ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 02.08.2012, 16:10
Аватар для C-wo
C-wo C-wo вне форума
Moderator
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 16,025
Вес репутации: 214748423
C-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времени
По умолчанию Pussy Riot напоминают о том, что революция всегда начинается в культуре ("The Guardian", Великобритания)

Некоторые люди пристально смотрят на награду. Награду, которая не является медалью. Эта награда – свобода, свобода выражения, свобода протеста. Я говорю о Pussy Riot, о группе, которая привлекла внимание всего мира к тому, что происходит в России. Pussy Riot символически встали во главе протестного движения в России, которое всячески подавляется.
__________________
Все может быть и быть все может, но лишь того не может быть, чего, быть может, быть не может. Хотя и это может быть.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.08.2012, 16:35
Аватар для Энигма
Энигма Энигма вне форума
Moderator
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 36,623
Вес репутации: 214748441
Энигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времениЭнигма герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Прокуратура и многочисленные священники называют этих женщин сатанистками, а их сторонники говорят о них как о приятных молодых матерях.
Надежда Толоконникова "приятная молодая мать"? А разве не по ее халатности двухмесячная дочка в 2008 году упала со стола и получила тяжелейшую травму?
Цитата:
Как писал тогда идеолог группы "Война" Алексей Плуцер-Сарно в своем блоге, "Надя ушла ночевать к знакомым, где не было ни детской кроватки, ни коляски. Мебели в этой квартире почти нет, и маленькую Геру клали на стол для компьютера. Сегодня она упала со стола и получила тяжелейшую травму – линейный перелом теменной кости. Сейчас она находится в больнице".
Плуцер объявил сбор средств в помощь маленькому ребенку, а тем временем первоначальный диагноз не подтвердился. Как пишут знакомые Толоконниковой, трещина в черепе Геры заросла и ребенка вернули обратно матери.
http://www.dni.ru/society/2012/3/27/230173.html

Собственно в блоге plucer можно почитать об этом и не только:

Цитата:
По просьбе родителей Геры - Нади Толоконниковой и Петра Верзилова все собранные средства были переданы Петру на приобретение лекарств для ребенка. Однако, как выяснилось, он потратил собранные средства на свои личные нужды, а не на лечение дочери, а отчет о расходах не предоставил. Врачам девочку так и не показали. Позже Петр и Нади отдали девочку на воспитание родителям Петра, а сами вернулись к светской жизни. В декабре 2009 года Петр были уличен в предательстве и сдаче в милицию активистов Войны, после чего вместе с женой с позором был изгнан из группы. Активист Александр Володарский провел по их вине 2 месяца в СИЗО, после чего получил на суде год исправительных работ. Отбывать наказание отправился в 2011 году.
http://plucer.livejournal.com/92950.html

Последний раз редактировалось Энигма; 02.08.2012 в 16:41.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.08.2012, 20:38
Аватар для Ррреалист
Ррреалист Ррреалист вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Сибирь
Сообщений: 2,203
Вес репутации: 214748408
Ррреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времени
По умолчанию

Британские журналисты жгут, однако...
Цитата:
Pussy Riot символически встали во главе протестного движения в России, которое всячески подавляется.
Действительно. За ними все пойдут. Оне знают, что и как делать.
Цитата:
Женский половой орган, говорят они, способен «внезапно начать радикальный бунт против устоявшегося порядка в культуре». Эти женщины читали все – от Симоны де Бовуар (Simone de Beauvoir) и Джудит Батлер (Judith Butler) до Рози Брайдотти (Rosi Braidotti). Они знают, что делают.
Оне очень образованы.
Цитата:
Неудивительно, что российские патриархи встревожились.
А то...
Цитата:
Pussy Riot - это по сути дела концептуальные артистки. Вот почему они такие грозные – ведь бросить за решетку идею нельзя.
Оне очень грозны.
Цитата:
Если нам когда-то и был нужен анархо-феминистский протест, то сейчас ему самое время.
Э-э-э... НАМ - это кому!?
Цитата:
Они замыслили нечто совсем иное: представить сложные вещи в простом виде.
Да. Оне очень просты.
Цитата:
Мы все сегодня - Pussy Riot.
Может и не все, но британские журналисты - точно.

Бохтымой... И это - редакционная статья. Диагноз.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.08.2012, 21:28
Аватар для Соня Интерн
Соня Интерн Соня Интерн вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Вольер
Сообщений: 804
Вес репутации: 214748397
Соня Интерн герой нашего времениСоня Интерн герой нашего времениСоня Интерн герой нашего времениСоня Интерн герой нашего времениСоня Интерн герой нашего времениСоня Интерн герой нашего времениСоня Интерн герой нашего времениСоня Интерн герой нашего времениСоня Интерн герой нашего времениСоня Интерн герой нашего времениСоня Интерн герой нашего времени
По умолчанию

Позор нашему протестному движению, коли во главе его "символически встали" такие тупые прошмадовки.
На месте протестного движения надо открещиваться от этих дур, а их наоборот - пиарят в СМИ, тем самым вызывая к ним еще большее отвращение.
__________________
Кормлю троллей, недорого
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.08.2012, 22:27
Аватар для Makarenko
Makarenko Makarenko вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 910
Вес репутации: 214748407
Makarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времени
По умолчанию

"...революция всегда начинается в культуре."
- А заканчивается в расстрельных рвах.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.08.2012, 22:47
Аватар для laguna7
laguna7 laguna7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 7,416
Вес репутации: 214748426
laguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времениlaguna7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Мы все сегодня - Pussy Riot.


дурно пахнущий стёб от The Guardian - признак деградации редакции
__________________
список игнора страдающих абсцессом мозга: and96, Derviш, santary56, Любитель
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.08.2012, 21:04
Аватар для corax
corax corax вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 8,645
Вес репутации: 214748431
corax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времени
По умолчанию

Попробую продолжить здесь (другие ветки по теме либо намеренно загажены гэбэшным флудом, либо закрыты)

Снова напоминаю:
Ко всем добросовестным участникам: просьба не поддаваться на этой ветке на провокации прикрепленной к форуму гэбэшно-фашистской спецнечисти, не вступать с ними в "дискуссии" и не облегчать им таким образом задачу заcepaния темы флудом...
__________________
Путин - узурпатор.
Определение Конституционного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. № 134-О

"ПОСТАВЬТЕ ПАМЯТНИК ЦХАЮ!"
Александр Литвиненко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.08.2012, 21:23
Аватар для Waldo
Waldo Waldo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Омск (временно в дома)
Сообщений: 3,054
Вес репутации: 214748408
Waldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времени
Отправить сообщение для Waldo с помощью ICQ Отправить сообщение для Waldo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от C-wo Посмотреть сообщение
Pussy Riot напоминают о том, что революция всегда начинается в культуре
Одно непонятно: какое отношение к культуре имеют Pussy Riot... Или порноиндустрия - это тоже разновидность культуры?
__________________
Когда стал доставать запах немытого тела, на варварской Руси придумали баню, а в просвещённой Европе - парфюмерию.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.08.2012, 21:24
Леха С Леха С вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 4,072
Вес репутации: 214748411
Леха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времениЛеха С герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от corax Посмотреть сообщение
Попробую продолжить здесь (другие ветки по теме либо намеренно загажены гэбэшным флудом, либо закрыты)

Снова напоминаю:
Ко всем добросовестным участникам: просьба не поддаваться на этой ветке на провокации прикрепленной к форуму гэбэшно-фашистской спецнечисти, не вступать с ними в "дискуссии" и не облегчать им таким образом задачу заcepaния темы флудом...
Да не растраиватесь Вы так, cреди знатоков сортов говна Вы первый
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.08.2012, 21:27
Аватар для Д-овод
Д-овод Д-овод вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,812
Вес репутации: 214748408
Д-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времени
Lightbulb

Помню, где-то в нашей классике я читал о великолепных кощунствах перед 1914 в Питере, которые устраивали подобные сусчества. Для общества пытаются создать какую-то то ли отвлекуху, то ли героев. Типо геев-парадистов-борцов, гламурных болотных или антиболотных большеротых фей, политиков-как-мы или бородатых доброглазых фанатиков. То есть ВСЕМУ ОБЩЕСТВУ представляют несколько моделей поведения, героев. Остальных чморят или замалчивают. Дали бы им по 15 суток или пару месяцев, как сиськопрыжкам с Украины и хорош. зачем пореводурам делать рекламу? это как брейвика показывать по всем каналам 24 часа в сутки.

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.08.2012, 21:56
Аватар для corax
corax corax вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 8,645
Вес репутации: 214748431
corax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времени
По умолчанию

Разумный комментарий к очередной гэбэшно-охренительной статье...

"Церковь — лишь один из множества устоев стабильности..."
Был когда-то, в принципиальной иную эпоху и в принципиально других социально-экономических условиях

12.08.12
Цитата:
В современном обществе главные устои стабильности - это верховенство закона и разделение властей, на пересечении которых образуется независимый и непредвзятый суд.
Не последнюю роль в стабильности играет также честность и профессионализм правительства, парламентариев, прокуроров, сотрудников полиции, офицеров Вооруженных Сил - вобщем, всех тех, на ком держится система взаимосвязанных институтов, именуемая государством.
При этом с точки зрения стабильности совершенно не важно какой будет строй - хоть либеральная демократия, хоть тоталитарный исламский фундаментализм - при выполнении вышеназванных условий он будет стабилен.

Теперь давайте проанализируем ситуацию вокруг Pussy Riot с этой точки зрения.
1) Путин публично извиняется перед Гундяевым, после чего "вся королевская конница, вся королевская рать" с автоматами ловит по Москве трех безоружных девушек, а суд безо всяких на то оснований помещает их под стражу.
2) Им предъявляют абсурдные обвинения в "умалении духовной основы" и т.д. по тексту обвинительного заключения.
3) Следователь упорно назначает экспертизу за экспертизой добиваясь нужного результата. Не добившись его дважды, опускается до подставных и открыто ангажированных экспертов.
4) Начальник ГУ МВД по Москве, а ныне министр ВД Колокольцев в интервью СМИ заявляет, что содержание девушек под стражей оправданно, потому что они "плюнули ему в душу как православному".
5) Прокурор утверждает обвинительное заключение, содержащее массу нарушений УПК (в части обстоятельств, подлежащих доказыванию, и допустимости доказательств), принципов правоприменения и просто здравого смысла.
6) Судья ведет процесс с грубейшими нарушениями процессуальных норм и принципа состязательности сторон.

Пункт 1 ставит под вопрос разделение властей. Пункты 2,3,4,5 свидетельствуют о непрофессионализме сотрудников правоохранительных органов, выражающемся в их неспособности сохранять хладнокровие, объективность и непредвзятость перед лицом политического и идеологического давления. Пункт 6 свидетельствует об отсутствии независимого объективного суда и верховенства закона в нем.

Вывод: действия правоохранительных органов, суда и высшего руководства страны в деле Pussy Riot являются свидетельством отсутствия в России необходимых условий стабильности, как минимум - косвенным.

А на самом деле все гораздо проще:
Перед президентскими выборами Путин решил лишний раз сплотить вокруг себя свой традиционный электорат из всевозможных "охранителей", ура-патриотов, православных националистов, "ымперцев" и т.п. Обратите внимание на зазор в несколько дней между акцией в ХХС и началом активных действий: вероятно политтехнологи команды Путина не сразу пришли к единому мнению о целесообразности такого шага.
Однако первоначальный анализ системы оказался неверен, и вместо сплочения целевой аудитории произошло ее разобщение (задача из серии "Спрессуется или расколется?"). Целевая аудитория разбилась на обвинителей и защитников, причем если сначала основная масса и тех и других была вблизи нейтральной точки, то с течением времени наблюдается тенденция к радикализации обеих групп. В числе сторонников Путина (в т.ч. - известных личностей) также нашлись и активные защитники, и активные обвинители.

И здесь мы возвращаемся к теме профнепригодности. Когда субъект управления видит, что исходный анализ был неверен, и ситуация развивается по нежелательному сценарию, у него есть три пути:
1) Перейти к заранее заготовленному на этот случай плану "Б";
2) Не предусмотрев альтернативного плана, импровизировать, ориентироваться по обстановке и исправлять ситуацию корректирующими воздействиями;
3) Упорно следовать исходному плану с инерцией катящегося с горы асфальтоукладочного катка, полностью игнорируя проиходящее вокруг;

К сожалению, мы наблюдаем третий вариант, который и свидетельствует о критически низком качестве управления в российском государстве. Кстати, это не только к Pussy Riot относится: со вступлением в ВТО у нас та же картина - ломиться неизвестно куда неизвестно зачем, невзирая на аргументированные призывы окружающих остановиться и лишний раз подумать и стараясь делать хорошую мину при плохой игре.
Не поспоришь... официальная российская Власть ведет себя на удивление по-идиотски. Фактически - "самострел".
Но, возможно, у ильинского Кукловода как раз таков и замысел... Не каждый же раз пролетарские дома взрывать...
__________________
Путин - узурпатор.
Определение Конституционного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. № 134-О

"ПОСТАВЬТЕ ПАМЯТНИК ЦХАЮ!"
Александр Литвиненко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.08.2012, 22:07
Аватар для corax
corax corax вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 8,645
Вес репутации: 214748431
corax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времени
По умолчанию

Немецкие рок-звезды выступили в поддержку Pussy Riot
12.08.12
Цитата:
В защиту участниц группы Pussy Riot выступили известные немецкие рок- и поп- музыканты. Они призывают российские власти проявить гуманность и освободить девушек.
Известные немецкие рок- и поп-исполнители, в том числе Удо Юргенс (Udo Jürgens), Удо Линденберг (Udo Lindenberg), Петер Маффай (Peter Maffay), Мариус Мюллер-Вестернхаген (Marius Müller-Westernhagen), выступили в защиту участниц группы Pussy Riot.
Наказание, угрожающее девушкам, абсолютно неадекватно устроенной ими акции, заявил Удо Юргенс в воскресенье, 12 августа, газете Bild am Sonntag.

В свою очередь Удо Линденберг обратился к президенту России Владимиру Путину с призывом освободить девушек. По мнению Мюллера-Вестернхагена, искусство ко всему должно относиться критически. В том числе к государству и церкви. Тот, кто не уважает эти принципы, не может считаться "демократом чистой воды". "Возникает более чем отчетливое впечатление, что деятелей искусства пытаются заставить замолчать" - приводит слова Петера Маффая агентство dpa.

Призыв "Свободу Pussy Riot" ранее поддержали также известные немецкие певицы Нина Хаген (Nina Hagen), Инга Хумпе (Inga Humpe) и Сузи Керстгенс (Suzie Kerstgens).
__________________
Путин - узурпатор.
Определение Конституционного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. № 134-О

"ПОСТАВЬТЕ ПАМЯТНИК ЦХАЮ!"
Александр Литвиненко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.08.2012, 22:25
Аватар для corax
corax corax вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 8,645
Вес репутации: 214748431
corax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времени
По умолчанию

Изолгавшийся Гундяев врёт напропалую...
12.08.12

Цитата:
— Вся Кубань вздрагивает, с ней вздрагивает вся страна и ужасается весь мир", — сказал Патриарх, комментируя трагические события в станице, в проповеди после литургии, которую он совершил в понедельник в соборе Александра Невского в Краснодаре.- …То, что произошло в Кущевской, — это страшный образ того, что происходит в человеческом обществе, когда смещаются приоритеты, когда люди забывают о вере в Бога».

В заключение патриарх Гундяев призвал Кубань стать "очагом горячей веры, способной противостоять идольским искушениям, способной созидать истинную доблесть не только казачества, но и всего народа".

Всё это, не заикаясь, говорил Гундяев на фоне того, что к моменту произнесения им проповеди и призывов вся Кубань уже знала, что совершившие преступления в станице Кущевской члены банды Сергея Цапка одновременно с этим были воцерковлеными верующими патриарха Кирилла Гундяева.

Господи, если ты и не существуешь! Потуши раздуваемый гундяевыми очаг мракобесия и преступности! Если тебе, Всемогущий, это не по силам, то хотя бы заткни злокозненные уста Гундяева и его приспешников или, в крайнем случае, сделай их заиками!
__________________
Путин - узурпатор.
Определение Конституционного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. № 134-О

"ПОСТАВЬТЕ ПАМЯТНИК ЦХАЮ!"
Александр Литвиненко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.08.2012, 22:32
Аватар для and96
and96 and96 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 31,250
Вес репутации: 45947433
and96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от corax Посмотреть сообщение
Самый прикол в том что они исповедовались, раз воцерквленные. А им грехи отпускали. Так ведь они изнасиловали только больше двадцати женщин... И если б не было сьемочной группы в Кущеевской - и последнее дело сошло б с рук.
__________________
Человек видит лишь то, что он замечает, а замечает то, что так или иначе присутствует в его сознании… Альфонс Бертильон
Список игнорирования. Fish, Glorien, Polhohla
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 12.08.2012, 22:46
Аватар для corax
corax corax вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 8,645
Вес репутации: 214748431
corax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от and96 Посмотреть сообщение
Самый прикол в том что они исповедовались, раз воцерквленные. А им грехи отпускали. Так ведь они изнасиловали только больше двадцати женщин... И если б не было сьемочной группы в Кущеевской - и последнее дело сошло б с рук.
Да и так наиболее приближенных своих бандитов пахан всея Большой Кущевки, он же Главный черносотеннец, Ткачев - таки отмазал... И мамашу Цапок, и Цеповяза..
__________________
Путин - узурпатор.
Определение Конституционного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. № 134-О

"ПОСТАВЬТЕ ПАМЯТНИК ЦХАЮ!"
Александр Литвиненко
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 12.08.2012, 22:53
Аватар для and96
and96 and96 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 31,250
Вес репутации: 45947433
and96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от corax Посмотреть сообщение
Да и так наиболее приближенных своих бандитов пахан всея Большой Кущевки, он же Главный черносотеннец, Ткачев - таки отмазал... И мамашу Цапок, и Цеповяза..

Цаповяза таки посадат на пожизненный как мне кажется. Попался на горячем. Иначе народ порвет. Слишком резонансное дело. Правда если молчать будет... Условия отсидки будут курортными.
__________________
Человек видит лишь то, что он замечает, а замечает то, что так или иначе присутствует в его сознании… Альфонс Бертильон
Список игнорирования. Fish, Glorien, Polhohla
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 12.08.2012, 23:30
Аватар для corax
corax corax вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 8,645
Вес репутации: 214748431
corax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от and96 Посмотреть сообщение
Цеповяза таки посадат на пожизненный как мне кажется. Попался на горячем. Иначе народ порвет. Слишком резонансное дело. Правда если молчать будет... Условия отсидки будут курортными.
А теперь - правильный ответ:
Социально близкий...
Цитата:
Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев пояснил блогерам, что Сергей Цеповяз получил столь мягкое наказание, поскольку сам не принимал участия в массовом убийстве в Кущевской. Штраф для Цеповяза, которого называют "правой рукой" Сергея Цапка возмутил общественность.

"Всем, кто не разобравшись "поднимает волну", поясняю — Цеповяз и Цапок — это разные люди. Осужденный Цеповяз не принимал участие в убийстве, но укрывал преступников в своем доме", — пишет Ткачев в своем Твиттере.

Он все же признал приговор "недопустимо мягким" и выразил надежду, что он будет опротестован прокуратурой в вышестоящем суде.

Стоит отметить, что государственный обвинитель предложил Кущевскому краевому суду назначить Цеповязу максимально возможное наказание в виде штрафа в размере 200 тыс. руб., поскольку большее наказание по делу, которое слушается в особом порядке, невозможно. Суд назначил штраф в 150 тыс. рублей.

По версии Следственного комитета, 8 ноября 2010 года заместитель директора ООО "Артекс-Агро" Сергей Цеповяз для сокрытия убийства 12 человек в станице Кущевской Краснодарского края сжег документы, подтверждающие факт выдачи члену банды Сергею Карпенко топлива на автозаправочной станции, которое использовалось для поджога дома семьи Аметовых и сокрытия следов совершенных членами банды особо тяжких преступлений.

Следствию "не удалось доказать"" причастность Сергея Цеповяза, которого СМИ называли "правой рукой" Сергея Цапка, к каким-либо другим преступлениям...
__________________
Путин - узурпатор.
Определение Конституционного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. № 134-О

"ПОСТАВЬТЕ ПАМЯТНИК ЦХАЮ!"
Александр Литвиненко
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 13.08.2012, 00:07
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laguna7 Посмотреть сообщение
дурно пахнущий стёб от The Guardian - признак деградации редакции
Если иностранные редакции деградируют, значит деградирует и ИНОсми, ибо он есть плоть от плоти этих самых иностранных сми.
И только души здесь наши.
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 13.08.2012, 00:14
Аватар для corax
corax corax вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 8,645
Вес репутации: 214748431
corax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времени
По умолчанию

Из "Несостоявшейся речи в защиту Pussy Riot"
Владимир Пастухов
доктор политических наук, St.Antony College, Oxford
10.08.12

Цитата:
...Сегодня я смотрю на это дело иначе. Последнее слово Pussy Riot заставило меня признать, что есть много смягчающих их вину обстоятельств, которые мы не вправе игнорировать, давая моральную оценку их поступку. Да, бабы, но — не дуры.

Во-первых, Храм, куда пришли девушки, если и был осквернен, то не ими первыми. Задолго до Pussy Riot это сделали те православные иерархи, которые забыли о своем пастырском долге, уподобившись книжникам и фарисеям.

Во-вторых, церковь сама отождествила себя с государством, взвалив на себя функции посткоммунистического агитпропа. У церкви нет самостоятельной позиции по отношению к действующему режиму, не мудрено поэтому, что в глазах значительной части общества она разделяет с режимом ответственность за его ошибки и преступления.

Русская православная церковь больна так же, как больно сегодня всё русское общество. И моральный вред, нанесенный ей окаянной акцией, мизерный по сравнению с тем вредом, который она ежедневно наносит себе сама. Церковь, требующая покаяния от девчонок за хулиганскую выходку, не сочла нужным покаяться за сотрудничество с атеистическим тоталитарным режимом. После падения этого режима ее пастыри оказались заражены бациллой стяжательства и не стесняются это демонстрировать. Ополчившись против «кощунниц», они проявляют удивительную толерантность к криминальным авторитетам, в ущерб авторитету самой церкви. Всё это не способствует уважению церковных правил.

С учетом всего этого неудивительно, что церковь была атакована как абсолютно светское, даже политическое учреждение без всякого снисхождения к ее особой «духовной» миссии. Собственно, и реакция на «вылазку» оппонентов была отнюдь не церковной. Целили в государство — от государства и получили в ответ.
Подводя итог этому позорному делу, я акцентировал бы внимание на трех достаточно очевидных тезисах.

Церковь была атакована с гражданских позиций. Многие в обществе не разделяют их методов и не приемлют форму, но согласны с их целями и мотивацией. И этот факт очень трудно игнорировать.

Церковь была атакована с христианских позиций. Это было что угодно, только не антиклерикальное выступление. Смею предположить, что в том, что касается собственно веры в Бога, то у этих «хулиганок» она покрепче, чем у многих увешанных крестами иерархов. Она другая, она наивная, она противоречивая, но она — истинная. И, может быть, это раздражает церковь более всего.

Церковь — и это самое главное — была атакована с позиций нового поколения. Вот мы и услышали голос «лихих 90-х», эхо вернулось к нам вместе с теми, кто родился на исходе 80-х. И это только цветочки, ягодки будут, когда заговорит поколение кровавого 93-го года…

С этого дня и дальше, не останавливаясь, поколенческий конфликт будет играть все более существенную роль в политической и духовной жизни России. К взрослой жизни пробуждаются те, для кого, по меткому замечанию Андрея Кончаловского, советская эпоха — это античность. Для них даже Навальный — старик. И, в отличие от моего поколения, у них вообще нет никаких точек соприкосновения с Путиным. Нас-то хотя бы связывают с ним общие исторические ассоциации.

И если гражданственность можно раздавить, а христианские чувства — вытоптать, то с молодостью ничего сделать нельзя. Она надвигается на этот режим как рок, как страшное и неотвратимое возмездие. Против природы не попрешь. Власть это понимает лучше, чем кто-либо другой. Отсюда такая истеричная реакция. Это послание не политическим оппонентам, это послание поколению, которого власть боится, потому что не понимает. Власть посылает его на эшафот, а они посылают ее на три буквы.
__________________
Путин - узурпатор.
Определение Конституционного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. № 134-О

"ПОСТАВЬТЕ ПАМЯТНИК ЦХАЮ!"
Александр Литвиненко
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 13.08.2012, 00:16
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от corax Посмотреть сообщение
Из "Несостоявшейся речи в защиту Pussy Riot"
Владимир Пастухов
доктор политических наук, St.Antony College, Oxford
10.08.12
Долляров 200-300 за статью, не болше.
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 13.08.2012, 00:20
Аватар для and96
and96 and96 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 31,250
Вес репутации: 45947433
and96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времениand96 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexxus Посмотреть сообщение
Долляров 200-300 за статью, не болше.

Ой доберуться до тебя Цаповязы всякие... Верещать тады по другому будешь... "пожизненное пожизненное".
__________________
Человек видит лишь то, что он замечает, а замечает то, что так или иначе присутствует в его сознании… Альфонс Бертильон
Список игнорирования. Fish, Glorien, Polhohla
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 13.08.2012, 00:31
Аватар для КАНКИЯ
КАНКИЯ КАНКИЯ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Сочи
Сообщений: 104,038
Вес репутации: 214748510
КАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времени
По умолчанию Бэкграунд 11 08 2012 - "Бешенство "пусек""

Бэкграунд 11 08 2012 -"Бешенство "пусек""
На минувшей неделе вся «прогрессивная мировая общественность» в лице лесбиянок, педерастов, и прочих содомитов с некрофилами, вкупе с примкнувшей к ним «псевдомадонной» устроили настоящий вселенский хай по поводу «страшных притеснений» свободы личности в Российской Федерации. Той самой личности, которой в этой стране не дают публично совокупляться и безнаказанно осквернять алтари православных храмов. Наверное, так и должен выглядеть бунт преисподней накануне второго пришествия.

http://www.youtube.com/watch?feature...v=c6dbnDtkYXA#!
__________________
Российская власть и вопросы суверенитета

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=AUmVmd6xvNg

http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=120714

За новую конституцию суверенной России!

http://www.youtube.com/watch?v=Yjf4OoA-Y3Q
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 13.08.2012, 01:06
Аватар для corax
corax corax вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 8,645
Вес репутации: 214748431
corax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времени
По умолчанию

В белом венчике из роз

03.08.12

Врач и писатель МАКСИМ ОСИПОВ побывал на процессе Pussy Riot, где не хватало одного — главного потерпевшего, «кандидата номер пять»

Цитата:
Бывают поступки и события, значение которых понятно в момент их совершения. Помню укол счастья от приземления Матиаса Руста возле Кремля в мае 1987 года — стало мгновенно ясно, что дни советского режима сочтены. Из недавних событий — освистывание нашего тогда еще премьер-министра на боях без правил в ноябре прошлого года: собравшиеся (далеко не самые почтенные люди) дали ему понять, что «рокировочка» принята не всеми и что не одна только «чистая» публика выступает против нее.
Не таковы февральские события в московском храме Христа Спасителя. Этот храм всегда имел особенную репутацию: многие были против его восстановления — одни по соображениям эстетическим, другие (я в их числе) — по духовно-историческим: восстановление храма, казалось, вымарывает страницу нашей истории — получалось, что не мы сами, а внешние силы когда-то разрушили храм. Я был в нем всего один раз, когда награждали друга-священника, и не испытал сильных чувств. «Хорошо! Имперским холодком потягивает», — выразился тогда один из моих спутников. Что же, кому что нравится.
Во второй раз я побывал — не в самом храме, а возле него — минувшей зимой, когда там был выставлен для поклонения пояс Богородицы. Об этом событии много писали и говорили. Скажу лишь о впечатлении, которое произвела на меня толпа: тихая, печальная, состоящая почти исключительно из женщин. Люди заходили греться в автобусы, потом снова выходили на очень сильный мороз — без пения, сосредоточенно, словно ожидая какой-то беды и оттого стремясь быть в момент ее наступления вместе и просить заступничества Богородицы. Было ли это ожиданием национального бедствия, коллективным поиском какого-то высшего смысла в тогдашних событиях? Вряд ли эти печальные женщины в большинстве своем знают и хотят рассуждать о нелегитимном парламенте и президенте, но толпе иногда известно то, чего не знают отдельные стоящие в ней люди. Что-то было в них, кроме дикости, отсталости, которой наделяют их те, кто мыслит рационально.
© Colta.ru
Все мы знаем, что побудило нескольких девушек выступить в храме: публичная поддержка патриархом «одного из кандидатов в президенты», как его принято называть в материалах идущего над девушками суда. Поначалу большого отклика их поступок (тогда говорили — перформанс, акция) у меня не вызвал: да, в храме, нравится тебе в нем или нет, положено вести себя тихо, не плясать, громко не разговаривать. С той же бережностью принято относиться к священнику — как к самой пожилой даме в компании: уступать место, не садиться, пока не сядет она, и так далее — независимо от своих к ней симпатий. Последующие события — арест Марии Алехиной и ее подруг (мне решительно не нравится, когда их зовут «пуськами», как ни переводи это слово — «письки» или «киски») и суд над ними вдруг, однако, приобрели такое общественное значение, что быстро переросли масштабы перформанса, акции, любого «художества».
То, что они совершили, было молитвой или со временем и с переживаемыми девушками страданиями — ею стало. «Богородица, Путина прогони!» — я верю, что они на самом деле об этом просили, а не изображали просьбу. Матушка, Заступница, помоги, избавь, огради! — что-то искреннее, женское, бабье, как у той зимней толпы возле храма. Мне кажется, что прошение девушек стало самым удачным политическим высказыванием наших дней.
В самом деле, кому адресовано сообщение, что такой-то «должен уйти»? Ему самому, разрешившему митинг, на котором произносят подобные лозунги? С чего бы ему уходить? Даже если количество митингующих опять возрастет, подтянут побольше полиции. Тогда как против адресата молитвы, составленной девушками, бессильны любая полиция и ФСО.
Принято считать политику делом низким, а молитву — возвышенным, мистическим. Бывают, однако, ситуации, когда происходит встреча политики с мистикой: события, изложенные в Книгах Царств, тоже были в свое время политическими. И даже теперь в вопросах власти без мистики не обходится в самом демократическом обществе. Несть бо власть аще не от Бога. Почему тот или иной политик оказывается наверху? Люди, вовсе не мистически настроенные, охотно употребляют в подобных случаях слово «харизма», которое с греческого переводится как «благодать».
Адвокат Лариса Октябристовна Павлова представляет интересы потерпевших. Кажется, она единственная из присутствующих, кто жаждет крови.

Приятие толпой и многими, многими населяющими нашу страну людьми — благословение на царствование в современном виде у нашего президента в начале его правления, в «нулевые» годы, несомненно, было, надо признать. Как было оно у Саула, царя Израилева, — было, но отнялось, хоть тот был силен и красив и ростом выше всех израильтян. В глазах многих зло теперь получило имя: все плохое, что происходит, — смерти из-за нехватки лекарств, наезды на пешеходов пьяных полицейских, ямы на дороге, куда проваливаются коляски с детьми, — все теперь отождествляют с одним человеком. На наших глазах происходят удивительные превращения — с режиссерами, музыкантами, священнослужителями, связавшими себя отношениями с «кандидатом номер пять» — еще один эвфемизм, слышанный мною в связи с судом.
Подробно писать о ходе процесса не стану: он отражен в репортажах, да и провел я в суде только день. Отмечу лишь несколько обстоятельств. Многие наблюдатели отмечают абсурдность происходящего. Что ж, суд абсурден по своей природе (как один человек может судить другого?) — не в этом отличие данного процесса от тех, на которых мне пришлось побывать. Главное, что есть в суде над девушками, — отсутствие предмета разговора, отсутствие жизни при наличии всех ее внешних форм. Как если бы врачи лечили труп и спорили — как избавиться от пятен на коже, спорили бы по всем правилам проведения медицинских консилиумов. И никто бы не закричал: послушайте, он же умер! Так же и здесь: стороны заявляют ходатайства, конвой приводит и уводит подсудимых, приставы призывают публику к тишине, Мария Алехина пытается выяснить, чем именно она оскорбила чувства потерпевших и к каким это привело для них последствиям (Самуцевич и особенно Толоконникова менее активны), охранник храма жалуется, что перестал ощущать благодать, случаются разные курьезные происшествия, что естественно, когда прокурор произносит слова «Царские врата», «солея» и «амвон», многократно и без помех обсуждается словосочетание «срань Господня», имя «кандидата в президенты», напротив, запрещено — его я не слышал ни разу.
Куда сильнее, чем помощью подзащитным, их адвокаты заняты перепалками с судьей (например, из-за того, что нехорош буфет) и тем, какое впечатление они, адвокаты, производят на публику. В результате Алехина сама спрашивает у суда, какая буква стоит там-то и там-то (речь идет о показаниях охранников) — «а» или «о»? Вопрос ее кажется жалким, бессмысленным: она что же, хочет править орфографию в следственном деле? Но нет, оказывается, все не так просто: та же опечатка встречается в точно такой же фразе другого потерпевшего, а значит, показания попросту продублированы. Почему это заметила Алехина, а не ее защитник?
Среди потерпевших наблюдается полное единодушие: материальные иски они заявлять не будут (одна из свечниц почему-то говорит, что не может продать своего Господа во второй раз), извинений Алехиной потерпевшие не могут принять (пусть просит прощения у Бога! — но потерпевшие-то — они), наказание — на усмотрение суда. Ясно, что главный потерпевший в зале отсутствует.
Процесс политический, а о политике не говорят: нельзя.

Почти такое же единодушие наблюдается на скамьях для публики, здесь в основном — молодые женщины с ноутбуками, айфонами и айпэдами: все это требуется не для развлечения, а чтобы передавать происходящее в зале наружу. Оно и передается безо всяких помех. Профессионально верующих в публике нет. На всех мало одежды из-за жары. Но в зале не жарко, работает кондиционер: соединяются приметы разного времени, разных веков.
Наибольшее разнообразие являют собой судебные приставы и полицейские: несколько очень свирепых физиономий, но есть и смешливые, заинтересованные, даже сочувствующие подсудимым. Кто-то разглядывает женщин из публики. Разумеется, и приставы, и полицейские оказались здесь по обязанности, они очень хорошо вооружены и одеты в бронежилеты, но кажутся самыми неангажированными — в том, что касается выражений их лиц.
Ни прокурор, ни судья не проявляют особенной страстности. Этот судебный процесс тоже не доставляет им удовольствия. Просто работают. Адвокат Лариса Октябристовна Павлова представляет интересы потерпевших. Кажется, она единственная из присутствующих, кто жаждет крови. Между нею и мной происходит короткий разговор. Адвокат подсудимых спрашивает у потерпевшего, как он понимает заповедь «Не лги». Павлова подсказывает ответ: «Нет такой заповеди». «Девятая», — возражаю я тихо (публике положено молчать). «Там о другом, — отвечает Павлова. — Если вы читали». Читал. Там еще ближе к делу: не лжесвидетельствуй.
Суд продолжается, и кроме главного потерпевшего в нем, повторю, недостает еще одного элемента — содержания. Процесс политический, а о политике не говорят: нельзя. Сильно не хватает кого-нибудь, кто встал бы и произнес громким голосом: это труп судебной системы, глумление над судом. Или подходящее случаю бранное слово. Хотя бы «срань Господня», раз теперь это можно произносить.
Много всякого за пределами суда, но в связи с судом.
Не буду говорить о тех, кто желает девушкам тюремного срока — это позиция чистого, беспримесного зла, которое, увы, встречается всюду, и внутри церкви. Вспомню лишь один свой разговор с протоиереем Ильей Шмаиным, очень близким мне человеком. Мы говорили про «Овода». «Конечно, Монтанелли должен был отказаться от всего в пользу сына, — сказал отец Илья. — И не пришлось бы бросать чашу с Дарами. Быть с сыном и значило быть со Христом».
Просидели ли сами эти судьи хоть одни сутки?

Существуют охотники порассуждать о безнравственности Толоконниковой и Самуцевич (Алехину, кажется, никто ни в чем не уличал и не обличал, но не будем девушек разделять). Что ответить? Прокуроры, судьи любят повторять, что судят деяния, а не людей, надо в этом брать с них пример. Мало кто из героев во всем оказывается на высоте лучших своих поступков.
Ложной, безнравственной мне как раз представляется позиция тех, кто заочно раздает подсудимым (пускай лишь на страницах газет или на интернет-страницах) по пятнадцать суток ареста за мелкое хулиганство. Почему пятнадцать, почему не пять или семь? Просидели ли сами эти судьи хоть одни сутки? Им не нравятся ни девушки, ни иерархи, ни прокуратура, никто. Часто они настроены юмористически, цитируют Синявского: с властью у них тоже — эстетические расхождения. Синявский провел в лагере шесть лет и имел право на эстетические расхождения с бесчеловечной властью. У нас его нет.
Что же нам делать, чем помочь девушкам? Повлиять на исход суда мы, очевидно, не в состоянии. Кто может, пусть повторяет их молитву или составляет свою. Главное, вероятно, быть сейчас душой с ними — с Алехиной, Толоконниковой, Самуцевич, нравятся они нам лично или нет. Быть с ними означает быть с правдой, как это ни удивительно. Бывают странные вещи. Кто и во главе кого идет в белом венчике из роз в поэме «Двенадцать»? Все помнят признание Блока: «Я сам удивился: почему Христос? Но чем больше я вглядывался, тем яснее я видел Христа».

2 августа 2012 года
Автор — врач и писатель, автор трех сборников прозы (последний, «Человек эпохи Возрождения», вышел в издательстве Corpus в этом году), лауреат нескольких литературных премий.
__________________
Путин - узурпатор.
Определение Конституционного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. № 134-О

"ПОСТАВЬТЕ ПАМЯТНИК ЦХАЮ!"
Александр Литвиненко
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 13.08.2012, 05:33
Аватар для Senctero
Senctero Senctero вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 2,812
Вес репутации: 214748409
Senctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времениSenctero герой нашего времени
По умолчанию

Блин нравится мне современное искусство! Нас-рал под дверью, позвонил и убежал - уже инсталляция. А если сначала позвонил, а потом нас-рал - перформанс.
__________________
There is no such thing "innocence", only degree of guilt

"Господи, избавь меня от друзей, а с врагами я разберусь сам" © кардинал Ришелье

Работа для настоящих патриотов! - http://www.youtube.com/watch?v=GuoLx4Uob7A
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 13.08.2012, 06:41
Аватар для Иоган
Иоган Иоган вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Ижевск
Сообщений: 54,903
Вес репутации: 214748451
Иоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времениИоган герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от corax Посмотреть сообщение
Попробую продолжить здесь (другие ветки по теме либо намеренно загажены гэбэшным флудом, либо закрыты)

Снова напоминаю:
Ко всем добросовестным участникам: просьба не поддаваться на этой ветке на провокации прикрепленной к форуму гэбэшно-фашистской спецнечисти, не вступать с ними в "дискуссии" и не облегчать им таким образом задачу заcepaния темы флудом...
Хе-хе! Судя по комментам, здесь один "добросовестный участник". Одиозный Коракс. Ну и примкнувший к нему Анд....
__________________
AVE MODER! BANITURI TE SALUTANT!

"Брешет, как Роберт"(с) фольклор ИноСМИ.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 13.08.2012, 07:15
Аватар для Waldo
Waldo Waldo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Омск (временно в дома)
Сообщений: 3,054
Вес репутации: 214748408
Waldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времениWaldo герой нашего времени
Отправить сообщение для Waldo с помощью ICQ Отправить сообщение для Waldo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от corax Посмотреть сообщение
МАКСИМ ОСИПОВ:"...Помню укол счастья от приземления Матиаса Руста возле Кремля в мае 1987 года..."
Дальше можно не читать.
__________________
Когда стал доставать запах немытого тела, на варварской Руси придумали баню, а в просвещённой Европе - парфюмерию.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 13.08.2012, 08:00
Аватар для Makarenko
Makarenko Makarenko вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 910
Вес репутации: 214748407
Makarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времениMakarenko герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от and96 Посмотреть сообщение
Самый прикол в том что они исповедовались, раз воцерквленные. А им грехи отпускали. Так ведь они изнасиловали только больше двадцати женщин... И если б не было сьемочной группы в Кущеевской - и последнее дело сошло б с рук.
Много он знает про исповедь
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 13.08.2012, 08:18
VTS VTS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 3,578
Вес репутации: 214748417
VTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waldo Посмотреть сообщение
Дальше можно не читать.
так Кораксовые опусы читать можно только психиатору, поскольку этот персонаж ловко находит в сети собратьев по безумию.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 13.08.2012, 09:57
Аватар для corax
corax corax вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщений: 8,645
Вес репутации: 214748431
corax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времениcorax герой нашего времени
По умолчанию

Из ЖЖ Русский православный


Великий панк-молебен. Часть 2 (с сокращениями)
12.08.12
начало здесь

Цитата:
О сергианском расколе первой половины ХХ в. написано уже очень много, поэтому, не будем углубляться в этот вопрос, а отошлем читателя к сочинениям протоиерея Льва Лебедева, описавшего все подробно и доходчиво[5]. Скажем лишь, что, обязательное условие существования РПЦ МП – служение власти. Все, что имеет РПЦ МП – храмы, святыни, внешнюю свободу - получено от безбожной власти, которая отняла это прежде у верующих. И естественно, что власть безбожная не дала бы это никому для того, чтобы этот кто-то служил Богу. Логично? Так, служа власти, РПЦ МП, стала на поверхности изображать служение Богу, внешнее соблюдая многие (но не все!) правила и традиции Церкви, привлекая к себе остатки религиозного, но уже не сильно разборчивого населения. Массовые репрессии и война сделали свое дело: все, кто был способен разглядеть волка под овечьей шкурой, к тому времени были уже уничтожены или находились в глубоком подполье.

Еще важно помнить, что многие высокопоставленные деятели РПЦ МП являются прямыми действующими агентами НКВД-МГБ-КГБ-ФСБ. Через рассекреченные в годы перестроечной неразберихи и времени распада СССР документы КГБ стали даже известны профессиональные клички некоторых из них. Да и без этих документов ясно, что ни за что не было бы у В. М. Гундяева такой головокружительной церковной карьеры с многочисленными долговременными командировками за рубеж, будь он честным служителем Бога, а не послушным работником сил земных. Совместить же эти два служения нет никакой возможности по определению.
Итак, служащая власти, а не Богу РПЦ МП, возглавляемая агентами структур, чьей единственной задачей является сохранение режима, вдруг, оказывается "потерпевшей" от девушек...
(Формально РПЦ МП в процессе не участвует, но все "потерпевшие" являются ее членами). Вот, и замыкается круг. Иначе, как объяснить "пассивность" Владимира Михайловича Гундяева (он же патриарх Кирилл, он же агент "Михайлов") в этом вопросе? Ему достаточно было сказать умиротворяющую речь, чтобы "потерпевшие" из рядов РПЦ МП перестали устраивать балаган в судах и на площадях. Но вместо этого, ни он, ни кто другой из активных в информационном пространстве высокопоставленных клириков не призывает прекратить скандал. Наоборот, наблюдая реакцию "православной общественности", мы видим всю палитру от призывов к строгой каре и чаплинских "Бог мне это открыл"[6] до елейных потаповских "церковь должна стать печальницей"[7].

Не будем разбираться, кто из всех этих "представителей церкви" знает о поставленных задачах, кто просто из привычки к словоблудию по каждому вопросу, а кто по складу характера льет воду на чужую мельницу. Суть одна – шоу продолжается и приносит плоды тем, кто его задумал и воплотил. И уж, конечно, ни о каком "подъеме духовности" и "защите православия" говорить не приходится. Наоборот - сплошной позор и дискредитация имени Церкви от рук ряженых.

Вообще, лицемерие церковников РПЦ МП не перестает удивлять. Они все, как один, говорят о кощунстве и грозят наказаниями земными и в веке вечном – одни мягче, другие жестче, но все – в "праведном возмущении". Однако почему именно этот случай их взволновал, как никогда? Почему не борются с регулярными кощунствами в "зале церковных собраний" того же ХХС? То там собрания каких-то сановных нехристей, включая представителей открыто антихристианских течений[8], то дикие выступления а-ля школьный капустник. Совсем недавно нам довелось видеть свидетельство очередного беснования в этом зале.[9] Под сенью икон в здании "святого храма" какие-то люди скакали под песню группы Boney-M "Rasputin". Припев в этой песни, в переводе на русский гласит: "Распутин, Распутин - любовник российской королевы". Это уж вне всяких сомнений однозначная клевета и хула на Святую царственную мученицу Александру. Тут вам не "Богородица, Путина прогони", тут прямая хула на святых. Но это, однако, не "печалит" ни Гундяева, ни Чаплина, ни всю "православную общественность". Это только один из последних примеров, а их масса. Где пикеты? Где молебны? Где слезные показания оскорбленных в чувствах верующих?! Где "богословствующие" адвокаты?!

Вот еще один, куда более важный пример лицемерия "защитников веры". Одиннадцать лет назад, одержимые идеей слияния с РПЦ МП, многие иерархи РПЦЗ пожелали избавиться от первоиерарха РПЦЗ митрополита Виталия (Устинова), твердо державшего исповедническую линию. Заговор не воплотился во всей полноте, потому что равнодушных среди священства и мирян оказалось меньше, чем рассчитывали заговорщики, и митрополит смог продолжать управление верной частью РПЦЗ. Однако, жаждущие единства с РПЦ МП епископы, не угомонились и осенью 2001 г. попытались похитить митрополита из его скита. В процессе этого, епископ Михаил (Семен Донсков) привел в алтарь храма вооруженную женщину в мужской одежде. Позднее митрополита волокли к автомобилю и насильно туда усаживали. Только прибытие местной полиции смогло остановить беспредел, и митрополит Виталий остался жив и здоров в своем Спасо-Преображенском Скиту в Мансонвилле (Канада). Как вам такой "панк-молебен" в исполнении архиерея-предателя, будущего деятельного участника "восстановления канонического общения"?[10]

Строго говоря, большинство выступлений мирян, священников и иерархов РПЦ МП, а особенно В.М.Гундяева - сплошное богохульство и оскорбление чувств верующих. То он с нехристями что-то празднует, то очевидную ересь в телеэфире распространяет[11]...

Достаточно поискать в интернете на тему "Гундяев экуменист", или "МП экуменизм" и вы ужаснетесь тому, как нагло и открыто члены РПЦ МП от простых мирян до архиереев, включая "самого", словом и делом хулят православную веру и сам подвиг Христа. Эта хула вдвойне тяжела, потому что возводят они ее от имени Церкви, к которой никакого отношения, если исходить из Канонов, не имеют...

Человек, хоть сколько-нибудь здравомыслящий, соприкасаясь с РПЦ МП, довольно скоро открывает, что она состоит из тех, кто использует ее чисто как источник мирских благ, и из тех, кто находится в той или иной степени помешательства от бытового суеверия до фанатизма. В таком обществе да при такой "церкви" внедрять методы Хомского - задача для троечника.

Если поначалу естественной целью было отвлечение внимания народа от незаконно проведенных "выборов", то теперь из скандала пытаются выжать всю возможную пользу. Ежедневно даже сквозь мелкое ситечко контролируемых СМИ доносятся новости об очередных преступлениях властей: всепроникающая коррупция, беспредел полиции от пьяной езды за рулем до садизма и убийств, и многое другое. Или, например, потоп на Кубани. Вопросов много, а вместо ответа - продление срока девушкам-панкушкам. Чтобы народ занять и отвлечь, очень удобно иметь такой религиозно-общественный скандал под боком - только дровишки подкладывай, когда надо.

Еще одна очевидная выгода, которую можно извлечь именно из непосредственного этого "общественно-религиозного" скандала - деморализация и разделение общества. Подавленными разрозненными людьми управлять легче - принцип, проверенный веками. Тот факт, что скандал продолжает развиваться говорит еще о том, что, возможно, впереди грядут сильные потрясения – мест, где в любой момент может разразиться катастрофа в современном мире предостаточно. В то же время, люди, которым только что подробно и продолжительно показывали, как работают правоохранительные органы и суд, будут более восприимчивы к политике властей. Народ убедился, что пощады ждать неоткуда; даже от того, что в стране называю церковью, нет ни утешения, ни снисхождения, и что единственный способ иметь хоть какой-то покой (впрочем, хрупкий безо всяких гарантий) - полная лояльность властям. Это, кстати сказать, и есть сергианство во всей своей гнусности.

Важнейший, в приложении к нашему делу, из раскрытых Н. Хомским принципов управления массами, называется "Проблема-реакция-решение". Суть его, как описывает автор, в следующем: "Создается проблема, некая «ситуация», рассчитанная на то, чтобы вызвать определенную реакцию среди населения с тем, чтобы оно само потребовало принятия мер, которые необходимы правящим кругам. Например, допустить раскручивание спирали насилия в городах или организовать кровавые теракты для того, чтобы граждане потребовали принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ущемляющей гражданские свободы"...

В общем, и в приложении к Церкви мы видим работу того же принципа. Проблема лицемерных жестоких церковников вызывает реакцию отвращения от РПЦ МП и Православия вообще и решение - не искать в Православии Истины. У людей же неверующих появилось еще одно "оправдание".

В среде членов истинной Церкви давно утвердилось мнение, что лучше, когда человек вообще ни в какую церковь не ходит и живет светской жизнью по совести, чем ходит в РПЦ МП, ибо там он, продолжая быть безбожником, становится еще и законченным лицемером, сам того порой не замечая. Если будет жить по совести, и честно искать Истины, то Господь его не оставит и в свое время приведет в Церковь. Просто искать нужно именно Истину и ничего более. Те, кто искал что-то другое, или как-то обусловливал свой поиск, находят свои "сокровища" в РПЦ МП.

Мы понимаем, что пытаться изменить традицию именовать РПЦ МП универсально "церковью", а странных людей с иконами и свечами "православными" бесполезно. Но высказаться на этот счет хотя бы для тех, кто имеет желание разобраться в вопросе, мы сочли вполне целесообразным.
То, что происходит это никакой не "общественно-религиозный конфликт", как нам пытаются его представить, а политическая интрига, целью которой является укрепление режима. Это на низовом, светском уровне. А на уровне духовном - действие сатаны по отвращению людей от Спасителя. Отсюда и название нашей статьи. Иначе как сатанизмом в действии все происходящее в политической и общественной жизни РФ не назовешь.
Это уже не балаган, не кабак, а нечто неописуемое по своей беспредельной развязности во всех отношениях. Вконец завравшиеся и продавшиеся с потрохами судейские и чиновники, чванливые алчные и лицемерные церковники, массы истеричных активистов всех мастей и безликое, но внешне пестрое множество, решившее, что равнодушие есть наиценнейшая из благодетелей – вот состояние российского народа, как оно выглядит через призму "панк-молебна". Ложь настолько поглотила уже всех и вся, что иначе как торжеством диавольских сил, балом сатаны это не назовешь.

И в заключение законный вопрос: "что же делать?". Пофантазируем. Нужно создать общественную комиссию по расследованию этого "панк-молебна". Открытые слушания, допросы всех участников, свидетелей, потерпевших. Особенно, надо хорошо порасспросить Самуцевич и родителей всех девушек на предмет странных новых знакомых и т. п. При этом, конечно, девушек нужно отпустить. И, в конце концов, добраться до истоков этой интриги.

Красивая картина в духе "Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки". Но ничего этого не будет, потому что такой сценарий не вяжется с планами организаторов, а остальные не понимают сущности происходящего, воспринимая каждую составляющую как независимое явление[15].
Иные же возможно и догадываются о масштабности вопроса, но решительно не знают, где искать ответа на вопросы. Идти в "церковь"? Да "церковь" сама делает все возможное, чтобы оттолкнуть людей, оставив лишь самых безнадёжных.

Вернувшись к роману Михаила Афанасьевича, вспомним, как Андрей Фокич Соков ходил за справедливостью к Воланду: "Сквозь цветные стекла больших окон (фантазия бесследно пропавшей ювелирши) лился необыкновенный, похожий на церковный, свет. В старинном громадном камине, несмотря на жаркий весенний день, пылали дрова. А жарко между тем нисколько не было в комнате, и даже наоборот, входящего охватывала какая-то погребная сырость. Перед камином на тигровой шкуре сидел, благодушно жмурясь на огонь, черный котище. Был стол, при взгляде на который богобоязненный буфетчик вздрогнул: стол был покрыт церковной парчой". Церковная обстановка, мистика – полный набор. Даже подделка под престол есть, но на нем не Святые Дары, а понятные и приятные жуликоватому буфетчику "утешения": На парчовой скатерти стояло множество бутылок — пузатых, заплесневевших и пыльных. Между бутылками поблескивало блюдо, и сразу было видно, что это блюдо из чистого золота". Чем закончился визит "набожного" жулика к отцу лжи хорошо известно. При внешнем сочувствии Воланд просто-напросто жестоко издевался над человеком, наслаждаясь его слабостями, пороками и мучениями. Так и в нашем случае должно быть очевидно, что организация, внешне только похожая на Церковь, ничего доброго сделать для утешения души, жаждущей Истины, не сможет. В лучшем случае, поиграет и отпустит.

У Господа много путей для привлечения людей на путь спасения. Собственно, все, что с нами происходит, что касается нас – может быть пособием к обращению к Истине. Главное, иметь на то желание. Ведь и "панк-молебен" в конце концов, может помочь многим проснуться ото сна. Вопрос тут для каждого личный и многогранный. Каждый в итоге сам на своем месте должен решать, что делать. Да и цель нашей статьи вовсе не в том, чтобы указать, кому что делать, а в том, чтобы помочь посмотреть на происходящее незамутненным взором, и так иметь возможность сделать свободный выбор.

Призываем неравнодушного читателя для большей ясности и уразумения положения вещей внимательно отнестись к ссылкам, которыми мы снабдили наш обзор. Но в первую очередь нам бы желалось, чтобы как можно больше людей услышали слова Спасителя "Ищите же прежде царствия Божия и правды его.." (Св. Евангелие от Матфея глава 6, стих 33)." и, стараясь видеть главное, смогли бы избежать предосудительно относиться к Церкви и Православию, исходя из поверхностных суждений, основанных на сообщениях СМИ и поведении членов лжецеркви.


[6]«Чаплин узнал все о Pussy Riot от высшей инстанции Протоирею Всеволоду Чаплину стало известно, что думает о панк-молебне феминисток сам Господь» (http://www.utro.ru/articles/2012/06/25/1055077.shtml)

[7] Протоиерей Виктор Потапов: «Церковь должна требовать их освобождения или иного наказания» (http://slon.ru/world/protoierey_viktor_potapov_tserkov_dolzhna_trebovat _ikh_osvobozhdeniya_ili_inogo_nakazaniya-816062.xhtml)

[8]За что иудеи распяли Христа: http://www.youtube.com/watch?v=Gnvb9dxUUmU

[9] «Православный первомай: пляски в ХХС под "Rasputin"» (http://www.youtube.com/watch?v=BIxXyqiNQh8)

[10]«Нападение экуменистов на митрополита Виталия» http://www.youtube.com/watch?v=zAkY9k7Y6Io
Даже если не во всем согласиться с автором статьи, нельзя не отметить, что его взгляд на текущие события:
- во-первых, истинно христианско-православный;
- он верно увидил в происходящем большую "отвлекающую" провокацию номенклатурно-гэбэшной Власти;
- автор прав и в том, что мерзкая роль пригэбненной гундяевской фуфло-РПЦ (которую он наверное правильно с канонической точки зрения характеризует как "сатанинскую") в "деле Pussy Riot" дает возможность истинно верующим в Христа и предложенный Им путь к Спасению - остановиться, оглянуться и многое из самого важного правильно переоценить...
__________________
Путин - узурпатор.
Определение Конституционного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. № 134-О

"ПОСТАВЬТЕ ПАМЯТНИК ЦХАЮ!"
Александр Литвиненко
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru