ИНОСМИ

ИНОСМИ (http://forum.inosmi.ru/index.php)
-   Мир (http://forum.inosmi.ru/forumdisplay.php?f=1018)
-   -   Марк Адоманис Ислам, Ближний Восток и риски демократизма ("ИноСМИ", Россия) (http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=129062)

morpeh 07.01.2013 07:50

Цитата:

Сообщение от ЛавроПалыч (Сообщение 4168916)
Такого - это какого? Чтобы предательство становилось национальной политикой? Не согласен. Она у них веками именно что такая, предательская. Напомню знаменитую фразу знаменитого английского политика: "У Англии нет постоянных друзей, у Англии есть только постоянные интересы". На протяжении веков быть другом Англии - значило быть в большой опасности.



Почему бы, в таком случае, не взять в пример бандита с большой дороги, который вполне успешно убил и ограбил пару сотен человек, а потом стал "добропорядочным" буржуа? Тоже ведь успех. Только мне, как русскому, такой успех не нужен. Благо у меня достаточно своих успешных предков, с которых я могу с гораздо большим удовольствием и основанием взять пример. Примерно так.*THANK YOU*

Хороший пример. Да надо исходить именно из этого постулата об интересах, а не из вселенской борьбы за торжество добра и справедливости под лозунгами Великой Октябрьской революции например от этого русский народ только проигрывает, а англосаксы и пиндосы процветают. 70 лет Советский Союз строил и развивал территории в Средней Азии и в Закавказье вкладывая туда неимоверные средства и усилия всей страны. В кратчайшие сроки создал новый город на месте разрушенного землетрясением Ташкента например. Что русские получили в итоге? Геноцид и преследование по национальному признаку в "новых независимых государствах" и абсолютное безволие и неспособность адекватного ответа от собственной власти. Почему? Потому, что с русскими и Россией можно так поступать. У России нет претензий за десятки, а может и сотни тысяч изнасилованных ограбленных и искалеченных русских при исходе русского населения из национальных республик бывшего Советского Союза. Разве кто нибудь в мире предполагает что нибудь подобное в отношении американцев и их союзников? В наше время быть союзником и другом пиндостана очень выгодно. Не даром в НАТО, Евросоюз и ВТО стремятся влезть все у кого открывается хоть малейшая возможность. Пиндосы кормят почти весь мир дотациями и отчислениями, всякими компенсациями и прямым перечислением средств на поддержку дерьмократии, поддержки свободного предпринимательства, фондами борьбы со СПИДом, защиты природы и всякими образовательными программами. Пиндосы выделяют средства и Грузии и Пакистану и Египту и России в том числе - всем кто готов продать им свою лояльность. Союзники пиндосии всегда выигрывают. Союзники России всегда в проигрыше. Но в самом большом проигрыше русский народ. В современном мире надо действовать исключительно исходя из собственных интересов, но не в коем случае не исходя из готовности к жертвам во имя мира во всем мире и братства народов - это красивые, но ложные цели грозящие крахом, что собственно и случилось с Советским Союзом например.

morpeh 07.01.2013 07:55

Цитата:

Сообщение от ЛавроПалыч (Сообщение 4168918)
А в чем, по-Вашему, разница между убеждениями и верой? Что одно, что другое обходится без логических аргументов. Точнее, без аргументов "до последнего вопроса", как говорил Сократ. Или, как я уже заметил, что убеждения, что вера - это НЕ знание. Так что я не вижу между ними особых различий, уж извините. :-)

Твердое убеждение в том, что рыночная экономика больше соответствует экономическому развитию государства - разве это религия? Или - это вера? Вы очевидно не имеете четкого представления о сути религии как явления вообще. Религия - это религия. Убеждения - это убеждения. Они в какой то степени взаимосвязаны, но не тождественны.Верно лишь одно - и религия и атеизм безусловно являются мировоззрением. Но разным и по сути и по содержанию. Тут не поспоришь.

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)[1].
Другие определения религии:
  • одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения[2].
  • организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собой веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам[3].
Убеждение — элемент (качество) мировоззрения, придающий личности или социальной группе уверенность в своих взглядах на мир, знаниях и оценках реальной действительности. Убеждения направляют поведение и волевые действия.Убеждение основано на осмысленном принятии человеком каких-либо сведений или идей, на их анализе и оценке.

zuul 07.01.2013 09:48

Цитата:

Сообщение от ЛавроПалыч (Сообщение 4168910)
Но ведь тогда получается, что любая религия безусловно вредна? Вы это серьезно?!

вредность и полезность чего угодно - относительны
для чего то вредны для каких то целей полезны и пр.
для русского народа клерикализация безусловно вредна
особенно иудоавраамистская

zuul 07.01.2013 09:57

Цитата:

Сообщение от ЛавроПалыч (Сообщение 4168914)
Я как-то на эту тему уже вел дикуссию. Тут вся хитрушка в том, что атеизм - ничуть не менее религия, чем христианство. Вы обратите внимание, как сказали сами: "Верить надо в...". Религия - это иное слово для Веры. Просто далеко не все вещи можно объяснить с помощью голой логики или знания. Остается сфера непознаваемого, и именно ее пытается заполнить любая религия. Атеизм в Вашем случае просто заменяет религию, и сам становится таковой.

ну если атеизм религия то небег это спорт и т.д.
вообще очень легко манипулировать понятиями смысл которых не определён
пока вы не определились с понятием религии у вас будут получатся любые самые бессмысленные выводы
есть религии и есть не религии
есть много чего разного нельзя упрощать и примитивизировать
вообще то ислам как раз и не является религией
и атеизм не являетсЯ религией
и христианство не во всех проявлениях является религией
и вера во что либо не обязательно является религией
и использование религии в интересах тех или иных лиц имеет различный смысл и значение
и т.д. и тп.

zuul 07.01.2013 10:00

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 4168915)
Сейчас предательство - это национальная политика кремлевской сволочи. Англосаксы такого не допускают. И нам гордиться нечем, а англосаксам есть чем. Потому и брать пример с тех кто добивается успеха полезно и нужно.

предательство давно стало парадигмой деятельности правителей России
с момента когда жидохристианам удалось навязать в России свою власть
у русских нет своей власти

zuul 07.01.2013 10:47

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 4168922)
Хороший пример. Да надо исходить именно из этого постулата об интересах,

вообще то не плохо было бы ещё понимать чьи именно интересы являются приоритетом

Glorien 07.01.2013 11:01

Цитата:

Сообщение от Cohen (Сообщение 4167398)
Если на обсуждении темы вваливаются "morpeh", "zuul", "Glorien", то ветка будет откровенна загажена ихними испражнениями о "злом и коварном" исламе. И никакие аргументы и факты до этих фанатиков антиисламистов не доходят. Ну вот так устроен их мозг: отталкивает все, что имеет отношение к исламу.

Гадите здесь в основном вы.
Для вас текст Корана (мерзейшей книжицы на пленете) не аргумент.
Ничем не смогли возразить. Ни разу не опровергли откровений сатаны.

Glorien 07.01.2013 11:06

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 4167872)
к сожалению или к счастью но ни одна религия не является антагонистом исламу
любая религия (иудоавраамитская особенно) это ислам в той или иной мере
исламу противостоит только разум людей

Есть такая религия. Христианство.

morpeh 07.01.2013 11:07

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 4169007)
вообще то не плохо было бы ещё понимать чьи именно интересы являются приоритетом

Уверен в будущей России это должны быть интересы русского народа и тех кто готов жить в союзе с русским народом в одной стране в мире и взаимопонимании на основе общих ценностей, задач и целей.

Сейчас в России приоритетом государственного строительства являются русофобия и национальное унижение русского народа, исламокавказское холуйство и недееспособность власти в области решения этих проблем. Существующая ныне политическая власть и государственная система интересам русского народа не отвечают ни во внутренней политике ни на внешнеполитическом поле.

zuul 07.01.2013 11:07

Цитата:

Сообщение от Glorien (Сообщение 4169028)
Есть такая религия. Христианство.

не смешите мои тапочки

Glorien 07.01.2013 11:09

Цитата:

Сообщение от Cohen (Сообщение 4168228)
Да мерин, хочу. Итак: ссылки на то, что в Индии ислам запрещен. А также ссылки на частичный запрет ислама. И вообще, что такое "частичный запрет"? Итак мерин, как проржешься, так приведи ссылки.

На Коран ссылок не хотите? )))
А что так?
Может, личность педофила и убийцы по сердцу вам?
Ну так, как говорится, скажи, кто твой святой, и я скажу тебе, кто ты. (перефраз.)

Glorien 07.01.2013 11:14

Цитата:

Сообщение от ЛавроПалыч (Сообщение 4168056)
Все бы ничего в рассуждениях Морпеха и Зуула. Я бы отчасти даже поддержал, поскольку инстинктивно в исламе угрозу чувствую. Может, не настолько большую, как эти уважаемые собеседники, но все же, все же... Смущает только одно: ссылки на пример действий США в Афгане и Ираке. Типа, вот как надо. А смущают потому, что англосаксы (надеюсь, никто не будет спорить по поводу того, что выпавшее из рук Британской империи знамя вполне успешно подняли американцы, точнее, их элита) ВСЕГДА и ВЕЗДЕ преследовали исключительно личные интересы. Не только, и даже не столько государственные, сколько именно личные. Т. е. интересы элиты, правящего класса. И их якобы месть в Афгане за убитых американцев, уверен, никакая не месть, а вполне циничный расчет. Можно даже нефть вспомнить, чтобы в геополитику не углубляться.
НИКОГДА, НИГДЕ и НИ С КЕМ в своих отношениях англосаксы не были ни верными союзниками, ни тем более друзьями, ни даже примером. Равняться на них - смерти подобно.

Политика США, особенно в последние годы, мало что общего имеет с принципами разумности и нравственности. Это вызвано тяжелейшим политическим, финансовым и экономическими кризисами в этой стране.
Любые действия США, в том числе и по отношению к странам с умеренным исламом, - это конвульсии агонизирующей страны.

zuul 07.01.2013 11:15

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 4169029)
Уверен в будущей России это должны быть интересы русского народа и тех кто готов жить в союзе с русским народом в одной стране в мире и взаимопонимании на основе общих ценностей, задач и целей.

Сейчас в России приоритетом государственного строительства являются русофобия и национальное унижение русского народа, исламокавказское холуйство и недееспособность власти в области решения этих проблем. Существующая ныне политическая власть и государственная система интересам русского народа не отвечают ни во внутренней политике ни на внешнеполитическом поле.

реализация политики, построение идеологии и пр.
исходя из интересов русского народа является национализмом и запрещено для русских под страхом смерти

Кухулин 07.01.2013 11:41

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 4168902)
Ты сначала разберись как собираешься кафиров уничтожать физически и конфессионально во имя торжества ислама, а потом мы решим через какой забор будешь лазать и в какую именно могилу прыгать. Ведь уничтожать кафиров необходимо с твоей личной муслимской точки зрения (и ты такой не один правоверный в России) и по воле Аллаха поэтому комбинация заборов и исламских могил в такой многонациональной стране как Россия должна присутствовать обязательно. Защищаться от исламистов, исламских террористов и таких как ты теоретиков джихада готовых уничтожать кафиров и физически и конфессионально как то надо. Я уверен скоро эта комбинация будет разработана детально потому, что от ислама и исламского терроризма уже просто тошнит весь мир и Россия тут не исключение. Израильским евреям было проще определиться, но и в России это решение не за горами. Больно сильно муслимы русских иноверцев ненавидят. Им резни русских на Северном Кавказе недостаточно и кремлевская мразь им в этом в России очень помогает пока. Поэтому сначала надо с кремлевской сволочью разобраться. Вот тогда точные границы заборов и расположение муслимских кладбищ до последователей пророка будут обязательно доведены. Хотя должен заметить лично я считаю мусульман жертвами ислама и неприязни к отдельным исламоидам не имею. Виноват во всем ислам - религия ненависти и нетерпимости открыто проповедующая войну и убийство иноверцев, а не мусульмане.
Врагов уничтожают независимо от их конфессиональной принадлежности и классифицируются враги не по вероисповеданию, а по степени опасности для государства, его территориальной целостности и суверенитета. Это ислам определяет во враги всех иноверцев и призывает мусульман к их уничтожению и порабощению по религиозному признаку и к ведению религиозной войны. Хотели муслимы войны в Чечне под религиозными лозунгами - получили чего хотели. Религиозная война чисто муслимский бренд. И с точки зрения муслимов в ведении религиозной войны джихада нет ничего преступного или неподобающего потому, что религиозная война это суть и содержание ислама и воля Аллаха. И попытки упрекнуть РФ в ведении религиозной войны со стороны такого как ты исламоида смешны. Так, что не пытайся на меня и на РФ исламскую шкуру натянуть. Те кто угрожает государству и его гражданам вооруженным путем должны быть уничтожены независимо от вероисповедания.



Несчастный ты человечек. Сам не заметил как изучая агрессивные стороны ислама пропитался им насквозь. Ты сам типичный исламоид, так что лично над тобой конфессиональная победа уже одержана.
Поверь старому католику, я таких как ты навидался еще в Белфасте.

zuul 07.01.2013 11:48

Цитата:

Сообщение от Кухулин (Сообщение 4169069)
Несчастный ты человечек. Сам не заметил как изучая агрессивные стороны ислама пропитался им насквозь. Ты сам типичный исламоид, так что лично над тобой конфессиональная победа уже одержана.
Поверь старому католику, я таких как ты навидался еще в Белфасте.

гыыыы
по вашему ЛЮБАЯ агрессивность зло или только та агрессивность которая направлена на врагов России?

Кухулин 07.01.2013 12:01

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 4169080)
гыыыы
по вашему ЛЮБАЯ агрессивность зло или только та агрессивность которая направлена на врагов России?

Проблема в том что у таких как он враги и друзья в голове перемешались. Дай ему волю, он же сперва начнет мочить предателей среди своих и сам не заметит как окажется в ваххабитской банде с зеленой тряпкой на башке.

zuul 07.01.2013 12:02

Цитата:

Сообщение от Кухулин (Сообщение 4169098)
Проблема в том что у таких как он враги и друзья в голове перемешались. Дай ему волю, он же сперва начнет мочить предателей среди своих и сам не заметит как окажется в ваххабитской банде с зеленой тряпкой на башке.

ути пути
какие вы все прозорливые и дальнозоркие
а в вашей башке всё в порядке?

morpeh 07.01.2013 12:12

Цитата:

Сообщение от Кухулин (Сообщение 4169069)
Несчастный ты человечек. Сам не заметил как изучая агрессивные стороны ислама пропитался им насквозь. Ты сам типичный исламоид, так что лично над тобой конфессиональная победа уже одержана.
Поверь старому католику, я таких как ты навидался еще в Белфасте.

К католикам примазываешься? Ну так с этого надо было начинать. Я то ведь атеист и совсем не подставляю другую щеку когда мне отвесили оплеуху по одной щеке. Я думаю каждого преступника, убийцу и насильника должно ждать возмездие. Возмездие настанет и для экстремистской и человеконенавистнической религии под названием ислам за убитых, растерзанных и обезглавленных иноверцев, за пропаганду ненависти к не мусульманам, за джихад и геноцид русских в Чечне и не мусульман в других частях планеты от имени и по воле Аллаха, за оправдание исламского терроризма и за кровь моих друзей, сослуживцев и подчиненных.
И никакой конфессиональной победы надо мной не одержано. Не надейся.
Судя по твоим предыдущим высказываниям об исламе и необходимости уничтожения кафиров никакой ты ни католик. Настоящий католик даже в мыслях не может представить себе размышления на тему ислама подобные твоему исламоидному бреду. Ты настоящий и рафинированный исламоид, как и все исламоиды мечтающий о халифате и уничтожении иноверцев в джихаде, который живет в России, кормится плодами деятельности русского народа и при этом люто его ненавидит и презирает. Я таких как ты недобитых исламоидов джихадистов чую за версту. Мразь.

Glorien 07.01.2013 12:12

Цитата:

Сообщение от Кухулин (Сообщение 4169069)
Несчастный ты человечек. Сам не заметил как изучая агрессивные стороны ислама пропитался им насквозь. Ты сам типичный исламоид, так что лично над тобой конфессиональная победа уже одержана.
Поверь старому католику, я таких как ты навидался еще в Белфасте.

А как прикажете поступать с отвратительными и агрессивными сторонами ислама, если он весь этими сторонами пропитан?

Кухулин 07.01.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 4169101)
ути пути
какие вы все прозорливые и дальнозоркие
а в вашей башке всё в порядке?

Я контуженный. Мне все можно. А мою прозорливость и дальнозоркость сполна оценили британские собаки, гниющие по протестантским кладбищам Ольстера.

zuul 07.01.2013 12:15

Цитата:

Сообщение от Кухулин (Сообщение 4169123)
Я контуженный. Мне все можно. А мою прозорливость и дальнозоркость сполна оценили британские собаки, гниющие по протестантским кладбищам Ольстера.

ну понятно
очередной шизофантаст
удачи вам

morpeh 07.01.2013 12:25

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 4169035)
реализация политики, построение идеологии и пр.
исходя из интересов русского народа является национализмом и запрещено для русских под страхом смерти

Так не может быть вечно и не будет. Я уверен.

zuul 07.01.2013 12:26

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 4169144)
Так не может быть вечно и не будет. Я уверен.

мне кажется что надежды уже нет
русский народ уже уничтожен
это как медленный яд
человек ещё ходит дышит говорит
НО
он уже труп, ничего нельзя изменить

Кухулин 07.01.2013 12:32

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 4169118)
К католикам примазываешься? Ну так с этого надо было начинать. Я то ведь атеист и совсем не подставляю другую щеку когда мне отвесили оплеуху по одной щеке. Я думаю каждого преступника, убийцу и насильника должно ждать возмездие. Возмездие настанет и для экстремистской и человеконенавистнической религии под названием ислам за убитых, растерзанных и обезглавленных иноверцев, за пропаганду ненависти к не мусульманам, за джихад и геноцид русских в Чечне и не мусульман в других частях планеты от имени и по воле Аллаха, за оправдание исламского терроризма и за кровь моих друзей, сослуживцев и подчиненных.
И никакой конфессиональной победы надо мной не одержано. Не надейся.
Судя по твоим предыдущим высказываниям об исламе и необходимости уничтожения кафиров никакой ты ни католик. Настоящий католик даже в мыслях не может представить себе размышления на тему ислама подобные твоему исламоидному бреду. Ты настоящий и рафинированный исламоид, как и все исламоиды мечтающий о халифате и уничтожении иноверцев в джихаде, который живет в России, кормится плодами деятельности русского народа и при этом люто его ненавидит и презирает. Я таких как ты недобитых исламоидов джихадистов чую за версту. Мразь.

Истеричка. Чутье у него. Это я вот чую, что ты запаха пороха не нюхал, а работал заштатным корреспондентом газеты "Вестник Забайкалья" судя по слогу. Клоун, ей-богу.

Кухулин 07.01.2013 12:41

Цитата:

Сообщение от Glorien (Сообщение 4169120)
А как прикажете поступать с отвратительными и агрессивными сторонами ислама, если он весь этими сторонами пропитан?

Можно конечно кудахтать как некоторые, а можно реально взять в руки оружие и попытаться избавится от ислама. Только мне кажется что сегодня при таком раскладе ислам победит. Так что остается только кудахтать.

Кухулин 07.01.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 4169125)
ну понятно
очередной шизофантаст
удачи вам

Очередной после морпеха? Тогда да.
И вам повышения жалованья в новом году.

morpeh 07.01.2013 12:59

Цитата:

Сообщение от Кухулин (Сообщение 4169160)
Истеричка. Чутье у него. Это я вот чую, что ты запаха пороха не нюхал, а работал заштатным корреспондентом газеты "Вестник Забайкалья" судя по слогу. Клоун, ей-богу.

Заткнулся бы ты лучше исламокатолик хренов из Белфаста. Ты не просто шизофантаст, а исламоидный шизофантаст, что по шкале шизофантастов ставит тебя гораздо выше любого рядового шизофантаста. Успехов тебе исламоид в деле уничтожения кафиров физически и конфессионально и пока пока. Вали из Белфаста в Кабардино Балкарию, где у тебя недвижимость или в Казань где у тебя родственники и перестань мозги парить несчастным протестантам Соединенного Королевства и мне. Пшел вон.

morpeh 07.01.2013 13:13

Цитата:

Сообщение от zuul (Сообщение 4169148)
мне кажется что надежды уже нет
русский народ уже уничтожен
это как медленный яд
человек ещё ходит дышит говорит
НО
он уже труп, ничего нельзя изменить

У меня похожие ощущения несмотря на мое заявление и продемонстрированную уверенность, но в это не хочется верить. Это исторически очень несправедливо.

Рахматуллах 07.01.2013 13:16

Цитата:

Сообщение от Кухулин (Сообщение 4169186)
Очередной после морпеха? Тогда да.
И вам повышения жалованья в новом году.

Гы-гы-гы))) Вы еще не поняли с кем беседуете? Пробовали апеллировать к здравому смыслу? Просто к человеческим понятиям? Хотя бы к искрам сознания? Докладываю, вы не просто мечете бисер перед свиньями, вы кричите в жепу слону, то неменогое что добирается вверх по кишечнику, преодолевая сопротивление дерьма, вылетает через хобот. Ибо, два персонажа, Зуля, изображающий черного мага с наформалиновыми мозгами и Морпех, неумело играющий роль военного, призваны на фронт разжигания расовой и конфессиональной розни. Потому они не беседуют, не спорят, и даже не борются, они собирают вокруг себя паству, стараясь в них зажечь зерна ненависти, которая направленна понятно куда, против российского государства и российской власти. Поддерживая с ними полемику, вы играете с ними в одном оркестре. В противном случае они друг другу гладят полупопия в редкой толпе клинических идиотов. Чему я лично рад, ибо такой бред способен пронять только совершенного имбецила.

http://dematom.com/images/2010/10/11...ni_udalasi.jpg

zuul 07.01.2013 13:17

Цитата:

Сообщение от morpeh (Сообщение 4169219)
У меня похожие ощущения несмотря на мое заявление, но в это не хочется верить. Это исторически очень несправедливо.

какая то перспектива есть
но это не перспектива русского народа
скорее это перспектива какого то сообщества внутри русских
партии или чего то подобного
если у некоторых хватит ума и сил сорганизоваться
то перспектива есть для них
но весь народ не сорганизуется
слишком много разных подонков которые пудрят мозги людям
всякие либерасы христанутые и пр.
слишком многим русские верят


Часовой пояс GMT +3, время: 09:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot