ИНОСМИ

ИНОСМИ (http://forum.inosmi.ru/index.php)
-   ИноТВ (http://forum.inosmi.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   ИноВидео: Дебаты по поводу смертной казни ("Russia Today", Россия) (http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=57525)

inoSMI.Ru 06.10.2009 11:17

ИноВидео: Дебаты по поводу смертной казни ("Russia Today", Россия)
 
Россия ввела мораторий на смертную казнь 13 лет назад - он стал одним из условий для присоединения к Совету Европы - и с тех пор в стране не было ни одной смертной казни. Но мнения в обществе по этому вопросу разделились, и законодателям до сих пор не удалось провести закон, который покончил бы со смертной казнью навсегда.

stotto 06.10.2009 12:18

Смертная казнь, это институт серьёзный и дисциплинирующий, как обывателя, так и органы. Сегодня, суды избавленны от проблемм по вынесению "вышки" и рады этому. Тем более, наша лживо-гуманная власть, рисуется этим перед европами, заявляя о своём "продвинутом снисхождении" к душегубам. Да, власть избавила "судейских" от судебных ошибок, но тем самым взвалила этот груз (судебных ошибок), на ментов. Там тоже работают живые люди и когда берут подозреваемого в изуверском преступлении, (например), кто мешает им "приговорить" его при попытке к вооруженному сопротивлению! Кто скажет, что такого уже не было? Нет человека - нет проблемы! А человек-то возможно невиновный. "Вышка", даёт хоть какой-то шанс, в ходе следствия выяснить виновность-невиновность человека.
А что сейчас? Осуждённые и доказанные, за реальные душегубства, УБЛЮДКИ, сидят в "белых лебедях" в камерах заставленными иконами и мать-перемать, МОЛЯТСЯ!!!! между жратвой и прогулками...
Я за смертную казнь!

telega 06.10.2009 12:23

Смертную казнь необходимо возвращать НЕМЕДЛЕННО. Те кто опасаются возможного судебного произвола и ошибок в принципе не правы. Суд присяжных, господа. И к тому же элементарно возможно прописать процедуру смерной казни. Возможно применение с отсрочкой на 3-5 лет, а по самым громким делам и с общественным обсуждением.

P.S. Кто нибудь способен ответить на вопрос, ведь все эти самые жуткие преступники собраны компактно в нескольких местах, с какой целью? А если вдруг сбой в системе безопасности? Кто то скажет никогда. Никогда не говори никогда.

telega 06.10.2009 12:24

Цитата:

Сообщение от stotto (Сообщение 2292233)
Смертная казнь, это институт серьёзный и дисциплинирующий, как обывателя, так и органы. Сегодня, суды избавленны от проблемм по вынесению "вышки" и рады этому. Тем более, наша лживо-гуманная власть, рисуется этим перед европами, заявляя о своём "продвинутом снисхождении" к душегубам. Да, власть избавила "судейских" от судебных ошибок, но тем самым взвалила этот груз (судебных ошибок), на ментов. Там тоже работают живые люди и когда берут подозреваемого в изуверском преступлении, (например), кто мешает им "приговорить" его при попытке к вооруженному сопротивлению! Кто скажет, что такого уже не было? Нет человека - нет проблемы! А человек-то возможно невиновный. "Вышка", даёт хоть какой-то шанс, в ходе следствия выяснить виновность-невиновность человека.
А что сейчас? Осуждённые и доказанные, за реальные душегубства, УБЛЮДКИ, сидят в "белых лебедях" в камерах заставленными иконами и мать-перемать, МОЛЯТСЯ!!!! между жратвой и прогулками...
Я за смертную казнь!

Присоединяюсь. За весь этот "гуманизм" расплачивается общество.

Sany Sany 06.10.2009 12:25

пока вроде бы этот вопрос не самый актуальный… *BRAVO*

CMEPLLI_CCCP 06.10.2009 12:31

Пожизненное содержание (причем в приличных условиях) ублюдков, заслуживших смертную казнь - дорогое удовольствие!
Если мы готовы тратить деньги на это, то можно и продлить мораторий.
Но мы должны пойти дальше за развитыми демократами!
Несмотря на сроки в приговоре, всех лиц, совершивших тяжкие преступления на сексуальной почве, немедленно КАСТРИРОВАТЬ. Причем не химическим способом, а самым, что-ни-на-есть средневековым.
Только СТРАХ увечья, кроме смертной казни, может дать превентивный эффект по снижению этих преступлений.

Confederat 06.10.2009 13:31

Уважаемые сотрудники силовых структур, читающие данное письмо. Верните смертную казнь, иначе мы на следующих выборах за Медведева голосовать не будем.

modjahed 06.10.2009 13:47

Цитата:

Сообщение от CMEPLLI_CCCP (Сообщение 2292271)
Пожизненное содержание (причем в приличных условиях) ублюдков, заслуживших смертную казнь - дорогое удовольствие!
Если мы готовы тратить деньги на это, то можно и продлить мораторий.
Но мы должны пойти дальше за развитыми демократами!
Несмотря на сроки в приговоре, всех лиц, совершивших тяжкие преступления на сексуальной почве, немедленно КАСТРИРОВАТЬ. Причем не химическим способом, а самым, что-ни-на-есть средневековым.
Только СТРАХ увечья, кроме смертной казни, может дать превентивный эффект по снижению этих преступлений.


Поддерживая идею смертной казни, категорически против кастрации. Не потому что жалко подонков, а потому что таким образом провоцируете их на более тяжкие преступления.
Согласитесь, что для мужчины очень важно быть самцом. Импотенция или слабая потенция вызывает неуверенность в мужчине. Если же ее принудительно уничтожить совсем, то однозначно вызовет озлобленность и агрессию. Которая однозначно выльется на "виновников", то есть тех из-за кого была кастрация. И тогда не избежать еще более зверских преступлений.
Вы предлагаете казнить молоток, а не руку его держащую.

PAzzzL 06.10.2009 13:49

еще надо наркоторговцев их дерьмом по гланды накачивать, пускай приход ждут.

виктор 49 06.10.2009 13:53

За преступления против человека - убийство, нанесение телесных повреждений и т д , надо сажать в одиночку, если преступнику люди ненавистны. Единственное послабление - радиоточка в обмен на шитьё рукавиц. Если будут знать, что сгниют заживо или сойдут с ума, желающих станет поменьше.

forzen 06.10.2009 15:49

40 процентов казненых людей, оказались невиновны...
То бишь это были убийства от имени государства. Зачем они были совершенны? Для того, чтобы показать, что милиция якобы работает? Просто толпе надо выплеснуть свой "праведный " гнев. А на самом деле, все это профанация.

Voy 06.10.2009 17:58

Я за смертную казнь!!!!!!!!!!
Мне категорически претит, что такие ублюдки живут на белом свете.
Тут говорилось о том, что пожизненное заключение дорого обходится. Это правда, но если вдуматься ситуация еще ужасней. Ведь в тюрьмах их фактически содержат на наши деньги (налоги). Представляете себе, родственники жертв кормят, поят эту сволоту!!!!!!
Что касается проблемы ошибок в приговорах, бесспорно, эта серьезная проблема. Но возникают ли у кого-то сомнения в отношении, то го же Чекотила?!
Ну, а тем кто считает что смертная казнь не решает проблемы преступности, могу сказать что это и не обязательно. Достаточно того, что они получат по заслугам. Если хотите просто месть! Это тоже не маловажно!

forzen 06.10.2009 19:52

Цитата:

Сообщение от Voy (Сообщение 2293909)
Я за смертную казнь!!!!!!!!!!
Мне категорически претит, что такие ублюдки живут на белом свете.
Тут говорилось о том, что пожизненное заключение дорого обходится. Это правда, но если вдуматься ситуация еще ужасней. Ведь в тюрьмах их фактически содержат на наши деньги (налоги). Представляете себе, родственники жертв кормят, поят эту сволоту!!!!!!
Что касается проблемы ошибок в приговорах, бесспорно, эта серьезная проблема. Но возникают ли у кого-то сомнения в отношении, то го же Чекотила?!
Ну, а тем кто считает что смертная казнь не решает проблемы преступности, могу сказать что это и не обязательно. Достаточно того, что они получат по заслугам. Если хотите просто месть! Это тоже не маловажно!

Во-первых привести смертный приговор в действие стоит ДОРОЖЕ чем пожизненное заключение. Это очень длительная (не один год) и затратная процедура с привлечением независимых экспертов, которые совсем недешевы. Дешевле гос-ву чтобы они сгнили в тюрьме. Тем более, что жизнь в тех условиях, что они находяться, это не жизнь. За 10 лет физически здоровый парень умирает. Насколько я знаю, нет ни одного смертника отсидевшего хотя бы 15 лет. Многие из них "За" смертную казнь.
Во-вторых гос-во ни в коем случае не должна мстить, она, как бы пафосно это не звучало, должно вершить правосудие. Если хотите мести, то едте на Кавказ, там законы шариата очень популярны. Неужели вы хотите жить по их средневековым "законам"?

Sasha39 06.10.2009 20:43

Цитата:

Сообщение от forzen (Сообщение 2294412)
Это очень длительная (не один год) и затратная процедура с привлечением независимых экспертов, которые совсем недешевы. "?

А если осуждённый помирает своей смертью , то этих экспертов
не приглашают ?

forzen 06.10.2009 20:48

Цитата:

Сообщение от Sasha39 (Сообщение 2294560)
А если осуждённый помирает своей смертью , то этих экспертов
не приглашают ?

других экспертов приглашают.

Sasha39 06.10.2009 20:48

Цитата:

Сообщение от forzen (Сообщение 2294412)
Многие из них "За" смертную казнь.
"?

Тогда нато , в каждой камере, ввинтить в потолок крюк и
выдавать , по желанию , верёвку с мылом.*KILL*

Sasha39 06.10.2009 20:50

Цитата:

Сообщение от forzen (Сообщение 2294576)
других экспертов приглашают.

Более дорогих , али нет ?

Ррреалист 06.10.2009 20:53

Казнить полезно.
 
Если не вдаваться в детали, то система наказаний должна соответствовать уровню развития общества в целом. Наше общество не созрело до отмены смертной казни. Это не оценка - хорошие мы или плохие. Это просто факт. А вот надувать щеки и пыжиться изобразить чего-то светлое и общечеловеческое - это ВРЕДНО для нашего развития.

forzen 06.10.2009 21:53

Цитата:

Сообщение от Ррреалист (Сообщение 2294598)
Если не вдаваться в детали, то система наказаний должна соответствовать уровню развития общества в целом. Наше общество не созрело до отмены смертной казни. Это не оценка - хорошие мы или плохие. Это просто факт. А вот надувать щеки и пыжиться изобразить чего-то светлое и общечеловеческое - это ВРЕДНО для нашего развития.

Во всяком случае надо к этому стремиться. Зачем нам строить из себя хуже людей, чем мы есть на самом деле? Неужели нам не хватает клише про то, что в России живут варвары? Когда я ходил в школу и приносил тройки, я пытался оправдаться тем, что Усов (тот еще двоечник) получил вообще двойку, на что мне бабушка замечала - "не надо смотреть на худших, ориентируйся на лучших"

Цитата:

Сообщение от Sasha39 (Сообщение 2294586)
Более дорогих , али нет ?

Навряд ли, я не в курсе. Знаю только, что в целом осуществить смертную казнь дороже, чем держать пожизненно.

Ispisor 07.10.2009 06:10

Строгость наказания должна соответствовать преступлению.
 
Цитата:

Сообщение от forzen (Сообщение 2294810)
Во всяком случае надо к этому стремиться. Зачем нам строить из себя хуже людей, чем мы есть на самом деле? Неужели нам не хватает клише про то, что в России живут варвары? Когда я ходил в школу и приносил тройки, я пытался оправдаться тем, что Усов (тот еще двоечник) получил вообще двойку, на что мне бабушка замечала - "не надо смотреть на худших, ориентируйся на лучших"


Навряд ли, я не в курсе. Знаю только, что в целом осуществить смертную казнь дороже, чем держать пожизненно.

Что то у Сталина и у Гитлера обходилось не так и дорого. Всего лишь пуля в затылок.

Ну а вообще фраза
<<казни не помогают решить проблему преступности - важна неизбежность наказания.>> по меньшей мере глупа, по большей мере это издевательство над жертвой преступления.
Давайте за убийство будем по 5 суток давать. Все убийцы будут являться с повинной,
и неизбежность наказания будет достигнута.

Важно чтобы наказание соответствовало преступлению закон "Око за око зуб за зуб" является наиболее справедливым.

Асканор 07.10.2009 08:02

Цитата:

Сообщение от CMEPLLI_CCCP (Сообщение 2292271)
Несмотря на сроки в приговоре, всех лиц, совершивших тяжкие преступления на сексуальной почве, немедленно КАСТРИРОВАТЬ. Причем не химическим способом, а самым, что-ни-на-есть средневековым..

А если по ложному обвинению?.. А если баба в надежде выйти замуж заявит об изнасиловании?..
Головой то думать надо.

Delyus 07.10.2009 10:07

смертную казнь нужно вернуть за особо тяжкие преступления, убийство, расчленение, изнасилование малолетних, неоднократные рецидивы. факт, что такие люди неизлечимы и пока наука не достигла такого уровня нужно жить сегодняшним днем и ликвидировать социально опасный элемент. в будущем, когда будет возможно одной таблеткой делать из монстра нормального человека, смертную казнь нужно будет отменить.

forzen 07.10.2009 12:43

Цитата:

Сообщение от Ispisor (Сообщение 2295599)
Что то у Сталина и у Гитлера обходилось не так и дорого. Всего лишь пуля в затылок..

Вы хотите вернуться к этим временам, где все вершилось без суда и следствия? Вы предлагаете совершать убийства. Вот кстати определение убийства - "Лишение жизни в случае убийства без надлежащей правовой процедуры" Очень своебразное мнение у вас о справедливости.
Цитата:

Сообщение от Ispisor (Сообщение 2295599)
Ну а вообще фраза
<<казни не помогают решить проблему преступности - важна неизбежность наказания.>> по меньшей мере глупа, по большей мере это издевательство над жертвой преступления.
.

В чем ее глупость? Решение об отмене смертной казни отнюдь не означает нерешительность или проявление слабости на фоне растущего числа серьезных преступлений. Ряд исследований криминологического характера доказывают, что отмена смертной казни не влияет на уровень преступности. Фактором, определяющим сокращение количества преступлений, является неотвратимость их раскрытия, а не жестокость наказания.

Цитата:

Сообщение от Delyus (Сообщение 2295864)
В будущем, когда будет возможно одной таблеткой делать из монстра нормального человека, смертную казнь нужно будет отменить.

Во всяком случае есть таблетка позволяющая сократить количество появления "монстров". Только мало кто хочет ее принимать. Многие хотят санкционированных убийств, хотят крови. Вот на этом форуме многие призывают к крови, к убийству. чем они отличаются от этих монстров? Почему они желают смерти другому? Ради справедливости? Нет. Ведь они заранее согласны на то, что возможно будут убиты невиновные люди.
Вот высказывание одной из достойнейших женщин 20-века, вдовы Мартина Лютера Кинга, Коретты - "Как человек, чьи муж и свекровь стали жертвами убийства, я твердо и безоговорочно выступаю против казни тех, кто совершает преступления, наказуемые смертью... Зла не исправить злом, совершаемым как акт возмездия. Справедливость не вершится лишением жизни человека. Мораль не упрочить санкционированным убийством" .
И это говорит жертва убийц. Она не стала превращаться в тех монстров, которые убили ее мужа и свекровь. Это говорит женщина, которая оказалась сильнее многих здешних форумчанинов.

З.Ы.
Я понимаю, что все это звучит пафосно, но советую всем задуматься над своим мнением. Так уж оно верно?*HAT*

PAzzzL 07.10.2009 15:51

Цитата:

Сообщение от forzen (Сообщение 2294412)
Неужели вы хотите жить по их средневековым "законам"?

Их законы намного лучше наших современных...

Voy 07.10.2009 17:36

Цитата:

Сообщение от forzen (Сообщение 2294412)
Во-первых привести смертный приговор в действие стоит ДОРОЖЕ чем пожизненное заключение. Это очень длительная (не один год) и затратная процедура с привлечением независимых экспертов, которые совсем недешевы. Дешевле гос-ву чтобы они сгнили в тюрьме. Тем более, что жизнь в тех условиях, что они находяться, это не жизнь. За 10 лет физически здоровый парень умирает. Насколько я знаю, нет ни одного смертника отсидевшего хотя бы 15 лет. Многие из них "За" смертную казнь.
Во-вторых гос-во ни в коем случае не должна мстить, она, как бы пафосно это не звучало, должно вершить правосудие. Если хотите мести, то едте на Кавказ, там законы шариата очень популярны. Неужели вы хотите жить по их средневековым "законам"?

Месть это всего лишь слово, которое кажется некоторым страшным, варварским. Но на самом деле месть лежит в основе наказания. Если бы отдельный человек или общество в целом не желало мести, не было бы смысла в отправлении правосудия. В том же понятии справедливости, месть занимает ключевую роль.
Что касается Кавказа, я хочу мстить там, где это нужно, это не сафари, чтобы куда то ехать.
Ну а по вопросу денег, это всего лишь вопрос бюрократизма. Для исполнения наказания нужен только врач, палач и представитель государства (прокурор).
Но даже если лишение жизни преступника обходится дороже, чем его содержание. Я бы предпочел думать, что наши деньги идут на пулю, а не на кашицу для этого мерзавца.
И, в конце концов, если они сами "за", давайте будем блюсти принципы гуманизма:)

forzen 07.10.2009 17:44

Цитата:

Сообщение от Voy (Сообщение 2297656)
Месть это всего лишь слово, которое кажется некоторым страшным, варварским. Но на самом деле месть лежит в основе наказания.

Вы ошибаетесь. И дело здесь не в семантике слова "месть". Наказание это совершенно не тоже самое, что месть. У этих двух понятий разные задачи.
А вообще если честно, то конечно вопрос отмены смертной казни дискуссионный. Даже немногие мои друзья согласны со мной, но что поделать? :-)

PAzzzL 07.10.2009 19:04

Цитата:

Сообщение от forzen (Сообщение 2297694)
но что поделать? :-)

не отменять...

forzen 07.10.2009 20:02

Цитата:

Сообщение от PAzzzL (Сообщение 2297952)
не отменять...

А я свое мнение и не отменяю :-)

oloth 07.10.2009 22:22

согласен на 100% с forzen
кто вы такие, чтобы определять кому жить, а кому умереть? вы ставите себя выше бога и других людей, вы еще страшнее Чикатилы. он убивал, так как был неадекватом, вы убиваете хлоднокровно, сознательно с жаждой мести. кто из вас больше монстр, он или вы? хотите с ним поравняться... я лично отказываюсь.

PAzzzL 08.10.2009 12:49

Цитата:

Сообщение от oloth (Сообщение 2298466)
...я лично отказываюсь.

Бог вообще-то пару городов стер, так к сведению....


Часовой пояс GMT +3, время: 07:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot