ИНОСМИ

ИНОСМИ (http://forum.inosmi.ru/index.php)
-   В России (http://forum.inosmi.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   В России борются с алкоголем ("Le Figaro", Франция) (http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=57529)

danich 06.10.2009 14:37

Цитата:

Сообщение от MANAGAS (Сообщение 2292800)
вообще то я имел ввиду то что если начать с запретов то и до намордников недалеко*DANCE*

Вам же запретили ездить без ремня и разговаривать по телефону во время движения, однако намордники никто ни на кого не надел и даже больше - население приняло это как строгое, но необходимое ограничение. так и здесь. иногда государство действует жестко, если это идет на пользу населению в целом. я то с этим сам не согласен, но приходиться принимать и соглашаться. а в случае с алкоголем эти меры, даже на мой взгляд, вполне оправданы.

rus-hazar 06.10.2009 14:40

Цитата:

Сообщение от MANAGAS (Сообщение 2292761)
а также чтобы все носили намордники и улыбались.:-|

Его даже собаки пока не носят, хотя существует административная ответственность для их хозяев. Дикое количество искусанных домашними собаками власть не волнует - сами любители животных. Но не людей. Тем более, употребляющих. Медвепут, видимо, трезвенник. И спортсмен.

danich 06.10.2009 14:40

Цитата:

Сообщение от rus-hazar (Сообщение 2292813)
Таких людей как раз немного - на бокал хорошего вина еще заработать надо. Чтобы прививать людям вкус к качественному алкоголю, надо дать им на него заработать. И все опять сводится к экономике. А если человек не уверен в завтрашнем дне, то тут как тут депрессия и, как следствие, водка, много водки - забыться и уйти от проблем. Вместо драконовских антиалкогольных мер следовало бы спортивных заведений для молодежи настроить, где можно было бы за символическую плату заниматься. А так у них алкоголь становится развлекухой. Меньше бы воровали, да больше о своем народе думали - глядишь, и проблемы алкогольной не стало. Выпить, что ли в обед?

я не говорил о качестве алкоголя, акцент был сделан на количество. а в остальном в принципе согласен. правда на мой взгляд уход от проблем в алкоголь это слабость и просто недостойное поведение.

MANAGAS 06.10.2009 14:43

Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 2292831)
Вам же запретили ездить без ремня и разговаривать по телефону во время движения, однако намордники никто ни на кого не надел и даже больше - население приняло это как строгое, но необходимое ограничение. так и здесь. иногда государство действует жестко, если это идет на пользу населению в целом. я то с этим сам не согласен, но приходиться принимать и соглашаться. а в случае с алкоголем эти меры, даже на мой взгляд, вполне оправданы.

Картман,,, тьфу, Danich!. Ну поднимут они цены на алкоголь, так будет народ у барыг самогонку брать. Я не пью (предпочитаю иные способа ухода от реальности), но и то только у себя на улице зна только3(!!) квартиры, где продают бухло!! вы хотите чтобы люди травились етой дрянью?

danich 06.10.2009 14:47

Цитата:

Сообщение от MANAGAS (Сообщение 2292856)
Картман,,, тьфу, Danich!. Ну поднимут они цены на алкоголь, так будет народ у барыг самогонку брать. Я не пью (предпочитаю иные способа ухода от реальности), но и то только у себя на улице зна только3(!!) квартиры, где продают бухло!! вы хотите чтобы люди травились етой дрянью?

а я не писал о том, что надо цены поднять))))))))) то что Вы сказали, я и сам прекрасно понимаю.

rus-hazar 06.10.2009 14:47

Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 2292845)
на мой взгляд уход от проблем в алкоголь это слабость и просто недостойное поведение.

Так-то оно так. Но не все стойкие герои, способные перенести спокойно безденежье, потерю работы, тупость и серость окружающей жизни. Просто запретить пить - все равно найдут и дрянной алкоголь и место для выпивки.

Работать в направлении снижения потребления "зеленого змия" надо, но постепенно, продуманно, без кавалерийских наскоков. Уже и недавний опыт показал, к чему приводят дурные реформы в этой сфере - Горбачев больше людей споил, чем отвадил от алкоголя.

MANAGAS 06.10.2009 14:48

Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 2292874)
а я не писал о том, что надо цены поднять))))))))) то что Вы сказали, я и сам прекрасно понимаю.

тогда пардон*THANK YOU*

Asuras 06.10.2009 14:52

Цитата:

Сообщение от Sany Sany (Сообщение 2292772)
ГУЛАГ - это уже было - помогает но не всем...

причем тут ГУЛАГ? (( Я имел ввиду рабочие места, открытость и легкость налаживания собственого дела, защищеность предпринимателей-производителей от чиновничества и бандитов итд итп... Устойчивая, надежная система образования (образованый человек, специалист, с большей увереностью сможет наладить свое дело)...

danich 06.10.2009 14:56

Цитата:

Сообщение от rus-hazar (Сообщение 2292878)
Так-то оно так. Но не все стойкие герои, способные перенести спокойно безденежье, потерю работы, тупость и серость окружающей жизни. Просто запретить пить - все равно найдут и дрянной алкоголь и место для выпивки.

Вы мыслите правильно, но чересчур глобально по моему для этой темы)))))). я тоже считаю, что для того, чтобы отучить народ пить, надо в первую очередь поднимать уровень жизни. но работа по поднятию жизненного уровня населения уже идет, значит должна идти работа и с обратной стороны, навстречу так сказать, для пущего эффекта - по уменьшению количества выпиваемого алкоголя))))

MANAGAS 06.10.2009 15:00

Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 2292925)
Вы мыслите правильно, но чересчур глобально по моему для этой темы)))))). я тоже считаю, что для того, чтобы отучить народ пить, надо в первую очередь поднимать уровень жизни. но работа по поднятию жизненного уровня населения уже идет, значит должна идти работа и с обратной стороны, навстречу так сказать, для пущего эффекта - по уменьшению количества выпиваемого алкоголя))))

у вас поднялся жизненный уровень??? а у меня что-то нет... наверное потому что я не из "единой россии"....]:->

pathan 06.10.2009 15:02

Я вот после работы люблю треснуть пивка и к сожелению делаю это на улицы, потому что нету у нас доступных пив баров для нормальных людей которые хотят раслабиться после тяжёлого трудового дня. Как то зашол в один ПАБ, так там цены дикие. Вот люди и бегают с пивасиком от ментов по улицам, а должны цывильно сидеть и отдыхать. Нету у нас культуры питья, от этого все беды.

osip13 06.10.2009 15:03

1/ Для начала надо искоренить это зло там, где его можно устранить законодательно - на государственной службе-в прокуратурах, МВД, чиновничьих структурах, образовательных учреждениях - ужесточить наказания за какое-либо употребление спиртного во время работы.

2/ Скажу честно - у меня желание "выпить без повода" возникает после общения с представителями нашего тупого бюрократического аппарата - после дачи очередной взятки. Я не хочу сказать, что коррупция и алкоголизм среди населения связаны напрямую, но какая-то доля взаимосвязи тут есть.

danich 06.10.2009 15:04

Цитата:

Сообщение от MANAGAS (Сообщение 2292946)
у вас поднялся жизненный уровень??? а у меня что-то нет... наверное потому что я не из "единой россии"....]:->

так и я не из нее)))))) я из ЛДПР, но это так, к слову. что Вы опять мои слова как то не так понимаете?))) я же не писал, что жизненный уровень поднялся, но работа то идет:) нам по телику об этом каждый день рассказывают. с кризисом борются, с безработицей, пенсии поднимают. так вот чтобы не дожидаться пока это все даст плоды в борьбе с алкоголизмом, можно начинать бороться и с другой стороны))

danich 06.10.2009 15:06

Цитата:

Сообщение от pathan (Сообщение 2292954)
Я вот после работы люблю треснуть пивка и к сожелению делаю это на улицы, потому что нету у нас доступных пив баров для нормальных людей которые хотят раслабиться после тяжёлого трудового дня. Как то зашол в один ПАБ, так там цены дикие. Вот люди и бегают с пивасиком от ментов по улицам, а должны цывильно сидеть и отдыхать. Нету у нас культуры питья, от этого все беды.

а дома, перед теликом пива выпить?

Александра 06.10.2009 15:11

Цитата:

Сообщение от pathan (Сообщение 2292954)
Я вот после работы люблю треснуть пивка и к сожелению делаю это на улицы, потому что нету у нас доступных пив баров для нормальных людей которые хотят раслабиться после тяжёлого трудового дня. Как то зашол в один ПАБ, так там цены дикие. Вот люди и бегают с пивасиком от ментов по улицам, а должны цывильно сидеть и отдыхать. Нету у нас культуры питья, от этого все беды.

Это где они от ментов бегуют? Почти у каждого метро стоят и в открытую пиво пьют ( от студентов до мужчин в самом расцвете лет).

MANAGAS 06.10.2009 15:12

Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 2292978)
а дома, перед теликом пива выпить?

А как же единение с природой???*DRINK*

Александра 06.10.2009 15:14

Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 2292925)
Вы мыслите правильно, но чересчур глобально по моему для этой темы)))))). я тоже считаю, что для того, чтобы отучить народ пить, надо в первую очередь поднимать уровень жизни. но работа по поднятию жизненного уровня населения уже идет, значит должна идти работа и с обратной стороны, навстречу так сказать, для пущего эффекта - по уменьшению количества выпиваемого алкоголя))))

Сколько у нас алкоголиков в среде жен и детей "новых русских"? Ведь пьют не только жители деревень, где нет работы, пьют разные слои общества. Думаю, корень зла не в уровне жизни.

pathan 06.10.2009 15:15

Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 2292978)
а дома, перед теликом пива выпить?

Да я то с удовольствием, да домашние против будут, а в одного пить без общения с друзьями мне не нравиться. В германии любой человек может зайти в бар пропустить бакал другой пива, причём не какаво нибудь дерьма порошкового, а настоящего живого пива.

pathan 06.10.2009 15:17

Цитата:

Сообщение от Александра (Сообщение 2293003)
Это где они от ментов бегуют? Почти у каждого метро стоят и в открытую пиво пьют ( от студентов до мужчин в самом расцвете лет).

Не знаю как у вас у нас начали гонять.

danich 06.10.2009 15:18

Цитата:

Сообщение от Александра (Сообщение 2293018)
Сколько у нас алкоголиков в среде жен и детей "новых русских"? Ведь пьют не только жители деревень, где нет работы, пьют разные слои общества. Думаю, корень зла не в уровне жизни.

именно в этом. вы просто взяли другую крайность, когда люди уже от безделья и от широчайших возможностей пьют. да, кстати, и сколько же алкоголиков среди жен и детей новых русских? думаете много? у них другие зависимости - кокаин и казино))

C-wo 06.10.2009 15:20

Цитата:

Сообщение от MANAGAS (Сообщение 2292800)
вообще то я имел ввиду то что если начать с запретов то и до намордников недалеко*DANCE*

В тех же штатах запрещено пить на улице - оштрафуют. И ничего - зовутся светочем демократии.

kleopadre 06.10.2009 15:20

Цитата:

Сообщение от siba (Сообщение 2292301)
в России ХХ века было два сухих закона -1914 и 1986 все помнят чем это закончилось.............
Извините, я может слишком молода и не знаю, чем это на самом деле закончилось, но вроде статистика улучшилась......


в 1914 по трезвянки войну Германии и Японии объявили,а потом когда снова забухали царя расстреляли и Россию "поделили"между "рабочими и крестьянами"...
в 1986 на трезвую голову начали перестройку,а закончили в пьяном ударе развалом СССР и оказались на гране гражданской войны....В Финляндии тоже вводили сухой закон и спиртное оч дорого стоит,так они меньше бухать не стали....

@lex 06.10.2009 15:20

Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 2292831)
Вам же запретили ездить без ремня и разговаривать по телефону во время движения, однако намордники никто ни на кого не надел и даже больше - население приняло это как строгое, но необходимое ограничение. так и здесь. иногда государство действует жестко, если это идет на пользу населению в целом. я то с этим сам не согласен, но приходиться принимать и соглашаться. а в случае с алкоголем эти меры, даже на мой взгляд, вполне оправданы.


Угу.. народ найдёт чё бухнуть, благо опыта в этом деле немеряно (спасибо Горбачёву), дихлофос - три пшыка на стакан, освежитель воздуха - один баллон на трёхлитровую банку и т.д.. ну и смертность соответсвенно поднимется

danich 06.10.2009 15:21

Цитата:

Сообщение от pathan (Сообщение 2293029)
Да я то с удовольствием, да домашние против будут...

ох уж эти домашние... не понимают своего счастья. не думают о том, что полным полно семей были бы счастливы, если их мужья или сыновья перестали шляться по улицам и бухать, а вместо этого выпивали бы дома пару пива...

danich 06.10.2009 15:22

Цитата:

Сообщение от @lex (Сообщение 2293064)
Угу.. народ найдёт чё бухнуть, благо опыта в этом деле немеряно (спасибо Горбачёву), дихлофос - три пшыка на стакан, освежитель воздуха - один баллон на трёхлитровую банку и т.д.. ну и смертность соответсвенно поднимется

а Вы знаете... таких не жалко.

Александра 06.10.2009 15:22

Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 2293051)
именно в этом. вы просто взяли другую крайность, когда люди уже от безделья и от широчайших возможностей пьют. да, кстати, и сколько же алкоголиков среди жен и детей новых русских? думаете много? у них другие зависимости - кокаин и казино))

По большому счету, какая разница: водка, наркотики. Суть : иллюзорный уход от беды и тягости своей жизни. Я не встречала счастливых и самодостаточных людей, злоупотреблявших алкоголем. А Вы? Всегда есть душев, псих. надрыв, слом. Глушат, топят что-то в вине.

C-wo 06.10.2009 15:23

Цитата:

Сообщение от Asuras (Сообщение 2292905)
причем тут ГУЛАГ? (( Я имел ввиду рабочие места, открытость и легкость налаживания собственого дела, защищеность предпринимателей-производителей от чиновничества и бандитов итд итп... Устойчивая, надежная система образования (образованый человек, специалист, с большей увереностью сможет наладить свое дело)...

И возможность организации досуга. Пропагандирование здрового образа жизни, спорта, танцев наконец. Увлеченные люди меньше уделяют времени алкоголю. Я не ратую за его полное исключение, скорее за разумное потребление.

C-wo 06.10.2009 15:24

Цитата:

Сообщение от Александра (Сообщение 2293076)
По большому счету, какая разница: водка, наркотики. Суть : иллюзорный уход от беды и тягости своей жизни. Я не встречала счастливых и самодостаточных людей, злоупотреблявших алкоголем. А Вы? Всегда есть душев, псих. надрыв, слом. Глушат, топят что-то в вине.

Уходят в придуманный мир. Бегут от проблем, а когда возвращаются пугаются их еще больше.

Александра 06.10.2009 15:25

Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 2293069)
ох уж эти домашние... не понимают своего счастья. не думают о том, что полным полно семей были бы счастливы, если их мужья или сыновья перестали шляться по улицам и бухать, а вместо этого выпивали бы дома пару пива...

Так от чего они шляются? Ведь многие в семье пьют, еще КАК ПЬЮТ.
А эти шляются, видать несладко им дома пить.

C-wo 06.10.2009 15:25

Цитата:

Сообщение от kleopadre (Сообщение 2293063)
в 1914 по трезвянки войну Германии и Японии объявили,а потом когда снова забухали царя расстреляли и Россию "поделили"между "рабочими и крестьянами"...
в 1986 на трезвую голову начали перестройку,а закончили в пьяном ударе развалом СССР и оказались на гране гражданской войны....В Финляндии тоже вводили сухой закон и спиртное оч дорого стоит,так они меньше бухать не стали....

Ну хотя бы и больше не начали.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot