Показать сообщение отдельно
  #229  
Старый 20.08.2009, 18:16
Alex_2 Alex_2 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.06.2005
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 281
Вес репутации: 0
Alex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотонаAlex_2 аццкий сотона
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мойша Посмотреть сообщение
К сожалению процесс дебилизации идёт полным ходом, о чём свидетельствуют некоторые комментарии.
соглашусь

Цитата:
А насчёт миллионов репрессированных, повторюсь в 1937-38 г.г. было репрессировано около 1, 5 млн. чел., считая уголовников ("Мемориал", финансируемый из-за рубежа называет 1,7 млн., не приводя ссылок). В 2007 - 08 г.г. было репрессировано (посажено) около 2 млн. (Ваших сограждан, родственников)
Просто поразительно, как человек, утверждавший здесь совсем недавно о своей приверженности к логике, так легко допускает элементарную подмену понятий: среди репрессированых были уголовники (?), значит все сидящие сегодня в тюрьме тоже репрессированные (!); а теперь давайте сравним числа.
Тему, что при подсчётах числа репрессированных включают и уголовников, на этой ветке уже пытался педалировать Oxigen_O2. Поскольку я, увлекшись рассуждениями о генетике, не успел дать ответ тогда, отвечу сейчас вам обоим.

Итак, Oxigen_O2 приводил фото документа о количестве осуждённых по делам органов НКВД. Вот ссылка не него в сети: http://www.rusarchives.ru/evants/exh.../xx_f/69.shtml
Если учесть приписку -30% угол, происхождение которой не совсем понятно (см. ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии), то получим, что до 1938г включительно было репрессировано по политическим мотивам порядка 2 944 879 - 30% = 2 061 415 человек.
Если добавить сюда второй документ: http://www.rusarchives.ru/evants/exh.../xx_f/68.shtml
то можно приплюсовать ещё 1 115 427 человек за период с 1939 по 1953гг. Правда непонятно, нужно ли здесь так-же делать операцию "-30% угол". Предположу, что нужно, так как оба документа имеют одну и ту-же дату и составлялись одним человеком. Тогда получим 780 798 человек. В сумме 2 842 213 политических репрессированых. Как видим, говорить о миллионах жертв сталинских репрессий (не уголовников), вполне допустимо.
Возможно в эту цифру входят и реальные шпионы и какая-нибудь "вражеская агентура", но я думаю, что на фоне этих цифр они большой погоды не сделают.

Далее, вполне логично считать, что часть жертв репрессий проходили по другим делам, например экономическим. Так во время голода начала 30-х (скажем спасибо товарищу Сталину за насильственную коллективизацию и борьбу с "кулаками" + неурожай 31г) лично Сталин инициировал принятие печально знаменитого "закона о колосках" по которой крестьяне получали "вышку" или от 10 лет лагерей за несколько колосков недозревшей пшеницы, унесённых с колхозного поля (отсюда и прозвище закона).
ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_колосках

Далее, в приведённых выше документах никак не отражены массовые депортации в СССР (этнические и "кулацкие"). Сюда же можно отнести и так называемых "членов семей изменников родины", когда например жена врага народа могла запросто попасть в лагерь а его дети в детдом.

Поэтому указанная выше цифра является лишь нижней оценкой масштабов политического террора Сталина против граждан СССР и не отражает таких вещей, как например применение жестоких пыток в процессе дознания или уголовное преследование за недоносительство.

Вот здесь есть более подробное рассуждение на тему количества жертв: http://hro1.org/node/613

Последний раз редактировалось Alex_2; 20.08.2009 в 18:26.
Ответить с цитированием