ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #24061  
Старый 13.03.2010, 10:53
panzert6 panzert6 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 44,419
Вес репутации: 214748449
panzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времениpanzert6 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Манагуа Посмотреть сообщение
Речь не о державе, а о конкретно взятом человеке. Без удивительной уступчивости и бескорыстного сотрудничества которого Сталину пришлось бы очень нелегко.
То , что получили США в результате ВМВ , в понятие бескорыстие не вписывается .
__________________
Ничем не выделяться. Быть, а не казаться.
  #24062  
Старый 13.03.2010, 10:57
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748407
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
До чего же, братцы, интересно и приятно наблюдать "биение" живой мысли, подобно слушанию живой музыки в отличие от фонограммы. Вам только третьего (военспеца - Опера) для полной компании не хватает. Тогда бы вообще были "именины сердца". Опер, ау, может быть подключитесь.
А от себя осмелюсь дилетантски заменить, что не поспеши Сталин с Берлинской операцией, несмотря на жертвы, то при сохранении столичного руководящего центра и "тарелочной" базы в Чехии, возможно, действительно, нам бы тяжеловато пришлось. Если бы ещё и Черчиллю удалось бы запустить уже тогда свою идею с "Немыслимым" (единым антисоветским фронтом, совместном с немцами). Сколько ещё может всплыть таких же новых моментов? Кстати, каково Ваше мнение о возможности создания антарктической нацистской базы?
Что Вы, Что Вы, я совсем не военспец, даже не самоучка. Из оружия держал в руках один АКМ, и расстрелял всего патронов 15 за 2 года службы. Зрение -5 диоптрий с детства. Просто Меняйлов научил меня при обдумывании чего - то опираться более на ощущения, на простые соображения, и не очень доверять документам и фактам, котрые могут быть подделаны или скрыты. В данном случае обсуждался вопрос о замыслах Сталина на мировое господство, и я изложил своё видение проблемы. Ведь документами и фактами нельзя ничего доказать и опровергнуть в данном вопросе, а вопли западников на эту тему имеются. Для чего, спрашивается?
По поводу антарктической базы нацистов у меня существует стойкое ощущение, что всё это выдумки. Сведений то вообще нет, одни журнальные публикации.

Последний раз редактировалось probabla; 13.03.2010 в 11:03.
  #24063  
Старый 13.03.2010, 11:49
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
До чего же, братцы, интересно и приятно наблюдать "биение" живой мысли, подобно слушанию живой музыки в отличие от фонограммы. Вам только третьего (военспеца - Опера) для полной компании не хватает. Тогда бы вообще были "именины сердца". Опер, ау, может быть подключитесь.
А от себя осмелюсь дилетантски заменить, что не поспеши Сталин с Берлинской операцией, несмотря на жертвы, то при сохранении столичного руководящего центра и "тарелочной" базы в Чехии, возможно, действительно, нам бы тяжеловато пришлось. Если бы ещё и Черчиллю удалось бы запустить уже тогда свою идею с "Немыслимым" (единым антисоветским фронтом, совместном с немцами). Сколько ещё может всплыть таких же новых моментов? Кстати, каково Ваше мнение о возможности создания антарктической нацистской базы?
Подключаюсь...
Этот вопрос уже обсуждался в начале форума: ИМХО Берлин брать было необходимо штурмом (причем именно через Зееловские высоты, даюы уничтожить большую часть их защитников на позициях перед городом и не дать им отойти в городские кварталы). Предложения о блокировании Берлина в ожидании капитуляции не выдерживают критики: предлагающие абсолютно не учитывают наличие 6 армии Венка, наличие более чем миллионной группировки в чехословакии и наличие довольно крупных (хоть и потрепанных) сил в Померании. Таким образом, советские войска, штурмовавшие Берлин стратегически находились в полуокружении и в случае нанесения немцами координированного концентрического удара по флангам, могли быть отрезанными от путей снабжения. Немцы и в 45 году оставались очень опасным противником и халатнасти и шапкозакидательства не прощали. Бои у озера Балатон тому ярчайший пример. А последний раз советские войска попали в окружение под Баутценом, если не ошибаюсь, в марте 45-го...
  #24064  
Старый 13.03.2010, 11:50
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

База гансов в Антарктике, такой же бред, как и их летающие тарелки...

Последний раз редактировалось опер191; 13.03.2010 в 12:00.
  #24065  
Старый 13.03.2010, 11:55
Токарев Токарев вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 4,736
Вес репутации: 214748409
Токарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
То что Сталин не имел желания мирового господства - это я с Вами согласен.
А вот что мы в 1945 году могли "запросто" выбить амеров из Европы - тут я очень сомневаюсь. Потому, что треть страны в руинах лежала, потому что призывной контингент повыбит был...Наконец, у амеров бомба была, а у нас еще нет.
Я, конечно, полагаю, что, если бы союзники промедлили со вторым фронтом, мы бы были в состоянии немцев дожать... Впрочем, черт его знает, немцы же на пороге научно-технической революции стояли - и реактивная авиация, и ракеты, да и с бомбой неизвестно что было бы...Но не надо забывать, что 30% истребительной авиации они вынуждены были держать на ПВО Германии - если бы не это - хрен бы нам не господство в воздухе в 1943 году...Опять же - если бы не "Студеры","Доджи" да "Виллисы", Висло-Одерская операция вряд ли была бы осуществима - на острие атаки конечно, танки были, но если бы пехота не имела той подвижности , то вряд ли Жуков проделал бы все это...
Не так-то это все просто...Если бы пришлось воевать, тогда скорее всего, так бы и было, по крайней мере, именно этого амеры боялись в то время, когда у них бомба была, а у нас нет.Но сами бы мы не начали.
"Союзники" только потому открыли второй фронт, что поняли, что Красная Армия и без них обойдётся, а вся Европа станет красной. Следует это из рассекреченной переписки Черчилля и, к примеру, доклада, ген. Маршалла тогдашнего начальника штаба сухопутных войск США, Рузвельту.
Пожалуй, Красная Армия могла бы вышибить союзников из Европы. По непроверенным данным Жуков предлагал сделать это Сталину. Превосходство Красной Армии подверждается
рассекреченными в последние годы британские документами. Ключевым документом личного досье Черчилля оказался план операции "Немыслимое" - войны против СССР, подготовленный Объединенным штабом планирования военного кабинета. Под ним стоит дата: 22 мая 1945 года. Первоначальной целью войны являлось "вытеснить советские войска с территории Польши". Конечная цель состояла в том, чтобы силами западных союзных армий и не разоруженных немецких дивизий "оккупировать те районы внутренней России, лишившись которых эта страна утратит материальные возможности ведения войны и дальнейшего сопротивления". Предусматривалось "нанести такое решающее поражение русским вооруженным силам, которое лишит СССР возможности продолжать войну". Начало военных действий, указывалось в документе, - 1 июля 1945 г. Но имперский генеральный штаб Великобритании не поддержал этого плана по причине превосходства сил Красной Армии. "Россия сейчас всесильна в Европе", - констатировал начальник

Последний раз редактировалось Токарев; 13.03.2010 в 11:58. Причина: опечатка
  #24066  
Старый 13.03.2010, 13:28
Аватар для Drago23
Drago23 Drago23 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Псков, СССР
Сообщений: 2,566
Вес репутации: 214748410
Drago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от infor Посмотреть сообщение
©
12.) Осенью 1936 года на Западе распространился слух о том, что от тяжелой болезни скончался Иосиф Сталин. Чарльз Ниттер, корреспондент информационного агентства Ассошиэйтед Пресс, решил получить информацию из самого достоверного источника. Он отправился в Кремль, где передал для Сталина письмо, в котором просил: подтвердить или опровергнуть этот слух.
Сталин ответил журналисту немедленно: «Милостивый государь! Насколько мне известно из сообщений иностранной прессы, я давно уже оставил сей грешный мир и переселился на тот свет. Так как к сообщениям иностранной прессы нельзя не относиться с доверием, если вы не хотите быть вычеркнутым из списка цивилизованных людей, то прошу верить этим сообщениям и не нарушать моего покоя в тишине потустороннего мира.
26 октября 1936. С уважением И.Сталин».
Оценка "отлично"! Это говорит о том, что и 70 лет назад "свободная" западная пресса была такой же лживой, как и в наше время.
__________________
Так где же, Союз, нынче слава твоя?
Где флаги, что пламенно рдели? (с)

За нашу советскую Родину - огонь, батарея! Огонь! (с)
  #24067  
Старый 13.03.2010, 14:52
Starik Starik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 3,700
Вес репутации: 194218132
Starik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
До чего же, братцы, интересно и приятно наблюдать "биение" живой мысли, подобно слушанию живой музыки в отличие от фонограммы. Вам только третьего (военспеца - Опера) для полной компании не хватает. Тогда бы вообще были "именины сердца". Опер, ау, может быть подключитесь.
А от себя осмелюсь дилетантски заменить, что не поспеши Сталин с Берлинской операцией, несмотря на жертвы, то при сохранении столичного руководящего центра и "тарелочной" базы в Чехии, возможно, действительно, нам бы тяжеловато пришлось. Если бы ещё и Черчиллю удалось бы запустить уже тогда свою идею с "Немыслимым" (единым антисоветским фронтом, совместном с немцами). Сколько ещё может всплыть таких же новых моментов? Кстати, каково Ваше мнение о возможности создания антарктической нацистской базы?
Так ведь немцы такие базы имели! И на Шпицбергене, и даже в устье Лены, если не ошибаюсь...
А что касается Берлинской операции, то я с Вами согласен - это только дилетанты могут рассуждать, что следовало, дескать, измором немцев брать!
Если бы Берлин взяли союзнички - а им бы немцы на блюдечке его преподнесли - то хрен бы нам не Тюрингия!
  #24068  
Старый 13.03.2010, 15:04
Starik Starik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 3,700
Вес репутации: 194218132
Starik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времени
По умолчанию

Пардон, Вы писали про АНТАРКТИКУ, а я про Арктику...
Вполне возможно, что что-то там и было - не знаю, насколько верны сведения о находках адмирала Берда - в первоисточниках не копался, а наврать в наш век не так трудно...
Но в то, что там можно было чуть ли не новую цивилизацию создать - в это не верю...
В свое время немцы из ГДР мне рассказывали, что у них всячески поощряется, когда студент из ГДР,обучающийся, например, в СССР, привозит русскую жену - они говорили, что власти думают об обновлении генофонда нации, потому, что 18 млн населения ГДР - этого недостаточно для нормального развития.Главное - чтобы жили потом в ГДР.
Применительно к базе фюрера в Антарктике - какое же население надо было туда загнать?

Последний раз редактировалось Starik; 13.03.2010 в 15:06.
  #24069  
Старый 13.03.2010, 15:12
Starik Starik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 3,700
Вес репутации: 194218132
Starik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Токарев Посмотреть сообщение
"Союзники" только потому открыли второй фронт, что поняли, что Красная Армия и без них обойдётся, а вся Европа станет красной. Следует это из рассекреченной переписки Черчилля и, к примеру, доклада, ген. Маршалла тогдашнего начальника штаба сухопутных войск США, Рузвельту.
Пожалуй, Красная Армия могла бы вышибить союзников из Европы. По непроверенным данным Жуков предлагал сделать это Сталину. Превосходство Красной Армии подверждается
рассекреченными в последние годы британские документами. Ключевым документом личного досье Черчилля оказался план операции "Немыслимое" - войны против СССР, подготовленный Объединенным штабом планирования военного кабинета. Под ним стоит дата: 22 мая 1945 года. Первоначальной целью войны являлось "вытеснить советские войска с территории Польши". Конечная цель состояла в том, чтобы силами западных союзных армий и не разоруженных немецких дивизий "оккупировать те районы внутренней России, лишившись которых эта страна утратит материальные возможности ведения войны и дальнейшего сопротивления". Предусматривалось "нанести такое решающее поражение русским вооруженным силам, которое лишит СССР возможности продолжать войну". Начало военных действий, указывалось в документе, - 1 июля 1945 г. Но имперский генеральный штаб Великобритании не поддержал этого плана по причине превосходства сил Красной Армии. "Россия сейчас всесильна в Европе", - констатировал начальник
Так ведь в первых числах июня 1945-го наши перегруппировали свои войска в Германии, продемонстрировав готовность к удару со стороны союзников...
Вообще-то интересно, что у амеров такого не наблюдалось, по крайней мере, если про Черчилля известно давно, с момента выхода его мемуаров, то о том, что амеры готовы были в этом участие принять, мне не известно...
  #24070  
Старый 13.03.2010, 16:30
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drago23 Посмотреть сообщение
Оценка "отлично"! Это говорит о том, что и 70 лет назад "свободная" западная пресса была такой же лживой, как и в наше время.
И почему он в 1936 не переселился в мир иной? Жаль.
  #24071  
Старый 13.03.2010, 16:34
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Пардон, Вы писали про АНТАРКТИКУ, а я про Арктику...
Вполне возможно, что что-то там и было - не знаю, насколько верны сведения о находках адмирала Берда - в первоисточниках не копался, а наврать в наш век не так трудно...
Но в то, что там можно было чуть ли не новую цивилизацию создать - в это не верю...
В свое время немцы из ГДР мне рассказывали, что у них всячески поощряется, когда студент из ГДР,обучающийся, например, в СССР, привозит русскую жену - они говорили, что власти думают об обновлении генофонда нации, потому, что 18 млн населения ГДР - этого недостаточно для нормального развития.Главное - чтобы жили потом в ГДР.
Применительно к базе фюрера в Антарктике - какое же население надо было туда загнать?
Я бы туда вас сталинистов загнал, там ваше законное место. Построили бы там свою сталинисткую республику, и жили бы себе припеваючи. И нам бы облегчение.
  #24072  
Старый 13.03.2010, 16:49
Тятя Тятя вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 74
Вес репутации: 214748406
Тятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Я бы туда вас сталинистов загнал, там ваше законное место. Построили бы там свою сталинисткую республику, и жили бы себе припеваючи. И нам бы облегчение.
Вы до сих пор не поняли что у СССР, Сталина в России и на всём постсоветском пространстве, подавляющее большинство сторонников. Как бы вы тут не распинались, какие бы подробности ужасающих преступлений прошлого не приводили, настоящая действительность помогает поддерживать престиж СССР, Сталина.
  #24073  
Старый 13.03.2010, 17:00
Аватар для petr.semenov
petr.semenov petr.semenov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 5,066
Вес репутации: 207256913
petr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тятя Посмотреть сообщение
Вы до сих пор не поняли что у СССР, Сталина в России и на всём постсоветском пространстве, подавляющее большинство сторонников. Как бы вы тут не распинались, какие бы подробности ужасающих преступлений прошлого не приводили, настоящая действительность помогает поддерживать престиж СССР, Сталина.
Не врите хотя бы сами себе:

http://www.gazeta.ru/politics/2010/0..._3334642.shtml

Согласно новому опросу Левада-центра, решение московских властей расклеить на улицах столицы плакаты с изображением Сталина готовы поддержать только 12% россиян. В то время как неприемлемыми подобные действия считают более половины опрошенных социологами граждан.


«Это безнравственно и оскорбительно по отношению к памяти миллионов людей, погибших в лагерях и в застенках НКВД», – объясняют свою точку зрения 22% респондентов.


Еще 29% говорят, что решение является ошибочным, хотя они и готовы понять чувства ветеранов, для которых Сталин был великим человеком. Столько же заявили о том, что им безразлично, что будет висеть на улицах города, так как их это не касается.


Согласно данным исследования, годовщина смерти вождя у большинства граждан ассоциируется с прекращением массового террора и освобождением из тюрем миллионов людей.


Как выяснили социологи, такую точку зрения поддерживают 47% респондентов. Правда, каждый пятый опрошенный все равно продолжает считать, что 5 марта является «днем потери великого учителя». А каждый третий затруднившийся с ответом респондент вообще никак не определяет для себя эту дату.

Вообще с начала 2000-х число граждан, которые безразлично относятся к фигуре бывшего генсека СССР, увеличилось более чем втрое – с 12% до 38%. Одновременно меньше респондентов стали говорить о том, что относятся к Сталину с уважением (23% против 27% в 2001 году), неприязнью (18% против 11% ) или страхом (7% против 16% ).

Между тем считать Сталина государственным преступником большинство россиян по-прежнему не готово. Согласно данным опроса, с теми, кто называет Сталина государственным преступником, не согласен каждый второй опрошенный. Хотя поддерживают данную точку зрения 32% респондентов. Еще 18% затрудняются с ответом на этот вопрос.


При этом 58% опрошенных уверены, что жертвы, «которые понес советский народ в сталинскую эпоху», нельзя оправдать «великими целями и результатами, достигнутыми в кратчайший срок».


Только 5% дают утвердительный ответ на этот вопрос. Отчасти такую возможность допускают 29%.

Как выяснили социологи, со сталинским террором довелось столкнуться семьям 22% респондентов. 63% заявили, что никто из членов их семьи от репрессий не пострадал.

Опрос проведен Левада-центром 26 февраля – 2 марта 2010 года. Опрошены 1600 россиян в возрасте 18 лет и старше в 127 населенных пунктах 46 регионов страны. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
__________________
Слава России!!!
http://rosyama.ru
http://rospil.info

А я и не врал - я просто правды не сказал. И на вранье ты меня не поймал - ручонки у тебя коротки и мозгов не хватит в черепной коробке. (С) опер191
Я патриот-коммунист (в душе)-интернационалист-атеист. (С) опер191
  #24074  
Старый 13.03.2010, 17:19
Тятя Тятя вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 74
Вес репутации: 214748406
Тятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времени
По умолчанию

Что мне врать? Какой резон? Проведите опрос у десятков миллионов безработных на территории бывшего Союза. У молодёжи для которой нет места в Стране. Вы в курсе что количество студентов в России уменьшилось по сравнению с Коммунистическим временем более чем в два раза? И что даже этим нынешним выпускникам Вузов, четверти, работы не будет. Ну и что им до Гражданской Войны, до раскулачивания, Гулага и прочих событий которые вы тут живоописуете. Наплетут три короба, что сердцу мило и рады радёшеньки. Заклеймили, победили. Пока ситуация не изменится, никакие ваши заклинания не помогут.
  #24075  
Старый 13.03.2010, 17:28
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
Конечно, война - дело рисковое, и всякий оборот может выйти. Гитлер бы при таком раскладе решился бы, потому что стремился к мировому господству. Я - то доказываю, что у Сталина и в мыслях не было завоевания мира, и что все разговоры об этом - провокация врагов России. А со всем остальным - согласен.
чем докажете, что Гитлер стремился к мировому господству?
  #24076  
Старый 13.03.2010, 19:15
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748407
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
чем докажете, что Гитлер стремился к мировому господству?
Любопытный подход. Можно сказать, что Гитлер не стремился к завоеваниям? Вы можете это доказать? Типа, он не хотел, его заставили... А все его захваты - результат агрессии соседей?
Я, конечно, понимаю, что если бы, скажем, Югославия во - время попросилась в состав Германии, то войны с сербами и оккупации Югославии не случилось бы. Но из этого вовсе не следует, что это югославы виноваты в оккупации Крита.
Или, может быть, Вы хотите сказать, что на каком - то этапе захватов Гитлер бы остановился сам, не встречая более сопротивления? Типа дошёл бы до Волги, а до Урала бы не попёр? А кто бы ему позволил бы остановиться? Побеждённые соседи, потерявшие территории, всегда считают, что имеют право на реванш. Значит, их надо опять подавлять... И так на любом рубеже.
А если взглянуть с другой стороны, с исторической, германская военщина всегда стремилась к завоеваниям, особенно на востоке. И как правило, жертвой агрессии германцев становились славяне. Достаточно вспомнить, что сама Германия расположена на землях, ещё 1000 лет назад густо заселённых славянами. Гитлер, как сверхвождь и выразитель устремлений германского народа, не мог и в этом вопросе нарушить традицию - и не нарушил. И традиционно славяне германцам намяли бока.

Последний раз редактировалось probabla; 13.03.2010 в 19:19.
  #24077  
Старый 13.03.2010, 19:22
Токарев Токарев вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 4,736
Вес репутации: 214748409
Токарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времениТокарев герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Так ведь в первых числах июня 1945-го наши перегруппировали свои войска в Германии, продемонстрировав готовность к удару со стороны союзников...
Вообще-то интересно, что у амеров такого не наблюдалось, по крайней мере, если про Черчилля известно давно, с момента выхода его мемуаров, то о том, что амеры готовы были в этом участие принять, мне не известно...
В мемуарах Черчилля этого как раз нет. Из "недавно рассекреченных документах". При СССР они всё время продляли сроки сохранения этих документов в тайне.30+30 лет.
  #24078  
Старый 13.03.2010, 19:23
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748423
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

Сталинисты и антисталинисты, голосуйте завтра на Выборах Иносми за меня!
__________________
Иерофант
  #24079  
Старый 13.03.2010, 19:29
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
Сталинисты и антисталинисты, голосуйте завтра на Выборах Иносми за меня!
Что за выборы Иерофант?
  #24080  
Старый 13.03.2010, 19:33
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748423
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Что за выборы Иерофант?

Завтра новые выборы Президента ИноСми, я балатируюсь как кандидат от Либеральной Демократической Партии ИноСми.
__________________
Иерофант
  #24081  
Старый 13.03.2010, 19:46
Аватар для Мойша
Мойша Мойша вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,682
Вес репутации: 214748408
Мойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petr.semenov Посмотреть сообщение
Не врите хотя бы сами себе:

http://www.gazeta.ru/politics/2010/0..._3334642.shtml

Согласно новому опросу Левада-центра, решение московских властей расклеить на улицах столицы плакаты с изображением Сталина готовы поддержать только 12% россиян. В то время как неприемлемыми подобные действия считают более половины опрошенных социологами граждан.


«Это безнравственно и оскорбительно по отношению к памяти миллионов людей, погибших в лагерях и в застенках НКВД», – объясняют свою точку зрения 22% респондентов.


Еще 29% говорят, что решение является ошибочным, хотя они и готовы понять чувства ветеранов, для которых Сталин был великим человеком. Столько же заявили о том, что им безразлично, что будет висеть на улицах города, так как их это не касается.


Согласно данным исследования, годовщина смерти вождя у большинства граждан ассоциируется с прекращением массового террора и освобождением из тюрем миллионов людей.


Как выяснили социологи, такую точку зрения поддерживают 47% респондентов. Правда, каждый пятый опрошенный все равно продолжает считать, что 5 марта является «днем потери великого учителя». А каждый третий затруднившийся с ответом респондент вообще никак не определяет для себя эту дату.

Вообще с начала 2000-х число граждан, которые безразлично относятся к фигуре бывшего генсека СССР, увеличилось более чем втрое – с 12% до 38%. Одновременно меньше респондентов стали говорить о том, что относятся к Сталину с уважением (23% против 27% в 2001 году), неприязнью (18% против 11% ) или страхом (7% против 16% ).

Между тем считать Сталина государственным преступником большинство россиян по-прежнему не готово. Согласно данным опроса, с теми, кто называет Сталина государственным преступником, не согласен каждый второй опрошенный. Хотя поддерживают данную точку зрения 32% респондентов. Еще 18% затрудняются с ответом на этот вопрос.


При этом 58% опрошенных уверены, что жертвы, «которые понес советский народ в сталинскую эпоху», нельзя оправдать «великими целями и результатами, достигнутыми в кратчайший срок».


Только 5% дают утвердительный ответ на этот вопрос. Отчасти такую возможность допускают 29%.

Как выяснили социологи, со сталинским террором довелось столкнуться семьям 22% респондентов. 63% заявили, что никто из членов их семьи от репрессий не пострадал.

Опрос проведен Левада-центром 26 февраля – 2 марта 2010 года. Опрошены 1600 россиян в возрасте 18 лет и старше в 127 населенных пунктах 46 регионов страны. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
Опрос к 130-летию со дня рождения И. В. Сталина. По данным ВЦИОМ, положительно о Сталине отзываются 37% россиян. 26% испытывают уважение, 8% - симпатию, 3% - восхищение. Негативное отношение было отмечено у 24% респондентов. 13% испытывают неприязнь, 6% - страх, 5% - отвращение.
Как показал опрос, проводившийся в декабре в 42 регионах, 54% россиян высоко оценивает лидерские качества Сталина, 25% считает их средними. В меньшинстве те, кто низко оценивает способности этого человека к руководству страной - всего 8%. http://www.newsru.com/russia/21dec2009/stalin.html
Что касается 22% семей, которые затронули репрессии это надо постараться найти. Каждый сам может провести опрос среди своих родственников, сослуживцев, знакомых. Я проводил. У меня получилось не более 5%. Естественно, я имел в виду репрессипованных по политическим мотивам, включая раскулаченных и высланных.

Последний раз редактировалось Мойша; 13.03.2010 в 19:47. Причина: добавить
  #24082  
Старый 13.03.2010, 20:13
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
Завтра новые выборы Президента ИноСми, я балатируюсь как кандидат от Либеральной Демократической Партии ИноСми.
Когда и на какой ветке надо будет голосовать?
  #24083  
Старый 13.03.2010, 20:15
Аватар для petr.semenov
petr.semenov petr.semenov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 5,066
Вес репутации: 207256913
petr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мойша Посмотреть сообщение
Опрос к 130-летию со дня рождения И. В. Сталина. По данным ВЦИОМ, положительно о Сталине отзываются 37% россиян. 26% испытывают уважение, 8% - симпатию, 3% - восхищение. Негативное отношение было отмечено у 24% респондентов. 13% испытывают неприязнь, 6% - страх, 5% - отвращение.
Как показал опрос, проводившийся в декабре в 42 регионах, 54% россиян высоко оценивает лидерские качества Сталина, 25% считает их средними. В меньшинстве те, кто низко оценивает способности этого человека к руководству страной - всего 8%. http://www.newsru.com/russia/21dec2009/stalin.html
Что касается 22% семей, которые затронули репрессии это надо постараться найти. Каждый сам может провести опрос среди своих родственников, сослуживцев, знакомых. Я проводил. У меня получилось не более 5%. Естественно, я имел в виду репрессипованных по политическим мотивам, включая раскулаченных и высланных.
Я тоже высоко оцениваю лидерские качества Сталина. Если бы у него их не было, он бы не смог захватить власть. Вы меня тоже в сталинисты запишите?
__________________
Слава России!!!
http://rosyama.ru
http://rospil.info

А я и не врал - я просто правды не сказал. И на вранье ты меня не поймал - ручонки у тебя коротки и мозгов не хватит в черепной коробке. (С) опер191
Я патриот-коммунист (в душе)-интернационалист-атеист. (С) опер191
  #24084  
Старый 13.03.2010, 20:18
Аватар для petr.semenov
petr.semenov petr.semenov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 5,066
Вес репутации: 207256913
petr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Когда и на какой ветке надо будет голосовать?
http://forum.inosmi.ru/forumdisplay.php?f=1016
Выборы завтра.
Сталирастня не пройдет(Но пасаран )
__________________
Слава России!!!
http://rosyama.ru
http://rospil.info

А я и не врал - я просто правды не сказал. И на вранье ты меня не поймал - ручонки у тебя коротки и мозгов не хватит в черепной коробке. (С) опер191
Я патриот-коммунист (в душе)-интернационалист-атеист. (С) опер191
  #24085  
Старый 13.03.2010, 20:20
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тятя Посмотреть сообщение
Вы до сих пор не поняли что у СССР, Сталина в России и на всём постсоветском пространстве, подавляющее большинство сторонников. Как бы вы тут не распинались, какие бы подробности ужасающих преступлений прошлого не приводили, настоящая действительность помогает поддерживать престиж СССР, Сталина.
Не надо сталина, и СССР в его старом обличье не надо. Вы же знаете что это не реально. Назовите хоть одну республику бывшего СССР, которая хочет назад, Может Грузия?
  #24086  
Старый 13.03.2010, 20:39
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Не надо сталина, и СССР в его старом обличье не надо. Вы же знаете что это не реально. Назовите хоть одну республику бывшего СССР, которая хочет назад, Может Грузия?
Грузия точно нет. Несчастных генацвале ведь так жестоко эксплуатировали безжалостные русские. все богатства Грузии вывезли, сволочи
  #24087  
Старый 13.03.2010, 21:13
Тятя Тятя вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 74
Вес репутации: 214748406
Тятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времениТятя герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Не надо сталина, и СССР в его старом обличье не надо. Вы же знаете что это не реально. Назовите хоть одну республику бывшего СССР, которая хочет назад, Может Грузия?
Об чём речь? Это и не возможно в принципе. Вы же знаете древнюю присказку про речку в которую не войдёшь дважды. Я говорю что на фоне сегодняшнего великолепия СССР и Сталин имеют много почитателей. А что там надо, или не надо, а главное что получится никто не знает сейчас. Если вы молоды, может и узнаете. А вообще то что значит: республика не хочет? Любая Республика это кучка властных плюс ещё меньшая кучка богатеев, собственно они перемешаны эти кучки и очень малочисленны.
  #24088  
Старый 13.03.2010, 21:25
Аватар для PORFIRIJ
PORFIRIJ PORFIRIJ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Казахия
Сообщений: 7,882
Вес репутации: 214748416
PORFIRIJ герой нашего времениPORFIRIJ герой нашего времениPORFIRIJ герой нашего времениPORFIRIJ герой нашего времениPORFIRIJ герой нашего времениPORFIRIJ герой нашего времениPORFIRIJ герой нашего времениPORFIRIJ герой нашего времениPORFIRIJ герой нашего времениPORFIRIJ герой нашего времениPORFIRIJ герой нашего времени
По умолчанию

Сообщение от probabla
Конечно, война - дело рисковое, и всякий оборот может выйти. Гитлер бы при таком раскладе решился бы, потому что стремился к мировому господству. Я - то доказываю, что у Сталина и в мыслях не было завоевания мира, и что все разговоры об этом - провокация врагов России. А со всем остальным - согласен.

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
чем докажете, что Гитлер стремился к мировому господству?
Ухохочешься : спор фашиста со сталинистом.
  #24089  
Старый 13.03.2010, 21:36
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748423
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Когда и на какой ветке надо будет голосовать?
Сейчас надо сначала кандидатов посчитать, а завтра незагадывая уже ветку создадим.
__________________
Иерофант
  #24090  
Старый 13.03.2010, 21:44
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600930
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тятя Посмотреть сообщение
Об чём речь? Это и не возможно в принципе. Вы же знаете древнюю присказку про речку в которую не войдёшь дважды. Я говорю что на фоне сегодняшнего великолепия СССР и Сталин имеют много почитателей. А что там надо, или не надо, а главное что получится никто не знает сейчас. Если вы молоды, может и узнаете. А вообще то что значит: республика не хочет? Любая Республика это кучка властных плюс ещё меньшая кучка богатеев, собственно они перемешаны эти кучки и очень малочисленны.
Не отличалось великолепием и сталинское время. Не получится сейчас одним наскоком сделать жизнь лучше. Отобрать у воров- миллиардеров, на всех не хватит. Опять начнется война. Медведев сказал что надо терпеливо и настойчиво строить новое общество и новую жизнь. Но в этом должны учавствовать все.
Закрытая тема

Метки
Евгений Джугашвили, Новая газета, Сталин, суд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru