ИНОСМИ

ИНОСМИ (http://forum.inosmi.ru/index.php)
-   СНГ и Балтия (http://forum.inosmi.ru/forumdisplay.php?f=1019)
-   -   Как украинский Давид русского Голиафа победил (http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=156423)

иваныч 28.03.2016 18:39

Как украинский Давид русского Голиафа победил
 
http://inosmi.ru/images/23589/27/235892720.jpgКак украинский Давид русского Голиафа победил

Дело СавченкоОрганизованное путинской Россией судилище над нашей Надей Савченко для украинского народа стало настолько знаковым, что по силе влияния на общественное мнение вполне может сравниться с одной из библейских легенд. О победе молодого пастуха Давида над гигантом Голиафом. Напомню сюжет. Три тысячи лет назад филистимляне-мореплаватели начали захватывать побережье Палестины.

afsh 28.03.2016 21:24

Цитата:

Сообщение от иваныч (Сообщение 5241306)
http://inosmi.ru/images/23589/27/235892720.jpgКак украинский Давид русского Голиафа победил

Дело СавченкоОрганизованное путинской Россией судилище над нашей Надей Савченко для украинского народа стало настолько знаковым, что по силе влияния на общественное мнение вполне может сравниться с одной из библейских легенд. О победе молодого пастуха Давида над гигантом Голиафом. Напомню сюжет. Три тысячи лет назад филистимляне-мореплаватели начали захватывать побережье Палестины.

"Хороших" героев выбирают себе хохлы, сказать нечего.. эту полоумную.. садистку.. ну.. ну.

Fank 29.03.2016 03:21

Цитата:

Сообщение от afsh (Сообщение 5241366)
"Хороших" героев выбирают себе хохлы, сказать нечего.. эту полоумную.. садистку.. ну.. ну.

А что поделать? Страна-лузер и героев выбирает себе из лузеров и предателей 9как правило, они совмещают в себе оба этих качества).

Мазепа--предал ВСЕХ. Абсолютно всех, И Самойловича, и Петра и Карла и Лещинского и плохо кончил.

Бандера с шухевичем проиграли и сдохли.

И эта прошмандовка, садистска-неудачница, получила 22 года лагерей.

И я так думаю, что это только начало судебных процессов

Дануна 29.03.2016 07:15

Цитата:

Сообщение от иваныч (Сообщение 5241306)

Так то была перемога?
Эпичненько.
Смотрю, в этом смысле у Украины перемога за перемогой.
Вот ещё одна, кстати:
https://pbs.twimg.com/media/CeqNq6-WAAAx8NB.jpg

Кошмар Путина. Не меньше.
Наверное, теперь, через два с половиной месяца, этот путь неспешно перемалывает основы экономического благополучия страны-агрессора, лишая изгоев доходов за транзит грузов.

Iren 29.03.2016 07:45

Цитата:

Сообщение от Дануна (Сообщение 5241498)
Так то была перемога?
Эпичненько.
Смотрю, в этом смысле у Украины перемога за перемогой.
Вот ещё одна, кстати:
https://pbs.twimg.com/media/CeqNq6-WAAAx8NB.jpg

Кошмар Путина. Не меньше.
Наверное, теперь, через два с половиной месяца, этот путь неспешно перемалывает основы экономического благополучия страны-агрессора, лишая изгоев доходов за транзит грузов.

Да они везде побеждают. :-)
Прямо таки везунчики. День ото дня идут к светлому европейскому будущему, в китайском направлении, да ещё и каким то особенным путем.*PARDON*

Дануна 29.03.2016 14:25

Цитата:

Сообщение от Iren (Сообщение 5241505)
Да они везде побеждают. :-)
Прямо таки везунчики. День ото дня идут к светлому европейскому будущему, в китайском направлении, да ещё и каким то особенным путем.*PARDON*

Вероятно, Вы не в курсе той перемоги, на которую намекал в своём посте.
Дело в том, что тот первый поезд мало того, что застревал по пути туда в Казахстане, да так, что несколько дней не могли найти, так ещё и в результате просто там и остался. Сейчас он проходит под мемом "паровозик, который не смог". Мало того, что второго поезда, видимо, уже не случится, так для максимизации переможности данной перемоги за этим заплутавшим паровозиком снаряжается экспедиция под водительством пана Шкиряка Катмандуйского. Того самого, что эпически отличился в Непале, если Вы помните эту сказочную историю.
https://pbs.twimg.com/media/CepcSl1WAAEBgn4.jpg

Iren 29.03.2016 17:09

Цитата:

Сообщение от Дануна (Сообщение 5241591)
Вероятно, Вы не в курсе той перемоги, на которую намекал в своём посте.
Дело в том, что тот первый поезд мало того, что застревал по пути туда в Казахстане, да так, что несколько дней не могли найти, так ещё и в результате просто там и остался. Сейчас он проходит под мемом "паровозик, который не смог". Мало того, что второго поезда, видимо, уже не случится, так для максимизации переможности данной перемоги за этим заплутавшим паровозиком снаряжается экспедиция под водительством пана Шкиряка Катмандуйского. Того самого, что эпически отличился в Непале, если Вы помните эту сказочную историю.
https://pbs.twimg.com/media/CepcSl1WAAEBgn4.jpg

Очень символичное название авиалайнера Мрия.
Как вы лодку назовете так она и поплывет.*PARDON*

Дануна 29.03.2016 17:22

Цитата:

Сообщение от Iren (Сообщение 5241618)
Очень символичное название авиалайнера Мрия.
Как вы лодку назовете так она и поплывет.*PARDON*

Ну, вообще-то, "Мрiя" - это "мечта".
А сам самолёт выдающийся, сделан был на излёте Советского Союза и до сих пор никто ничего подобного повторить не может. Судите сами - его сейчас снаряжают перевезти из Китая на Украину поезд. Поезд!
Ввиду уникальных возможностей по габаритам и весу перевозимого груза Ан-225 всё это время был востребован в мире и потому избежал участи быть порезанным на металлолом.

Iren 29.03.2016 17:40

Цитата:

Сообщение от Дануна (Сообщение 5241621)
Ну, вообще-то, "Мрiя" - это "мечта".
А сам самолёт выдающийся, сделан был на излёте Советского Союза и до сих пор никто ничего подобного повторить не может. Судите сами - его сейчас снаряжают перевезти из Китая на Украину поезд. Поезд!
Ввиду уникальных возможностей по габаритам и весу перевозимого груза Ан-225 всё это время был востребован в мире и потому избежал участи быть порезанным на металлолом.

Я знаю что мечта. Мечтать не вредно конечно, но согласитесь странный какой то путь в европейское будущее?

afsh 29.03.2016 19:15

Цитата:

Сообщение от Дануна (Сообщение 5241621)
Ну, вообще-то, "Мрiя" - это "мечта".
А сам самолёт выдающийся, сделан был на излёте Советского Союза и до сих пор никто ничего подобного повторить не может. Судите сами - его сейчас снаряжают перевезти из Китая на Украину поезд. Поезд!
Ввиду уникальных возможностей по габаритам и весу перевозимого груза Ан-225 всё это время был востребован в мире и потому избежал участи быть порезанным на металлолом.

Сами хохлы имеют весьма небольшое отношение к этому самолету, просто в рамках распределения производства в СССР это производилось на Украине и многими заводами в СССР, сейчас, конечно, хохлы ничего сделать не могут.. А мечтать вредно - несбыточные мечты губят психику..

Дануна 30.03.2016 10:53

Цитата:

Сообщение от afsh (Сообщение 5241699)
Сами хохлы имеют весьма небольшое отношение к этому самолету, просто в рамках распределения производства в СССР это производилось на Украине и многими заводами в СССР, сейчас, конечно, хохлы ничего сделать не могут.. А мечтать вредно - несбыточные мечты губят психику..

Не надо. Сами украинцы (жители УССР) имели весьма большое отношение к созданию этого самолёта.
Но, тем не менее, "Мрию" строил СССР, а не УССР. Потому, даже имея на руках всю документацию, оставшееся производство и даже людей, которые своими руками создали первый экземпляр, второго независимая Украина изготовить не смогла.
Та же история, кстати, и с нами. Мы сколько угодно можем быть убеждены, что российский авиапром в состоянии построить такой самолёт и даже лучше, но практикой такая убеждённость не подкреплена.

afsh 01.04.2016 23:23

Цитата:

Сообщение от Дануна (Сообщение 5241903)
Не надо. Сами украинцы (жители УССР) имели весьма большое отношение к созданию этого самолёта.
Но, тем не менее, "Мрию" строил СССР, а не УССР. Потому, даже имея на руках всю документацию, оставшееся производство и даже людей, которые своими руками создали первый экземпляр, второго независимая Украина изготовить не смогла.
Та же история, кстати, и с нами. Мы сколько угодно можем быть убеждены, что российский авиапром в состоянии построить такой самолёт и даже лучше, но практикой такая убеждённость не подкреплена.

Построят в РФ при необходимости, другое дело, что целесообразность невелика. "Мозги" и школа была в Москве и еще осталась. Жители Украины, конечно, работали, "винтики" в производстве, много специалистов приехало из России, а т.ч. и Антонов. Естественно, что там выросли специалисты, но со времен СССР многое развалили, теперь ничего уже не восстановят, особенно при такой политике, возврата не будет. Для безвозвратной потери "школы" 30 лет достаточно.

Дануна 02.04.2016 18:07

Цитата:

Сообщение от afsh (Сообщение 5243081)
Построят в РФ при необходимости...

Рад Вашему энтузиазму, но если бы это было так просто, то уже построили бы.
Пока что, при практически гарантированной потребности в порядка ста других Ан'ах - Ан-124 "Русланах" и начав мероприятия по возобновлению их производства, о чём широковещательно сообщили миру, дело до этого самого производства так и не довели. Не произведено ни одной машины.
Оно, конечно, в последние пару лет помешало ухудшение отношений с Украиной, но Вы же говорите, что это всё фигня и Россия при необходимости уникальную "Мрию" самостоятельно начнёт клепать как пирожки. А тут серийные "Русланы", которые нами в Ульяновске уже производились, за десяток лет так и не смогли заново начать делать.

afsh 02.04.2016 21:16

Цитата:

Сообщение от Дануна (Сообщение 5243325)
Рад Вашему энтузиазму, но если бы это было так просто, то уже построили бы.
Пока что, при практически гарантированной потребности в порядка ста других Ан'ах - Ан-124 "Русланах" и начав мероприятия по возобновлению их производства, о чём широковещательно сообщили миру, дело до этого самого производства так и не довели. Не произведено ни одной машины.
Оно, конечно, в последние пару лет помешало ухудшение отношений с Украиной, но Вы же говорите, что это всё фигня и Россия при необходимости уникальную "Мрию" самостоятельно начнёт клепать как пирожки. А тут серийные "Русланы", которые нами в Ульяновске уже производились, за десяток лет так и не смогли заново начать делать.

Идет дискуссия, скорее всего потребности в таких самолетах минимальны, о сотне и речи нет. Как нет и экономической целесообразности, так и военной. В СССР такая была - военная, перевозить скрытно тяжелые ракеты, и экономика роли не играла, сейчас ракеты меньше, эффективнее.. А ради "галочки" делать нет смысла.

Дануна 03.04.2016 07:21

Цитата:

Сообщение от afsh (Сообщение 5243383)
Идет дискуссия, скорее всего потребности в таких самолетах минимальны, о сотне и речи нет. Как нет и экономической целесообразности, так и военной...

Я рад, что у Вас есть своё собственное мнение по широкому спектру вопросов, включая и вопрос возобновления производства Ан-124.
Но оценки потребности, высказываемые директором "Волга-Днепр", фирмы-эксплуатанта Ан-124, считаю более соответствующими реальности.
Почему-то.

panzert6 03.04.2016 09:11

Цитата:

Сообщение от Дануна (Сообщение 5243325)
Рад Вашему энтузиазму, но если бы это было так просто, то уже построили бы.
Пока что, при практически гарантированной потребности в порядка ста других Ан'ах - Ан-124 "Русланах" и начав мероприятия по возобновлению их производства, о чём широковещательно сообщили миру, дело до этого самого производства так и не довели. Не произведено ни одной машины.
Оно, конечно, в последние пару лет помешало ухудшение отношений с Украиной, но Вы же говорите, что это всё фигня и Россия при необходимости уникальную "Мрию" самостоятельно начнёт клепать как пирожки. А тут серийные "Русланы", которые нами в Ульяновске уже производились, за десяток лет так и не смогли заново начать делать.

Ту-160, тоже разрекламированные, пока даже и не начинали строить, т.к. НЕ КЕМ и НЕ ЧЕМ. 25 лет межеумочного либероидного правления таки принесли свои гнилые плоды.:d

afsh 03.04.2016 15:02

Цитата:

Сообщение от Дануна (Сообщение 5243477)
Я рад, что у Вас есть своё собственное мнение по широкому спектру вопросов, включая и вопрос возобновления производства Ан-124.
Но оценки потребности, высказываемые директором "Волга-Днепр", фирмы-эксплуатанта Ан-124, считаю более соответствующими реальности.
Почему-то.

Они готовы заплатить за самолеты? Оплатить возобновление производства? Кто платить будет? За счет налогоплательщиков? - Я против. Вы реально думаете, что за государственный счет будут воссоздавать производство самолета для небольших потребностей частной фирмы? В современной политической обстановке мало шансов выхода на международный рынок, так что проект воспроизводства с экономической точки зрения обречен. Они имеют всего 10 самолетов Ан-124, сколько им еще нужно, а "Мрий" - сколько нужно? Для государства, в лице МО, потребности нет как они заявили.

Дануна 03.04.2016 20:12

Цитата:

Сообщение от afsh (Сообщение 5243670)
...Вы реально думаете...

Я реально думаю, что Вы натягиваете сову на глобус, пытаясь путём общих рассуждений на пальцах защитить свою точку зрения.
Ради "небольших потребностей" не встречаются главы правительств совсем не небольших стран.
На самолёт имелось только от России опционов больше, чем на полсотни машин. И МО, кстати, не только делало заявления о необходимости таких самолётов, но ещё и делало заявки на сами самолёты, когда начало возобновления их производства казалось скорым.

Дануна 03.04.2016 20:16

Цитата:

Сообщение от panzert6 (Сообщение 5243481)
Ту-160, тоже разрекламированные, пока даже и не начинали строить, т.к. НЕ КЕМ и НЕ ЧЕМ. 25 лет межеумочного либероидного правления таки принесли свои гнилые плоды.

Ту-160, если всё пойдёт по плану, начнут строить в 2023 году.

lobo 04.04.2016 15:48

Порошенко грозит импичмент за офшоры
Лидер Радикальной партии Олег Ляшко заявил, что инициирует процедуру импичмента президента Украины Петра Порошенко. Он также потребовал создать в Верховной раде специальную комиссию по расследованию вскрывшихся фактов о создании украинским лидером офшорной компании для ухода от налогов.
"Отказ НАБУ (Национального антикоррупционного бюро Украины. – Прим. ред.) расследовать действия президента свидетельствует о его зависимости от власти и имитации борьбы с коррупцией", – заключил депутат. Сможет ли ситуацию исправить инициатива парламентариев, покажет время.
Напомним, ранее стало известно, что Петр Порошенко, находясь на должности президента, организовал офшор на Британских Виргинских островах, чтобы не платить налоги со своего кондитерского бизнеса. Также он зарегистрировал вспомогательные компании на Кипре и в Нидерландах, которые не указал в декларации о доходах и имуществе.
http://www.dni.ru/polit/2016/4/4/333005.html

рука Москвы?
Путин виноват?

stepan. 04.04.2016 21:43

Цитата:

Сообщение от Дануна (Сообщение 5241498)
Так то была перемога?
Эпичненько.
Смотрю, в этом смысле у Украины перемога за перемогой.
Вот ещё одна, кстати:
https://pbs.twimg.com/media/CeqNq6-WAAAx8NB.jpg

Кошмар Путина. Не меньше.
Наверное, теперь, через два с половиной месяца, этот путь неспешно перемалывает основы экономического благополучия страны-агрессора, лишая изгоев доходов за транзит грузов.

А в чем разница затерявшегося поезда доехавшего до Китая через Кавказ и Каспийское море(так называемый шелковый путь), с таким же поездом, доехавшим до Китая через территорию России?
Поезд то не на Кавказе затерялся, и не выпал с парома в Каспийское море, а затерялся в конечной точке назначения...то есть ровно там, же, где очутился бы поезд, ехавший в Китай по территории России.

https://v1.std3.ru/a0/f4/1448906824-...7c72e7cad.jpeg

http://newspull.ru/media/post/121.jpg
Как видим по картинкам, в двух вариантах движения поезда из Украины в Китай(по терр. России/Казахстану, и по Кавказу/Каспийскому морю/Казахстану), поезд вьезжает на территорию Китая в одном и том же месте границы Казахстана с Китаем то есть конечная точка назначения - Достик(Китай).

stepan. 04.04.2016 21:44

Цитата:

Сообщение от Дануна (Сообщение 5243742)
Ту-160, если всё пойдёт по плану, начнут строить в 2023 году.

А чего не ТУ-260 или 360?
Хотите в буквальном смысле - вернуться в СССР с его "самыми большими компьютерами в мире"?

stepan. 04.04.2016 22:11

Цитата:

Сообщение от lobo (Сообщение 5244006)
Порошенко грозит импичмент за офшоры
Лидер Радикальной партии Олег Ляшко заявил, что инициирует процедуру импичмента президента Украины Петра Порошенко. Он также потребовал создать в Верховной раде специальную комиссию по расследованию вскрывшихся фактов о создании украинским лидером офшорной компании для ухода от налогов.
"Отказ НАБУ (Национального антикоррупционного бюро Украины. – Прим. ред.) расследовать действия президента свидетельствует о его зависимости от власти и имитации борьбы с коррупцией", – заключил депутат. Сможет ли ситуацию исправить инициатива парламентариев, покажет время.
Напомним, ранее стало известно, что Петр Порошенко, находясь на должности президента, организовал офшор на Британских Виргинских островах, чтобы не платить налоги со своего кондитерского бизнеса. Также он зарегистрировал вспомогательные компании на Кипре и в Нидерландах, которые не указал в декларации о доходах и имуществе.
http://www.dni.ru/polit/2016/4/4/333005.html

рука Москвы?
Путин виноват?

Сам же пишешь, что Ляшко грозит Порошенко, а пытаешься свалить вину на москву...*SARCASM*
Где у тебя логика?
Рука Ляшко, а не "рука москвы"...

А все потому, что не ориентируетесь в событиях в Украине.
Сейчас Порошенко один из тормозов, который мешает Украине правильно развиваться...он даже можно сказать, что сейчас частично на стороне условного "антимайдана".
Поэтому, если бы произошел его импичмент, то многие бы обрадовались, в том числе и я.
И поэтому, если "рука москвы", хочет устранить Порошенко, то эта рука навредит самой Москве, а не Украине.

Дануна 05.04.2016 05:26

Цитата:

Сообщение от stepan. (Сообщение 5244165)
А в чем разница затерявшегося поезда доехавшего до Китая через Кавказ и Каспийское море(так называемый шелковый путь), с таким же поездом, доехавшим до Китая через территорию России?..

Есть некоторая разница.
Можно, конечно, напирать на то, что путь, по которому отправился Паровозик Который Не Смог почти вдвое дороже и существенно дольше.
Но это всё ерунда - кому такие мелочи интересны?
Единственное отличие (на мой взгляд - так тоже несущественное, Вы бы не спросили, так и упоминать не стал бы) состоит в том, что по "Шелковому пути", громко анонсированному Украиной, никто не ездит.
Кроме одного Паровозика Который Не Смог.
Но он - не смог.

Дануна 05.04.2016 05:30

Цитата:

Сообщение от stepan. (Сообщение 5244166)
А чего не ТУ-260 или 360?..

Не знаю, решение восстановить производство Ту-160 несколько спорное.
Зато позволяет относительно быстро усилить воздушную составляющую ядерной триады России.

stepan. 05.04.2016 12:32

Цитата:

Сообщение от Дануна (Сообщение 5244287)
Есть некоторая разница.
Можно, конечно, напирать на то, что путь, по которому отправился Паровозик Который Не Смог почти вдвое дороже и существенно дольше.
Но это всё ерунда - кому такие мелочи интересны?
Единственное отличие (на мой взгляд - так тоже несущественное, Вы бы не спросили, так и упоминать не стал бы) состоит в том, что по "Шелковому пути", громко анонсированному Украиной, никто не ездит.
Кроме одного Паровозика Который Не Смог.
Но он - не смог.

Ну это же не ответ, а отмазка...

stepan. 05.04.2016 12:39

Цитата:

Сообщение от Дануна (Сообщение 5244287)
Есть некоторая разница.
Можно, конечно, напирать на то, что путь, по которому отправился Паровозик Который Не Смог почти вдвое дороже и существенно дольше.

Во первых, поезд до Китая доехал вовремя, то есть путь Кавказ/Каспий/Казахстан сработал нормально.
Во вторых - сбой логистики произошел на территории Китая, поэтому он мог бы точно так же случиться и при движении поезда по территории РФ.
И в третьих - контейнеры поезда были пустыми(первый пробный поезд)...возможно поэтому сбой и произошел...
Так что - разберутся, и наладят путь...
А возможно и выявят какой злобный карлик всему этому мешал...

Дануна 05.04.2016 16:33

Цитата:

Сообщение от stepan. (Сообщение 5244361)
Во первых, поезд до Китая доехал вовремя...

Во-первых, нет.
Или в Казахстане какой-то другой потерявшийся паровозик разыскивали?

Дануна 05.04.2016 16:46

Цитата:

Сообщение от stepan. (Сообщение 5244358)
Ну это же не ответ, а отмазка...

А какой ответ Вас устроит?
Что агенты Кагебе ему на рельсы гвоздики подкладывают?
Кстати, в тексте есть ошибка.
Вдвое - это не по деньгам, а по времени. А по деньгам - плюс 1600 долларов к цене перевозки одного контейнера.
Даже пробный паровозик, по которому договорились со всеми, чтобы нигде не задерживался, прибыл в Китай на 16 сутки вместо запланированных одиннадцатых. И это на всех паромных переправах погода была хорошая, не штормило.

afsh 05.04.2016 16:46

Цитата:

Сообщение от Дануна (Сообщение 5243740)
Я реально думаю, что Вы натягиваете сову на глобус, пытаясь путём общих рассуждений на пальцах защитить свою точку зрения.
Ради "небольших потребностей" не встречаются главы правительств совсем не небольших стран.
На самолёт имелось только от России опционов больше, чем на полсотни машин. И МО, кстати, не только делало заявления о необходимости таких самолётов, но ещё и делало заявки на сами самолёты, когда начало возобновления их производства казалось скорым.

Я читал об этом, стратегия МО уже давно поменялась, нужны самолеты средней грузоподъемности, производство которых планируют. Я, конечно, не специалист, но вполне понимаю, что для полсотни машин нет смысла затевать производство, если нет исключительно важных задач.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot