТО

Stiffler 05.11.2009 09:54

Цитата:

Сообщение от Dmitry_Ru (Сообщение 2386184)
Недостаток любой дискуссии о сталинизме - много эмоций и отсутствие анализа причин и следствий.

Ведь НИКТО не пишет о том, как следствия сталинизма мешают нам жить СЕЙЧАС.

Ведь и наплевательство на человека "в интересах государства", и безответственность чиновников, и их безинициативность, и отсутствие серьезных менеджеров государственного уровня, и безнаказанность силовых ведомств - это все прямое следствие моделей государственного устройства, принятых при Сталине.

Об этом подумайте.

Не думаю что Сталин виноват в том что сейчас нет эффективных менеджеров:) При Сталине и без менеджеров несколько тысяч предприятий было построено и вполне сносно работали, несмотря на дерьмократический вой изза океана о том что советский рубль ничем не обеспечен..

DAK 05.11.2009 10:34

Немного из истории, для тех у кого нелады с памятью
 
Нижеследующее мною было предложено и к другим статьям, но как говориться: "повторение – мать учения"

Память у народа не отнимешь, а кого и как любить и уважать это не в компетенции тех, кого не спрашивают. Популярность завоёвывается делами, а не пустозвонной риторикой, которой прекрасно владели: Балоболка Бухарин, мечтатель о всемирной революции "господин" Троцкий и иже с ними, а в последствии обитатели этих Гулагов и непременно числящиеся в списках "Мемориала".

А теперь о делах Сталина:
- сказано культурная революция - сделано (максимальное количество граждан научилось читать и писать - конец 20-х гг. ХХ в.);
- сказано индустриализация - сделано; - сказано коллективизация - сделано;
- сказано 3 июля 1941 г. "Враг будет разбит - Победа будет за нами" - Сделано 9 мая 1945 г.; Попутно Советская Армия освободила пол Европы и спасла от разгрома Союзнические войска на западе Европы в 1944 г. и это, несмотря на то, что союзнички постоянно затягивали открытие 2-го фронта. (Читай переписку глав союзнических государств 1941 – 1945 гг.) Надо всегда помнить о том, кто водрузил Знамя Победы над Рейхстагом в мае 1945 года;
- сказано за пятилетку достичь довоенного уровня - сделано на год раньше. Это только о главных этапах.

Атомная промышленность, ракетостроение, авиация, наука, образование, повышение благосостояния народа (ежегодное понижение цен на основные продовольственные и потребительские товары, начиная с конца сороковых годов вплоть до его смерти) - всем чем гордимся и поныне - заложено при Сталине.

Большая ошибка И. Сталина заключается в том, что пригрел на своей груди гадюку в образе человека - Никиту Сергеевича Хрущёва. А затем, ему под стать, объявился второй сергеич под именем Михаил и фамилией Горбачёв (меченный тракторист), доведших большинство народов и населения до самого плачевного состояния. Оба этих мерзавца заслуживают предания анафеме и присвоения почётного звания Геростратов ХХ века. А по милости их приверженцев делаются попытки отнять у народов их героическое прошлое, социальные завоевания, образование и достижения, которые оказали большое влияние на преобразование мира после Отечественной и Второй мировой войн.

Силные мира сего не могут простить Сталину развал колониальной системы, последовательные действия разбудившие в народах многих стран мира стремление к независимисти, освобождению от оков угнетателей.

Послевоенные Социальные достижения в СССР стали стимулом для многих трудящихся в борьбе с работодателями, а в особенности, так называемых фаворитов Западных стран. Боязнь оказаться лицом к лицу перед новыми революциями, сильные мира сего, пошли на огромные уступки и выставили в витрине для обозрения, лишь образцы, которые способен создать человек. Прикрываясь лозунгом защиты прав человека всячески стараются беспочвенной риторикой отвлечь внимание людей от насушных проблем, к месту и не к месту взваливают свою вину на И. Сталина. Пример тому в настоящее время модная тема о �Пакте Молотова – Риббентропа�. Надо изучаать документы, а не доверяться брехне Рыбакова, Шатрова, Волкогонова, Радзинского, Ваксберга, Антонова-Овсеенко, А. Бека, Ю. Трифонова, Бакланова, Солженицына, Радзиховского, Сванидзе и примкнувшего к ним Млечина и Ю. Латыниной с сотоварищами), а также забугорных �исследователи сталинизма�: Коэна, Такера, Джиласа, Эссади-бея, Грея, Троцкго, А. Жида, Лейбельмана, Бажанова, Орлова, Авторханова, Суворова (Резун) и др. С усердием попугаев продолжают тиражировать искажённую историю. А прочитав документы - убедитесь, что, как долго и мучительно приводить огромнейшую страну в государство, которое заботиться о главном его богатстве – народе.

Надо быть последовательным и не быть заложником двойных стандартов.

"Мемориал" ежегодно проводит акции о так называемых жертвах гулагов, забывая об истинных создателей и руководителей ГУЛАГ-ов - Я. Свердлове и Л. Троцком. Неужели мемориалисты думают, что своими акциями затмят действительное прошлое или специально талдычат о другом, чтобы отвлечь внимание о подлинных жертвах устроенных Зиновьевым и Урицким в Ленинграде их сотоварищами в Киеве и на Дону (расказачивание) и многое другое.

Президент Медведев почему-то упомянул о расказачивании, как- будто это происходило в двадцатилетие перед войной. Наверное ему предоставили недостоверную информацию от вышеназванных лжеисториков. Да в 1937 – 38 г.г. действительные организаторы, прововодники линии Свердлова-Троцкого и палачи получили заслуженную кару. Избавившись от этих подонков страна продолжила своё развитие и одержала Победу над фашизмом.

О разрушении храмов и борьбе с религией необходимо обратиться к главному непревзойденному специалисту СОЮЗА ВОИНСТВУЮЩИХ БЕЗБОЖНИКОВ Емельяну Ярославскому (Губельман).

Сталин политическую борьбу вёл с живыми, которые могли ему ответить, а не с ушедшими из жизни (Свердлов, Урицкий и мн. др.) А нынешние горе историки, публицисты и политики ведут с ним полемику от лживых постулатов кукурузника-Хрущёва.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot