ИНОСМИ

ИНОСМИ (http://forum.inosmi.ru/index.php)
-   Мир (http://forum.inosmi.ru/forumdisplay.php?f=1018)
-   -   "Ислам - не религия, а идеология!"("RT", Россия) (http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=64875)

C-wo 10.03.2010 09:51

"Ислам - не религия, а идеология!"("RT", Россия)
 
Крайне правый голландский политик Герт Вильдерс считает, что ислам хочет управлять не только всеми аспектами жизни человека, но и жизнью общества в целом. И в этом эта религия схожа с любой тоталитарной идеологией. Коммунизмом или фашизмом, к примеру. Коран следует запретить, как когда-то запретили гитлеровский "Майн Кампф".

Xizor 10.03.2010 10:21

Подставьте вместо ислам - христианство и требуйте запретить Библию.
Любая религия стремиться к полному подчинению общества своим догмам.

P.S. А вообще он прав.

PORFIRIJ 10.03.2010 16:18

В Новом завете нет:

1. прямого приказа "бога" уничтожать кого-либо физически,
без какой-либо агрессии с противоположной стороны стороны, только по факту принадлежности
к иному вероисповеданию,

2. нет глав, где написано как делить награбленное в бою.

В Коране это есть.

Если мусульманам не нравится жить в христианской стране, пусть валят туда где торжествует ислам...

В республику Иран, например, или Алжир, или королевство Марокко...

Янычар 10.03.2010 16:33

Цитата:

Сообщение от PORFIRIJ (Сообщение 2649696)
В Новом завете нет:

1. прямого приказа "бога" уничтожать кого-либо физически,
без какой-либо агрессии с противоположной стороны стороны, только по факту принадлежности
к иному вероисповеданию,

2. нет глав, где написано как делить награбленное в бою.

В Коране это есть.

Если мусульманам не нравится жить в христианской стране, пусть валят туда где торжествует ислам...

В республику Иран, например, или Алжир, или королевство Марокко...

А с каких пор Голландия стала христианской страной? Вообще, знаю только две христианские страны - Ватикан и республика Афон (и то в составе Греции)... Так секуляристы могут заявить - хотите проповедовать - валите в христианские страны...*WALL*

Xizor 10.03.2010 16:41

Цитата:

Сообщение от PORFIRIJ (Сообщение 2649696)
В Новом завете нет:

1. прямого приказа "бога" уничтожать кого-либо физически,
без какой-либо агрессии с противоположной стороны стороны, только по факту принадлежности
к иному вероисповеданию,

2. нет глав, где написано как делить награбленное в бою.

Опять цепляемся за Новый завет? ;-) в Библии всё это есть. Давайте её запретим.

Цитата:

уничтожать кого-либо физически, без какой-либо агрессии с противоположной стороны
А что есть в Коране, посмотрим...

Если неверующие отклонятся от войны и будут склоняться к миру, то склонись к миру и ты (о пророк!). Ведь для тебя война - не самоцель. Ты вступаешь в сражение, чтобы защитить себя и верующих от наступающего на вас противника, отрицающего веру, к которой ты призываешь. Согласись на мир и полагайся на Аллаха; не бойся их козней и обмана. Аллах слышит все их беседы и знает все их дурные замыслы. Ничто не скрыто от Него! Поистине, Аллах - Всеслышащий и Всезнающий! (с)

morpeh 11.03.2010 08:37

Ислам - религиозный фашизм. Коран полон призывами к убийству и порабощению не мусульман. От исламского терроризма человечество просто тошнит.

morpeh 11.03.2010 08:41

Цитата:

Сообщение от Xizor (Сообщение 2649755)
Опять цепляемся за Новый завет? ;-) в Библии всё это есть. Давайте её запретим.



А что есть в Коране, посмотрим...

Если неверующие отклонятся от войны и будут склоняться к миру, то склонись к миру и ты (о пророк!). Ведь для тебя война - не самоцель. Ты вступаешь в сражение, чтобы защитить себя и верующих от наступающего на вас противника, отрицающего веру, к которой ты призываешь. Согласись на мир и полагайся на Аллаха; не бойся их козней и обмана. Аллах слышит все их беседы и знает все их дурные замыслы. Ничто не скрыто от Него! Поистине, Аллах - Всеслышащий и Всезнающий! (с)

Не приплетайте Библию к христианству вообще. Христианство начинается там где начинается Новый Завет.
Если желаете узнать о призывах к убийству и порабощению не мусульман прочитайте 9-ю суру Корана Ат-Тауба(Покаяние) особенно интересен 29-й аят.
Кстати обозначьте соответствующую суру и аят написанной Вами выдержки.

MANAGAS 11.03.2010 08:46

Дибилы те, кто делит людей по религии....
татары-мусульмане.....
хачеки и грызуны-правослябные.......
Ну и что скажете?
Вывод:любая религия есть зло.
Верующий фанатик=фашист.*HAT*

morpeh 11.03.2010 08:48

29. Сражайтесь с теми, кто не верует ни в Аллаха, ни в день Судный, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Посланник Его, кто не следует Вере истинной – из числа тех, кому было дано Писание, [сражайтесь до тех пор,] пока не дадут они откупа своей рукой, будучи униженными.


Этот аят касается христиан и иудеев. Для них еще есть выбор или смерть или выплата дани. Для многобожников(например индуистов) такого выбора нет. Только смерть.На что есть соответствующие предписания последователям пророка в соответствующих аятах этой суры. Откуп не единовременный - джизайя налог на право исповедовать Писание и не быть убитым и служит для пополнения казны исламской общины уммы.

Хороша религия. Майн камф действительно отдыхает.

Янычар 11.03.2010 09:11

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2650954)
29. Сражайтесь с теми, кто не верует ни в Аллаха, ни в день Судный, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Посланник Его, кто не следует Вере истинной – из числа тех, кому было дано Писание, [сражайтесь до тех пор,] пока не дадут они откупа своей рукой, будучи униженными.


Этот аят касается христиан и иудеев. Для них еще есть выбор или смерть или выплата дани. Для многобожников(например индуистов) такого выбора нет. Только смерть.На что есть соответствующие предписания последователям пророка в соответствующих аятах этой суры. Откуп не единовременный - джизайя налог на право исповедовать Писание и не быть убитым и служит для пополнения казны исламской общины уммы.

Хороша религия. Майн камф действительно отдыхает.

Вообще-то христиане и иудеи веруют в Аллаха - ибо это Бог. Православные арабы называют Господа именно Аллах... Что касается джизьи - то такой налог есть. Но, выплачивая этот налог, христиане и иудеи поступают полностью под защиту Халифа. При этом они освобождаются от других повинностей - например службе в армии. Кстати, многие христиансикие группы и иудеи, которые были не в чести у католиков, бежали в Халифат, предпочитая выплачивать джизью, чем умереть как еретики... Вообще в христианских государтсвах гонения на несогласных с "линией партии" были в порядке вещей. Они прекратились только с приходом секуляристов...
Что же касается Библии - то не надо "грязи". ВЗ - тоже канонический как и НЗ... *HAT*

Ррреалист 11.03.2010 09:21

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2650975)
Вообще-то христиане и иудеи веруют в Аллаха - ибо это Бог. Православные арабы называют Господа именно Аллах... Что касается джизьи - то такой налог есть. Но, выплачивая этот налог, христиане и иудеи поступают полностью под защиту Халифа. При этом они освобождаются от других повинностей - например службе в армии. Кстати, многие христиансикие группы и иудеи, которые были не в чести у католиков, бежали в Халифат, предпочитая выплачивать джизью, чем умереть как еретики... Вообще в христианских государтсвах гонения на несогласных с "линией партии" были в порядке вещей. Они прекратились только с приходом секуляристов...
Что же касается Библии - то не надо "грязи". ВЗ - тоже канонический как и НЗ... *HAT*

Янычар, вы мусульманин?

MANAGAS 11.03.2010 09:39

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2650975)
Вообще-то христиане и иудеи веруют в Аллаха - ибо это Бог. Православные арабы называют Господа именно Аллах... Что касается джизьи - то такой налог есть. Но, выплачивая этот налог, христиане и иудеи поступают полностью под защиту Халифа. При этом они освобождаются от других повинностей - например службе в армии. Кстати, многие христиансикие группы и иудеи, которые были не в чести у католиков, бежали в Халифат, предпочитая выплачивать джизью, чем умереть как еретики... Вообще в христианских государтсвах гонения на несогласных с "линией партии" были в порядке вещей. Они прекратились только с приходом секуляристов...
Что же касается Библии - то не надо "грязи". ВЗ - тоже канонический как и НЗ... *HAT*

Не звизди!
засунь свои отмазки себе в........

morpeh 11.03.2010 10:12

Цитата:

Сообщение от Ррреалист (Сообщение 2650984)
Янычар, вы мусульманин?


Когда то имел несчастье общаться. Утверждает, что да, хотя сам беларус. Он из тех, кто принял ислам не будучи мусульманином по рождению.

morpeh 11.03.2010 10:20

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2650975)
Вообще-то христиане и иудеи веруют в Аллаха - ибо это Бог. Православные арабы называют Господа именно Аллах... Что касается джизьи - то такой налог есть. Но, выплачивая этот налог, христиане и иудеи поступают полностью под защиту Халифа. При этом они освобождаются от других повинностей - например службе в армии. Кстати, многие христиансикие группы и иудеи, которые были не в чести у католиков, бежали в Халифат, предпочитая выплачивать джизью, чем умереть как еретики... Вообще в христианских государтсвах гонения на несогласных с "линией партии" были в порядке вещей. Они прекратились только с приходом секуляристов...
Что же касается Библии - то не надо "грязи". ВЗ - тоже канонический как и НЗ... *HAT*

А как насчет воюйте(убивайте) тех кто не верует пока не поработите. Принудительный налог - это порабощение. И насчет унижения то же хотелось бы разъяснений. Кстати есть разные переводы например "... воюйте пока не уверуют или не будут платить джизайю для пополнения мусульманской общины".
Ветхий Завет это легендарная история еврейского народа, где нет ни одного упоминания об Иисусе Христе (объекте поклонения христиан) и служит в христианстве единственной цели подтверждению религиозной легитимности Иисуса Христа как сына божьего.

Александра 11.03.2010 10:25

Давайте сосредоточимся на "Ислам-это идеология". А то опять уйдем в религиозные споры, по кругам которых не раз ходили.

Азия 11.03.2010 10:30

Цитата:

Сообщение от Александра (Сообщение 2651060)
Давайте сосредоточимся на "Ислам-это идеология". А то опять уйдем в религиозные споры, по кругам которых не раз ходили.

Любая религия есть идеология. О чём вообще беседа????

morpeh 11.03.2010 10:33

Цитата:

Сообщение от Александра (Сообщение 2651060)
Давайте сосредоточимся на "Ислам-это идеология". А то опять уйдем в религиозные споры, по кругам которых не раз ходили.

Ислам - это человеконенавистническая идеология наполненная призывами к убийству и порабощению иноверцев.
Это религия, которая не допускает свободомыслия, а допускает только слепую веру в абсолютную истину воплощенную в священной книге мусульман Коране.

MANAGAS 11.03.2010 10:36

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651072)
Ислам - это человеконенавистническая идеология наполненная призывами к убийству и порабощению иноверцев.
Это религия, которая не допускает свободомыслия, а допускает только слепую веру в абсолютную истину воплощенную в священной книге мусульман Коране.

Земноводное, ты есть *WALL**WALL**WALL*

morpeh 11.03.2010 10:37

Цитата:

Сообщение от Азия (Сообщение 2651066)
Любая религия есть идеология. О чём вообще беседа????


Статья не о том является ли ислам идеологией. Статья о том, что мусульманам не место в Европе среди нормальных и толерантных людей уважающих других людей независимо от их религиозной принадлежности.

Янычар 11.03.2010 10:40

Цитата:

Сообщение от MANAGAS (Сообщение 2650997)
Не звизди!
засунь свои отмазки себе в........

Манагас, ты сегодня не с той ноги встал видать (или вообще не ложился)... Ветку отдельную открыл для срача, здесь ругаешься... Что у тебя не так? Может просто поспать надо, или на работе генералы достали? *HAT*

morpeh 11.03.2010 10:42

Цитата:

Сообщение от MANAGAS (Сообщение 2651074)
Земноводное, ты есть *WALL**WALL**WALL*


Нет я просто образованнее тебя в части касающейся религиоведения. И имею опыт общения с последователями пророка на Северном Кавказе. Руководствуясь предписаниями Корана они отрезали головы и вырезали половые органы попавшим в плен с именем Всевышнего на устах. Их зверства оправдывались исламом и священной книгой мусульман Кораном.

Янычар 11.03.2010 10:43

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651054)
А как насчет воюйте(убивайте) тех кто не верует пока не поработите. Принудительный налог - это порабощение. И насчет унижения то же хотелось бы разъяснений. Кстати есть разные переводы например "... воюйте пока не уверуют или не будут платить джизайю для пополнения мусульманской общины".
Ветхий Завет это легендарная история еврейского народа, где нет ни одного упоминания об Иисусе Христе (объекте поклонения христиан) и служит в христианстве единственной цели подтверждению религиозной легитимности Иисуса Христа как сына божьего.

Налог - порабощение? *ROFL**ROFL**ROFL* Ну тогда, мы все рабы... Хотя возможно Вы налогов не платите...
Что касается ВЗ - то Вы, видно, далеки от Христианства, ибо по их мнению в ВЗ очень много написано про Христа. Правда, намеками... Изучите вопрос...*HAT*

Янычар 11.03.2010 10:44

Цитата:

Сообщение от Азия (Сообщение 2651066)
Любая религия есть идеология. О чём вообще беседа????

Полностью согласен... *HAT*

Азия 11.03.2010 10:45

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651076)
Статья не о том является ли ислам идеологией. Стать о том, что мусульманам не место в Европе среди нормальных и толерантных людей уважающих других людей независимо от их религиозной принадлежности.

Есть русская поговорка про чужой монастырь. Я с ней полностью согласен.

MANAGAS 11.03.2010 10:45

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651085)
Нет я просто образованнее тебя в части касающейся религиоведения. И имею опыт общения с последователями пророка на Северном Кавказе. Руководствуясь предписаниями Корана они отрезали головы и вырезали половые органы попавшим в плен с именем Всевышнего на устах. Их зверства оправдывались исламом и священной книгой мусульман Кораном.

Але, земноводное, ты рядом не валялся с тем мусулманином.
пшел на Йух, гнида праыослябная.
с горячим приветом из ФПС...а вроде тоже чел.....

MANAGAS 11.03.2010 10:49

Цитата:

Сообщение от Азия (Сообщение 2651094)
Есть русская поговорка про чужой монастырь. Я с ней полностью согласен.

Слухай, камрад!
Вот лично ты навскидку сможешь отличить казанского татарина от русского?

morpeh 11.03.2010 11:08

Цитата:

Сообщение от MANAGAS (Сообщение 2651095)
Але, земноводное, ты рядом не валялся с тем мусулманином.
пшел на Йух, гнида праыослябная.
с горячим приветом из ФПС...а вроде тоже чел.....

Я не верующий. Мне плевать на все религии мира вместе взятые. Видно у тебя друзей, сослуживцев и подчиненных исламисты не убивали. Скорее всего ты не знаешь как кишки в развороченном брюхе воняют. На КПП сидишь? Документики проверяешь? И с каким именно мусульманином я не валялся? Ты просто больной погранец с промытыми ФСБ мозгами. Или ФПС - это фельдъегерская почтовая служба?

morpeh 11.03.2010 11:35

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651090)
Налог - порабощение? *ROFL**ROFL**ROFL* Ну тогда, мы все рабы... Хотя возможно Вы налогов не платите...
Что касается ВЗ - то Вы, видно, далеки от Христианства, ибо по их мнению в ВЗ очень много написано про Христа. Правда, намеками... Изучите вопрос...*HAT*


Валяй приобщи меня к христианству и сообщи где же в Ветхом Завете присутствует Иисус Христос и вера в его искупительную жертву за всех людей. Давай, а я посмеюсь. Ветхий завет существовал задолго до рождения христианства и является одной из священных книг иудеев. И только после появления Нового Завета христианство оформилось как религиозное учение в среде тех же иудеев. Евреи не могли отречься сразу от веры предков им нужна была преемственность и Ветхий Завет такую преемственность обеспечивал новому Богу - сыну Ветхозаветного Бога.
А насчет предписания мусульманам убивать людей писания пока не покорят и унизят как с ответом туго? Сходите в свою белорусскую мечеть пообщайтесь с муллой.

Янычар 11.03.2010 11:41

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651200)
Валяй приобщи меня к христианству и сообщи где же в Ветхом Завете присутствует Иисус Христос и вера в его искупительную жертву за всех людей. Давай, а я посмеюсь. Ветхий завет существовал задолго до рождения христианства и является одной из священных книг иудеев. И только после появления Нового Завета христианство оформилось как религиозное учение в среде тех же иудеев. Евреи не могли отречься сразу от веры предков им нужна была преемственность и Ветхий Завет такую преемственность обеспечивал новому Богу - сыну Ветхозаветного Бога.
А насчет предписания мусульманам убивать людей писания пока не покорят и унизят как с ответом туго? Сходите в свою белорусскую мечеть пообщайтесь с муллой.

Для начала почитай http://www.foma.ru/article/index.php?news=1418.. Правда, там сокращенно...
А об аятах я уже писал, Вы просто не умеете слышать, что до Вас доносится... Это психологические проблемы понимания на фоне поствоенного стресса.... Обратитесь к специалисту в данной области... Когда поправитесь - продолжим общение.*HAT*

morpeh 11.03.2010 12:06

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651221)
Для начала почитай http://www.foma.ru/article/index.php?news=1418.. Правда, там сокращенно...
А об аятах я уже писал, Вы просто не умеете слышать, что до Вас доносится... Это психологические проблемы понимания на фоне поствоенного стресса.... Обратитесь к специалисту в данной области... Когда поправитесь - продолжим общение.*HAT*


Смешно. Короче аргументов нет. Видно и в Голландии у местных исламистов их не нашлось для голландцев. Пожалуй голландцев тоже надо всех к врачу. Лечиться.
И таких больных благодаря исламу и Корану в мире все больше и больше. Просто эпидемия какая то. У такого большого числа людей "психологические проблемы понимания на фоне поствоенного стресса".
А ларчик просто открывается - от ислама весь мир уже тошнит.

Янычар 11.03.2010 12:27

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651285)
Смешно. Короче аргументов нет. Видно и в Голландии у местных исламистов их не нашлось для голландцев. Пожалуй голландцев тоже надо всех к врачу. Лечиться.
И таких больных благодаря исламу и Корану в мире все больше и больше. Просто эпидемия какая то. У такого большого числа людей "психологические проблемы понимания на фоне поствоенного стресса".
А ларчик просто открывается - от ислама весь мир уже тошнит.

Серьезно? А вот у большинства белорусов тошноту вызывают америкосы - светоч демократии.. Да и у моих знакомых русских... Хотя, видать, вам геи-голландцы ближе, чем казанские татары...
Я общался с одним таким больным на всю голову... У него мнения о мусульманах поменялось, когда он две недельки провел в Иордании и Сирии... Сейчас Ближним Востоком просто бредит, говорит - там настоящие люди живут, а не то что у нас...

Theri Lova 11.03.2010 12:36

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651322)
Серьезно? А вот у большинства белорусов тошноту вызывают америкосы - светоч демократии.. Да и у моих знакомых русских... Хотя, видать, вам геи-голландцы ближе, чем казанские татары...
Я общался с одним таким больным на всю голову... У него мнения о мусульманах поменялось, когда он две недельки провел в Иордании и Сирии... Сейчас Ближним Востоком просто бредит, говорит - там настоящие люди живут, а не то что у нас...

Простите, уважаемый Янычар, "у нас" - это где? в России или Белоруссии?

А потом Вы сами назвали этого бредящего человека "больным на всю голову". Так зачем же его слова цитировать?

Например, у нас, в России, живут и православные, и мусульмане, и иудеи, и католики и много кто еще. Многие из них, в моем понимании, настоящие люди. А если кто и не настоящий (опять же, в моем понимании), так это зависит не от вероисповедания, а от личных особенностей характера.

Xizor 11.03.2010 12:42

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2650945)
Не приплетайте Библию к христианству вообще. Христианство начинается там где начинается Новый Завет.
Если желаете узнать о призывах к убийству и порабощению не мусульман прочитайте 9-ю суру Корана Ат-Тауба(Покаяние) особенно интересен 29-й аят.
Кстати обозначьте соответствующую суру и аят написанной Вами выдержки.

Мне лень несколько раз повторять одно и то же. Отвергая Ветхий Завет вы противоречите Христу (не нарушить я пришел, но исполнить). Вы отвергаете 10 заповедей. Вы, наконец, отвергаете Троицу, поскольку не признаете бога отца и считаете его только средством легитимизации Христа (с чем я в принципе согласен). Впрочем Вы и не христианин, так что спорить бессмысленно. Христиане же руководствуются всей Библией.

Процитирована мною Сура 8 Аль-анфаль "Добыча", аят 61.

Xizor 11.03.2010 12:45

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651322)
Серьезно? А вот у большинства белорусов тошноту вызывают америкосы - светоч демократии.. Да и у моих знакомых русских... Хотя, видать, вам геи-голландцы ближе, чем казанские татары...
Я общался с одним таким больным на всю голову... У него мнения о мусульманах поменялось, когда он две недельки провел в Иордании и Сирии... Сейчас Ближним Востоком просто бредит, говорит - там настоящие люди живут, а не то что у нас...


Янычар, а вы не находите, что у америкосов и переселяющихся в Европу арабов есть общая черта? И те и другие хотят, чтобы сосед жил так как хочется америкосу(арабосу), а не так, как хочет жить он сам.

Янычар 11.03.2010 12:46

Цитата:

Сообщение от Theri Lova (Сообщение 2651343)
Простите, уважаемый Янычар, "у нас" - это где? в России или Белоруссии?

А потом Вы сами назвали этого бредящего человека "больным на всю голову". Так зачем же его слова цитировать?

Например, у нас, в России, живут и православные, и мусульмане, и иудеи, и католики и много кто еще. Многие из них, в моем понимании, настоящие люди. А если кто и не настоящий (опять же, в моем понимании), так это зависит не от вероисповедания, а от личных особенностей характера.

Я думаю, он имел ввиду все постсоветское пространство... Человек просто обалдел от гостеприимства... У нас (и у вас тоже), если человек упал, то 9 из 10 - пройдут мимо, решат, что пьян... В Дамаске, если Вы, не дай Бог, споткнулись, то через пять секунгд возле Вас будут все в ближайшей округе - встать помогут, домой пригласят, чаем напоят...
Когда Израиль недавно бомбил Ливан, то многие жены-белоруски оттуда приехали в Беларусь... Но уже через пару недель абсолютно все засобирались обратно... Говорят привыкли к восточной радушности, душевности, в Беларуси такого нет, к сожалению...
А в остальном - полностью согласен. *HAT*

morpeh 11.03.2010 12:46

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651322)
Серьезно? А вот у большинства белорусов тошноту вызывают америкосы - светоч демократии.. Да и у моих знакомых русских... Хотя, видать, вам геи-голландцы ближе, чем казанские татары...
Я общался с одним таким больным на всю голову... У него мнения о мусульманах поменялось, когда он две недельки провел в Иордании и Сирии... Сейчас Ближним Востоком просто бредит, говорит - там настоящие люди живут, а не то что у нас...

Татарин - это национальность, а не вероисповедание. Пример не удачный. Пиндосов ненавижу, но по вопросу исламского терроризма и экстремизма к сожалению Россия с СШП сидят в одной лодке.
Ислам опасен для не мусульман. Для всех и пиндосов и не пиндосов.
Очевидно тот кто бредит Ближним Востоком не знаком с исламом и требования к верующему мусульманину предъявляемые Кораном не знает. Когда от него потребуют во имя Всевышнего вспороть брюхо и отрезать голову иноверцу может его тоже затошнит. А ведь придется иначе не мусульманин. Вы кстати на это готовы на пути Аллаха. Если готовы почему не помогаете братьям по вере в борьбе с неверными в Афганистане? Недостаточно веруете или мама не отпускает?

Флое 11.03.2010 12:52

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651200)
Валяй приобщи меня к христианству и сообщи где же в Ветхом Завете присутствует Иисус Христос и вера в его искупительную жертву за всех людей. Давай, а я посмеюсь. Ветхий завет существовал задолго до рождения христианства и является одной из священных книг иудеев. И только после появления Нового Завета христианство оформилось как религиозное учение в среде тех же иудеев. Евреи не могли отречься сразу от веры предков им нужна была преемственность и Ветхий Завет такую преемственность обеспечивал новому Богу - сыну Ветхозаветного Бога.
А насчет предписания мусульманам убивать людей писания пока не покорят и унизят как с ответом туго? Сходите в свою белорусскую мечеть пообщайтесь с муллой.

От Матфея 5-ая глава.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

И так как Иудейский Закон не отменён... Ну сами понимаете.

Янычар 11.03.2010 12:53

Цитата:

Сообщение от Xizor (Сообщение 2651361)
Янычар, а вы не находите, что у америкосов и переселяющихся в Европу арабов есть общая черта? И те и другие хотят, чтобы сосед жил так как хочется америкосу(арабосу), а не так, как хочет жить он сам.

Нет... Есть соблюдающие мусульмане, они просто хотят жить в своей культуре и традициях и не приобщаться к "западным ценностям", считая их греховными. Например, хиджаб. Кому он мешае? Я не встречал мусульман, которые хотели бы одеть их на всех женщин Европы, они только хотят, чтобы не снимали его с них... А есть просто среди мигрантов откровенные люмпены...
Америкосы совсем другое.. Они хотят, чтобы весь мир стал "америкой" и был под Америкой... *HAT*

Xizor 11.03.2010 12:54

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651072)
...Это религия, которая не допускает свободомыслия, а допускает только слепую веру в абсолютную истину воплощенную в священной книге...

Нет на земле среди всех опасностей более опасной вещи, чем богато одаренный и находчивый ум ... Ум должен быть обманут, ослеплен и уничтожен.

Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением.

Тот, кто хочет быть христианином, должен выдрать глаза у своего разума.


[Мартин Лютер]


Я последовал ее [Церкви] примеру, придав программе нашей партии характер неизменяемой завершенности, как символу веры. Церковь никогда не позволяла кому-либо оспаривать символ веры. Прошло пятнадцать столетий с тех пор, как он был сформулирован, но любое предложение изменить его, любая критика или атака на него с точки зрения логики были отвергнуты. Церковь осознала, что с помощью документа такого рода можно выстроить какое угодно учение, пусть даже противоречащее или несовместимое с ним. Верующие же будут полностью принимать его, пока по отношению к нему не будет допускаться логическая аргументация.

[Адольф Гитлер]

Так что автор Майн Кампфа был прилежным учеником христианских авторов. ;-)

Янычар 11.03.2010 12:57

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651365)
Татарин - это национальность, а не вероисповедание. Пример не удачный. Пиндосов ненавижу, но по вопросу исламского терроризма и экстремизма к сожалению Россия с СШП сидят в одной лодке.
Ислам опасен для не мусульман. Для всех и пиндосов и не пиндосов.
Очевидно тот кто бредит Ближним Востоком не знаком с исламом и требования к верующему мусульманину предъявляемые Кораном не знает. Когда от него потребуют во имя Всевышнего вспороть брюхо и отрезать голову иноверцу может его тоже затошнит. А ведь придется иначе не мусульманин. Вы кстати на это готовы на пути Аллаха. Если готовы почему не помогаете братьям по вере в борьбе с неверными в Афганистане? Недостаточно веруете или мама не отпускает?

Мы уже общались с Вами по данному поводу несколько месяцев назад... Не вижу смысла повторяться... Если вкратце - то Вы не знаете Коран (также как и Библию), выдергиваете оттуда цитаты и ими жонглируете, не понимая к чему они относятся...
Кстати, об Афгане... Вы там за америкосов выступаете? Тогда наверное имеете навар от наркотрафика (а може сами балуетесь)... Ибо при них выращивание наркоты там увеличилось в десятки раз...

Флое 11.03.2010 12:58

«Убивайте всех! Господь узнает своих!» (с)

ЗЫ. Если что это не мусульмане придумали.

morpeh 11.03.2010 13:15

Цитата:

Сообщение от Xizor (Сообщение 2651352)
Мне лень несколько раз повторять одно и то же. Отвергая Ветхий Завет вы противоречите Христу (не нарушить я пришел, но исполнить). Вы отвергаете 10 заповедей. Вы, наконец, отвергаете Троицу, поскольку не признаете бога отца и считаете его только средством легитимизации Христа (с чем я в принципе согласен). Впрочем Вы и не христианин, так что спорить бессмысленно. Христиане же руководствуются всей Библией.

Процитирована мною Сура 8 Аль-анфаль "Добыча", аят 61.


Руководствоваться и верить не одно и то же. Православные христиане при изучении и чтении библии руководствуются например алфавитом кириллицей. Христианство - это вера в жертвенное искупление сыном божьим всех человеческих грехов ну и далее по Символу веры. Объектом поклонения и богом является Иисус Христос. Это персонаж Нового Завета. Ветхий Завет одинаково почитается и иудеями и христианами, но Новый Завет только христианами. Так, что есть христианство? - Ветхий Завет без Нового Завета или Новый Завет без Ветхого Завета? Христианство - это Новый Завет опирающийся на авторитет Старого Завета. Без Нового Завета нет христианства как учения. Поэтому я и говорю, что христианство начинается там где начинается Новый Завет. Может ли быть христианство если из библии изъять Новый Завет и оставить только Ветхий Завет. Это очевидно. Конечно нет.

morpeh 11.03.2010 13:22

Цитата:

Сообщение от Xizor (Сообщение 2651383)
Нет на земле среди всех опасностей более опасной вещи, чем богато одаренный и находчивый ум ... Ум должен быть обманут, ослеплен и уничтожен.

Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением.

Тот, кто хочет быть христианином, должен выдрать глаза у своего разума.


[Мартин Лютер]


Я последовал ее [Церкви] примеру, придав программе нашей партии характер неизменяемой завершенности, как символу веры. Церковь никогда не позволяла кому-либо оспаривать символ веры. Прошло пятнадцать столетий с тех пор, как он был сформулирован, но любое предложение изменить его, любая критика или атака на него с точки зрения логики были отвергнуты. Церковь осознала, что с помощью документа такого рода можно выстроить какое угодно учение, пусть даже противоречащее или несовместимое с ним. Верующие же будут полностью принимать его, пока по отношению к нему не будет допускаться логическая аргументация.

[Адольф Гитлер]

Так что автор Майн Кампфа был прилежным учеником христианских авторов. ;-)

Я не против. Только так называемый христианский мир сейчас существует в постхристианской эпохе и вряд ли сейчас найдутся верующие христиане готовые отрезать головы иноверцам во славу Господа на пути отвоевывания Гроба Господня и освобождения Иерусалима.
Мусульмане живут в собственной эпохе реального исламизма и готовы уничтожать и калечить не мусульман на пути Аллаха. Чем и занимаются во всех уголках планеты Земля.

morpeh 11.03.2010 13:24

Цитата:

Сообщение от Флое (Сообщение 2651378)
От Матфея 5-ая глава.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

И так как Иудейский Закон не отменён... Ну сами понимаете.


Вы цитируете Новый Завет.

Флое 11.03.2010 13:27

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651434)
Вы цитируете Новый Завет.

Там где он непосредственно касается старого. 8-)

Xizor 11.03.2010 13:33

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651379)
Нет... Есть соблюдающие мусульмане, они просто хотят жить в своей культуре и традициях и не приобщаться к "западным ценностям", считая их греховными. Например, хиджаб. Кому он мешае? Я не встречал мусульман, которые хотели бы одеть их на всех женщин Европы, они только хотят, чтобы не снимали его с них... А есть просто среди мигрантов откровенные люмпены...
Америкосы совсем другое.. Они хотят, чтобы весь мир стал "америкой" и был под Америкой... *HAT*

http://img15.nnm.ru/e/6/a/d/a/b4650e...216b4fd23a.jpg
Женщина после жестокого группового изнасилования мусульманами в Скандинавии за то, что не покрывала голову по предписанию шариата.

morpeh 11.03.2010 13:37

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651386)
Мы уже общались с Вами по данному поводу несколько месяцев назад... Не вижу смысла повторяться... Если вкратце - то Вы не знаете Коран (также как и Библию), выдергиваете оттуда цитаты и ими жонглируете, не понимая к чему они относятся...
Кстати, об Афгане... Вы там за америкосов выступаете? Тогда наверное имеете навар от наркотрафика (а може сами балуетесь)... Ибо при них выращивание наркоты там увеличилось в десятки раз...


Мне нравиться, что талибам в Афгане иногда удается пиндосам морду в кровь разбивать. Это радует. Но я помню так же, что исламские фундаменталисты в том числе и из Афганистана активно помогали чеченам устроить геноцид русского населения в Чечне. Это они принесли исламский фанатизм на Северный Кавказ и именно от их рук погибли и мои сослуживцы, друзья и подчиненные. Ислам опаснее ядовитой змеи. С пиндосами по крайней мере можно договориться худо бедно.
Ну из общения с Вами несколько месяцев назад я понял, что у Вас не хватает аргументов и знания Корана. Вы не можете ничего противопоставить людоедским наставлениям священной книги мусульман в отношении иноверцев. Да это и невозможно, потому, что это суть и неприложная истина, которую Вы и хотели бы опровергнуть, но не можете в силу однозначности человеконенавистнических аятов Корана. Вы не очень хороший мусульманин потому, что не желаете воевать за веру на пути Аллаха, что кстати ислам требует от своих адептов. Ничего не изменилось. Вы не рыба ни мясо и не мусульманин. Так себе - знаний Вам не хватает.

Coba 11.03.2010 13:40

Цитата:

Сообщение от Xizor (Сообщение 2651383)
Нет на земле среди всех опасностей более опасной вещи, чем богато одаренный и находчивый ум ... Ум должен быть обманут, ослеплен и уничтожен.

Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением.

Тот, кто хочет быть христианином, должен выдрать глаза у своего разума.

[Мартин Лютер]


Я последовал ее [Церкви] примеру, придав программе нашей партии характер неизменяемой завершенности, как символу веры. Церковь никогда не позволяла кому-либо оспаривать символ веры. Прошло пятнадцать столетий с тех пор, как он был сформулирован, но любое предложение изменить его, любая критика или атака на него с точки зрения логики были отвергнуты. Церковь осознала, что с помощью документа такого рода можно выстроить какое угодно учение, пусть даже противоречащее или несовместимое с ним. Верующие же будут полностью принимать его, пока по отношению к нему не будет допускаться логическая аргументация.

[Адольф Гитлер]

Так что автор Майн Кампфа был прилежным учеником христианских авторов. ;-)

Вы же понимаете, что Мартин Лютер совсем не канонический христианский автор, да и вообще по сути еретик.

Я читаю Ваши сообщения и Понимаю, что Вы пытаетесь быть объективным, но Иисус не проповедовал насилие, а наоборот призывал к прощению.
В Новом Завете глобально скоректированы иудейские заповеди т.е. это уже принципиально другое учение.

Янычар 11.03.2010 13:43

Цитата:

Сообщение от Xizor (Сообщение 2651452)
http://img15.nnm.ru/e/6/a/d/a/b4650e...216b4fd23a.jpg
Женщина после жестокого группового изнасилования мусульманами в Скандинавии за то, что не покрывала голову по предписанию шариата.

Я уже как то писал по этому поводу - надо вводить для мигрантов, считающих себя мусульманами, шариатский суд... По нему все виновные в данном действии должны быть казнены (побиты камнями)... Пару таких приговоров в действие привести и сразу успокоятся. А то люмпены от жира бесятся - без работы на пособиях ваще фигеют... Что же касается "за хиджаб", то не смешите меня... Насильники еще не такое могут сказать... Небось сами под кайфом были (или пьяные)... *NEA*

Xizor 11.03.2010 13:43

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651414)
Христианство - это вера в жертвенное искупление сыном божьим всех человеческих грехов ну и далее по Символу веры. Объектом поклонения и богом является Иисус Христос. Это персонаж Нового Завета.

Мда, опять возвращаемся к тому, что о символе веры в России имеют весьма отдаленное понятие.

Вот первый член Символа веры
1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. (с)

Растолковывать долго, но, надеюсь, Вы согласитесь, что это "персонаж" ветхозаветный? ;-)

morpeh 11.03.2010 13:43

Цитата:

Сообщение от Флое (Сообщение 2651445)
Там где он непосредственно касается старого. 8-)

Возможно Вы меня не поняли. В Новом Завете обязательно есть ссылки на Ветхий Завет - подтверждение религиозной легитимности Иисуса Христа как сына божьего.Это нормально. Это доказывало колеблющимся иудеям, что новая вера выросла из верований евреев. Это идеологический прием.
Но в Ветхом Завете нет упоминаний об Иисусе Христе и быть не может. И несмотря на то , что христианством почитаются оба Завета, собственно христианство начинается с Нового Завета.

morpeh 11.03.2010 13:46

Цитата:

Сообщение от Xizor (Сообщение 2651476)
Мда, опять возвращаемся к тому, что о символе веры в России имеют весьма отдаленное понятие.

Вот первый член Символа веры
1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. (с)

Растолковывать долго, но, надеюсь, Вы согласитесь, что это "персонаж" ветхозаветный? ;-)

Тут не поспоришь, но это может произнести и еврей, если читать его одной фразой без всего контекста православного Символа Веры. Да иначе и быть не может. Новому учению необходимо было опираться на авторитет Ветхого Завета. Ведь христианство появилось на свет среди евреев.

Флое 11.03.2010 13:51

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651477)
Возможно Вы меня не поняли. В Новом Завете обязательно есть ссылки на Ветхий Завет - подтверждение религиозной легитимности Иисуса Христа как сына божьего.Это нормально. Это доказывало колеблющимся иудеям, что новая вера выросла из верований евреев. Это идеологический прием.
Но в Ветхом Завете нет упоминаний об Иисусе Христе и быть не может. И несмотря на то , что христианством почитаются оба Завета, собственно христианство начинается с Нового Завета.

В данном случае имеется ввиду что людоедский В.З. также является христианским.

Xizor 11.03.2010 13:52

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651475)
Насильники еще не такое могут сказать... Небось сами под кайфом были (или пьяные)... *NEA*

Эти тоже под кайфом?
http://img15.nnm.ru/b/e/7/8/5/803d25...78ca3551e1.jpg
http://img13.nnm.ru/a/7/0/d/5/5dd1aa...1dcc6b638c.jpg

c_o_n_s_t 11.03.2010 14:05

morpeh

сколько можно повторять эти бесконечные одинаковые дискуссии

отморозки всегда чем-нибудь прикрываются
и, к сожалению, отморозки есть среди последователей любой религии

под крестом преступлений было совершено куда больше

и среди атеистов не ощущалось особого человеколюбия
проблема не с религией, а с несовершенством человеческой природы

просто такова человеческая натура, что каким бы кровавым ублюдком ни являлся кто-то, тем не менее он хочет найти себе оправдание

Янычар 11.03.2010 14:07

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651458)
С пиндосами по крайней мере можно договориться худо бедно.
Серьезно? Без комментариев...

Ну из общения с Вами несколько месяцев назад я понял, что у Вас не хватает аргументов и знания Корана. Вы не можете ничего противопоставить людоедским наставлениям священной книги мусульман в отношении иноверцев. Да это и невозможно, потому, что это суть и неприложная истина, которую Вы и хотели бы опровергнуть, но не можете в силу однозначности человеконенавистнических аятов Корана. Вы не очень хороший мусульманин потому, что не желаете воевать за веру на пути Аллаха, что кстати ислам требует от своих адептов. Ничего не изменилось. Вы не рыба ни мясо и не мусульманин. Так себе - знаний Вам не хватает.

О! Вот здесь класс... Я вообще не являюсь улемом (никогда этого не говорил), я - мусульманин-суннит, придерживаюсь ханафистского мазхаба (его проповедуют татары в России, в отличие от тех же чеченов, которые традиционно являются шафиитами, придерживающихся суфийских воззрений)...
Я помню нашу дискуссию. На Ваш бред я приводил мнения улемов, которые приведенные аяты из Корана поясняли, исходя из принципов суннизма. Но Вы были непоколебим... Вы все аяты трактовали исключительно из радикально-ваххабистских позиций, заявляя, что ни я, ни улемы - ничего в Исламе не смыслят, а понимать Коран надо только так как это делают ваххабиты во главе бин Ладеном. Все кто ни так их трактует просто - не мусульмане, бесхребетные скоты и прочий бред...
Короче говоря, выступали в роли дешевого исламофоба-провокатора, якобы что-то понимающего в Исламе... Спорить с Вами - тоже, что беседовать со столбом (или ваххабитом) - результат одинаков...

____________________ *HAT*

Xizor 11.03.2010 14:11

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651477)
Но в Ветхом Завете нет упоминаний об Иисусе Христе и быть не может. И несмотря на то , что христианством почитаются оба Завета, собственно христианство начинается с Нового Завета.

Мда. Ну начнем с азов чему обучают детей в воскресной школе.

Урок № 1 "Ветхий Завет, Новый Завет - рассказ об одном Боге"

из цикла библейских уроков по Евангелию от Марка

Библейский текст: Евангелие от Марка 1:1-6

Цель урока:
1) Показать детям непрерывность, связь Ветхого и Нового заветов.
2) Показать, что Иисус Христос - Бог.

Золотой стих: "И всякий язык исповедал, что Господь - Иисус Христос." Фил.2:11 (объяснить, что Господь - так называется Бог Ветхого Завета, также и называется Христос.)

...

Ребята, сегодня мы узнали потрясающие вещи - Бог, о котором мы читали в Ветхом Завете, сошел на землю в образе человека Иисуса Христа. Мы с вами должны точно знать, что хотя Библия и делится на две части - это не две истории, которые никак не связаны друг с другом. Они говорят не о двух разных богах, а об одном истинном Боге. В Ветхом Завете Бог показывается как Творец, как податель Заповедей, как Святой и Справедливый судья, как Отец, любящий Своей народ. В Новом Завете мы видим того же Бога. В Ветхом Завете также есть пророчества, что придет день, когда Бог родится в наш мир как простой человек. Эти пророчества исполняются в Новом Завете в Иисусе Христе.
...

Какое доказательство того, что Иисус - истинный Бог мы могли бы привести таким людям из прочитанных шести стихов Евангелия от Марка?

- Евангелие начинается с цитат из ВЗ, в которых Иисус называется Господом, только Бога можно называть Господом.

Все, что мы знаем о Боге из Ветхого Завета относится к Иисусу Христу. Это очень важно!
(c)
http://www.kopilochka.net.ru/SUNDAY/LESSONS/009.php

Янычар 11.03.2010 14:12

Цитата:

Сообщение от Xizor (Сообщение 2651495)

Без понятия... Может талибы посылку и прислали накануне... *WALL*

morpeh 11.03.2010 14:25

Цитата:

Сообщение от c_o_n_s_t (Сообщение 2651523)
morpeh

сколько можно повторять эти бесконечные одинаковые дискуссии

отморозки всегда чем-нибудь прикрываются
и, к сожалению, отморозки есть среди последователей любой религии

под крестом преступлений было совершено куда больше

и среди атеистов не ощущалось особого человеколюбия
проблема не с религией, а с несовершенством человеческой природы

просто такова человеческая натура, что каким бы кровавым ублюдком ни являлся кто-то, тем не менее он хочет найти себе оправдание


Рад прочитать трезвые мысли. Пожалуй Вы правы на все 100%. И тем не менее с моей точки зрения ислам все таки не христианство и не буддизм. Очень агрессивная и людоедская религия. Замечательная идеологическая платформа для тех самых кровавых ублюдков про которых Вы говорите.

morpeh 11.03.2010 14:42

Цитата:

Сообщение от Xizor (Сообщение 2651544)
Мда. Ну начнем с азов чему обучают детей в воскресной школе.

Урок № 1 "Ветхий Завет, Новый Завет - рассказ об одном Боге"

из цикла библейских уроков по Евангелию от Марка

Библейский текст: Евангелие от Марка 1:1-6

Цель урока:
1) Показать детям непрерывность, связь Ветхого и Нового заветов.
2) Показать, что Иисус Христос - Бог.

Золотой стих: "И всякий язык исповедал, что Господь - Иисус Христос." Фил.2:11 (объяснить, что Господь - так называется Бог Ветхого Завета, также и называется Христос.)

...

Ребята, сегодня мы узнали потрясающие вещи - Бог, о котором мы читали в Ветхом Завете, сошел на землю в образе человека Иисуса Христа. Мы с вами должны точно знать, что хотя Библия и делится на две части - это не две истории, которые никак не связаны друг с другом. Они говорят не о двух разных богах, а об одном истинном Боге. В Ветхом Завете Бог показывается как Творец, как податель Заповедей, как Святой и Справедливый судья, как Отец, любящий Своей народ. В Новом Завете мы видим того же Бога. В Ветхом Завете также есть пророчества, что придет день, когда Бог родится в наш мир как простой человек. Эти пророчества исполняются в Новом Завете в Иисусе Христе.
...

Какое доказательство того, что Иисус - истинный Бог мы могли бы привести таким людям из прочитанных шести стихов Евангелия от Марка?

- Евангелие начинается с цитат из ВЗ, в которых Иисус называется Господом, только Бога можно называть Господом.

Все, что мы знаем о Боге из Ветхого Завета относится к Иисусу Христу. Это очень важно!
(c)
http://www.kopilochka.net.ru/SUNDAY/LESSONS/009.php

Вы скорее всего не понимаете, что я пытаюсь здесь сказать. Поясню кратко по возможности. Я говорю о людоедских положениях священной книги мусульман в отношении иноверцев. Ат-Тауба со своими человеконенавистническими аятами однозначно предписывает мусульманину убийство , порабощение и ненависть к не мусульманам особенно к язычникам. Мне говорят - христианство не лучше и ссылаются на Ветхий Завет, где сцены насилия описываются гораздо красочнее чем в Коране. Хочу Вам сказать в легендарном описании истории еврейского народа, которое называется Ветхий Завет все чудеса жестокости и оправдание насилия совершалось иудеями (христиан просто еще не было). Моральные постулаты христианства освещены в Новом Завете. Это терпимость и милосердие доходящие до абсурда вроде возлюби врагов своих или там про щеку, которую надо подставлять и прочие ипостаси христианской морали. И пытаясь преподнести жестокость иудейских ценностей из Ветхого Завета, как подтверждение не меньшей жестокости христианства, чем ислама совершается очень большая ошибка, которая выдается за истину. Христианство опирается на Ветхий Завет, но не копирует моральные ценности иудеев. Новый Завет - обозначает новый договор с богом в отличии от Ветхого Завета - старого договора с богом со всей жестокостью и нетерпимостью иудеев, которые и заключали этот договор с богом через своего пророка Моисея. Вот почему я говорю, что христианство начинается в Новом Завете. Но Вы к сожалению этого понять не хотите или притворяетесь, что не понимаете.

Xizor 11.03.2010 14:43

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651568)
... И тем не менее с моей точки зрения ислам все таки не христианство и не буддизм...

3:3. Аллах ниспослал тебе (о Мухаммад!) Коран - правдивую Книгу, подтверждающую истинность небесных законов предыдущих Писаний. И ниспослал Он Тору Мусе и Евангелие - Исе.

3:48. Аллах научит его писанию, мудрости, полезным знаниям, Торе, ниспосланной Мусе, и Евангелию, которое Аллах ему внушит.

3:50. Я был ниспослан к вам, чтобы подтвердить истинность того, что было ниспослано Мусе в Торе до меня, и разрешить вам по изволению Аллаха часть того, что было вам запрещено раньше. Я пришёл к вам со знамениями об истинности моего послания. Побойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне!

3:52. Когда Иса - да будет мир ему! - был послан, он призвал свой народ к праведному пути Аллаха. Большинство из них не отозвались на его призыв. Увидев это, он обратился к ним, спрашивая: "Кто будет моими помощниками на пути Господнем?" Апостолы, которые уверовали в Аллаха и в него, ответили: "Мы - твои сторонники, поддерживаем тебя, потому что ты призываешь нас к пути Аллаха. Мы уверовали в Аллаха. Засвидетельствуй, что мы искренне преданы Аллаху и праведному пути Аллаха.

3:53. Мы говорим: "Господи наш, наш Творец! Мы уверовали в Писание, ниспосланное Тобой Твоему посланнику, и последовали за Твоим посланником Исой - мир ему! Запиши же нас свидетельствующими о том, что Твой посланник действительно доставил нам Писание, и о том, что сыны Исраила не уверовали в него".

3:84. Аллах подтвердил единство Божественности и Писания и повелел пророку Мухаммаду - да благословит его Аллах и приветствует! - и его последователям сказать: "Мы уверовали в Единого Аллаха, в Его посланников и в то, что ниспослано нам в Коране и шариате, и в то, что ниспослано Ибрахиму, Исмаилу, Исхаку, Йакубу и его потомкам - двенадцати коленам, и в Тору, ниспосланную Мусе, и в Евангелие, ниспосланное Исе, и во всё, ниспосланное другим пророкам от их Господа. Мы не делаем различия между ними, и этим мы предаёмся Аллаху!

Флое 11.03.2010 14:48

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651602)
Вы скорее всего не понимаете, что я пытаюсь здесь сказать. Поясню кратко по возможности. Я говорю о людоедских положениях священной книги мусульман в отношении иноверцев. Ат-Тауба со своими человеконенавистническими аятами однозначно предписывает мусульманину убийство , порабощение и ненависть к не мусульманам особенно к язычникам. Мне говорят - христианство не лучше и ссылаются на Ветхий Завет, где сцены насилия описываются гораздо красочнее чем в Коране. Хочу Вам сказать в легендарном описании истории еврейского народа, которое называется Ветхий Завет все чудеса жестокости и оправдание насилия совершалось иудеями (христиан просто еще не было). Моральные постулаты христианства освещены в Новом Завете. Это терпимость и милосердие доходящие до абсурда вроде возлюби врагов своих или там про щеку, которую надо подставлять и прочие ипостаси христианской морали. И пытаясь преподнести жестокость иудейских ценностей из Ветхого Завета, как подтверждение не меньшей жестокости христианства, чем ислама совершается очень большая ошибка, которая выдается за истину. Вот почему я говорю, что христианство начинается в Новом Завете.

И заканчивается откровением Иоанна Богослова.
Угу, там крайнее человеколюбие.

morpeh 11.03.2010 14:49

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651532)
____________________ *HAT*


Должен Вас разочаровать - вахабиты тоже сунниты.

Янычар 11.03.2010 14:54

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651620)
Должен Вас разочаровать - вахабиты тоже сунниты.

Серьезно? Правда, их не более 1% - от всех суннитов стало после того, как Саудия официально отказалась от данной иделогии... Но Вам она вижу наиболее мила... Остальные 99% мусульман для Вас - бесхребетные еретики, ничего не знающие об Исламе (куда уж нам до Вас с ваххабитами)... С чем Вас и поздравляю... *HAT*

morpeh 11.03.2010 14:58

Цитата:

Сообщение от Xizor (Сообщение 2651604)
3:3. Аллах ниспослал тебе (о Мухаммад!) Коран - правдивую Книгу, подтверждающую истинность небесных законов предыдущих Писаний. И ниспослал Он Тору Мусе и Евангелие - Исе.

3:48. Аллах научит его писанию, мудрости, полезным знаниям, Торе, ниспосланной Мусе, и Евангелию, которое Аллах ему внушит.

3:50. Я был ниспослан к вам, чтобы подтвердить истинность того, что было ниспослано Мусе в Торе до меня, и разрешить вам по изволению Аллаха часть того, что было вам запрещено раньше. Я пришёл к вам со знамениями об истинности моего послания. Побойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне!

3:52. Когда Иса - да будет мир ему! - был послан, он призвал свой народ к праведному пути Аллаха. Большинство из них не отозвались на его призыв. Увидев это, он обратился к ним, спрашивая: "Кто будет моими помощниками на пути Господнем?" Апостолы, которые уверовали в Аллаха и в него, ответили: "Мы - твои сторонники, поддерживаем тебя, потому что ты призываешь нас к пути Аллаха. Мы уверовали в Аллаха. Засвидетельствуй, что мы искренне преданы Аллаху и праведному пути Аллаха.

3:53. Мы говорим: "Господи наш, наш Творец! Мы уверовали в Писание, ниспосланное Тобой Твоему посланнику, и последовали за Твоим посланником Исой - мир ему! Запиши же нас свидетельствующими о том, что Твой посланник действительно доставил нам Писание, и о том, что сыны Исраила не уверовали в него".

3:84. Аллах подтвердил единство Божественности и Писания и повелел пророку Мухаммаду - да благословит его Аллах и приветствует! - и его последователям сказать: "Мы уверовали в Единого Аллаха, в Его посланников и в то, что ниспослано нам в Коране и шариате, и в то, что ниспослано Ибрахиму, Исмаилу, Исхаку, Йакубу и его потомкам - двенадцати коленам, и в Тору, ниспосланную Мусе, и в Евангелие, ниспосланное Исе, и во всё, ниспосланное другим пророкам от их Господа. Мы не делаем различия между ними, и этим мы предаёмся Аллаху!

К чему это Вы здесь приводите? Да мусульмане признают Иисуса расулем и тем не менее Коран призывает мусульман убивать и порабощать христиан и евреев, заставлять их платить налог на веру и унижать, я не говорю о язычникам им совсем нет места на Земле и их удел полное уничтожение. Приводить аяты пресловутой 9-й суры не буду. Если пожелаете сами прочтете. Особенно в части касающейся язычников. Там даже обозначено время когда истинный мусульманин может отдохнуть от трудов праведных по уничтожению не мусульман.

Кстати рекомендую ознакомиться еще с масхабом договором с мусульманами Ясриба. В соответствии с этим договором мусульманин не может украсть у мусульманина, не может причинить вред мусульманину, но в отношении не мусульман никаких законов нет и насилие над не мусульманами даже приветствуется как дело богоугодное. Так же не мусульманин совершивший преступление в отношении мусульманина должен ответить перед всей мусульманской общиной уммой. Именно здесь заложены основы панисламизма.

morpeh 11.03.2010 15:05

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651631)
Серьезно? Правда, их не более 1% - от всех суннитов стало после того, как Саудия официально отказалась от данной иделогии... Но Вам она вижу наиболее мила... Остальные 99% мусульман для Вас - бесхребетные еретики, ничего не знающие об Исламе (куда уж нам до Вас с ваххабитами)... С чем Вас и поздравляю... *HAT*

Это не ответы по существу. Просто бессильные стенания человека неспособного найти ответов на простые вопросы.
Ведь для всех мусульман сунит ты или шиит каждая буква и каждый знак препинания в Коране имеют божественную сущность. Изменить ничего нельзя. И 9-ю суру то же. А там все изложено очень конкретно и не двусмысленно. Убивать, порабощать и унижать иноверцев - это святая обязанность мусульманина. Джихад - война за веру на уничтожение до победы. Аллах предписал мусульманам - воюйте пока не победите. И никаких тебе толкований или двусмысленности.

morpeh 11.03.2010 15:07

Цитата:

Сообщение от Флое (Сообщение 2651618)
И заканчивается откровением Иоанна Богослова.
Угу, там крайнее человеколюбие.

Если Вы имеете ввиду Апокалипсис то там обрисована кара господня именно для христиан за грехи, а не призывы убивать иноверцев во имя веры.

Xizor 11.03.2010 15:10

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651642)
К чему это Вы здесь приводите?

К тому, что всё зависит от толкования.

Сокол 11.03.2010 15:13

Цитата:

Сообщение от Флое (Сообщение 2651618)
И заканчивается откровением Иоанна Богослова.
Угу, там крайнее человеколюбие.


Цитата:

Сообщение от Флое (Сообщение 2650084)
. Не можешь выжить - в топку.
.

*ROFL**ROFL**ROFL*
Это говорил великий человеколюб.

Xizor 11.03.2010 15:14

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651668)
Если Вы имеете ввиду Апокалипсис то там обрисована кара господня именно для христиан за грехи, а не призывы убивать иноверцев во имя веры.

Да неужто только для христиан? http://files.myopera.com/Creat0R/Ope...lobki/shok.gif

Откровение Глава 2
26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся
(с)

panzert6 11.03.2010 15:14

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651475)
Я уже как то писал по этому поводу - надо вводить для мигрантов, считающих себя мусульманами, шариатский суд... По нему все виновные в данном действии должны быть казнены (побиты камнями)... Пару таких приговоров в действие привести и сразу успокоятся. А то люмпены от жира бесятся - без работы на пособиях ваще фигеют... Что же касается "за хиджаб", то не смешите меня... Насильники еще не такое могут сказать... Небось сами под кайфом были (или пьяные)... *NEA*

Вы хоть сами поняли , что написали ?? ---- Устанавливать в суверенной стране законы в угоду мигрантов - отморозков , а если мигранты каннибалы ???

Янычар 11.03.2010 15:20

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 2651663)
Это не ответы по существу. Просто бессильные стенания человека неспособного найти ответов на простые вопросы.

Читайте выше про разговор со столбом (ваххабитом). Надоело по кругу ходить, да воду в ступе толочь... По существу я Вам уже давал и доводы, и исторические факты, и ссылки на улемов, но что в стенку горох...
На днях умер один из авторитетных суннитских шейхов, ректор самого знаменитого и крупнейшего исламского университета Аль-Азхар Тантауи... Этот человек осуждал и теракты 11 сентября, и действия шахидов в целом. Он активно критиковал лидера"Аль-Каиды" Усаму бен Ладена."Люди разных взглядов и верований должны сосуществовать в мире и никогда не вступать в бездумные конфликты. Экстремизм — враг ислама. Джихад в исламе позволяет защищать чью-то землю, а в экстремизме — это оружие нападения. Джихад в исламе и джихад в экстремизме — небо и земля", — говорил он.
Я, как и АБСОЛЮТНОЕ большинство мусульман-суннитов под этими словами готов подписаться... Однако у Вас другие авторитеты - креатура пиндосов бен Ладен и иже с ними - в большой чести... Как говорится, каждый выбирает по себе...

А насчет стенаний - это не по моей части. Я для себя ответы нашел, Вы можете их искать где и как угодно... *HAT*

Xizor 11.03.2010 15:23

Цитата:

Сообщение от panzert6 (Сообщение 2651681)
Вы хоть сами поняли , что написали ?? ---- Устанавливать в суверенной стране законы в угоду мигрантов - отморозков , а если мигранты каннибалы ???

На ету тему мне очень понравился вот этот рассказ. (вроде его здесь уже приводили ):-)

Шапиро Максим Анатольевич:
Уважение культурных традиций

В таком плане я тоже за то, чтобы к мусульманам применялись законы шариата.

Янычар 11.03.2010 15:24

Цитата:

Сообщение от panzert6 (Сообщение 2651681)
Вы хоть сами поняли , что написали ?? ---- Устанавливать в суверенной стране законы в угоду мигрантов - отморозков , а если мигранты каннибалы ???

Вообще-то это законы ДЛЯ мигрантов, но будут они в угоду жителям страны... Не хотите - не надо... *HAT*

sh0k 11.03.2010 15:25

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651379)
Нет... Есть соблюдающие мусульмане, они просто хотят жить в своей культуре и традициях и не приобщаться к "западным ценностям", считая их греховными. Например, хиджаб. Кому он мешае? Я не встречал мусульман, которые хотели бы одеть их на всех женщин Европы, они только хотят, чтобы не снимали его с них...

Внимание, вопрос:
Кто-то мешает мусульманам жить в своей культуре на исторической родине?
Если в Европе не принято ходить в хиджабах, почему мусульманин считает, что он- исключение?

morpeh 11.03.2010 15:26

Цитата:

Сообщение от Xizor (Сообщение 2651680)
Да неужто только для христиан? http://files.myopera.com/Creat0R/Ope...lobki/shok.gif

Откровение Глава 2
26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся
(с)

Дать власть и призывать к убийству не одно и то же.

Сокол 11.03.2010 15:26

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651704)
Вообще-то это законы ДЛЯ мигрантов, но будут они в угоду жителям страны... Не хотите - не надо... *HAT*



Я поддерживаю янычара в этом вопросе - только для мусульман вводить не шариат - а средневековые законы той страны где они живут.


Вот тогда мы похохочем. *ROFL**ROFL**ROFL*

danich 11.03.2010 15:30

Цитата:

Сообщение от c_o_n_s_t (Сообщение 2651523)
и, к сожалению, отморозки есть среди последователей любой религии

а вот Вы как себе представляете мусульманина и как христианина? какие образы у Вас в голове возникают?

Янычар 11.03.2010 15:34

Цитата:

Сообщение от sh0k (Сообщение 2651708)
Внимание, вопрос:
Кто-то мешает мусульманам жить в своей культуре на исторической родине?
Если в Европе не принято ходить в хиджабах, почему мусульманин считает, что он- исключение?

Внимание ответ: что значит не принято? Сегодня мода такая, завтра другая, послезавтра третья. И что?...
Вообще-то покрывать голову замужним женщинам - столетняя традиция во всех христианских странах... На Руси "опростовалоситься" замужней было стыдно... 20 век стыд несколько подвинул в сторону и то что было нормой, стало "не принято"... Если так дальше пойдет, то через 50 лет брак между мужчиной и женщиной будет вне нормы, "принято" между своим полом станет жениться... Что тогда? *HAT*

Сокол 11.03.2010 15:35

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651729)
Внимание ответ: что значит не принято? Сегодня мода такая, завтра другая, послезавтра третья. И что?...
Вообще-то покрывать голову замужним женщинам - столетняя традиция во всех христианских странах... На Руси "опростовалоситься" замужней было стыдно... 20 век стыд несколько подвинул в сторону и то что было нормой, стало "не принято"... Если так дальше пойдет, то через 50 лет брак между мужчиной и женщиной будет вне нормы, "принято" между своим полом станет жениться... Что тогда? *HAT*

Передергивание. 8-)

Сокол 11.03.2010 15:37

Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 2651720)
а вот Вы как себе представляете мусульманина и как христианина? какие образы у Вас в голове возникают?

Кстати да , какие теракты совершают христиане?8-) -что то не припомню. *WRITE*

morpeh 11.03.2010 15:39

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651693)
Читайте выше про разговор со столбом (ваххабитом). Надоело по кругу ходить, да воду в ступе толочь... По существу я Вам уже давал и доводы, и исторические факты, и ссылки на улемов, но что в стенку горох...
На днях умер один из авторитетных суннитских шейхов, ректор самого знаменитого и крупнейшего исламского университета Аль-Азхар Тантауи... Этот человек осуждал и теракты 11 сентября, и действия шахидов в целом. Он активно критиковал лидера"Аль-Каиды" Усаму бен Ладена."Люди разных взглядов и верований должны сосуществовать в мире и никогда не вступать в бездумные конфликты. Экстремизм — враг ислама. Джихад в исламе позволяет защищать чью-то землю, а в экстремизме — это оружие нападения. Джихад в исламе и джихад в экстремизме — небо и земля", — говорил он.
Я, как и АБСОЛЮТНОЕ большинство мусульман-суннитов под этими словами готов подписаться... Однако у Вас другие авторитеты - креатура пиндосов бен Ладен и иже с ними - в большой чести... Как говорится, каждый выбирает по себе...

А насчет стенаний - это не по моей части. Я для себя ответы нашел, Вы можете их искать где и как угодно... *HAT*

Пытался найти у Вас, но вы не нашли аргументов, так же как и голландские исламисты для голландцев. Вывод напрашивается сам исламу не место в Европе и вообще в мире. Опасность этой религии ненависти к иноверцам осознает все больше и больше нормальных и толерантных людей. Ненависть пораждает ненависть. И она возрастает с каждым террористическим актом проведенным вашими единоверцами, с каждым убийством не мусульман исламистами с именем Всевышнего на устах на пути Аллаха. И с этим ничего не поделать ведь так велит священная книга мусульман Коран. Вы мне ничего не ответили не сослались ни на одну суру Корана. Просто блеяли, что я неправ. И что ислам на самом деле религия любви и добра. Просто убожество какое то.

Xizor 11.03.2010 15:39

Цитата:

Сообщение от Сокол (Сообщение 2651738)
Кстати да , какие теракты совершают христиане?8-) -что то не припомню. *WRITE*

23.02.2010

В Северной Ирландии вечером в понедельник произошел очередной теракт. Третий в этом году заминированный автомобиль был взорван на этот раз у здания суда в городе Ньюри. Ранее мишенями террористов становились полицейские участки в трех североирландских графствах...
http://www.svobodanews.ru/content/article/1966317.html

Янычар 11.03.2010 15:40

Цитата:

Сообщение от Сокол (Сообщение 2651732)
Передергивание. 8-)

Предвидение*HAT*

Сокол 11.03.2010 15:42

Цитата:

Сообщение от Xizor (Сообщение 2651747)
23.02.2010

В Северной Ирландии вечером в понедельник произошел очередной теракт. Третий в этом году заминированный автомобиль был взорван на этот раз у здания суда в городе Ньюри. Ранее мишенями террористов становились полицейские участки в трех североирландских графствах...
http://www.svobodanews.ru/content/article/1966317.html

И что это за зверская христианская террористическая группировка?
Cколько мусульманов она уничтожила?
Какие претензии она выдвигает?
Умрите за христианство?8-)*ROFL*

danich 11.03.2010 15:43

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651750)
Предвидение*HAT*

а вот мне почему то кажется, что погонят вас, бородатых иноверцев, до самого Йемена. пора бы кстати уже.

Янычар 11.03.2010 15:45

Цитата:

Сообщение от Сокол (Сообщение 2651753)
И что это за зверская христианская террористическая группировка?
Cколько мусульманов она уничтожила?
Какие претензии она выдвигает?
Умрите за христианство?8-)*ROFL*

Вообще-то Буш позиционировал себя как истый христианин... И все войны, развязанные им, - во славу Христа и америкоских идеалов... Данная группировка убила несколько сот тысяч мусульман в Афгане и Ираке... Намного больше, чем все мусульмане вместе взятые... *HAT*

panzert6 11.03.2010 15:46

Цитата:

Сообщение от MANAGAS (Сообщение 2650951)
Дибилы те, кто делит людей по религии....
татары-мусульмане.....
хачеки и грызуны-правослябные.......
Ну и что скажете?
Вывод:любая религия есть зло.
Верующий фанатик=фашист.*HAT*

Религия , это идеологическое оружие и надо понять для каких целей семито -арамейские народы создали христианство и ислам , а сами остались верными иудаизму . То что создатели христианской религии слишком однобоко трактуют учение Иисуса Назаретянина видно невооружённым глазом .

Сокол 11.03.2010 15:46

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651762)
Вообще-то Буш позиционировал себя как истый христианин... И все войны, развязанные им, - во славу Христа и америкоских идеалов... Данная группировка убила несколько сот тысяч мусульман в Афгане и Ираке... Намного больше, чем все мусульмане вместе взятые... *HAT*

Они насильно насаждают христианство? Все мусульмане вырезаны?8-)

Янычар 11.03.2010 15:47

Цитата:

Сообщение от danich (Сообщение 2651757)
а вот мне почему то кажется, что погонят вас, бородатых иноверцев, до самого Йемена. пора бы кстати уже.

В Йемене жаркова то, да и уровень жизни не очень... Лучше куда-нить в Сирию, Катар, ОАЭ, Бахрейн, Малайзию. Я б с удовольствием... *HAT*

Сокол 11.03.2010 15:47

Цитата:

Сообщение от panzert6 (Сообщение 2651764)
Религия , это идеологическое оружие и надо понять для каких целей семито -арамейские народы создали христианство и ислам , а сами остались верными иудаизму . То что создатели христианской религии слишком однобоко трактуют учение Иисуса Назаретянина видно невооружённым глазом .

Конечно . Все так и есть. Склонись перед нами. 8-)

bandera 11.03.2010 15:48

Общался с мусульманами-неграми, иранцами, турками и адыгейцами. Вынес для себя одно правило: не заводи разговоры на религиозные темы.
Какие терракты совершают христиане? Не знаю, считать ли мормон христианами (и вообще - кого считать христианами?), но ролик про то, как лихо они отстреливались от американских копов видел.
Приводить примеры из воен некорректно, т.к. христиане с не меньшей любовью гасили друг дружку, а вот на бытовом и деловом уровнях к мусульманам лично у меня вопросов нет (умение торговаться - не в счёт).
На мой взгляд, мусульманство в нынешнем виде - это идеология. Дело в том, что большинство мусульманских стран в силу тех или иных причин менее развиты, чем христианские. Из этого и следует культурная нестыковка между христианами и мусульманами. Хотя общего между ними гораздо больше, чем разбежностей, т.к. оба происходят из одного дерева. А вот Иудаизм - это уже другое дело, как и буддизм и прочая "экзотика".

Янычар 11.03.2010 15:50

Цитата:

Сообщение от Сокол (Сообщение 2651767)
Они насильно насаждают христианство? Все мусульмане вырезаны?8-)

Они насильно насаждают пиндоские законы... Кстати, с Ирака многие христиане от войны бежали, причем абсолютное большинство в исламскую Сирию... Че-то пиндосы не хотят принимать единоверцев... *HAT*

bandera 11.03.2010 15:50

Цитата:

И что это за зверская христианская террористическая группировка?
Cколько мусульманов она уничтожила?
Какие претензии она выдвигает?
Умрите за христианство?8-)*ROFL*
Судя по всему это ИРА.

Сокол 11.03.2010 15:52

Цитата:

Сообщение от Янычар (Сообщение 2651779)
Они насильно насаждают пиндоские законы... Кстати, с Ирака многие христиане от войны бежали, причем абсолютное большинство в исламскую Сирию... Че-то пиндосы не хотят принимать единоверцев... *HAT*

В том то и дело что пиндосы проводят политику не для распространения христианства. 8-)

Сокол 11.03.2010 15:53

Цитата:

Сообщение от bandera (Сообщение 2651780)
Судя по всему это ИРА.

Так я знаю. ;-)
*ROFL*

bandera 11.03.2010 15:54

Цитата:

Так я знаю. ;-)

Тогда ты знаешь, что они христиане.

Сокол 11.03.2010 15:55

Цитата:

Сообщение от bandera (Сообщение 2651791)
Тогда ты знаешь, что они христиане.

И дальше что? 8-)*ROFL*

bandera 11.03.2010 15:56

Цитата:

Сообщение от Сокол (Сообщение 2651738)
Кстати да , какие теракты совершают христиане?8-) -что то не припомню. *WRITE*

Потерял логическую цепочку в своей писанине?

Сокол 11.03.2010 15:58

Цитата:

Сообщение от bandera (Сообщение 2651796)
Потерял логическую цепочку в своей писанине?

Ты какой то долгий *ROFL*
- они в своих требованиях - выдвигают религиозные или политические требования? 8-)*ROFL*
Расскажи ка мне их требования - гигант мысли. *ROFL**ROFL**ROFL*


Часовой пояс GMT +3, время: 08:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot