ИНОСМИ

ИНОСМИ (http://forum.inosmi.ru/index.php)
-   В России (http://forum.inosmi.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Пристрастие к героину в России распространяется подобно лесному пожару ("Los Angeles Times", США) (http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=57091)

Coldwater 27.10.2009 14:05

Вы неправильно мыслите. Из любого свинства, как говорил Карнеги, можно вырезать кусочек ветчины. Наркомания - не исключение, главное, подойти к ней не косно, а творчески.

Ст. Русский 27.10.2009 14:17

Цитата:

Сообщение от Конрад (Сообщение 2363021)
Разве наши дгд поддержат ужесточение наказаний для наркоторговцев? Да никогда в жизни.

- да вообще то поддерживают, с 90х годов регулярно вводятся всё более суровые меры по отношению к наркоторговцам вот совсем недавно внесены законопроекты на очередное ужесточение закона по отношению к ним..... Правда толку от этого не очень много ибо как давно известно "строгость российских законов компенсируется необязательностью их соблюдения" (с) и пока наши силовики будут всё так же коррумпированы все эти ужесточения законов будут служить только одному - что крышуемые милицией наркопушеры будут платить своей крыше всё большие отступные (типа: "парень какие 20%?? Ты о чём?!!! 20% было когда за это давали десятку, а сейчас я отмазываю тебя от пожизненного и ты мне заплатишь за это 60% от прибыли!!!). То что ужесточение мер за это не даёт никакого значимого результата доказывает ситуация в Китае - там наркоторговцев без разговоров показательно расстреливают показывая это по ТВ, а наркоманов под ключ запирают на 5 лет принудлечения но ВСЕ ПОСЛЕДНИЕ ДЕСЯТИЛЕТИЯ НАРКОМАНИЯ В КНР НЕУКЛОННО РАСТЁТ ОЧЕНЬ БЫСТРЫМИ ТЕМПАМИ!!! Причём растёт только та часть о которой китайским статистикам известно, а как вы понимаете, в стране где за это такие драконовские наказания, на глаза статистикам попадается ну самая малюсенькая часть случайно пойманных, все остальные шифруюцца изо всех сил, никто как у нас добровольно на учёт становицца, что бы получить бесплатное лечение не будет.... Так что призывать к расстрелам в условиях нашей коррупции могут только люди небольшого ума желающие сами несколько раз понаступать на грабли по которым прошлось уже немерянно народу.....

миня 27.10.2009 22:45

Цитата:

Сообщение от Gadius (Сообщение 2258984)
Сволочи! С вашей же подачи и идет наркота в Россию!@=

это с твоего молчаливого ...удобрения

dvoeshnik 28.10.2009 00:24

Цитата:

Сообщение от Coldwater (Сообщение 2366085)
Вы неправильно мыслите. Из любого свинства, как говорил Карнеги, можно вырезать кусочек ветчины. Наркомания - не исключение, главное, подойти к ней не косно, а творчески.

я вот тоже думаю шо это естественный отбор, эволюция так сказать. Ну а кто не хочет такой эволюции... думайте сами,просто так они не торгуют.В смысле без крыши. Какую власть выбрали, такой и результат получайте. Крыша-то не соломенная:-|а...ну сами знаете какая..

gggggg 28.10.2009 12:07

знаем. в афгане крыша сильная. там посевы не уничтожают,прикрывают и снабжают потом европу и Россию этим г......., а в это время сявки тявкают по команде и несут чушь.
все знаем. все понимаем.

advents 28.10.2009 12:09

Цитата:

Сообщение от TAHKEP (Сообщение 2259109)
Россия как государство прекратит свое существование года этак до 2025,так что наркотики лишь наименьшая из проблем этого государства

Хотелось бы знать а вы то где живете сейчас? Неужели в танкере?

Алгуша 28.10.2009 17:11

Цитата:

Сообщение от Coldwater (Сообщение 2366085)
Вы неправильно мыслите. Из любого свинства, как говорил Карнеги, можно вырезать кусочек ветчины. Наркомания - не исключение, главное, подойти к ней не косно, а творчески.

Типа творчески уколоться?

Иерофант 28.10.2009 17:21

А почему бы просто не начать рекламировать здоровый образ жизни, без наркотиков?
Бороться не с наркомафией, а сделать так, чтобы люди никогда не хотели пробовать эту гадость...

Realist52 29.10.2009 11:31

Причем тут американцы и Афганистан? Начинать надо с себя. Как провозят героин? Через границы. Или я пропустил новость про изобретение телепортов? Вывод - таможенники не справляются. Едем дальше. Героин внутри страны. Но ведь это еще только начало. Надо развезти от границы по стране и продать. Вывод - милиция тоже не справляется. Многие тут говорили что знают о местонахождении притонов - значит и общество у нас не очень рвется страдать за идею. Ведь написать заявление просто. Но многие оправдываются тем что "менты все равно куплены, а мне потом могут отомстить". Но если ничего не делать то ничего и не изменится.

Алгуша 29.10.2009 12:58

Цитата:

Сообщение от Coldwater (Сообщение 2366085)
Вы неправильно мыслите. Из любого свинства, как говорил Карнеги, можно вырезать кусочек ветчины. Наркомания - не исключение, главное, подойти к ней не косно, а творчески.

За красный квадратик, я нисколько не обижен, но в следующий раз, если хотите адекватного ответа, то выражайтесь яснее... Мне лично непонятно, что вы подразумеваете под творческим подходом к наркомании :)))

Ст. Русский 29.10.2009 14:51

Цитата:

Сообщение от Realist52 (Сообщение 2371247)
Причем тут американцы и Афганистан?

- при том что они контролируют основной источник отравы....
Цитата:

Многие тут говорили что знают о местонахождении притонов - значит и общество у нас не очень рвется страдать за идею. Ведь написать заявление просто. Но многие оправдываются тем что "менты все равно куплены, а мне потом могут отомстить". Но если ничего не делать то ничего и не изменится.
- не только писали десятки заяв, но раз даже родители пытались выломать дверь пушеру из соседнего подъезда и набить ему морду, но не вышло - подоспели крышующие его менты и свинтили возмущавшихся родителей......

MOORE 02.11.2009 22:13

Цитата:

Сообщение от Coldwater (Сообщение 2363110)
Наше правительство должно разрешить свободную продажу героина и других средств, которыми наркоманы смогут облегчать свою боль и находиться в обществе без ущерба для него.

С таким отношением к "болезным" Вы и педофилу разрешите "баловать" в детском саду!И серийный убийца просто болен!Да!Но последствия.....Вы хоть понимаете,за что ратуете...?

She 06.11.2009 07:49

Цитата:

Сообщение от Roman$ (Сообщение 2259215)
Метадон вообще и остальные препараты такого типа весьма неплохая прибыль для фармкомпаний, при чем постоянная, а потенциально в России потребителей метадона около 2 млн.,

так что бабло тратится на продвижение этой гадости в огромных количествах.

Враги, конечно, стараются ускорить гибель России, но если Путин и Медведев хоть немного заботятся о России и её гражданах, они не допустят этого.

She 06.11.2009 10:10

Цитата:

Сообщение от CBETA (Сообщение 2260805)
Я все больше задаюсь вопросом. А действительно ли амеры в Афганистане против Талибов воюют?
С момента их появления там, производство героина выросло в 40 раз. Это заставляет задуматься.

Правильно. Я тоже думаю, что с самого начала их главной целью было убивать россиян героином, поэтому они пришли в Афган. Это очевидно.

She 06.11.2009 10:34

Цитата:

Сообщение от Джо (Сообщение 2361185)
По барабану им все "идеи фикс". А социальная почва удобряется.

Давеча на встрече с ведущими представителями бизнеса ДАМ привел пример Китая по поводу роста экономики и борьбы с коррупцией, поморщился и заявил, что "это не наш метод", "вы знаете что в Китае делается".

Ну, ясное дело. Расстреливать взяточников и наркоманов нехорошо. Мы же не в**** продвинутые человеколюбы.
Гуманист гребаный.
Как это так, сразу в тюрьму? Надо идти, стало быть по голландской дорожке?
"Он же деточка еще". Надо "вести среди него разъяснительную работу". Кабинетов анонимных побольше. А то засмущаются.
Ну что ж. Спивайтесь, подыхайте в подвалах и подворотнях. Не мешайте умным людям разворовывать стра... тьфу ты, идти верным курсом.
А при застое мы все в спортивные секции ходили...
............
Воспитатели ... В башке разруха, в стране бардак, зато в области гуманизма мы впереди планеты всей.
"Не надо слов там тратить по-пустому,
где нужно власть употребить"
Нужно брать накидной ключ с трубкой и закручивать гайки так, чтобы все стонали. Чтобы каждый увидел, что честно жить и вести бизнес выгоднее. Но для этого надо создать условия... Где там. Не до того. Все "делом" занимаются.

Поддерживаю! Гуманист он гр********ый. А куда Путин смотрит? И куда он смотрел все 10 лет? Ведь, если бы он начал 10 лет назад, сейчас уже был бы положительный сдвиг.
Почему они бездействуют? А ДАМ вообще размазня. Ничего толкового не сделал, только болтовня и реверансы в сторону запада.
Сталина взялся критиковать в угоду американской пропаганде, а сам, как Президент, хоть что-нибудь сделал?

She 06.11.2009 10:45

Цитата:

Сообщение от ЧеПа (Сообщение 2362706)
вот свежие новости -
ООН назвала Россию крупнейшим в мире потребителем героина.

ссылка - http://lenta.ru/articles/2009/10/22/drugs/

http://i044.radikal.ru/0910/9c/fc2bb6808f83.jpg
есть над чем призадуматься

Удивляет большой процент у Китая - неужели жесткие меры по борьбе с этим
злом не помогают?

Разве это большой процент для Китая при их то населении?
А если бы не жёсткие меры были бы они первыми.

She 06.11.2009 11:00

Цитата:

Сообщение от Coldwater (Сообщение 2363110)
Наше правительство должно разрешить свободную продажу героина и других средств, которыми наркоманы смогут облегчать свою боль и находиться в обществе без ущерба для него.

Фактически, наше правительство так и делает, раз оно защищает наркоторговцев.

gggggg 06.11.2009 14:34

вот мрази. сами напали на афганистан - увеличивают урожай наркоты - обеспечивают поставки наркоты - а теперь в своих газетенках еще пишут про увеличении потребления наркоты в России. мрази.

She 06.11.2009 21:19

Цитата:

Сообщение от gggggg (Сообщение 2389376)
вот мрази. сами напали на афганистан - увеличивают урожай наркоты - обеспечивают поставки наркоты - а теперь в своих газетенках еще пишут про увеличении потребления наркоты в России. мрази.

Да, брат. Американцы воюют против России и русских. Со всех сторон обложили.
На войне, как на войне.
Только наши руководители почему-то не понимают этого.
Надо защищаться от врагов, принимать меры противодействия, а они пошире раскрывают врагу свои объятья!
Без Сталина нам, похоже, не обойтись. Только где его взять?

advents 06.11.2009 22:17

Да еще их большой поклонник Познер, тут недавно гениальную идею озвучил - продавать все наркотики в аптеках за три копейки, тогда мол наркодиллерам нечего будет зарабатывать. Вот интересно, где государство, по мнению Познера, найдет столько наркотиков на легальную продажу? Договоры заключать с наркобаронами или самим кортель иметь?

gggggg 06.11.2009 23:02

познер еще тот жиденок.

She 07.11.2009 01:25

Цитата:

Сообщение от advents (Сообщение 2390268)
Да еще их большой поклонник Познер, тут недавно гениальную идею озвучил - продавать все наркотики в аптеках за три копейки, тогда мол наркодиллерам нечего будет зарабатывать. Вот интересно, где государство, по мнению Познера, найдет столько наркотиков на легальную продажу? Договоры заключать с наркобаронами или самим кортель иметь?


А сегодня вижу статью, что американский гражданин Познер, голосовавший за Обамку, видите ли разочаровался в нём. Так пусть на американском канале в США ведёт передачки об этом.
Пусть критикует своё родное американское, а какого он делает в России? Кто ему позволил? Кто его нанял? Кому он нужен? Чей он агент?

Почему американский гражданин Познер имеет право голоса в России? Почему он имеет право голоса по важным для России вопросам?
Почему бы российскому руководству вежливо не сказать ему: "Заткнись агент вражеский!" И выслать американского гражданиа в США.

qwesty 07.11.2009 02:12

Цитата:

Сообщение от gggggg (Сообщение 2390434)
познер еще тот жиденок.

Та ни-и... Он обычный мелкий жидомасёнок-бесёнок, с расчетверённым сознанием: по определению жид, по убеждениям англосакс, по мыслям хранцуз.... а "вынужден" говорить по русски.*WRITE*

КАНКИЯ 07.11.2009 02:37

Цитата:

Сообщение от Realist52 (Сообщение 2371247)
Причем тут американцы и Афганистан? Начинать надо с себя. Как провозят героин? Через границы. Или я пропустил новость про изобретение телепортов? Вывод - таможенники не справляются. Едем дальше. Героин внутри страны. Но ведь это еще только начало. Надо развезти от границы по стране и продать. Вывод - милиция тоже не справляется. Многие тут говорили что знают о местонахождении притонов - значит и общество у нас не очень рвется страдать за идею. Ведь написать заявление просто. Но многие оправдываются тем что "менты все равно куплены, а мне потом могут отомстить". Но если ничего не делать то ничего и не изменится.

Минты сами крышуют наркоторговлю. У меня сосед торговал наркотиками. По 5 штук баксов им в месяц отстегивал. А они дежурили в подьезде и ловили покупателей,чтобы еще и с них сорвать.

advents 07.11.2009 18:37

Цитата:

Сообщение от She (Сообщение 2390782)
А сегодня вижу статью, что американский гражданин Познер, голосовавший за Обамку, видите ли разочаровался в нём. Так пусть на американском канале в США ведёт передачки об этом.
Пусть критикует своё родное американское, а какого он делает в России? Кто ему позволил? Кто его нанял? Кому он нужен? Чей он агент?

Почему американский гражданин Познер имеет право голоса в России? Почему он имеет право голоса по важным для России вопросам?
Почему бы российскому руководству вежливо не сказать ему: "Заткнись агент вражеский!" И выслать американского гражданиа в США.

Голосуем за изгнание и лишения его российского гражданства!!!!!!

Д-овод 07.11.2009 18:49

Цитата:

Сообщение от She (Сообщение 2390142)
Да, брат. Американцы воюют против России и русских. Со всех сторон обложили.
На войне, как на войне.
Только наши руководители почему-то не понимают этого.
Надо защищаться от врагов, принимать меры противодействия, а они пошире раскрывают врагу свои объятья!
Без Сталина нам, похоже, не обойтись. Только где его взять?

Нам нужен не Сталин, не царь и не герой...Нам нужно немного требовать от самих себя...

sergey1972 07.11.2009 18:58

Кто то "вмазывается" от безисходности, кто то побаловаться, кто то "для раскрытия сознания" итог у всех одинаковый - зомби и пристрастие сильнее жизни. Все так. Вот только у всех у них один и тот же продавец. Излечить всех больных очень сложно, даже невозможно, но вот рубить канал сбыта ведь дешевле, чем бороться с наркоманами. Тем более как мы все понимаем наркоманы все разные. Что касается межгосударственной проблемы - наркотраффик, то не будь у нас продажных таможенииков-пограничников-милиционров, то "наши" тонны заметно поубавились. Господа властьимущие дайте им денег, а потом спрашивайте строго. Очень строго.
А вообще наркоман самая ненадежная субстанция на свете.

Uka77 08.11.2009 10:56

Человек с древних времен не изменил свою природу и желает только хлеба и зрелищ. Наркотик заменяет все! Отменить его никто не в состоянии. Забываться от пустоты жизненно необходимо. Но наполниться можно только высшим раскрытием!Человек развивается от маленьких желаний ко всем большим: к наслаждению, к богатству, к власти, к знанию - и только после этого - к высшему, раскрытию в себе Творца, высшему знанию. А они отключаются! Отключение от познания может идти вместе с религией, даже подчас с наукой, но не с методикой постижения Творца в этом мире. Кто желает Наркотики и постижение духовного ?

gggggg 08.11.2009 13:22

Цитата:

Сообщение от Uka77 (Сообщение 2392408)
Человек с древних времен не изменил свою природу и желает только хлеба и зрелищ. Наркотик заменяет все! Отменить его никто не в состоянии. Забываться от пустоты жизненно необходимо. Но наполниться можно только высшим раскрытием!Человек развивается от маленьких желаний ко всем большим: к наслаждению, к богатству, к власти, к знанию - и только после этого - к высшему, раскрытию в себе Творца, высшему знанию. А они отключаются! Отключение от познания может идти вместе с религией, даже подчас с наукой, но не с методикой постижения Творца в этом мире. Кто желает Наркотики и постижение духовного ?

надеюсь такой бред никто не желает......


фраза - Забываться от пустоты жизненно необходимо..................мне лично говорит о многом.

andrew_p 08.11.2009 19:12

проблема наркомании
 
Проблема лечения наркозависимости в нашей стране крайне политизирована.
Вот многие на форуме считают, что метадон - это попытки фармкомпаний "подсадить" наших наркоманов на этот препарат. При этом звучат легенды о том, что он страшнее самого героина. Да, действительно метадон относится к наркотическим сильнодействующим средствам, но его применение в других странах показало, что с его помощью можно полностью уйти от наркотиков. Этот препарат снимает ломку, но при этом не вызывает выраженной эйфории (ради чего, собственно, и принимают наркотики), что позволяет постепенно уйти от употребления нелегальных наркотиков.
Западные эксперты, включая экспертов ВОЗ, рекомендуют нашему минздраву использование данного препарата в системе наркологической службы, т.е. пациент будет применять препарат под контролем врача (подразумевается грамотного специалиста, умеющего правильно дозировать препарат и постепенно помогать пациенту избавится от зависимости, включая и другие методы лечения наркозависимости). Как это должно выглядеть в реальной жизни: пациент приходит в наркодиспансер и вместе с врачом принимает решение о лечении от зависимости. Ежедневно пациент посещает центр, где получает дозу метадона (сироп), которая с каждым разом уменьшается, вплоть до полной отмены. Пациент находится под постоянным наблюдением специалиста, сдает анализы и более-менее социализирован (может работать и обслуживать себя). Кроме решения проблемы зависимости такой подход позволяет снизить частоту передозировок нелегальных наркотиков и банальных отравлений, одну из основных причин смерти наркозависимых людей (сам пациент не может себя контролировать, да и качество продукта на нелегальном рынке никогда не проверишь). Кроме этого заместитетльная терапия снижает риск инфицирования вирусами гепатитов, ВИЧ и других, так называемых "кровяных инфекций" (метадон применяется в виде сиропа). Но это чисто медицинский аспект. Теперь позольте высказать мнение о "политической составляющей".
Здесь звучат мнения, что некая фармацевтическая мафия пытается тут подзаработать. Уже и рынок посчитали. Приведу несколько фактов, которые, на мой взгляд, опровергают очередной заговор международной "фармамафии"
1. Каждый пациент, переведенный на метадон или другой заместительный препарат, потерян для нелегального наркобизнеса.
2. Метадон очень старый препарат и патент на него истек. Этот препарат могут делать все кто хотят (имеются в виду лицензированные производства по наркотикам, в том числе и российские компании). Никто нашим чиновникам не навязывает конкретных производителей.
2. Себестоимость метадона и бупренорфина (еще один разрешенный ВОЗ препарат заместительной терапии) низкая и его цена для государства, следовательно, может быть невысокой.
3. Государству предлагается вводить программы под жестким контролем минздрава, а значит только для тех пациентов, которым применение других видов терапии наркозависимости уже точно не помогает (а не всем подряд, как пишет один из участников форума, пытаясь посчитать рынок для метадона). В отсутствие таких программ наркозависимые люди продолжают покупать нелегальные наркотики и, тем самым, продолжают поддерживать бизнес настоящей наркомафии.
4. Я знаком с системой российского здравоохранения не понаслышке и, думаю, мне не нужно долго уверять читателей в том, что она коррумпирована до неприличия. И вот у чиновничьей своры проснулась столь нежная забота о здоровье потребителей инъекционных наркотиков. Мол, метадон шибко вреден. С чего бы это?
Аргументы, что метадон будет доступен более широкой аудитории я не могу принять. Проблема доступности наркотиков в аптеках, согласитесь, не имеет прямой связи с проблемой метадона, который, при правильном его внедрении в нашей стране в аптеках вообще не должен появиться. В лечебных учреждениях система отчетности по наркотическим препаратам максимально жесткая. Я не слышал о проблеме за контролем назначения таких препаратов как морфин, промедол, фентанил и т.д., что находятся в специальном списке и их назначение прописывается в медицинской документации, а врачи, назначившие препараты строго отчитываются перед руководством лечебных учреждений за каждую дозу. Почему бы не внести в этот список и метадон и также жестко не отслеживать его назначение?
Теперь позвольте сделать вывод:
Для того, чтобы наладить заместительную терапию в нашей стране чиновникам нужно проделать большую работу (отладить логистику, создать документальную и законодательную базу, обучить специалистов, отладить взаимодействие с МВД, ФСБ, специализированной службой по борьбе с наркобизнесом, возможно и существенно изменить существующую систему наркодиспансеров, в частности отношение к самим наркозависимым пациентам). А какая им лично с этого польза?
Если движение метадона в стране будут отслеживать, как это положено для наркотиков, то срубить с его продаж денег у наших чиновников не очень получится (слишком строгий контроль), да и по деньгам препарат будет не очень дорогой и наценку большую не сделаешь, ведь все будет отслеживаться.
Результат - жесткая позиция минздрава, роспотребнадзора, главных наркологов и т.п. против заместительной терапии. Гораздо легче "освоить" денежки, выделенные на борьбу с наркотиками (видеоклипы о вреде наркотиков, всевозможные автопробеги, и центры по формированию здорового образа жизни с лекциями в институтах и техникумах, как будто там молодежь не знает, что применение наркотиков - это плохо).
А есть ли альтернатива для людей, уже попавших в эту страшную беду? Как обычно в нашей стране - нет. Сами виноваты, вот и выпутывайтесь сами, как хотите.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot