ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #11971  
Старый 03.11.2009, 21:05
Аватар для AndSol1000
AndSol1000 AndSol1000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 352
Вес репутации: 214748405
AndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=опер191;2384089]
2. Единственный несомненно успешный результат Брусиловского наступления - это разгром и выход из войны Австро-Венгрии, и тем не менее, даже безсвоего главного союзника Германия продолжаа сражаться на два фронта полтора года...
QUOTE]

опер191, Австро-Венгрия вышла из войны немного позже в 1918 г.
  #11972  
Старый 03.11.2009, 21:05
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350467
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
С их потерями вы кажется переборщили. И все равно сравнивать БП с битвой при Сталинграде не стоит, после Сталинграда немцы даже теоретически не могли выиграть войну, а после Брусиловского прорыва все пошло по старому. Нестоит забыть что не смотря на наличие германских дивизий основным врагом в Брусиловском прорыве была Австро-Венгрия.
1 850 000 солдат:
Австро-Венгрия - 1 500 000 (из них в плен взято 408 000 солдат и 8924 офицеров)[2] Германия - 350 000 убито, ранено и пропало без вести
Мерников А. Г., Спектор А.А. Всемирная история войн. — Минск., 2005. - стр. 428
  #11973  
Старый 03.11.2009, 21:07
Аватар для sj917
sj917 sj917 вне форума
Raider
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: дальний космос
Сообщений: 14,564
Вес репутации: 214748419
sj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
В братоубийственной войне не участвовать? ... этим можно гордится.
это была не просто братоубийственная война...это была война за будущее россии....кто как его видел....а не просто махач стенка на стенку.....так что лучше промолчу
  #11974  
Старый 03.11.2009, 21:09
Аватар для AndSol1000
AndSol1000 AndSol1000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 352
Вес репутации: 214748405
AndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sany Sany Посмотреть сообщение
1 850 000 солдат:
Австро-Венгрия - 1 500 000 (из них в плен взято 408 000 солдат и 8924 офицеров)[2] Германия - 350 000 убито, ранено и пропало без вести
Мерников А. Г., Спектор А.А. Всемирная история войн. — Минск., 2005. - стр. 428
Лень искать, но даже если вы правы толку-то?
  #11975  
Старый 03.11.2009, 21:10
Аватар для lfybkf
lfybkf lfybkf вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 214748415
lfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trevoga Посмотреть сообщение
То что в цифрах НКВД был криминал это не я даже не оспариваю, мы уже рассматривали эту тему. Даже по неполным архивным данным НКВД число репрессированных около 2-х миллионов. Если честно, но мне такие цифры в голову не укладываются.
Источник цифр не подскажете? Где вы столько понабрать успели?

Цитата:
Вы господа-товарищи начинаете приводить доводы, что он не успел, что его убили, что государтво было нового типа. Но это все домыслы а не факты.
Ну приведите ваш факт. Без проблем. Если тип не новый, значит были еще такие же. Хоть один пример такого государства приведите.

Цитата:
После смерти Сталина никто из его окружения незахотел продолжает его дело, продолжать репрессии и не обоснованное уничтожение людей.
А вот это у же ваши домыслы. И насчет "никто не захотел" и насчет "не обоснованное уничтожение". Фактами эти домыслы вам подтвердить не удастся.
__________________
Не думай, что говоришь. Думай, что думаешь.
  #11976  
Старый 03.11.2009, 21:10
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748453
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
Вы бы биографии сталинских наркомов почитали. Руководители страны все поголовно вышли из того самого якобы "быдла". В 25 слесарь - в 35 нарком. В том и сила была Сталина, в том и основа его достижений, что он никого за быдло не считал. Управленцев искал среди всего народа. Принцип простой был. Умеешь народными ресурсами рачительно управлять, умеешь народное богатство приумножать? Вперед за дело. Любой из того самого якобы "быдла" мог наверх пробиться. Кстати не требовалось при этом ни кровей голубых, ни "талантов" подлизных. Требовалось только умение и желание работать.
Я с сыном сталинского наркома Хруничева был знаком, а потом (как-то по случаю) со мной кто-то своими воспоминаниями поделился. "Во мужик был! Люди из его кабинета с белыми лицами вылетали ... а в след им такой мат!"
Вот и манера руководства сталинцев "из быдла" ... Но были и другие, например, Андрей Януариевич Вышинский, сталинский прокурор на процессах "ленинской гвардии". Этот был, как бы последователен ... в Москве были развешены манифесты о поимке немецкого шпиона Ленина, подписанные комиссаром Временного правительства А.Я.Вышинским.
__________________
Европейцы думают процедурами, а русские процессами ... Процесс пошёл.
, Hanters, Пират
  #11977  
Старый 03.11.2009, 21:13
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748425
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
... Но были и другие, например, Андрей Януариевич Вышинский, сталинский прокурор на процессах "ленинской гвардии". Этот был, как бы последователен ... в Москве были развешены манифесты о поимке немецкого шпиона Ленина, подписанные комиссаром Временного правительства А.Я.Вышинского.
В ООН траур объявили, когда "сталинский прокурор на процессах "ленинской гвардии"" умер... С чего бы это?
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
  #11978  
Старый 03.11.2009, 21:14
Аватар для lfybkf
lfybkf lfybkf вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 214748415
lfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CBETA Посмотреть сообщение
Господи, такими темпами скоро и Гитлер святой окажется.... Ну как тут еще комментировать если человек свято верит в то что думает?
А вы что, на самом деле художественной литературой аргументировать собирались?
Сами то на каких основаниях Сталина с Гитлером равняете? Разве не чьих-то сочинений начитавшись?
Вот так сказок наслушаются и начнут про деда мороза описывать. И кто тут "свято верит" после этого?
__________________
Не думай, что говоришь. Думай, что думаешь.
  #11979  
Старый 03.11.2009, 21:17
Аватар для КАНКИЯ
КАНКИЯ КАНКИЯ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Сочи
Сообщений: 104,038
Вес репутации: 214748510
КАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
Вы в своих попутках переубедить, то ТВ цитируете, то желтую прессу. Так не получится. Человек мыслящий их за источники не считает.
А нравится человеку мыслящему, чтоб его точка зрения обоснования имела, а не из "желтых" цитат состояла.
Я на попутках не езжу!
А это вам подарок к празднику!
http://www.youtube.com/watch?v=J0TyA...eature=related
  #11980  
Старый 03.11.2009, 21:22
Аватар для lfybkf
lfybkf lfybkf вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 214748415
lfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Я с сыном сталинского наркома Хруничева был знаком, а потом (как-то по случаю) со мной кто-то своими воспоминаниями поделился. "Во мужик был! Люди из его кабинета с белыми лицами вылетали ... а в след им такой мат!"
Вот и манера руководства сталинцев "из быдла"
Во-первых, интерес представляет только одно - "мат с белыми лицами" за дело был или просто так? Пока сей вопрос не выяснен, никаких выводов о манерах не получится.
Во-вторых, кому "шашечки" а кому ехать. Если человек других работать заставил и результата добился, то манеры дело десятое.
Мы ведь про управление государством говорим, а не про великосветский бал? Или про бал?
__________________
Не думай, что говоришь. Думай, что думаешь.
  #11981  
Старый 03.11.2009, 21:23
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748453
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurich09 Посмотреть сообщение
В ООН траур объявили, когда "сталинский прокурор на процессах "ленинской гвардии"" умер... С чего бы это?
И с чего? Может объясните? ... Он в Нюренберге вроде бы не участвовал.
__________________
Европейцы думают процедурами, а русские процессами ... Процесс пошёл.
, Hanters, Пират
  #11982  
Старый 03.11.2009, 21:24
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350467
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Лень искать, но даже если вы правы толку-то?
Так Брусилов потом - или из за недооценки царем его заслуг, или из за несогласия с политикой царя - .. его сверг...
Алексе́й Алексе́евич Бруси́лов (31 августа 1853, Тифлис
служил в... РККА - обстоятельства смерти не известны..
==
Может он родственник Сталина?
  #11983  
Старый 03.11.2009, 21:24
Аватар для lfybkf
lfybkf lfybkf вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 214748415
lfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАНКИЯ Посмотреть сообщение
Я на попутках не езжу!
Напрасно) Пока едете, могли бы еще много желтой прессы прочитать. Откровений массу получили бы.
__________________
Не думай, что говоришь. Думай, что думаешь.
  #11984  
Старый 03.11.2009, 21:27
опер191 опер191 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 16,058
Вес репутации: 214748422
опер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времениопер191 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
опер191, Австро-Венгрия вышла из войны немного позже в 1918 г.
Она в 1918 году заключила перемирие с Антантой, но фактически после Брусиловского прорыва активных боевых действий не вела. Поэтому я и погрешил против истины, назвав отсутствие активных боеых действий выходом з войны...
  #11985  
Старый 03.11.2009, 21:29
Аватар для AndSol1000
AndSol1000 AndSol1000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 352
Вес репутации: 214748405
AndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времениAndSol1000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sany Sany Посмотреть сообщение
Так Брусилов потом - или из за недооценки царем его заслуг, или из за несогласия с политикой царя - .. его сверг...
Алексе́й Алексе́евич Бруси́лов (31 августа 1853, Тифлис
служил в... РККА - обстоятельства смерти не известны..
==
Может он родственник Сталина?
Брусилов наверно сейчас черезвычайно горд тем фактом, что он сверг царя.
А Сталин неужели в Тифлисе родился?
  #11986  
Старый 03.11.2009, 21:30
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748453
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
Во-первых, интерес представляет только одно - "мат с белыми лицами" за дело был или просто так? Пока сей вопрос не выяснен, никаких выводов о манерах не получится.
Во-вторых, кому "шашечки" а кому ехать. Если человек других работать заставил и результата добился, то манеры дело десятое.
Мы ведь про управление государством говорим, а не про великосветский бал? Или про бал?
Нет мы про отношение к людям говорим ... но вам-то, конечно, всё равно - новое руководство "из быдло" командует, "старое быдло" вкалывает ... а чего его жалеть, дескать, мы в гражданку никого не жалели.
И вот, что новым начальничкам не нравилось ... пример из семьи Хруничевых (прости, Валера) - я в гостях у него изумился, увидев серебрянное ведерко для шампанского, я его ранее только в кино видел, Хруничев мне говорит:"Да вот ведерко-то у меня есть, а на шампанское часто денег нет".
Вот в этом-то и есть причина номенклатурной революции под названием "перестройка".
__________________
Европейцы думают процедурами, а русские процессами ... Процесс пошёл.
, Hanters, Пират
  #11987  
Старый 03.11.2009, 21:31
Аватар для КАНКИЯ
КАНКИЯ КАНКИЯ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Сочи
Сообщений: 104,038
Вес репутации: 214748510
КАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
Напрасно) Пока едете, могли бы еще много желтой прессы прочитать. Откровений массу получили бы.
У меня авто есть, так-что без надобности!
  #11988  
Старый 03.11.2009, 21:40
Аватар для sj917
sj917 sj917 вне форума
Raider
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: дальний космос
Сообщений: 14,564
Вес репутации: 214748419
sj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Нет мы про отношение к людям говорим ... но вам-то, конечно, всё равно - новое руководство "из быдло" командует, "старое быдло" вкалывает ... а чего его жалеть, дескать, мы в гражданку никого не жалели.
И вот, что новым начальничкам не нравилось ... пример из семьи Хруничевых (прости, Валера) - я в гостях у него изумился, увидев серебрянное ведерко для шампанского, я его ранее только в кино видел, Хруничев мне говорит:"Да вот ведерко-то у меня есть, а на шампанское часто денег нет".
Вот в этом-то и есть причина номенклатурной революции под названием "перестройка".
и опять миморах причина перестройки проста как божий день....горби пытался отобрать власть у старой гвардии потому что там решение принималось коллегиально,а ему хотелось порулить страной самому!от чего и всплыла тема репрессий-это оружие против старшего поколения власти!но поскольку как руководитель миша оказался "0",то прос*ал и власть и страну!у номеклатуры спецмагазины были где было всё....если ваш друг не жрал шампанское вёдрамии ему просто не давали

Последний раз редактировалось sj917; 03.11.2009 в 22:03.
  #11989  
Старый 03.11.2009, 21:41
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350467
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndSol1000 Посмотреть сообщение
Брусилов наверно сейчас черезвычайно горд тем фактом, что он сверг царя.
А Сталин неужели в Тифлисе родился?
Брусилов сверг царя -это факт. Или по крайне мере стоял с ножиком у горла.
========
а Сталин родился в 1878 году... дедушка Брусилов 1853 г р. - внучеку Сталину возможно оказывал поддержку... в его карьерном росте.
  #11990  
Старый 03.11.2009, 21:44
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748422
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lfybkf Посмотреть сообщение
Во-первых, интерес представляет только одно - "мат с белыми лицами" за дело был или просто так? Пока сей вопрос не выяснен, никаких выводов о манерах не получится.
Во-вторых, кому "шашечки" а кому ехать. Если человек других работать заставил и результата добился, то манеры дело десятое.
Мы ведь про управление государством говорим, а не про великосветский бал? Или про бал?
при Сталине, вкус жизни потерялся...Так сказать Аромат существования))
__________________
Иерофант
  #11991  
Старый 03.11.2009, 22:06
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748453
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sj917 Посмотреть сообщение
и опять мимопах причина перестройки проста как божий день....горби пытался отобрать власть у старой гвардии потому что там решение принималось коллегиально,а ему хотелось порулить страной!от чего и всплыла тема репрессий-это оружие против старшего поколения власти!но поскольку как руководитель миша оказался "0",то прос*ал и власть и страну!у номеклатуры спецмагазины были где было всё....если ваш друг не жрал шампанское вёдрами
Да о чём вы говорите? Какое старое поколение? ...там никого уже видевшего Сталина живым не осталось ... разве только Громыко.
Именно то, что номенклатура устала от того, что при жизни номенклатурного папы всё есть (спецмагазины, ателье, книжный коллектор, продовольственные заказы и много ещё чего), а после смерти только квартира оставалась, дача, где всё было инвентарными номерками, отбиралась.... вот это и было страстным желанием жить так, как живут коллеги на Западе.
Я знаю, что я говорю, т.к. сам после женитьбы два года (до смерти тестя) прожил в номенклатурном раю.
А какое классовое чувство у них, детей сталинских начальников, выработалось! Там женились и выходили замуж только за своих. К примеру, подруга жены, дочь другого сталинского наркома Кабанова вышла замуж за сына Залужного ... он был правой рукой Воронова и после свержения Воронова немножко пострадал, но всё равно остался в номенклатуре, так что несмотря на то что отец Кабановой давно умер семья детей номенклатурных благ не лишилась.
Были, конечно, и исключения, вроде Хруничев, у которого жена была из "простых", а он трудился на скромной должности в ГОСПЛАНе.

Я был искренне удивлен, когда узнал, что моей тёще выражают сочувствие в связи с неудачным браком дочери - вышла замуж за сына простого профессора. После смерти тестя удивление прошло.
__________________
Европейцы думают процедурами, а русские процессами ... Процесс пошёл.
, Hanters, Пират
  #11992  
Старый 03.11.2009, 22:09
Аватар для lfybkf
lfybkf lfybkf вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 1,283
Вес репутации: 214748415
lfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времениlfybkf герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Нет мы про отношение к людям говорим ... но вам-то, конечно, всё равно - новое руководство "из быдло" командует, "старое быдло" вкалывает ... а чего его жалеть, дескать, мы в гражданку никого не жалели.
И вот, что новым начальничкам не нравилось ... пример из семьи Хруничевых (прости, Валера) - я в гостях у него изумился, увидев серебрянное ведерко для шампанского, я его ранее только в кино видел, Хруничев мне говорит:"Да вот ведерко-то у меня есть, а на шампанское часто денег нет".
Вот в этом-то и есть причина номенклатурной революции под названием "перестройка".
Тогда понятно) Я-то про управление говорил.
Отнюдь не "все равно". В то время приоритеты вполне четкие были. Сначала танки, только потом великосветские манеры. Лучшее отношение к людям, это когда людям есть с чем ворога встретить. Остальное вторично.
__________________
Не думай, что говоришь. Думай, что думаешь.
  #11993  
Старый 03.11.2009, 22:10
Аватар для PaxRuthenia
PaxRuthenia PaxRuthenia вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 38,414
Вес репутации: 214748453
PaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времениPaxRuthenia герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sany Sany Посмотреть сообщение
Брусилов сверг царя -это факт. Или по крайне мере стоял с ножиком у горла.
========
а Сталин родился в 1878 году... дедушка Брусилов 1853 г р. - внучеку Сталину возможно оказывал поддержку... в его карьерном росте.
Не Брусилов конкретно, а нач.штаба Ставки Алексеев, который разослал директиву всем командующим фронтами с предложением потребовать от царя отречения ... Брусилов поддержал его первым.
__________________
Европейцы думают процедурами, а русские процессами ... Процесс пошёл.
, Hanters, Пират
  #11994  
Старый 03.11.2009, 22:14
Аватар для sj917
sj917 sj917 вне форума
Raider
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: дальний космос
Сообщений: 14,564
Вес репутации: 214748419
sj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времениsj917 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
Да о чём вы говорите? Какое старое поколение? ...там никого уже видевшего Сталина живым не осталось ... разве только Громыко.
Именно то, что номенклатура устала от того, что при жизни номенклатурного папы всё есть (спецмагазины, ателье, книжный коллектор, продовольственные заказы и много ещё чего), а после смерти только квартира оставалась, дача, где всё было инвентарными номерками, отбиралась.... вот это и было страстным желанием жить так, как живут коллеги на Западе.
Я знаю, что я говорю, т.к. сам после женитьбы два года (до смерти тестя) прожил в номенклатурном раю.
А какое классовое чувство у них, детей сталинских начальников, выработалось! Там женились и выходили замуж только за своих. К примеру, подруга жены, дочь другого сталинского наркома Кабанова вышла замуж за сына Залужного ... он был правой рукой Воронова и после свержения Воронова немножко пострадал, но всё равно остался в номенклатуре, так что несмотря на то что отец Кабановой давно умер семья детей номенклатурных благ не лишилась.
Были, конечно, и исключения, вроде Хруничев, у которого жена была из "простых", а он трудился на скромной должности в ГОСПЛАНе.

Я был искренне удивлен, когда узнал, что моей тёще выражают сочувствие в связи с неудачным браком дочери - вышла замуж за сына простого профессора. После смерти тестя удивление прошло.
причём тут сталина?а ещё хруща и брежнева!миша тянул одеяло на себя и крушил стариков.....а то что вы говорите...это уже компания ельцина....вот те да, рвали свой кусок без вопросов....в начале власти горби наменклатура ещё побаивалась....а вот ебн дал ей волю тащить всё

Последний раз редактировалось sj917; 03.11.2009 в 22:26.
  #11995  
Старый 03.11.2009, 22:18
опричник опричник вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 145
Вес репутации: 214748405
опричник герой нашего времениопричник герой нашего времениопричник герой нашего времениопричник герой нашего времениопричник герой нашего времениопричник герой нашего времениопричник герой нашего времениопричник герой нашего времениопричник герой нашего времениопричник герой нашего времениопричник герой нашего времени
По умолчанию

Сталин гений.
  #11996  
Старый 03.11.2009, 22:21
Аватар для Trevoga
Trevoga Trevoga вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2009
Сообщений: 164
Вес репутации: 48895122
Trevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времениTrevoga герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurich09 Посмотреть сообщение
Вы уж как-нибудь определитесь, "необоснованные репрессии", или "был криминал." А цифры, которые Вам "в голову не укладываются" не такие и огромные. 2 млн за 30 лет на 230 млн населения. Сравните со щаззз: сколько в год сажают. Скажете, сажают, а не расстреливают? Отвечу. Была такая мера СЗ - расстрел. Все об этом знали. А сейчас мораторий. И 50000 умышленных убийств в год. На 140 млн.

Я уже давно определился, то что после смерти "великого" вождя, его же соратнкики его же и осудили, а после 57 лет СССР вообше развалили. У вас какие то заниженые определения великого.

Я что, я лично не против если бы рассреливали убийц, хорошая идея. Я только за. Я за диктратуру закона. Но тут все вместе сваливать не нужно. Еще раз приведу пример. По неполной статистике НКВД, в 37-39 выло рассреляно ~700,000. Вы хотите сказать что при Сталине был взрыв криминала? Даже если мы будем использовать вашу логику, и допустим что в СССР 37-39 было 100,000 убийств в год, ну минимальная цифра тогда 200 тыс. криминала. А кто-же эти остальные 500,000? Вопросов у вас не возникает, все чисто гладко?

Еще осталось в живых достаточно свидетей того безпредела что творилось при Сталина, достаточно документов, достаточно раскопаных захоронений доказывающих что это было не отдельный безпредел, а преступления государственного уровня. Давайте уже как то трезво оценивать людей как Сталин.
  #11997  
Старый 03.11.2009, 22:24
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748422
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

Страна пересматривает картину, своего недавнего прошлого))
__________________
Иерофант
  #11998  
Старый 03.11.2009, 22:29
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748425
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
И с чего? Может объясните? ... Он в Нюренберге вроде бы не участвовал.
Вышинский Андрей Януарьевич (28.11(10.12).1883— 22.11.1954) .... В 1939— 1944 гг. зам. Пред. СНК СССР. С 1940 г. первый зам. наркома, зам. министра, в 1949—1953 гг. министр иностранных дел СССР. С 1953 г. первый зам. министра иностранных дел СССР и постоянный представитель СССР в ООН. http://www.hrono.info/biograf/vyshinski.html
Цитата:
В своих речах на сессиях ООН он был порой жесток до грубости, язвителен, но настолько умен, что на его выступления всегда сходились представители всех стран в ООН. Многие его ненавидели, но не слушать не могли. Когда он умер, ООН приняло решение, которое не принимала ни до, ни после - она объявила траур по рядовому представителю ООН и приспустила флаги.
http://www.duel.ru/200002/?02_1_2
Тут всего понемногу, наверное. И авторитет СССР. И ведь Вышинский действительно высококлассный юрист, и, похоже, очень достойный человек - см. мемуары Меньшагина, как он попал на прием к прокурору СССР. Впрочем, Вышинский оболган донельзя. Так, ему приписывапют "оправдание террора" и фразу "признание - царица доказательств". Но вот что писал Вышинский:
Цитата:
"В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную истину, хотя бы это признание было вырвано у него под пытками, являвшимися в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае, считавшейся наиболее серьезным доказательством, "царицей доказательств"...Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики".
Цит.по документам, приведенным Прудниковой в "Сталин.Второе убийство".
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
  #11999  
Старый 03.11.2009, 22:41
Аватар для yurich09
yurich09 yurich09 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 6,858
Вес репутации: 214748425
yurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времениyurich09 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trevoga Посмотреть сообщение
Я уже давно определился, то что после смерти "великого" вождя, его же соратнкики его же и осудили, а после 57 лет СССР вообше развалили. У вас какие то заниженые определения великого.
А Вы в курсе, что коммунисты отменили решения ХХ и ХХII съездов в отношении Сталина?
Цитата:
Я что, я лично не против если бы рассреливали убийц, хорошая идея. Я только за. Я за диктратуру закона.
Сталин тоже. (И Путин - на словах)
Цитата:
Но тут все вместе сваливать не нужно. Еще раз приведу пример. По неполной статистике НКВД, в 37-39 выло рассреляно ~700,000.
Нет. С 1921 по 1953.
Цитата:
Вы хотите сказать что при Сталине был взрыв криминала?
После войны-то? Разумеется.
Цитата:
Даже если мы будем использовать вашу логику, и допустим что в СССР 37-39 было 100,000 убийств в год, ну минимальная цифра тогда 200 тыс. криминала. А кто-же эти остальные 500,000? Вопросов у вас не возникает, все чисто гладко?
Возникает. Вы УК РСФСР читали?
Цитата:
Еще осталось в живых достаточно свидетей того безпредела что творилось при Сталина...
Ага. я старых спрашиваю: сколько знапкомых было тогда арестовано? Матушка долго вспоминала. - Один. Еврей-гинеколог за незаконный аборт. Тоже жертва политических репрессий.
Цитата:
достаточно документов,
с мельникоффского сайта?
Цитата:
достаточно раскопаных захоронений доказывающих что это было не отдельный безпредел, а преступления государственного уровня.
Дорогой мой, ну не надо. Само по себе раскопанное захоронение доказывает только то, что тут были закопаны трупы. И все! Какие нахрен "преступления государственного уровня"? По такой логике и наличие тюрьмы доказывает "преступления государственного уровня" - незаконное лишение свободы, ведь "человек рождается свободным"...
Цитата:
Давайте уже как то трезво оценивать людей как Сталин.
Как понять эту фразу?
__________________
"У меня не реплики, а приговор. Реплики у вас, а все, что я говорю, – в граните отливается" Д.А.Медведев
"...никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже..." Ф.М.Достоевский "Идиот"
"Земля плоская, но толстая!" Василий Шандыбин
  #12000  
Старый 03.11.2009, 22:43
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600933
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от опричник Посмотреть сообщение
Сталин гений.
саталин злодей и изверг
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
Закрытая тема

Метки
Евгений Джугашвили, Новая газета, Сталин, суд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru