ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #11941  
Старый 03.11.2009, 20:25
Аватар для sj917
sj917 sj917 вне форума
Raider
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: дальний космос
Сообщений: 14,564
Вес репутации: 214748419
sj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
Мои предки воевали за белых.
а родились вы где?у меня в роду и дворяне и казаки по родительским линиям и что?а в вов воевали в красной армии потому что так видели своё место в россии...
  #11942  
Старый 03.11.2009, 20:26
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748427
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurich09 Посмотреть сообщение
Возможно, я Вас недопонял. Но Краснова вспомнили Вы, а не я.
Краснова я не вспоминала, я отвечала на вопрос.
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
  #11943  
Старый 03.11.2009, 20:29
Аватар для AndSol1000
AndSol1000 AndSol1000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 352
Вес репутации: 214748405
AndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurich09 Посмотреть сообщение
Стоп. А кто "руссофиллы" тогда? Мож, назовете хоть одного?
yurich09, этот пост был персональный, для Светы.
  #11944  
Старый 03.11.2009, 20:30
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748427
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sj917 Посмотреть сообщение
а родились вы где?у меня в роду и дворяне и казаки по родительским линиям и что?а в вов воевали в красной армии потому что так видели своё место в россии...
В России я родилась, и мой деды тоже воевали в Красной Армии в ВОВ, один на Курской дуге погиб. Но они не были коммунистами.
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
  #11945  
Старый 03.11.2009, 20:31
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748422
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sany Sany Посмотреть сообщение
Мне не зачем... Но раз РПЦ допустила 1917 год -то. пока нет ни какого покаяния с их стороны. Разве что Гапон..)) Не понятно –как РПЦ потеряла свой авторитет в глазах царя!!! Того кто выше РПЦ – святого царя… Если так – РПЦ по сути канонизацией царя – признает что сами они были против него. И за него был может только народ – да некоторые священники…
РПЦ - покаяние? В глазах царя? Гапон?
А на русский этот текст как перевести?
__________________
Иерофант
  #11946  
Старый 03.11.2009, 20:32
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sany Sany Посмотреть сообщение
Николай (как Сталин во 2 мировой) – нанес самое тяжелое поражение врагу в истории 1 мировой войны. Т.е. спас Россию. Это тоже факт.
Это какое поражение нанес царь немцам?
  #11947  
Старый 03.11.2009, 20:35
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748425
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
yurich09, этот пост был персональный, для Светы.
Прошу прощения.
Цитата:
Но они не были коммунистами.
Ну, не поголовно же всех принимали в ВКП(б)...
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
  #11948  
Старый 03.11.2009, 20:35
Аватар для sj917
sj917 sj917 вне форума
Raider
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: дальний космос
Сообщений: 14,564
Вес репутации: 214748419
sj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
В России я родилась, и мой деды тоже воевали в Красной Армии в ВОВ, один на Курской дуге погиб. Но они не были коммунистами.
а это тут совсем не причём....у меня отец до пенсии был офицером-вертолётчиком
ВВС СФ и комунистом не был....вы поймите вот что....вот говорят "красный террор",ага,но победи белые усмиряя страну они порезали б не меньше народа,да и так "белый террор" был....а потом отдавть долги антанте?а не была б эта отдача похожа на мир с германией?ох много вопросов
  #11949  
Старый 03.11.2009, 20:36
Аватар для Trevoga
Trevoga Trevoga вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2009
Сообщений: 164
Вес репутации: 48895122
Trevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurich09 Посмотреть сообщение
Если б "чистил-перечистил" (и чего это миллионы? миллиарды давай!), то и Хрущева бы прибрали. То-то и оно, что не было так: возжелалось вождю, и расстреляли сотню -другую тысяч "троцкистов".
Вот ща показывают "Ликвидацию" по новой. Поделка, конечно, но забавная. И кое-что там есть интересное. Например, Фима бандита колет - постреляли инкассаторов - "Тебе 59 дробь 3 ломится, молись, чтоб четвертак, а не вышка"... А статья 59 УК УССР то же, что 58 УК РСФСР. Всплакнем о невинных жертвах сталинских политических репрессий? Поймите ж наконец, что любые преступления против государства вписывались в 58 статью, рассказал ли ты анекдот про Сталина, либо государственную Сберкассу грабанул. Законы были такие. И то, что во главе страны в то время стоял некий Сталин, обязательность исполнения действующего законодательства никак не отменяло. Разве что при Сталине законы строже соблюдались, чем сейчас.
То что в цифрах НКВД был криминал это не я даже не оспариваю, мы уже рассматривали эту тему. Даже по неполным архивным данным НКВД число репрессированных около 2-х миллионов. Если честно, но мне такие цифры в голову не укладываются. Так вот, это было сказано к чему, если НКВД проводили такую отличную работу, а Сталин был таким замечательным руководителем то почему после его смерти "враги" захватили контроль над государством?

Вы господа-товарищи начинаете приводить доводы, что он не успел, что его убили, что государтво было нового типа. Но это все домыслы а не факты. После смерти Сталина никто из его окружения незахотел продолжает его дело, продолжать репрессии и не обоснованное уничтожение людей.
  #11950  
Старый 03.11.2009, 20:36
Аватар для sj917
sj917 sj917 вне форума
Raider
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: дальний космос
Сообщений: 14,564
Вес репутации: 214748419
sj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
Это какое поражение нанес царь немцам?
это он видимо про брусиловский прорыв......мдя....плохо с историей
  #11951  
Старый 03.11.2009, 20:38
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350467
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
Это какое поражение нанес царь немцам?
Брусиловский прорыв... (Это типа Сталинграда было...-даже по круче) Потому что - Немцы под сталинградом были в меньшинстве
==
А наступательная операция Юго-Западного фронта русской армии под командованием генерала А. А. Брусилова во время Первой мировой войны, проведённая 3 июня — 22 августа 1916 года, в ходе которой было нанесено тяжёлое поражение армиям Австро-Венгрии и Германии, и заняты Галиция и Буковина.
==
у немцев было почти в 3 раза больше - но

"В результате Брусиловского прорыва — единственной операции 1-й мировой войны, названной не по месту действия, а по фамилии полководца, - Юго-Западный фронт нанес сокрушительное поражение австро-венгерской армии, от которого она уже не смогла оправиться. Русские войска продвинулись от 80 до 120 км. вглубь территории противника. Фронт Брусилова освободил всю Волынь, занял почти всю Буковину и часть Галиции."
  #11952  
Старый 03.11.2009, 20:39
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748427
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurich09 Посмотреть сообщение
Ну, не поголовно же всех принимали в ВКП(б)...
А они туда и не стремились. Говорю же, они придерживались иных полит взглядов.....
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
  #11953  
Старый 03.11.2009, 20:42
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748453
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
А про чем здесь Краснов? Краснов это все Белое движение? Вы еще Власова приплетите. Кстати вполне красный.
Была у меня не так давно продолжительная дискуссия по поводу Власова, где я использовал книгу Н.Коняева "Власов.Два лица генерала" ...
Здесь только отмечу, что ген-лейнтенант Красной Армии А.А.Власов был не одинок, вместе с ним было ещё несколько генералов и полковников, а также "наркомзять" (зять Бухарина) и многие бывшие партработники, включая члена ЦК ВКП(б), первого секретаря райкома в Москве.
При этом "наркомзять" и член ЦК любили порассуждать о будущем построении национал-социализма в России...
Краснов, хотя и сотрудничал с немцами, с Власовым не сотрудничал.
__________________
Европейцы думают процедурами, а русские процессами ... Процесс пошёл.
, Hanters, Пират
  #11954  
Старый 03.11.2009, 20:44
Аватар для lfybkf
lfybkf lfybkf вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 214748415
lfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натурал Посмотреть сообщение
не согласин - он строил империю - правда новава абразца ... и тут вазникли сложнасте ...
империи нужна элита (типа дварянства) ... саздать такавую из партии он не смог ... увы ... а задумка была талковая ... (мож не успел? ну и метода канешна жескавата, но наверна па другому нельзя было)
Империя слишком общее понятие. Государство полностью этим словом не описывается. Так что не все старые имперские рецепты подходили.
В остальном согласен. Элита для стабильного существования обязательна. Для ее формирования в госустройстве должны быть существовать какие-то механизмы. Вот их похоже Сталин сделать и не успел. А когда было? Строительство, война, восстановление, бомба - ни минуты покоя. А тут и 53-й год настал.
__________________
Не думай, что говоришь. Думай, что думаешь.
  #11955  
Старый 03.11.2009, 20:44
Аватар для AndSol1000
AndSol1000 AndSol1000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 352
Вес репутации: 214748405
AndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sany Sany Посмотреть сообщение
Брусиловский прорыв... (Это типа Сталинграда было...-даже по круче) Потому что - Немцы под сталинградом были в меньшинстве
==
А наступательная операция Юго-Западного фронта русской армии под командованием генерала А. А. Брусилова во время Первой мировой войны, проведённая 3 июня — 22 августа 1916 года, в ходе которой было нанесено тяжёлое поражение армиям Австро-Венгрии и Германии, и заняты Галиция и Буковина.
==
у немцев было почти в 3 раза больше - но

"В результате Брусиловского прорыва — единственной операции 1-й мировой войны, названной не по месту действия, а по фамилии полководца, - Юго-Западный фронт нанес сокрушительное поражение австро-венгерской армии, от которого она уже не смогла оправиться. Русские войска продвинулись от 80 до 120 км. вглубь территории противника. Фронт Брусилова освободил всю Волынь, занял почти всю Буковину и часть Галиции."
Не было у немцев (германцев ) больше в 3 раза. ВОЙСК вы наверно хотели сказать, во время Брусиловского прорыва. Силы были примерно равны. И как по вашему наступление ген. Брусилова спасло Россию.

А наступление Нивеля, тоже по местности названо?

Последний раз редактировалось AndSol1000; 03.11.2009 в 23:38.
  #11956  
Старый 03.11.2009, 20:45
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748427
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sj917 Посмотреть сообщение
а это тут совсем не причём....у меня отец до пенсии был офицером-вертолётчиком
ВВС СФ и комунистом не был....вы поймите вот что....вот говорят "красный террор",ага,но победи белые усмиряя страну они порезали б не меньше народа,да и так "белый террор" был....а потом отдавть долги антанте?а не была б эта отдача похожа на мир с германией?ох много вопросов
Мы не знаем что было бы..... Может было бы много лучше.... Может нет....
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
  #11957  
Старый 03.11.2009, 20:49
Аватар для AndSol1000
AndSol1000 AndSol1000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 352
Вес репутации: 214748405
AndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
А они туда и не стремились. Говорю же, они придерживались иных полит взглядов.....
CBETA, а конечно извеняюсь, но объясните пожалуйста, как могли при Сталине уцелеть те кто "придерживались иных полит взглядов.....", если по мнению дураков в репрессиях погибло ну оооооочень много народу?
  #11958  
Старый 03.11.2009, 20:49
Аватар для lfybkf
lfybkf lfybkf вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 214748415
lfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАНКИЯ Посмотреть сообщение
Если вам нравится таким быть, переубеждать не собираюсь!
Вы в своих попутках переубедить, то ТВ цитируете, то желтую прессу. Так не получится. Человек мыслящий их за источники не считает.
А нравится человеку мыслящему, чтоб его точка зрения обоснования имела, а не из "желтых" цитат состояла.
__________________
Не думай, что говоришь. Думай, что думаешь.
  #11959  
Старый 03.11.2009, 20:49
Аватар для sj917
sj917 sj917 вне форума
Raider
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: дальний космос
Сообщений: 14,564
Вес репутации: 214748419
sj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sany Sany Посмотреть сообщение
Брусиловский прорыв... (Это типа Сталинграда было...-даже по круче) Потому что - Немцы под сталинградом были в меньшинстве
==
А наступательная операция Юго-Западного фронта русской армии под командованием генерала А. А. Брусилова во время Первой мировой войны, проведённая 3 июня — 22 августа 1916 года, в ходе которой было нанесено тяжёлое поражение армиям Австро-Венгрии и Германии, и заняты Галиция и Буковина.
==
у немцев было почти в 3 раза больше - но

"В результате Брусиловского прорыва — единственной операции 1-й мировой войны, названной не по месту действия, а по фамилии полководца, - Юго-Западный фронт нанес сокрушительное поражение австро-венгерской армии, от которого она уже не смогла оправиться. Русские войска продвинулись от 80 до 120 км. вглубь территории противника. Фронт Брусилова освободил всю Волынь, занял почти всю Буковину и часть Галиции."
«Брусиловский прорыв» 1916 г. 22 мая (4 июня)— 31 июля (13 августа). Одна из крупнейших боевых операций первой мировой войны, закончившаяся значительной потерей русских войск.

Русские силы под командованием генерала А.А. Брусилова осуществили мощный прорыв фронта в направлении Луцка и Ковеля. Австро-венгерские войска были разгромлены и начали беспорядочное отступление. Стремительное наступление русских войск привело к тому, что они в короткий срок заняли Буковину и вышли на горные перевалы Карпат. Потери противника (вместе с пленными) составили около 1,5 млн. человек. Он потерял также 581 орудие, 448 бомбометов и минометов, 1795 пулеметов. Австро-Венгрия оказалась на грани полного поражения и выхода из войны. Для спасения положения Германия сняла с французского и итальянского фронтов 34 дивизии. В результате французы сумели сохранить Верден, а Италия была спасена от полного разгрома.

Русские войска потеряли около 500 тыс. человек. Победа в Галиции изменила соотношение сил в войне в пользу Антанты. В том же году на ее сторону перешла Румыния (что, правда, не усилило, а скорее ослабило позиции Антанты из-за военной слабости Румынии и необходимости ее защиты. Протяженность фронта для России увеличилась еще примерно на 600 км). потери это одно,а превосходство в армиях несколько иное!!!а 600 км фронта это лишние жертвы.....где выигрышь?
  #11960  
Старый 03.11.2009, 20:51
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748453
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sj917 Посмотреть сообщение
нашими предками оказались скорее наследники красных,как победившие в этой войне и оставившие за собой россию.....я не поливаю белых и не оправдываю красных,я за то что бы мы строили сегодня и смотрели вперёд,а не воевали с призраками....а историей пусть займутся историки и напишут правдивую версию....а не нужную политической коньюктуре сегодня или завтраа то мы топим одних и поднимаем других....а каждый из них воевал за свою правду....и такая выборка нас не красит...а уж когда сюда лезет рпц и подавно!
А я вот к примеру горжусь тем, что оба моих крестьянских деда в гражданской войне не участвовали - один был в германском плену, а второй тоже как-то смог избежать.
Зато оба пострадали в 31 году, один из них до смерти от тифа в Якутии.
__________________
Европейцы думают процедурами, а русские процессами ... Процесс пошёл.
, Hanters, Пират
  #11961  
Старый 03.11.2009, 20:53
Аватар для sj917
sj917 sj917 вне форума
Raider
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: дальний космос
Сообщений: 14,564
Вес репутации: 214748419
sj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
Мы не знаем что было бы..... Может было бы много лучше.... Может нет....
не думаю!большевиков поддержали многие и из офицерского корпуса и не нижних чинов.....это сложная тема,просто не стоит переписывать историю заново....то что преподавали в школе в этом вопросе думаю было весьма близко к реальности!а пока надо разобраться вдумчиво....и через лет 50 выложить реальную версию событий...по настоящему реальную
  #11962  
Старый 03.11.2009, 20:54
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350467
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
По умолчанию Брусиловский прорыв

168 тяжёлых орудиях - у нас
==
548 тяжёлых орудиях у них примерно в 3 раза по основному виду оружия...
==
потери у нас 0,5 млн чел.
у них около 1,9 млн чел..
==
самая крупная операция 1 мировой...
  #11963  
Старый 03.11.2009, 20:56
Аватар для CBETA
CBETA CBETA вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14,772
Вес репутации: 214748427
CBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времениCBETA герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
CBETA, а конечно извеняюсь, но объясните пожалуйста, как могли при Сталине уцелеть те кто "придерживались иных полит взглядов.....", если по мнению дураков в репрессиях погибло ну оооооочень много народу?
Держали рот на замке и все, правда дед сидел.... Отозвался однажды не очень лестно о коммунизме, кто то донес. А что мы все о моих родственниках, это разве тема?
__________________
Государство - инструмент правящего класса.
  #11964  
Старый 03.11.2009, 20:58
Аватар для sj917
sj917 sj917 вне форума
Raider
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: дальний космос
Сообщений: 14,564
Вес репутации: 214748419
sj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
А я вот к примеру горжусь тем, что оба моих крестьянских деда в гражданской войне не участвовали - один был в германском плену, а второй тоже как-то смог избежать.
Зато оба пострадали в 31 году, один из них до смерти от тифа в Якутии.
то есть вы гордитесь тем что они в кустах отсиделись...типа при голосовании воздержались?ну вам виднее....не знаю....моих конечно с родового дома выселили в чём были....но как то репресировать не стали.....а прадед ещё и в вов повоевал....а казаков по линии отца вообще не коснулось....бабушка говорила что при хруще боялись больше
  #11965  
Старый 03.11.2009, 21:00
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sany Sany Посмотреть сообщение
Брусиловский прорыв... (Это типа Сталинграда было...-даже по круче) Потому что - Немцы под сталинградом были в меньшинстве
==
А наступательная операция Юго-Западного фронта русской армии под командованием генерала А. А. Брусилова во время Первой мировой войны, проведённая 3 июня — 22 августа 1916 года, в ходе которой было нанесено тяжёлое поражение армиям Австро-Венгрии и Германии, и заняты Галиция и Буковина.
==
у немцев было почти в 3 раза больше - но

"В результате Брусиловского прорыва — единственной операции 1-й мировой войны, названной не по месту действия, а по фамилии полководца, - Юго-Западный фронт нанес сокрушительное поражение австро-венгерской армии, от которого она уже не смогла оправиться. Русские войска продвинулись от 80 до 120 км. вглубь территории противника. Фронт Брусилова освободил всю Волынь, занял почти всю Буковину и часть Галиции."
Дружок, Брусиловский прорыв:
1. Проводился как отвлекающая наступательная операция на второстепенном направлении против войск Австро-Венгрии. Основное наступление проводилось на Западном фронте против немцев и с треском провалилось, после чего немцы перебросили в полосу наступления Юго-Западного фронта подкрепления и наступление войск Брусилова было остановлено...
2. Единственный несомненно успешный результат Брусиловского наступления - это разгром и выход из войны Австро-Венгрии, и тем не менее, даже безсвоего главного союзника Германия продолжаа сражаться на два фронта полтора года...

Так что говорить о разгроме немцев во время Брусиловского прорыва - значит показывать свое незнание истории 1 мировой войны...
  #11966  
Старый 03.11.2009, 21:01
Аватар для lfybkf
lfybkf lfybkf вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 214748415
lfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
Кто присягал тот не предал. А народ скорее при коммунистах быдлом стал, которого за рога и в стойло.
Закрепостили без права выезда и без паспортов, которые они получили лишь при Хруще.
Вы бы биографии сталинских наркомов почитали. Руководители страны все поголовно вышли из того самого якобы "быдла". В 25 слесарь - в 35 нарком. В том и сила была Сталина, в том и основа его достижений, что он никого за быдло не считал. Управленцев искал среди всего народа. Принцип простой был. Умеешь народными ресурсами рачительно управлять, умеешь народное богатство приумножать? Вперед за дело. Любой из того самого якобы "быдла" мог наверх пробиться. Кстати не требовалось при этом ни кровей голубых, ни "талантов" подлизных. Требовалось только умение и желание работать.
__________________
Не думай, что говоришь. Думай, что думаешь.
  #11967  
Старый 03.11.2009, 21:02
Аватар для AndSol1000
AndSol1000 AndSol1000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 352
Вес репутации: 214748405
AndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sany Sany Посмотреть сообщение
168 тяжёлых орудиях - у нас
==
548 тяжёлых орудиях у них примерно в 3 раза по основному виду оружия...
==
потери у нас 0,5 млн чел.
у них около 1,9 млн чел..
==
самая крупная операция 1 мировой...
С их потерями вы кажется переборщили. И все равно сравнивать БП с битвой при Сталинграде не стоит, после Сталинграда немцы даже теоретически не могли выиграть войну, а после Брусиловского прорыва все пошло по старому. Нестоит забыть что не смотря на наличие германских дивизий основным врагом в Брусиловском прорыве была Австро-Венгрия.
  #11968  
Старый 03.11.2009, 21:03
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748453
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sj917 Посмотреть сообщение
то есть вы гордитесь тем что они в кустах отсиделись...типа при голосовании воздержались?ну вам виднее....не знаю....моих конечно с родового дома выселили в чём были....но как то репресировать не стали.....а прадед ещё и в вов повоевал....а казаков по линии отца вообще не коснулось....бабушка говорила что при хруще боялись больше
В братоубийственной войне не участвовать? ... этим можно гордится.
__________________
Европейцы думают процедурами, а русские процессами ... Процесс пошёл.
, Hanters, Пират
  #11969  
Старый 03.11.2009, 21:04
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748425
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trevoga Посмотреть сообщение
То что в цифрах НКВД был криминал это не я даже не оспариваю, мы уже рассматривали эту тему. Даже по неполным архивным данным НКВД число репрессированных около 2-х миллионов. Если честно, но мне такие цифры в голову не укладываются. Так вот, это было сказано к чему, если НКВД проводили такую отличную работу, а Сталин был таким замечательным руководителем то почему после его смерти "враги" захватили контроль над государством?

Вы господа-товарищи начинаете приводить доводы, что он не успел, что его убили, что государтво было нового типа. Но это все домыслы а не факты. После смерти Сталина никто из его окружения незахотел продолжает его дело, продолжать репрессии и не обоснованное уничтожение людей.
Вы уж как-нибудь определитесь, "необоснованные репрессии", или "был криминал." А цифры, которые Вам "в голову не укладываются" не такие и огромные. 2 млн за 30 лет на 230 млн населения. Сравните со щаззз: сколько в год сажают. Скажете, сажают, а не расстреливают? Отвечу. Была такая мера СЗ - расстрел. Все об этом знали. А сейчас мораторий. И 50000 умышленных убийств в год. На 140 млн.
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
  #11970  
Старый 03.11.2009, 21:04
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350467
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опер191 Посмотреть сообщение
Дружок, Брусиловский прорыв:
1. Проводился как отвлекающая наступательная операция на второстепенном направлении против войск Австро-Венгрии. Основное наступление проводилось на Западном фронте против немцев и с треском провалилось, после чего немцы перебросили в полосу наступления Юго-Западного фронта подкрепления и наступление войск Брусилова было остановлено...
2. Единственный несомненно успешный результат Брусиловского наступления - это разгром и выход из войны Австро-Венгрии, и тем не менее, даже безсвоего главного союзника Германия продолжаа сражаться на два фронта полтора года...

Так что говорить о разгроме немцев во время Брусиловского прорыва - значит показывать свое незнание истории 1 мировой войны...
дружек -другие операции у всех и на всех фронтах -были полным отцтоем...
Закрытая тема

Метки
Евгений Джугашвили, Новая газета, Сталин, суд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru