ИНОСМИ

ИНОСМИ (http://forum.inosmi.ru/index.php)
-   Мир (http://forum.inosmi.ru/forumdisplay.php?f=1018)
-   -   "Ислам - не религия, а идеология!"("RT", Россия) (http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=64875)

zuul 13.03.2010 17:43

Цитата:

Сообщение от Bird_Phoenix (Сообщение 2656932)
Уничтожение кого? Разве неверующих в единого Бога? Христиане, как и мусульмане, веруют в единого Бога.

и чё?
в куран читали?

PORFIRIJ 13.03.2010 17:43

Цитата:

Сообщение от Bird_Phoenix (Сообщение 2656661)
Да бросьте вы. Татары и башкиры - мусульмане. Что они вам плохого сделали? Они вам чем-то угрожают? Живем мирно, Ислам не мешает.
У меня есть некоторый опыт общения с чеченцами и ингушами, я от них неоднократно слышала, что они считают христиан единоверцами. С праздниками христианскими меня поздравляли.
То, что творилось на Северном Кавказе, - это не Ислам.

Что бросить и куда ?

1. Не все татары мусульмане, есть татары - христиане , а есть татары атеисты,

но несомненно Казань древнее "осиное гнездо" мусульманского экстремизма.

2. Боги у нас и у мусульман разные : у христиан это Бог Авраама , Исаака и Иакова,

а Магамету Коран надиктован Сатаной,

потому что в Коране:

А. отрицается смерть и воскресение Иисуса Христа,

Б. божественная сущность Господа и Бога нашего Иисуса Христа,

в. отрицается что Иисус Христос Сын Бога Живаго.

Так что личные качества отдельных верующих ни чего не меняют в сути того учения

которое они (на 90% по недомыслию) исповедуют.

Что бы делать богословские выводы , не достаточно одних лишь бытовых наблюдений.

Bird_Phoenix 13.03.2010 17:47

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 2656946)
вы когда такую муру пишите, сразу давайте ссылки на каран,
а написать что угодно можно
в коране такого разделения нет

По своему личному опыту чтения Библии абсолютно уверенно могу сказать, что буквально Священные книги понимать нельзя. Читать Коран или Библию и давать ссылки на них мало. Надо еще правильно понимать, что там написано.

"возненавидь ради Христа родных и друзей, и жизнь свою, неси свой крест и иди за Господом, люби Иисуса больше всех (родителей,жены,детей,брать ев,друзей,себя)"

"оставь родителей твоих и прилепись к жене твоей, и да будут два одною плотью, если же можешь вместить слово сие, сделай себя скопцом, для Царства Небесного,
кто может вместить, да вместит"

Сокол 13.03.2010 17:49

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 2656946)
вы когда такую муру пишите, сразу давайте ссылки на каран,
а написать что угодно можно
в коране такого разделения нет

В чем мура?
Цитата:

Некоторые исламские богословы, основываясь на хадисах, делят джихад на большой (духовная борьба с собственными недостатками) и


малый (газава́т — силовая борьба с кафирами).
На современном этапе исламские ученые-богословы выделяют следующие виды джихада:

1. Джихад посредством распространения истинных знаний об Исламе.

Этот вид джихада включает в себя обучение мусульман правилам и предписаниям Ислама, а также обязанность проповедовать Ислам.

2. Джихад имуществом.

Цель этого вида джихада заключается в том, чтобы установить порядок в обществе и обезопасить мусульманские государства от возможных нападений извне.

3. Оборонительный джихад.

Это джихад, который ведут мусульмане, против сил, противостоящих Исламу, борющихся и желающих нанести ущерб Исламу и мусульманам.

4. Наступательный джихад.

Необходимость этого возникает в том случае, если мусульмане, обратившиеся с исламским призывом к представителям других религий в странах их проживания, встретили препятствие со стороны властей этих государств. Другими словами, мусульманам фактически запрещено доводить до людей слово Аллаха и вести проповедь Ислама.

5. Всеобщая мобилизация.

Объявляется, когда армия противника нападает на мусульман, тем самым угрожая религии, жизни, имуществу и свободе вероисповедания.

6. Джихад со своими внутренними дурными наклонностями и пагубными страстями, со своим нафсом (эго).

Сущность этого вида джихада заключается в том, чтобы воспитать свою душу в покорности Аллаху и преодолеть влечение к запретному.


Что ты мне лечишь? Исламские богословы уж получше тебя коран знают. 8-)

PORFIRIJ 13.03.2010 17:53

Цитата:

Сообщение от Bird_Phoenix (Сообщение 2656727)
Тему надо внимательней читать. И неплохо бы знать, что происходящее на Северном Кавказе, называлось и называется исламским терроризмом.
Нужно научиться отличать Ислам от псевдоислама. Вы хоть раз выступление Равиля Гайнутдина, Духовного лидера мусульман европейской части России, слышали? Думаю, нет. А я вот слышала. Специально слушала. То, что он говорил, ничем не отличалось от того, что говорит наш Гундяев.
Прежде, чем рассуждать про Ислам, надо хотя бы знать, что такое Ислам. А что бы знать, что такое Ислам, нужно в нормальную мечеть сходить, а не проповеди Саида Бурятского слушать.


Вы ж даже Корана не читали. Но в мусульманстве "разбираетесь" , забавно.

А трёп мусульманских пропагандистов гроша ломанного не стоит -

читайте Коран , там их бог- Сатана советует им обманывать "неверных".

Вот наши "лопоухие либерасты" и ловятся на эту мусульманскую пропаганду.

Вы посещаете мечеть где вам улыбаются, вы уходите из мечети , а улыбчивые

муслимы собирают пожертвования на джихад.

zuul 13.03.2010 17:53

Цитата:

Сообщение от Сокол (Сообщение 2656967)
В чем мура?

в том, что этого нет в куране,
а значит с точки зрения ислама это мура

zuul 13.03.2010 17:56

Цитата:

Сообщение от Bird_Phoenix (Сообщение 2656961)
По своему личному опыту чтения Библии абсолютно уверенно могу сказать, что буквально Священные книги понимать нельзя. Читать Коран или Библию и давать ссылки на них мало. Надо еще правильно понимать, что там написано.

да хоть как читайте там всё понятно и буквально и иносказательно
вы что же считаете - если написанро - убивайте, то следует понимать - заваривайте чай, пойте весёлые песни?

Сокол 13.03.2010 17:58

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 2656982)
в том, что этого нет в куране,
а значит с точки зрения ислама это мура

В Коране а не куране , Вы читали Коран на арабском?8-)

Bird_Phoenix 13.03.2010 18:00

Цитата:

Сообщение от PORFIRIJ (Сообщение 2656979)
Вы ж даже Корана не читали. Но в мусульманстве "разбираетесь" , забавно.

А трёп мусульманских пропагандистов гроша ломанного не стоит -

читайте Коран , там их бог- Сатана советует им обманывать "неверных".

Вот наши "лопоухие либерасты" и ловятся на эту мусульманскую пропаганду.

Вы посещаете мечеть где вам улыбаются, вы уходите из мечети , а улыбчивые

муслимы собирают пожертвования на джихад.

Боже мой, как страшно жить))))))
Знаете, наши российские мусульмане меня абсолютно не пугают, наверное, потому что я встречаю их на каждом шагу. Очень сомневаюсь, что татары в Татарстане и башкиры в Башкирии собирают копейки на джихад)))))) Очень сомневаюсь, что на джихад скидывается, например, Юнус-Бек Евкуров))))))

PORFIRIJ 13.03.2010 18:01

Цитата:

Сообщение от Bird_Phoenix (Сообщение 2656816)
Если бы я считала себя спецом по Исламу, то не стала бы слушать Равиля Гайнутдина.
Джихад включает в себя не только силовую борьбу против неверующих в единого Бога, но и борьбу с собственными недостатками.
Любая религия: хоть Ислам, хоть Христианство, - порой сложна для понимания. И здесь очень важны грамотные трактовки.
Да, я считаю, что Ислам имеет множество недостатков, я бы ни за какие коврижки не согласилась быть мусульманкой. Но корень проблем не в религии как таковой, а, например, в социальной неустроенности общества. Какой-нибудь русский двоечник из Бурятии объявляет себя проповедником и пудрит необразованным, нищим, безработным людям мозги, а те хавают. Между прочим, насколько я знаю, в Исламе считается грехом, когда мусульманин убивает мусульманина. А у нас на Кавказе это сплошь и рядом. С криками "Аллах акбар!".

Мадам,

если мусульманство так же хорошо как христианство,

то смерть и воскресение Иисуса Христа бессмысленно,

или, как сказал ненавидимый мусульманами ап. Павел :

"тщетна наша проповедь, тщетна и вера ваша".

Bird_Phoenix 13.03.2010 18:02

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 2656986)
да хоть как читайте там всё понятно и буквально и иносказательно
вы что же считаете - если написанро - убивайте, то следует понимать - заваривайте чай, пойте весёлые песни?

В Священном Писании написано "возненавидь ради Христа родных и друзей". Это буквально нужно возненавидеть?))))))

Сокол 13.03.2010 18:03

Цитата:

Сообщение от Bird_Phoenix (Сообщение 2657002)
В Священном Писании написано "возненавидь ради Христа родных и друзей". Это буквально нужно возненавидеть?))))))

Это где и полный текст передайте сюда. 8-)

Хомяк 13.03.2010 18:03

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 2656953)
и чё?
в куран читали?

А в исламских странах есть ли университеты изучающие математику физику химию?
Я вчера этот вопрос задал янычару, а он сбежал и не ответил.

Bird_Phoenix 13.03.2010 18:06

Цитата:

Сообщение от Сокол (Сообщение 2657003)
Это где и полный текст передайте сюда. 8-)

Полный текст выше. Я сижу на работе, Священного Писания здесь нет))))))) Есть только книги по программированию)))))))
Заповедь эта означает, что Христа нужно любить больше отца и матери. Есть еще заповедь "Не называй никого отцом своим". И че? Папу папой звать не буду?

PORFIRIJ 13.03.2010 18:12

Цитата:

Сообщение от Bird_Phoenix (Сообщение 2656927)
И что? Христиане, значит, признают и исполняют все, что написано в Священном Писании? Как насчет смешанных браков? Они, вроде, в Священном Писании запрещены. А РПЦ их, вроде, разрешает. А многоженство? Разве где-то в Священном Писании есть запрет на многоженство?
Нет, я, конечно, могу ошибаться, но, по-моему, церковь далеко не во всем следует тому, что написано в Священном Писании.

Мадам,

вы и о христианстве знаете только из анекдотов "Армянского радио".

Церковь, есть тело,

глава которого сам Господь и Бог наш Иисус Христос Сын Бога

Живаго ,

душа Церкви - Дух Святый Божий.

Запомните это,

а ещё запомните , что хула на Церковь Божью = хуле на Духа Святого,

которая , по слову Спасителя не простится ни в сем времени, ни в будущем.

Bird_Phoenix 13.03.2010 18:15

Цитата:

Сообщение от PORFIRIJ (Сообщение 2657027)
Мадам,
вы и о христианстве знаете только из анекдотов "Армянского радио".

Не мелите языком, уважаемый. Лучше расскажите подробнее про многоженство.

PORFIRIJ 13.03.2010 18:18

Сообщение от PORFIRIJ
Вы ж даже Корана не читали. Но в мусульманстве "разбираетесь" , забавно.

А трёп мусульманских пропагандистов гроша ломанного не стоит -

читайте Коран , там их бог- Сатана советует им обманывать "неверных".

Вот наши "лопоухие либерасты" и ловятся на эту мусульманскую пропаганду.

Вы посещаете мечеть где вам улыбаются, вы уходите из мечети , а улыбчивые

муслимы собирают пожертвования на джихад.

Цитата:

Сообщение от Bird_Phoenix (Сообщение 2656998)
Боже мой, как страшно жить))))))
Знаете, наши российские мусульмане меня абсолютно не пугают, наверное, потому что я встречаю их на каждом шагу. Очень сомневаюсь, что татары в Татарстане и башкиры в Башкирии собирают копейки на джихад)))))) Очень сомневаюсь, что на джихад скидывается, например, Юнус-Бек Евкуров))))))

Тем кто на стороне Бога жить не страшно.

А ваши любезные татары дают самое большое поступление средств на джихад,

все обложены этой данью.

Сокол 13.03.2010 18:21

Цитата:

Сообщение от Bird_Phoenix (Сообщение 2657011)
Полный текст выше. Я сижу на работе, Священного Писания здесь нет))))))) Есть только книги по программированию)))))))
Заповедь эта означает, что Христа нужно любить больше отца и матери. Есть еще заповедь "Не называй никого отцом своим". И че? Папу папой звать не буду?

Если вам папа родней Господа то все с вами ясно. 8-)

PORFIRIJ 13.03.2010 18:21

Цитата:

Сообщение от Bird_Phoenix (Сообщение 2657002)
В Священном Писании написано "возненавидь ради Христа родных и друзей". Это буквально нужно возненавидеть?))))))

Не перевирайте Св. Писание , мадам - грех это.

Про ненависть к родным и друзьям в Новом Завете ни слова.

Там даже врагов наказано "любить , а не ненавидеть".

c_o_n_s_t 13.03.2010 18:25

Порфирий, вот Вы здесь просто брызжете ядом в отношении ислама и мусульман
и утверждаете что христиане настоящие только среди православных, а остальные еретики и раскольники

можете сослаться на официальную позицию РПЦ которая бы соответствовала Вашей?
если нет - ждём публичного признания в раскольничестве :)

PORFIRIJ 13.03.2010 18:33

Цитата:

Сообщение от Bird_Phoenix (Сообщение 2657031)
Не мелите языком, уважаемый. Лучше расскажите подробнее про многоженство.

Читайте послание ап. Павла Коринфянам, там подробно о христианском браке,
а в Ев. от Матфея о запрете на разводы.

Bird_Phoenix 13.03.2010 18:36

Цитата:

Сообщение от PORFIRIJ (Сообщение 2657038)
Сообщение от PORFIRIJ
Тем кто на стороне Бога жить не страшно.

А ваши любезные татары дают самое большое поступление средств на джихад,

все обложены этой данью.

А вам не кажется, что вы сейчас пытаетесь разжечь межнациональную рознь? Рознь на религиозной почве? Чем вы сейчас отличаетесь от исламских лидеров, призывающих к джихаду? Нехорошо. Требуем, что бы нашу веру уважали, а чужую веру поносим последними словами. Бог един, и лишь ему одному ведомо, что есть истина.

Да, мне очень не нравится то, что происходит сейчас в исламских государствах. С их стороны исходит реальная угроза христианской цивилизации. И не только христианской. Они и мусульманам угрожают. Проверено в Чечне, когда мусульманин именем Аллаха убивал мусульманина. Но ненависть к мусульманам я могу понять только у тех, кто прошел чеченские войны. Этих людей я никогда не позволю себе осуждать. А остальным советую не скатываться до исламофобии. И Коран не домысливать, а то сами себя напугаете - ночами спать не будете.
Чужую веру нужно уважать, тем более, что российские мусульмане вроде бы не проявляют никакого неуважения к нашей вере. Я, по крайней мере, с таким не сталкивалась.

Bird_Phoenix 13.03.2010 18:37

Цитата:

Сообщение от PORFIRIJ (Сообщение 2657065)
Читайте послание ап. Павла Коринфянам, там подробно о христианском браке,
а в Ев. от Матфея о запрете на разводы.

Да читала я.

PORFIRIJ 13.03.2010 18:41

Цитата:

Сообщение от c_o_n_s_t (Сообщение 2657053)
Порфирий, вот Вы здесь просто брызжете ядом в отношении ислама и мусульман
и утверждаете что христиане настоящие только среди православных, а остальные еретики и раскольники

можете сослаться на официальную позицию РПЦ которая бы соответствовала Вашей?
если нет - ждём публичного признания в раскольничестве :)

Бедолага,

ждать тебе и не дождаться.

Я ж не сталинист, фашист или либераст какой-нибудь чтоб "пургу гнать" ...

По поводу первого да и второго,

посмотри сам любой православный молитослов,

там в "Утреннем правиле" есть молитва:

"Отступившие от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя

светом Твоего познания просвети

и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти! "

Это и есть "официальное мнение Церкви".

Bird_Phoenix 13.03.2010 18:42

Цитата:

Сообщение от Сокол (Сообщение 2657046)
Если вам папа родней Господа то все с вами ясно. 8-)

Имеется в виду, что любить и почитать Господа нужно больше отца и матери. Любить Господа - это значит следовать его учению, поступать всегда только по-христиански, даже если твой родной отец просит тебя согрешить.
Я говорю о буквальном понимании того, что написано в Священных книгах.

PORFIRIJ 13.03.2010 18:48

Цитата:

Сообщение от Bird_Phoenix (Сообщение 2657070)
А вам не кажется, что вы сейчас пытаетесь разжечь межнациональную рознь? Рознь на религиозной почве? Чем вы сейчас отличаетесь от исламских лидеров, призывающих к джихаду? Нехорошо. Требуем, что бы нашу веру уважали, а чужую веру поносим последними словами. Бог един, и лишь ему одному ведомо, что есть истина.

Да, мне очень не нравится то, что происходит сейчас в исламских государствах. С их стороны исходит реальная угроза христианской цивилизации. И не только христианской. Они и мусульманам угрожают. Проверено в Чечне, когда мусульманин именем Аллаха убивал мусульманина. Но ненависть к мусульманам я могу понять только у тех, кто прошел чеченские войны. Этих людей я никогда не позволю себе осуждать. А остальным советую не скатываться до исламофобии. И Коран не домысливать, а то сами себя напугаете - ночами спать не будете.
Чужую веру нужно уважать, тем более, что российские мусульмане вроде бы не проявляют никакого неуважения к нашей вере. Я, по крайней мере, с таким не сталкивалась.

Мадам,

я не хочу чтоб сатанисты уважали мою веру,

иначе я начну сомневаться - не сатанист ли я сам.

Про "христиан" вроде вас, которые считали все веры не плохими и не очень хорошими

ап. Павел писал : "вы не холодные и не горячие, вы - тёплые.

Лучше бы вы были холодными ... ".

Не может быть духовного мира между Правдой Христовой и магаметовой ложью.

Bird_Phoenix 13.03.2010 18:51

Цитата:

Сообщение от PORFIRIJ (Сообщение 2657099)
Мадам,

я не хочу чтоб сатанисты уважали мою веру,

иначе я начну сомневаться - не сатанист ли я сам.

Про "христиан" вроде вас, которые считали все веры не плохими и не очень хорошими

ап. Павел писал : "вы не холодные и не горячие, вы - тёплые.

Лучше бы вы были холодными ... ".

Не может быть духовного мира между Правдой Христовой и магаметовой ложью.

Нет ничего страшнее религиозных фанатиков.

Сокол 13.03.2010 18:53

Цитата:

Сообщение от Bird_Phoenix (Сообщение 2657105)
Нет ничего страшнее религиозных фанатиков.

Двум господам служить нельзя (с) Библия

PORFIRIJ 13.03.2010 19:07

Цитата:

Сообщение от Bird_Phoenix (Сообщение 2657105)
Нет ничего страшнее религиозных фанатиков.

Нет ни чего страшнее людей равнодушных

именно с вашего молчаливого согласия

в мире совершаются самые подлые преступления.

Bird_Phoenix 13.03.2010 19:11

Цитата:

Сообщение от Сокол (Сообщение 2657110)
Двум господам служить нельзя (с) Библия

Да один у нас Господь. Один.
Пусть пиндосы и исламисты хоть начисто перережут друг друга, всем только лучше от этого станет. Но Россия - уникальное, многонациональное, многоконфессиональное государство. Нет другой такой страны. Не было здесь никогда войн на реигиозной почве и не должно быть. И не важно какую религию исповедует человек. Если он придерживается радикальных взглядов - он опасен для российского общества.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot