Показать сообщение отдельно
  #12687  
Старый 15.04.2010, 05:09
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimas Посмотреть сообщение
История - только вся вместе, во всей целокупности.
С пассионарностью, в т.ч. с религиозной - коррелирует. В том числе - с коммунистической недо-религиозностью. Также коррелирует с её "отливами".
То же и с прогнозируемым приливом. Сами всё увидите (если доживёте).


Идеология - доктринальное воплощение идей.
Да, в т.ч. нравственно-религиозная. Не выковыряешь.


Наберите в яндексе "РПЦ Кирилл Русский мир".


В МИРУ - не Бог, но ВЕРА (и церковь, как инстиут оформления-материализации в Обществе).
Пример: Куликовская битва. Второй пример - Великая Отечественная, в которой митрополит Московский и Коломенский Сергий первым – прежде Молотова и Сталина – обратился к народу, вдохновляя на священную войну - 22 июня 1941 года. Потом этот фактор затирался аки возможно всеми советскими историками, а западными - вообще не упоминался практически. Очень был изрядный фактор, последующее обращение Сталина - наследовало обращению митрополита по духу, посмотрите по ссылке.
- Вы ( и в целом атеисты) - просто игнорируете ОГРОМНЫЙ и энергетически насыщенный субъект Общества - как сегодня, так и в истории. Работаете "метод Прокруста". Это антинаучно.


Ещё раз - Русский Мир.


Не факт, а тенденция. Именно такая - западническая вестернизация, накат "эпохи возрождения" - это было не событие, а процесс. Не "господствовал", а рос, возрастал. Сегодня Европа - секуляризованно-языческая, очень атеистическая. Из этого выросло современное либертарианство - ницшеанское неоязычество.
Все атеисты - неявные пособники этому процессу.

И будущие - тоже.
То, что Вы описываете ("кто сам не может стоять на ногах") - это и есть реальность! - реальность БОЛЬШИНСТВА. Неучёт этого фактора, его игнорирование - как раз ведут к социал-утопизму и, как следствие - к большевизму. Неважно - коммуно-большевизму (вчера), или либерал-большевизму (сейчас), или же <не знаю чего - Вы не говорите прямо> - в будущем.
Ошибка в анализе ведёт к ошибке в прогнозе.


Только Ваша ВЕРА может служить основой для высказываний о том, чего НЕТ (и не предвидится - ввиду неучёта в анализе фактора "недемократического, неспособного самому стоять на ногах" патерналистско-традиционалистского БОЛЬШИНСТВА). Ничего кроме новой разновидности большевизма из такого подхода не следует - нету для Ваших умопостроений тех, "кто используют свой разум и знания для достижения реальных целей", и предпосылок к их появлению (в достаточном количестве) - тоже нету. Самый масштабный в истории человечества опыт - Советской России даёт максимально полный ответ-подсказку, ибо даже он провалился - не создался такой человек, хотя нигде и никогда не прилагалось столько усилий по его созданию.
Это исторический факт.
Простой пример: ну какой, к примеру, Вы - сверхчеловек? - если вневременной, всеэпохальный фактор общественной реальности - не способны просто разместить в сознании - как объект этой самой реальности. Не говоря уже о том, чтобы с ним хоть как-то уметь работать. Способны только профанически негативировать ("Попы ..давно уже служат Маммоне") и отрицать, основываясь на поверхностных пропагандах. Ну а о том, что атеисты безусловно подыгрывают либералоглобалистам, так как стоят с ними на общей идейной платформе разрушения сакральных ценностей - об этом уже упомянул выше.


---------------
Дополнение по Вашему участию во вселенской катастрофе: ввиду такой Вашей ограниченности, Вы сами лишаете себя аргументов против либералоглобалистского вируса. Потому что возможные аргументы против либеральной чумы сегодня принципиально не находятся в сфере какой угодно целесообразности - глобалистическая парадигма сама является апофеозом целесообразности (реально очень продвинутая и технократичная), переиграть их на этом поле - невозможно - их парадигма глобальна и спокойно доходит до более чем обоснованного тезиса о "неконкурентной культуре", "неприспособленной цивилизации". Нормально в ней отрабатываются "неполноценные народы" и целые общества - социал-расизм и социал-дарвинизм это называется, - подаётся под небольшим лицемерием экономико-технократического толка, "недемократичности" (например нашей, "восточных варваров").
Единственные аргументы против либералоглобализма лежат сегодня в сфере нравственной, а в ней Вы вопиюще некомпетентны, так как аргументы рациональной целесообразности в этом не работают, а в самой этой сфере Вы сами себя кастрировали и выхолостили - проведя атеистическую десакрализацию. Позиция, основываемая на гипотетическом допущении появления некой касты тех, кто "используют свой разум и знания для достижения реальных целей, востребованных обществом в целом" - совершенно беззубая и утопическая. Это будет (если будет) - СИЛА, а она самодовлеюща и волюнтаристична, такова природа Силы (волевого начала). А религиозно-нравственную "востребованность обществом" Вы же сами отрезали, как архаичную патристику "двуногих божьих овец". Светские безблагодатные десакрализованные вариативы - НЕ РАБОТАЮТ. Для того чтобы в этом убедиться достаточно взглянуть на опыт выведения "советского человека", на скатывание в жуткое язычество германского нацизма и на сегодняшню глобализирующуюся европку.
Де-факто идёте уже пройденным путём нацистов-коммунистов-глобалистов, просто вымучиваете новую интерптетацию того же самого и на той же основе - языческой.

"Думаю - не полетит" ©
С чьим приливом? Конкретней...

Что мне до Кирилла? Он, типа, новый С. Радонежский? Хрен поверю... "церковный олигарх", облизывающий власть.

Бог, если есть - есть везде, ибо он вездесущ. Обратное утверждение - есть ересь.

Недоказуемо... И про Куликово поле и про битву за Москву. Русским и так было за что биться. И речь шла о прямой помощи, а не о простом (дополнительном) воодушевлении. Вот если бы ангелы помогли с мечами огненными или бог послал какое-нибудь оружие небывалое.... нет, неубедительно.

Немного весит этот "энергетический субъект"... во-первых, он себя как субъект и не проявляет в нынешней действительности... во-вторых, вы сами утверждали, что на религию идет "накат". Извините, но настоящая сила, субъект - это то, что само может "накатить", так что мало не покажется.

Да где он, этот "русский мир"? Все вокруг заемное... да и русский мир этот регулярно терпит крах. Рухнула "Русь Московская" в пламени Смуты, рухнула Империя в 1917, рухнул СССР.
"Может, в консерватории что-нибудь исправить?"

Знаете на Западе людей верующих - на самом деле больше, чем в нынешней России.
И дух капитализма - это ПРОТЕСТАНСКАЯ этика. Да, может, христианство там ушло от истоков далеко... но религией оно на Западе все же быть не перестало. Квазирелигия - тоже религия.
Да и "язычество" - это тоже религия.

Пущай будет новый большевизм... пока большевики не изменили своей натуре - они одерживали победы и им сопутствовал успех.
А крах СССР - это крах "белой идеи", а не "красной"...

Я потому и отстаиваю идею аристократии - что она позволяет снизить роль фактора "молчаливого большинства". Нельзя идти на поводу у "социального болота"... это неизбежно опять приведет в тупик.

Категорически несогласен. Настоящая мораль, настоящая нравственность - как раз прекрасно вписывается в категории рационального. Она по сути своей - сверхрациональна, поскольку выстрадана опытом человечества.
В основе своей моральные запреты - имеют вполне практичную основу.
Так в основе запрета на инцест - эмпирическое знание законов генетики, согласно которым близкородственное скрещивание ухудшает потомство.

Ерунда. В науке - основой высказываний является знание, и опираются они на конкретные факты, которые поддаются проверке ("инвариантность").

Любая сила - только тогда дееспособна, когда имеет опору в обществе... прежде всего опору в виде наиболее активной части общества.
Большевики - имели... потому и победили.
Вы узко понимаете смысл "аристократии"... да у власти должны стоять аристократы, но не все аристократы - должны быть у власти. Большая часть - и должна находится в "народной толще", составляя её "костяк", структурируя эту нынешнюю аморфную массу, превращая её в настоящий народ, нацию. И не о какой закрытости касты - не должно быть и речи. Она должна постоянно впитывать в себя тех, кто созрел для этого, кто сам способен стоять на ногах... не прибегая к помощи "костылей".

Это то, чем должна была стать коммунистическая партия... но так и не стала.

Вы много говорили о ущербности "коммунизма"... но я главную проблему вижу не в идеологии даже, а в самих идеологах.
Но разве все это - не относится и к христианству тоже?
упрекаете, что коммунисты не смогли за 70 лет изменить человеческую природу... а ваши попы за 2000 лет - насколько сумели улучшить человека?
Да, "моральный кодекс строителя коммунизма", во многом остался лишь декларацией?
А разве ваш, христианский кодекс - выполняется?
Многие ли из верующих реально соблюдают все ваши заповеди?

В соседней "ветке" я попросил у верующих привести примеры западных политиков, которые в своей деятельности руководствовались христианскими заповедями...
знаете, кого мне привели в пример?
Индуса Ганди и социалиста Альенде... нет слов!

Христианская религия - это самый большой нравственный банкрот в истории человечества. Иметь столько времени и потратить столько сил - а результат нулевой. И в "христианском мире" убивают, воруют и трахаются - не меньше, чем в нехристианских странах и, наверное, ненамного меньше, чем в языческом античном мире.

Так что пусть попы идут лесом... проку от них - чуть.

"Нет, не полетит."

Последний раз редактировалось Labgene; 15.04.2010 в 05:11.
Ответить с цитированием