ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #721  
Старый 17.04.2010, 12:25
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
Talking Полицейские в Армении отказываются отмечать свой праздник вместе с геями

День полиции Армении, на протяжении последних девяти лет отмечавшийся 16 апреля, с 2011 года будет праздноваться в другой день.

Выступая в пятницу на параде по случаю профессионального праздника, начальник полиции Армении Алик Саркисян заявил, что с 2011 года День полиции не будет отмечаться 16 апреля.

16 апреля отмечается Международный день против гомофобии.

"В полиции Армении служат самые настоящие мужчины. Со следующего года армянские полицейские будут отмечать свой профессиональный праздник в другой день. Это требование сотрудников полиции", - сказал Алик Саркисян.
Ответить с цитированием
  #722  
Старый 17.04.2010, 20:09
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Представитель Госдепа уклонился комментировать протесты Азербайджана

Официальный представитель Госдепа Филипп Кроули



Официальный представитель Госдепа Филипп Кроули на традиционном брифинге прокомментировал итоги армяно-турецких переговоров в Вашингтоне.

Ему был задан вопрос о деталях пятничной встречи госсекретаря США Хилари Клинтон и главы МИд Турции Ахмеда Давудоглу.

“Мы имели очень содержательные переговоры на этой неделе с турецкой и армянской сторонами, и продолжаем искать формулу работы с обеими сторонами. При этом, однозначно поддерживаем Минский процесс по Карабахскому урегулированию.
Процесс нормализации армяно-турецких отношений застопорился с прошлой осени, и мы хотели бы, чтобы стороны ратифицировали ранее подписанные протоколы о нормализации отношений и открытии границ. Это имело бы огромное значение для обеих сторон. Мы не прекращаем работать с обеими сторонами с целью приближения времени и места ратификации документов”, - сказал он.

Кроули уклонился от ответа на вопрос, как реагирует Вашингтон на протесты Азербайджана по поводу этих процессов.

“Мы продолжаем работать в этом направлении, и обе страны имеют определенные обязательства. Согласование данных вопросов в парламентах двух стран достаточно трудный процесс. Нам известно, что по данному поводу много эмоций и определенного риска для обеих сторон, и мы будем конструктивно работать с Арменией и Турцией, чтобы продвинуть процесс”, - сказал Кроули.

Turan
Ответить с цитированием
  #723  
Старый 19.04.2010, 14:42
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Азербайджан грозит "пересмотреть" отношения с США

Завотделом администрации президента Азербайджана Али Гасанов



Маргарита Антидзе (Reuters)


Репортер агентства Reuters Маргарита Антидзе взяла интервью у завотделом администрации президента Азербайджана Али Гасанова. В нем чиновник разъяснил причины "гнева" Азербайджана на США

Нефтедобывающий Азербайджан обвинил в пятницу Соединенные Штаты в том, что они перешли на сторону врага - Армении в нагорно-карабахском конфликте и угрозил "пересмотреть" свои отношения с Вашингтоном.

Завотделом президентской администрации Али Гасанов подчеркивает, что сильный гнев Азербайджана на Запад (поставщика нефти и газа на тот же Запад) возник из-за стремления примирить христианскую Армению с мусульманским соседом и союзником Азербайджана - Турцией.

Азербайджан рассматривает сближение и потенциальное открытие армяно-турецкой границы как «предательство» посредника в урегулировании Нагорно-Карабахского конфликта в пользу армян.

Реакция грозит перекинуться на энергетический сектор - Азербайджан и Турция увязли в затяжных переговорах по вопросу транзита газа, что усложняет планы США и Европы, поддерживающих проект газопровода NABUCCO.

Пока Азербайджан и Турция продолжают переговоры, первая сторона уже имеет твердые сделки о продаже газа в соседние Россию и Иран из мест, которые «обхаживаются» Европой в Каспийском море.

"Соединенные Штаты не осуществляет политику в отношении Азербайджана как к стратегическому партнеру, и поэтому мы можем пересмотреть нашу политику в отношении Соединенных Штатов", - заявил Али Гасанов агентству Reuters.

"Мы считаем, что американцы не должны думать только о том, как помочь Армении преодолеть экономический кризис", - говорит Гасанов, - «но и в качестве посредника на переговорах по Нагорному Карабаху, Вашингтон должен, в первую очередь, содействовать решению карабахского конфликта".

СОВМЕСТНЫЕ ПРОЕКТЫ

Али Гасанов не уточнил, какие шаги может предпринять Азербайджан, но заявил, что Баку участвует в ряде совместных проектов с Вашингтоном, в том числе и в "крупных транснациональных энергетических проектах".

Азербайджанской гнев уже помог «нажать на тормоза» в процессе претворения в жизнь протоколов, подписанных Арменией и Турцией в прошлом году для установления дипломатических связей и открытия границы между ними, в попытке преодолеть вековую враждебность после массовой гибели армян в Османской империи.

Турция отрицает обвинения в «геноциде» и говорит, что турки и армяне погибли в больших количествах во время ожесточенной партизанской войны.

Договоренность могла бы принести огромные экономические выгоды для бедной Армении. Но Азербайджан считает, что это сведет к нулю какое-либо давление на Ереван, которое необходимо для того, чтобы ослабить экономическую и военную поддержку сепаратистам в Нагорном Карабахе.

Турция закрыла границу в 1993 году в знак солидарности с Азербайджаном в борьбе с армянскими сепаратистами после распада Советского Союза.

Азербайджан хочет вернуть неподконтрольный Нагорный Карабах и даже, в случае необходимости, готов сделать это с помощью силы.

Более 15 лет посредничества не привели к мирному соглашению, и угроза войны все еще присутствует в ключевом регионе транзита энергоресурсов на Запад.

Уязвленная азербайджанской реакцией Турция заявляет сейчас, что будет ратифицировать соглашения с Арменией, только если она пойдет на уступки по вопросу Нагорного Карабаха. Армения же отвергает любую такую мысль.

Замминистра иностранных дел Азербайджана Араз Азимов также раскритиковал Вашингтон:

«Желание сблизить Турцию и Армению в отдельности от проблемы Нагорного Карабаха ошибочно».


Как всегда пустые угрозы от его учителя И.Алиева....)
И США нечего не будет менять... Потому что, И Алиев предложения от США с вторым ухом пропускал...

Последний раз редактировалось El Paso; 19.04.2010 в 14:46.
Ответить с цитированием
  #724  
Старый 19.04.2010, 19:38
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию США хотят, чтобы Турция и Армения ратифицировали протоколы

Пресс-секретарь Госдепартамента США Филипп Кроули (архив)



Грач Мелкумян


Соединенные Штаты продолжают работать с Арменией и Турцией в поиске правильной формулы и правильных сроков для достижения ратификации армяно-турецких протоколов. Об этом на встрече с журналистами 16 апреля заявил пресс-секретарь Госдепартамента США Филипп Кроули.
В ответ на просьбу сообщить подробности обсуждения армяно-турецкого вопроса, прошедшего в ходе состоявшейся в четверг встречи между госсекретарем США Хиллари Клинтон и министром иностранных дел Турции Ахметом Давутоглу, Кроули подчеркнул, что в течение недели состоялись важные обсуждения с обеими сторонами. «И мы продолжим поиск правильной формулы, работая с обеими странами», - отметил Кроули.

Он отметил, что процесс урегулирования армяно-турецких отношений остановился с осени прошлого года, когда стороны подписали протоколы о нормализации отношений.

«Мы знаем, что это трудный процесс. Мы знаем, что это чувствительный для обеих сторон вопрос, который содержит риски, и мы будем и дальше конструктивно работать с Арменией и Турцией, пытаясь продвинуть процесс вперед», - отметил пресс-секретарь Госдепартамента США.

Кроули дал уклончивый ответ на вопрос о том, ведут ли США работу с Азербайджаном с целью смягчения жесткой позиции этой страны в отношении армяно-турецкого сближения.

Пресс-секретарь Госдепартамента США лишь затронул тему переговоров по Карабаху, заявив: «Ясно, что мы также поддерживаем процесс в рамках Минской группы, который касается Азербайджана и Нагорного Карабаха».
Ответить с цитированием
  #725  
Старый 20.04.2010, 13:02
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Саркисян и Медведев обсудят Карабахское урегулирование

Президент Армении Серж Саркисян (слева) и президент России Дмитрий Медведев



Во вторник в Москву прибыл президент Армении Серж Саркисян. Президент России Дмитрий Медведев проведет с ним переговоры в формате "один на один", в ходе которых будет рассмотрен ряд актуальных вопросов, включая карабахское урегулирование, сообщает ИТАР-ТАСС.

Россия положительно воспринимает процесс нормализации армяно-турецких отношений, рассчитывая на то, что налаживание добрососедских связей между Арменией и Турцией будет объективно способствовать оздоровлению ситуации в регионе.

Медведев и Саркисян традиционно затронут карабахское урегулирование.

«Российская сторона, в том числе с учетом своего статуса сопредседателя Минской группы ОБСЕ, не снижает активности посреднических усилий, во многом, благодаря которым было достигнуто определенное продвижение в согласовании основных принципов урегулирования», - подчеркивает кремлевский источник, - «Россия намерена и в дальнейшем оказывать необходимое содействие Еревану и Баку в поиске взаимоприемлемых решений и готова поддержать тот вариант выхода из конфликта, который устроит все вовлеченные стороны, а в случае достижения компромиссной договоренности выступить гарантом урегулирования».


Как всегда пустые разговоры...)
Ответить с цитированием
  #726  
Старый 20.04.2010, 19:43
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Госдеп США: «Мы ни на чьей-либо стороне»




После обвинений со стороны официальных ли Азербайджана в том, что США и Минская группа поддерживает армянскую сторону, замглавы пресс-службы Госдепа Марк Тонер дал интервью «Голосу Америки», где заявил, что его страна в процессе Карабахского урегулирования «ни на чьей-либо стороне и высоко оценивает, а также поддерживает попытки Минской группы в посредничестве».

Комментируя высказывания азербайджанских СМИ о «похолодании» отношений США с Азербайджаном, Марк Тонер опроверг данную мысль и добавил, что как страна-сопредседатель Минской группы ОБСЕ, Соединенные Штаты стараются достичь общего знаменателя в согласии между Азербайджаном и Арменией:

«США не признают независимости Нагорного Карабаха. Но и чью-либо сторону тоже не поддерживаем. Мы поддерживаем Минский процесс и мирное решение конфликта»

Вспомнил одну поговорку)
"ДОЛГО ЖДУТ, ДА БОЛЬНО БЬЮТ.")


Ответить с цитированием
  #727  
Старый 21.04.2010, 17:24
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию И сопредседатели едут в Москву




Сопредседатели Минской группы ОБСЕ соберутся в четверг в Москве, в полном составе, для обсуждения дальнейших шагов в направлении карабахского урегулирования, сообщил журналистам американский посредник Роберт Брадтке.

"О проведении следующей встречи президентов Азербайджана и Армении можно будет говорить после этой встречи в Москве", - сказал дипломат перед отбытием из Баку.

Он выразил удовлетворение конструктивным духом переговоров, проведенных в Баку с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым и министром иностранных дел республики Эльмаром Мамедъяровым.

В свою очередь новый российский сопредседатель Минской группы Игорь Попов заявил, что позиция Москвы по карабахской проблеме останется неизменной вне зависимости от факта смены представителя от России.

"Несмотря на смену Россией своего сопредседателя, позиция страны по карабахской проблеме останется прежней", - сказал Игорь Попов.

Интерфакс

Как всегда в пустую)
Ответить с цитированием
  #728  
Старый 22.04.2010, 13:43
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Изоляция Азербайджана не принесет стабильность Южному Кавказу

Завотделом президентской администрации Новруз Мамедов



Новруз Мамедов, заведующий отделом международных связей администрации президента Азербайджана
Завотделом президентской администрации Новруз Мамедов написал для английской страницы РадиоАзадлыг статью, где анализируются последние подробности американо-азербайджанских отношений.

США активизируют свои усилия по восстановлению связей между Турцией и Арменией. Турция закрыла свои границы с Ереваном в 1993 году в ответ на захват Арменией Нагорного Карабаха и прилегающих к нему районов. В последнее время официальные представители Вашингтона призывают Турцию, невзирая на продолжающуюся оккупацию, открыть границы с Арменией. Вашингтон заявляет, что его целью здесь является обеспечение стабильности и развития региона. Однако в реальности эта политика все больше превращается в защиту Армении и изоляцию Азербайджана.

ОДНИМ ВЫСТРЕЛОМ

Вашингтон считает, что способствуя турецко-армянскому сближению, он убьет одним выстрелом двух зайцев. Во-первых, это может помочь, возможно, на определенном этапе, временно, решению трудностей, которые возникли в американо-турецких отношениях из-за армянских претензий на признание «геноцида» со стороны США.

Во-вторых, согласно аргументации некоторых представителей администрации США, нормализация отношений Армении и Турции рано или поздно поможет урегулированию Карабахского конфликта. Они считают, развитие отношений смягчит армянские претензии, а это откроет путь новым идеям в Карабахском вопросе.

Весьма симптоматичной и ироничной реальностью является также и то, что самую большую этническую чистку ХХ века провели люди, которые называют себя жертвами первого геноцида этого же столетия


Однако с этими аргументами невозможно согласиться. Армения продолжает удерживать захваченные 20 процентов территории Азербайджана, что осуждено международным сообществом. Весьма симптоматичной и ироничной реальностью является также и то, что самую большую этническую чистку ХХ века провели люди, которые называют себя жертвами первого геноцида этого же столетия. В результате чистки, проведенной армянами, погибли тысячи людей, а около миллиона азербайджанцев изгнаны из своих домов и земель.

Большинство политической элиты Армении, в том числе и президент Серж Саркисян выдвинулись в политике именно благодаря своему непосредственному участию в Карабахском конфликте. Они используют эту войну как средство контроля над политикой Армении. Стоит ли в таком случае удивляться, что мирные переговоры этих людей неконструктивны?

Азербайджан предлагает Нагорному Карабаху статус автономии и планирует привлечение крупных инвестиций в развитие региона сразу после достижения соглашения. Для мирного урегулирования Баку тесно сотрудничает с Минской группой ОБСЕ. Однако Армения продолжает настаивать на своем. Это наводит на подозрения, что в действительности Ереван стремится не урегулировать, а законсервировать конфликт, чтобы легче было оправдать свою оккупацию.

ЗАПАДНАЯ ПОМОЩЬ АРМЕНИИ

Закрытые границы остаются основной формой воздействия на Ереван, чтобы принудить его более серьезно отнестись к урегулированию конфликта. Нет никаких оснований верить в то, что после открытия границы с Турцией Армения будет готова к компромиссам. Более того, есть все основания полагать, что наоборот, освободившись от такого давления, Армения будет больше стремиться к сохранению нынешнего статус-кво в Карабахском вопросе.

Мы понимаем, что Армения обладает сильной диаспорой, а стремление к справедливости далеко не всегда является приоритетом.

Давление на Анкару, чтобы она преступила через интересы Азербайджана, не имеет смысла и обязательно вызовет ответную реакцию



Армения получила от Запада очень большую помощь, несмотря на то, что продолжает уже 15 лет удерживать оккупированные территории соседа. В реальности же это означает давление на Азербайджан. 907-я поправка к Акту в защиту свободы, запрещающая помощь Азербайджану - один из ярких примеров такого отношения. Западные государства и масс-медиа закрывают глаза на то, что один миллион людей стал беженцами и вынужденными переселенцами в результате агрессии Армении. А это формирует у азербайджанской общественности мысль, что слова Запада о демократии и правах человека не что иное, как сообщения, посылаемые в различные адреса для обеспечения своих интересов.

Нынешнее время очень подходяще для того, чтобы США и Европа продемонстрировали справедливую позицию. Этим они могут избавиться от несовпадающего с их интересами узостью своих интересов армянского лобби, далекого от справедливости. Давление на Анкару, чтобы она преступила через интересы Азербайджана, не имеет смысла и обязательно вызовет ответную реакцию.

РИСК ОТДАЛИТЬ ТУРЦИЮ

Азербайджан и Турция - стратегические союзники, связанные глубокими историческими корнями. Турция играет важную роль в сотрудничестве Азербайджана с Западом в сфере энергетической безопасности. Азербайджан был первым в привлечении западных компаний к использованию энергоресурсов Каспийского моря. Баку настаивал на проведении трубопроводов для транспортировки углеводородов через Грузию и Турцию и добился этого.

Баку также искренне присоединился к инициативам США в сфере безопасности и послал свои воинские подразделения в Косово, Ирак и Афганистан. Азербайджан оказывает поддержку в транспортной сфере и в снабжении операциям НАТО в Афганистане. Знакомым с реалиями региона известно, ценой каких рисков Азербайджан сотрудничает с Западом в сфере энергетики и безопасности.

Долгосрочный мир и нормализация отношений на Южном Кавказе невозможны при изоляции самой важной страны и поощрении агрессора. Продолжая оказывать давление на Турцию, чтобы она пренебрегла интересами Азербайджана, США рискуют отдалить от себя самого важного и надежного партнера в этом весьма чувствительном регионе мира.

Точка зрения, изложенная в статье, является личным мнением автора
Ответить с цитированием
  #729  
Старый 22.04.2010, 13:45
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Депутатский «демарш» в Армении

Здание парламента Армении



Большинство депутатов парламента Армении выступают за снятие с повестки обсуждений Национального Собрания республики вопроса об утверждении армяно-турецких протоколов, сообщили Интерфаксу в пресс-службе палаты.

"Считаем необходимым снять с повестки обсуждений Национального Собрания республики вопрос армяно-турецких протоколов до тех пор, пока Турция не будет готова продолжить дальнейший процесс без предусловий", - говорится в распространенном партиями "Процветающая Армения", "Оринац Еркир" и Республиканской партией совместном заявлении.

Подчеркивается также, что это необходимо сделать, так как "Турция отказала ратифицировать протоколы без предусловий и в разумные сроки, что лишает смысла дальнейшее продолжение обсуждения процесса ратификации в парламенте Армении на данном этапе".

"Политическое большинство парламента Армении считает недопустимым заявления последних дней турецкой стороны, в частности, озвученные премьер-министром Турции Реджебом Тайибом Эрдоганом, согласно которым ратификация армяно-турецких протоколов вновь увязывается с процессом урегулирования конфликта между Нагорным Карабахом и Азербайджаном", - говорится в совместном заявлении.

В документе отмечается, что в последние два года президент Армении при содействии политического большинства парламента республики осуществил последовательные шаги в направлении установления и развития армяно-турецких отношений без предварительных условий.

"В этот процесс внесли активный вклад США, Россия, Франция и Швейцария. Множество стран мира положительно отреагировали на эту инициативу, подчеркивая исключительную важность установления региональной стабильности и решения существующих проблем путем цивилизованного диалога", - говорится в заявлении политической коалиции.

"Конструктивные усилия армянской стороны и ожидания международного сообщества сталкивались с непоследовательной позицией турецкой стороны, с политикой выдвижения предусловий, что загнало в тупик процесс ратификации в разумные сроки армяно-турецких протоколов, подписанных 10 октября 2009 года в Цюрихе", - говорится в заявлении политических партий.

Ожидается, что в четверг президент Армении Серж Саркисян выступит с обращением к армянскому народу по теме армяно-турецких отношений.
Ответить с цитированием
  #730  
Старый 22.04.2010, 19:17
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Армения выходит из процесса урегулирования отношений с Турцией

Президент Армении Серж Саркисян



Ереван заявил о своем выходе из процесса урегулирования отношений с Турцией на данном этапе и о прекращении процесса ратификации армяно-турецких протоколов.

"На протяжении одного года высокопоставленные лица Турции говорили на языке предварительных условий. На протяжении целого года Турция сделала все, чтобы затянуть время и провалить процесс. Следовательно, наш вывод и позиция однозначны - Турция не готова продолжать начатый процесс и продвигаться вперед без предварительных условий и в соответствии с духом подписанных протоколов", - сказал президент Армении Серж Саркисян в четверг в обращении к народу.

Он подчеркнул: "Разумные сроки, по нашему мнению, завершились".

"Мы считаем неприемлемым бессмысленную тактику превратить армяно-турецкий диалог в самоцель и, начиная с этого момента, считаем нынешний этап урегулирования отношений завершенным", - сказал Саркисян.


Он отметил, что в течение последнего времени провел и продолжает проводить обсуждения о будущем начатого процесса с президентами Франции, России и США, а также с партнерами из ряда европейских структур.

"Я благодарен им за оказанное содействие. Не буду скрывать, что наши партнеры призвали меня продолжить процесс, призвали не прекращать его", - сообщил президент Армении.

"И уважая их, их усилия, мы приняли решение не выходить из процесса полностью, приостановить процесс ратификации протоколов", - отметил Серж Саркисян.

По его словам, "этап, начатый с футбольной встречи сборных по футболу Армении и Турции в 2008 году, завершен".

"Уверен, это нам диктует наш национальный интерес", - заявил президент.

Он также отметил, что Ереван пока сохранит подписи под протоколами, поскольку желает сохранить возможности урегулирования и желает мира.

"Мы продолжим обсуждение вопроса продвижения процесса, когда будем уверены, что в Турции существует соответствующая атмосфера", - сказал Серж Саркисян.

Армяно-турецкие протоколы "Об установлении дипломатических отношений" и "О нормализации двусторонних отношений" были подписаны главами МИД Армении и Турции 10 октября 2009 года в Цюрихе.

Согласно этим документам, Армения и Турция договорились установить дипломатические отношения со дня вступления в силу протокола в соответствии с Венской конвенцией о дипломатических отношениях от 1961 года, обменяться дипломатическими представительствами.

Страны договорились открыть общую границу в течение двух месяцев после вступления протоколов в силу, начать регулярные политические консультации МИД, а также организовать диалог в исторической плоскости для уточнения имеющихся проблем и формулирования предложений.

Документы находятся в повестке заседаний парламентов двух стран, однако до сих пор ни одна из сторон не ратифицировала их.
Ответить с цитированием
  #731  
Старый 22.04.2010, 19:43
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Президент Армении Серж Саркисян



Ереван заявил о своем выходе из процесса урегулирования отношений с Турцией на данном этапе и о прекращении процесса ратификации армяно-турецких протоколов.

"На протяжении одного года высокопоставленные лица Турции говорили на языке предварительных условий. На протяжении целого года Турция сделала все, чтобы затянуть время и провалить процесс. Следовательно, наш вывод и позиция однозначны - Турция не готова продолжать начатый процесс и продвигаться вперед без предварительных условий и в соответствии с духом подписанных протоколов", - сказал президент Армении Серж Саркисян в четверг в обращении к народу.

Он подчеркнул: "Разумные сроки, по нашему мнению, завершились".

"Мы считаем неприемлемым бессмысленную тактику превратить армяно-турецкий диалог в самоцель и, начиная с этого момента, считаем нынешний этап урегулирования отношений завершенным", - сказал Саркисян.


Он отметил, что в течение последнего времени провел и продолжает проводить обсуждения о будущем начатого процесса с президентами Франции, России и США, а также с партнерами из ряда европейских структур.

"Я благодарен им за оказанное содействие. Не буду скрывать, что наши партнеры призвали меня продолжить процесс, призвали не прекращать его", - сообщил президент Армении.

"И уважая их, их усилия, мы приняли решение не выходить из процесса полностью, приостановить процесс ратификации протоколов", - отметил Серж Саркисян.

По его словам, "этап, начатый с футбольной встречи сборных по футболу Армении и Турции в 2008 году, завершен".

"Уверен, это нам диктует наш национальный интерес", - заявил президент.

Он также отметил, что Ереван пока сохранит подписи под протоколами, поскольку желает сохранить возможности урегулирования и желает мира.

"Мы продолжим обсуждение вопроса продвижения процесса, когда будем уверены, что в Турции существует соответствующая атмосфера", - сказал Серж Саркисян.

Армяно-турецкие протоколы "Об установлении дипломатических отношений" и "О нормализации двусторонних отношений" были подписаны главами МИД Армении и Турции 10 октября 2009 года в Цюрихе.

Согласно этим документам, Армения и Турция договорились установить дипломатические отношения со дня вступления в силу протокола в соответствии с Венской конвенцией о дипломатических отношениях от 1961 года, обменяться дипломатическими представительствами.

Страны договорились открыть общую границу в течение двух месяцев после вступления протоколов в силу, начать регулярные политические консультации МИД, а также организовать диалог в исторической плоскости для уточнения имеющихся проблем и формулирования предложений.

Документы находятся в повестке заседаний парламентов двух стран, однако до сих пор ни одна из сторон не ратифицировала их.
Армения приостанавливает процесс нормализации отношений с Турцией


Армения приостанавливает процесс урегулирования отношений с Турцией, - говорится в обращении, опубликованном на сайте армянского президента Сержа Саргсяна.

В тексте обращения президента сказано, что позиция Анкары представляется Еревану неприемлемой, а разумные сроки урегулирования армяно-турецких отношений истекли.

Сообщается, что глава Армении подписал сегодня указ о прекращении процедуры ратификации протоколов о возобновлении дипломатических отношений с Турцией.

Ожидается, что Саргсян выступит с этим обращением сегодня вечером.

Ответить с цитированием
  #732  
Старый 22.04.2010, 23:19
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Президент Армении Серж Саркисян



Ереван заявил о своем выходе из процесса урегулирования отношений с Турцией на данном этапе и о прекращении процесса ратификации армяно-турецких протоколов.

"На протяжении одного года высокопоставленные лица Турции говорили на языке предварительных условий. На протяжении целого года Турция сделала все, чтобы затянуть время и провалить процесс. Следовательно, наш вывод и позиция однозначны - Турция не готова продолжать начатый процесс и продвигаться вперед без предварительных условий и в соответствии с духом подписанных протоколов", - сказал президент Армении Серж Саркисян в четверг в обращении к народу.

Он подчеркнул: "Разумные сроки, по нашему мнению, завершились".

"Мы считаем неприемлемым бессмысленную тактику превратить армяно-турецкий диалог в самоцель и, начиная с этого момента, считаем нынешний этап урегулирования отношений завершенным", - сказал Саркисян.


Он отметил, что в течение последнего времени провел и продолжает проводить обсуждения о будущем начатого процесса с президентами Франции, России и США, а также с партнерами из ряда европейских структур.

"Я благодарен им за оказанное содействие. Не буду скрывать, что наши партнеры призвали меня продолжить процесс, призвали не прекращать его", - сообщил президент Армении.

"И уважая их, их усилия, мы приняли решение не выходить из процесса полностью, приостановить процесс ратификации протоколов", - отметил Серж Саркисян.

По его словам, "этап, начатый с футбольной встречи сборных по футболу Армении и Турции в 2008 году, завершен".

"Уверен, это нам диктует наш национальный интерес", - заявил президент.

Он также отметил, что Ереван пока сохранит подписи под протоколами, поскольку желает сохранить возможности урегулирования и желает мира.

"Мы продолжим обсуждение вопроса продвижения процесса, когда будем уверены, что в Турции существует соответствующая атмосфера", - сказал Серж Саркисян.

Армяно-турецкие протоколы "Об установлении дипломатических отношений" и "О нормализации двусторонних отношений" были подписаны главами МИД Армении и Турции 10 октября 2009 года в Цюрихе.

Согласно этим документам, Армения и Турция договорились установить дипломатические отношения со дня вступления в силу протокола в соответствии с Венской конвенцией о дипломатических отношениях от 1961 года, обменяться дипломатическими представительствами.

Страны договорились открыть общую границу в течение двух месяцев после вступления протоколов в силу, начать регулярные политические консультации МИД, а также организовать диалог в исторической плоскости для уточнения имеющихся проблем и формулирования предложений.

Документы находятся в повестке заседаний парламентов двух стран, однако до сих пор ни одна из сторон не ратифицировала их.
РЕАКЦИЯ ЭРДОГАНА


Реджэб Эрдоган перед пресс-конференцией, Анкара, 22 апреля 2010 года

Премьер-министр Турции Реджэб Таййиб Эрдоган провел пресс-конференцию, где заявил, что управление процессом ратификации протоколов в его стране зависит от того, как проявит себя Армения.
"Конечно, все знают, каково наше четкое отношение к процессу ратификации протоколов. И наше стремление продолжить начатое дело остается неизменным", - заявил Эрдоган, добавив, что успех ратификации мирных протоколов с Ереваном зависит от прогресса армяно-азербайджанских переговоров по Карабаху.

Официальный представитель МИД Турции Бурак Озюгяргин заявил, что «последние события изучаются и в данный момент оцениваются шаги, которые могут быть предприняты».

Соединенные Штаты, в качестве первой реакции на новость, заявляют о приверженности процессу урегулирования турецко-армянских отношений, и их поддержка в этом направлении будет продолжаться.

***

Армяно-турецкие протоколы "Об установлении дипломатических отношений" и "О нормализации двусторонних отношений" были подписаны главами МИД Армении и Турции 10 октября 2009 года в Цюрихе.

Согласно этим документам, Армения и Турция договорились установить дипломатические отношения со дня вступления в силу протокола в соответствии с Венской конвенцией о дипломатических отношениях от 1961 года, обменяться дипломатическими представительствами.

Страны договорились открыть общую границу в течение двух месяцев после вступления протоколов в силу, начать регулярные политические консультации МИД, а также организовать диалог в исторической плоскости для уточнения имеющихся проблем и формулирования предложений.

Документы находятся в повестке заседаний парламентов двух стран, однако до сих пор ни одна из сторон не ратифицировала их.
Ответить с цитированием
  #733  
Старый 23.04.2010, 15:19
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Госдеп США призвал Армению «оставить двери открытыми»

Заместитель госсекретаря США Филипп Гордон



"Мы учитываем заявление президента Армении о том, что республика приостанавливает обсуждение армяно-турецких протоколов в парламенте", - заявил заместитель госсекретаря США Филиппа Гордона.

"Заявление президента Сержа Саркисяна четко показывает, что Армения не прекращает процесс, а временно приостанавливает, пока турецкая сторона не будет готова к продвижению", - отметил Филипп Гордон.

"Мы приветствуем решение президента Саркисяна продолжить работу в направлении мира, стабильности и примирения. Мы считаем, что процесс регулирования отношений принесет большую пользу Турции и Армении, а также кавказскому региону. Мы продолжаем призывать обе стороны оставлять двери открытыми для примирения и урегулирования отношений", - сказал Гордон.

В минувший четверг президент Армении Серж Саркисян подписал указ о прекращении процедуры ратификации протоколов "Об установлении дипломатических отношений между Арменией и Турцией" и "О развитии отношений между Арменией и Турцией".

Кроме того, Саркисян в обращении к народу Армении заявил о выходе страны из процесса урегулирования отношений с Турцией на данном этапе.
Ответить с цитированием
  #734  
Старый 23.04.2010, 15:41
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Франция призывает Армению продолжать диалог

Президент Франции Николя Саркози призвал власти Армении и Турции продолжить диалог по урегулированию двусторонних отношений.

"Франция призывает власти Армении и Турции продолжить диалог и удвоить усилия для реализации армяно-турецких протоколов, что станет существенным вкладом в дело установления мира и безопасности в регионе", - заявил Николя Саркози.

Интерфакс
Ответить с цитированием
  #735  
Старый 23.04.2010, 20:19
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Россия надеется, что Армении и Турции удастся преодолеть кризис

Официальный представитель МИД России Андрей Нестеренко



В Москве надеются, что Армении и Турции удастся преодолеть кризис в отношениях, заявил официальный представитель МИД России Андрей Нестеренко.

"Перспектива начатой год назад линии по налаживанию отношений между Арменией и Турцией сохраняется. Выражаем надежду, что двум странам удастся преодолеть нынешнюю сложную ситуацию и создать условия для полномасштабной нормализации отношений, в которой заинтересованы все государства региона", - заявил Андрей Нестеренко.

"Армении и Турции на данном этапе не удалось выйти на такой результат, который позволил бы восстановить отношения между двумя соседними государствами и тем самым оздоровить политическую атмосферу в Закавказье, создать предпосылки для укрепления стабильности в этом регионе", - отметил в связи с этим Андрей Нестеренко.

Президент Армении Серж Саркисян заявил накануне, что переговоры по урегулированию отношений с Турцией зашли в тупик. Он сообщил, что Ереван приостанавливает ратификацию соответствующих протоколов, но в то же время не отзывает подписи под ними.
Ответить с цитированием
  #736  
Старый 23.04.2010, 20:39
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

В Азербайджане эксперты считают приостановление ратификации турецко-армянских протоколов попыткой давления на США





Азербайджанские политики и эксперты по-разному оценивают решение президента Армении приостановить процедуру ратификации Цюрихских протоколов по нормализации турецко-армянских отношений. Многие сходятся во мнении, что приостановка ратификации призвана оказать давление на США, чтобы те ускорили процесс признания геноцида армян.

По мнению главы Общественного форума "Во имя Азербайджана" Эльдара Намазова, решение армянской стороны призвано усилить международное давление на Турцию, "и свидетельство тому - принятие указанного решения накануне так называемого "геноцида армян"".
Решение властей Армении отвечает интересам Азербайджана.



"Выбор времени для принятия этого решения не случаен. Эти месиджи международному сообществу, и, прежде всего, США, в надежде на то, что Барак Обама все-таки в своем обращении по случаю дня 24 апреля использует термин "геноцид", - сказал Намазов, добавив, что это является еще одним свидетельством того, что Армения использует тему геноцида в политических спекуляциях.

В действительности же, полагает он, "за требованиями признания геноцида кроется попытка дискредитация Турции в глазах международного сообщества с целью последующего предъявления ей требований материальной компенсации и территориальных притязаний".

В то же время, по словам Э.Намазова, "Армения уклоняется от предложения Турции создать комиссию из числа ученых с целью расследовать событий 95-летней давности и дать им объективную научную оценку.

Намазов, напомнив, что Армения не отказывается от Цюрихских протоколов вообще, а всего лишь приостанавливает процедуру ратификации, заявил, что "данное решение властей Армении отвечает интересам Азербайджана". "Дело в том, что Азербайджан не против нормализации турецко-армянских отношений. Просто Азербайджан считает, что в запутанном клубке проблем в треугольнике Турция-Армения-Азербайджан развязывание узла следует начинать с карабахского конфликта, что автоматически повлечет и нормализацию турецко-армянских отношений", - сказал Намазов.

По его словам, у Азербайджана были опасения, что после открытия турецко-армянской границы Ереван еще более ужесточит свою позицию по карабахскому урегулированию. "И признаки этого уже просматривались в отказе Армении от принятия обновленного варианта "Мадридских принципов", в то время как Баку принял их. Теперь же процесс нормализации турецко-армянских отношений приостанавливается, что совпадает с желаниями Азербайджана", - продолжил Намазов.

На его взгляд, возникший своего рода тайм-аут в турецко-армянских переговорах, может позволить использовать возможности для продвижения в карабахском урегулировании и синхронизации двух процессов.
Решение руководства Армении носит формальный характер.



Аналитик Международной кризисной группы Табиб Гусейнов отметил, что хотя решение руководства Армении и усложнит процесс нормализации турецко-армянских отношений, но в целом ситуацию не изменит. "Ведь протоколы так и не стали предметом обсуждений в парламентах обеих стран, и процесс и так остановился. В этом смысле решение руководства Армении носит формальный характер", - сказал он.

Вместе с тем Гусейнов усматривает в решении президента Армении попытку давления на президента США. "Руководство Армении хочет лишить Обаму аргумента в пользу того, чтобы не употреблять термин "геноцид" в своем обращении по случаю 24 апреля со ссылкой на соображения не навредить процессу турецко-армянского сближения", - сказал Гусейнов. По его словам, приостановление ратификации соглашений может лишить Обаму этого аргумента. Он также считает, что Армения использует события прошлого для достижения своих политических целей в настоящем.

На вопрос как повлияет приостановление процедуры ратификации протоколов на карабахское урегулирование, эксперт ответил, что турецко-армянские отношение и карабахский вопрос являются взаимосвязанными, в плане влияния друг на друга. "Позитивная динамика в одном из них, сказывается и на другом процессе. В этом смысле, обострение напряженности в турецко-армянских отношениях негативно воздействует и на карабахское урегулирование", - полагает эксперт.

По мнению аналитика агентства Turan Зафара Гулиева, решение о приостановлении процесса ратификации протоколов могло быть принято руководством Армении "после сложных и долгих консультаций с Вашингтоном, Парижем и Москвой". Он также считает, что принятие этого решения буквально накануне 24 апреля является продолжением давления на Турцию в вопросе разблокирования турецко-армянской границы.

"Тема "геноцида армян" (трагедия) на протяжении последних десятилетий используется как средство давления не только со стороны Армении, но и мировых центров силы с целью достижения от Турции уступок по различным вопросам. Раньше это хоть как-то вуалировалось, но теперь западные политики не стесняются открыто говорить об этом. Не серьезно, когда политики дают оценку событиям исторического прошлого. Это дело не политиков, а ученых. Турция неоднократно предлагала создать совместную комиссию для объективного расследования событий произошедших в Турции в годы Первой мировой войны, но Армения уклоняется от этого", - продолжил Гулиев.

Вместе с тем Гулиев не исключает того, что пауза в турецко-армянских переговорах может быть использована, как и год назад в активизации мирного процесса по карабахскому урегулированию. При этом он напомнил, что в прошлом году наблюдалось сменяющие друг друга "всплески" и "затухания" в этих процессах.
Решение Армении приостановить процедуру ратификации дискредитирует не Турцию.



По мнению азербайджанского аналитика, главного редактора газеты "Бизим йол" ("Наш путь") Бахаддина Хазиева, решение Армении приостановить процедуру ратификации дискредитирует не Турцию, а саму Армению. На его взгляд, Армения сама, а ее Конституционный суд в первую очередь, выдвинули предварительные условия для ратификации. "Поэтому в срыве турецко-армянского сближения виновата сама Армения", - отметил Хазиев, назвав это дипломатической неудачей Еревана.

В Азербайджане существует негативное отношение к оценке событий в Турции в годы Первой мировой войны как геноцида (трагедия).

По мнению ученого филолога и историка Вагифа Арзуманлы "так называемый "геноцид армян" является вымыслом". В действительности в годы Первой мировой войны армяне в целях создания своего государства при военной поддержке Царской армии и других стран Антанты совершили геноцид тюркского населения в Анатолии. В результате погибло около 3 млн. турков и азербайджанцев", - считает ученый.

По его словам, "ответными мерами турецкой армии было переселение нелояльного армянского населения с северо-восточных провинций в центральную и южную часть Турции и в ходе этих событий может быть, погибло несколько сот человек". В качестве доказательства своих слов, Арзуманлы приводит тот аргумент, что "армянская сторона до сих пор не дала согласие на предложение правительства Турции создать совместную комиссию по изучению истории того периода". По его словам, это продиктовано тем, что у армянской стороны нет доказательств.

Напротив, сказал он, есть документальные свидетельства посланий армянского католикоса к лидерам стран Антанты с просьбой предоставить оружие для расправы над тюркским населением.
Как отметил Арзуманлы, на Западе были изданы множество произведений о надуманности "геноцида армян". Так, французский исследователь Жорж Малевилл написал книгу "Армянский геноцид: миф и реальность", которая была переиздана в Баку в 1990 году на русском языке. Двухтомную книгу на эту тему написал и американский исследователь Самуэль А.Уимз - "Армения - Тайны Террористического "Христианского" Государства""). Исследованиями в данной области занимались ученые Кембриджского университета, издавшие книгу "Надуманный геноцид и необоснованные территориальные притязания на Карабах". Сам Арзуманлы издал в 2008 году книгу "Тюркский мир и грезы о "Великой Армении".
Ответить с цитированием
  #737  
Старый 23.04.2010, 20:52
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цукерман: в Интернете весьма просто организовать DDoS-атаки, и любому сайту надо быть готовым к ним




В начале апреля московским судом к двум годам строгого режима по статьям "неправомерный доступ к компьютерной информации" и "создание и использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ" за взлом правительственных сайтов Чечни, Дагестана и Ингушетии был приговорен уроженец Дагестана Альберт Сааев. Этан Цукерман (Ethan Zuckerman), старший исследователь Центра Беркмана "Интернет и общество" юридического факультета Гарварда, основатель некоммерческой организации "Geekcorps" и хостинговой компании "Tripod", отмечает, что бывает очень трудно, а порой и даже невозможно определить, кем организована хакерская атака - правительством, любителями с санкции правительства или враждебно настроенными личностями-любителями, поэтому к ним надо быть готовым заранее.

Напомним, что Сааев был арестован 25 сентября 2009 года в Москве по подозрению в совершении хакерских атак на официальные сайты органов власти и управления Чечни, Дагестана и Ингушетии. После осуждения хакер был внезапно доставлен в Грозный, где выступил с извинениями в адрес Рамзана Кадырова. Правозащитные организации заявили о серьезной обеспокоенности относительно его дальнейшей судьбы.
"Правда состоит в том, что в интернете весьма просто организовать такие атаки, как DDoS", - заявил Этан Цукерман в интервью "Кавказскому узлу". Он отмечает, что решительно настроенные лица способны разрушить крупные веб-сайты. Эксперт советует сайтам независимых СМИ быть готовыми к таким атакам.
По мере того, как мы движемся к использованию Интернета в качестве пространства открытых публичных выступлений, начинается обсуждение того, как мы можем обеспечить свободу выражения по статье XIX Всеобщей декларации прав человека в онлайн-пространствах и защитить это право от государственного и корпоративного контроля. И это, действительно, трудная проблема, и в настоящее время мы даже не приблизились к ее разрешению, отмечает Этан Цукерман.
Он говорит,чтобыло бы ошибкой утверждать, что Интернет находится вне государственного регулирования. Как пример эксперт приводит то, что контент американских Интернет-серверов регулируется законодательством США, которое является строгим в отношении нарушения прав интеллектуальной собственности, в частности, авторских прав.
"Другие страны устанавливают контроль над Интернетом, блокируя контент, нарушающий национальное законодательство, или оказывая давление на веб-хосты других стран с целью блокировать такой контент", - отмечает исследователь, добавляя, что есть и другие ограничения, о которых не часто говорится – это корпоративные ограничения, так как большая часть нонлайн-диалогов проводится на социальных платформах, таких как LiveJournal, Blogger, Facebook, Twitter, а все они контролируются корпорациями, которые устанавливают контроль над диалогом с помощью своих условий предоставления услуг и общественных норм поведения.
Говоря о видах цензуры, которые практикуют авторитарные режимы в своей борьбе с неугодными веб-сайтами, интернет-изданиями, блогами, Цукерман рассказал о том, что в 2008 году Армения применила DNS-блокирование (блокирование системы доменных имен) для отключения политических веб-сайтов на срок чрезвычайного положения, которое было введено после президентских выборов. По мере того, как диалог переходил с этих местных сайтов на международные платформы, такие как YouTube, некоторые провайдеры Интернет-услуг сняли блокаду этих сайтов, а также популярного информационного веб-сайта Armtoday.info, хост которого находится за пределами Армении.

"Хотя имеется не так много свидетельств о том, что армянское правительство арестовывает или запугивает блогеров, есть несколько сообщений о DDoS-атаках: так Armenianhouse.org сообщал о такой атаке, предпринятой еще в 2005 году, а совсем недавно основной национальный провайдер сообщил о проведённой против него DDoS-атаке – осталось неизвестным, кто и зачем ее организовал", - рассказывает исследователь.

Он отмечает, что Азербайджан применяет некоторую фильтрацию Интернета, блокируя доступ к сайтам геев и лесбиянок, сайтам эротического содержания, некоторым сайтам хакеров и знакомств. По его словам, есть свидетельства о том, что в 2007 году азербайджанские провайдеры стали блокировать сайты, связанные с протестами против повышения тарифов ЖКХ.

Говоря о Грузии, Цукерман отмечает, что нет свидетельств, что Грузия фильтрует Интернет. "Самым вопиющим примером государственной цензуры была конфискация компьютерного оборудования у блогеров, которые выпустили видео, оскорбляющее католикоса - патриарха Грузинской православной церкви. Известно, что в ходе российско-грузинского конфликта Грузия явилась объектом ожесточенных DDoS-атак, которые, скорее всего, велись с расположенных в России компьютеров", - рассказывает собеседник.
Он подчеркивает, что по мере того, как люди во всем мире открывают силу обращений в режиме реального времени, правительства реагируют широким набором инструментов для контроля онлайн-выступлений. Среди них исследователь выделяет фильтрацию, ограничение публикаций, законодательные ограничения, хакерство и пропаганду.
Отвечая на вопрос, может ли веб-сайт под именем "Рамзан Кадыров – Президент России 2012 года", появившийся в январе 2010 года в RuNetе, быть из ряда тех, что служат одним из методов компрометации общественных или политических сил или деятелей путем создания специальных (ложных) сайтов, или это просто ресурс, выражающий мнение его авторов, Цукерман говорит, что не знаком с чеченским конфликтом достаточно хорошо, но может сказать, чтовозможно открыть подобный сайт как форму пародии, и такие случае в практике США бывали.
В последние годы в России в целом и на Северном Кавказе в частности резко усилилось количество хакерских и DDoS-атак на веб-сайты органов власти, неправительственных организаций и СМИ. Как сообщал "Кавказский узел", в июне 2009 года хакерским атакам подвергся правительственный сайт РИА "Дагестан", на котором появлялись обращения от имени членов группировки Ибрагима Гаджидадаева, взявшего на себя ответственность за убийство главы МВД Дагестана, а также "Боевой группы муджахедов "13" Oбъединенного Вилаята "KБK"" (Кабарды, Балкарии и Карачая), с угрозами в адрес сотрудников милиции и других спецслужб. В июне и июле того же года подверглись мощным DDoS-атакам и были временно недоступны официальные сайты МВД Ингушетии и пресс-службы президента республики. 26 июля 2009 года был взломал сайт "Chechnya today" и на нём были опубликованы угрозы в адрес Рамзана Кадырова, за которые и принес несколько дней назад извинения осужденный за хакерские атаки Альберт Сааев.
Ответить с цитированием
  #738  
Старый 23.04.2010, 21:05
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

К приостановке армяно-турецкого сближения привела неконструктивная позиция Турции, считают эксперты в Армении





На процесс армяно-турецких отношений никак не повлиял вопрос геноцида: процесс заморозился из-за неконструктивной позиции Турции, которая проводила политику имитации и искусственно затягивала армяно-турецкий процесс, заявил в интервью корреспонденту "Кавказского узла" заместитель директора института Кавказа Сергей Минасян.
"Неконструктивная позиция Турции не могла остаться без ответа, вполне логично, что Армения должна была озвучить свою позицию. Армянские власти не раз предупреждали Турцию о том, что могут заморозить процесс, если Турция продолжит подобную политику", - отметил эксперт.
По его словам, приостановление процесса не означает его окончательного завершения, ибо существуют возможности для нормализации отношений: "Футбольная дипломатия" подошла к концу, но существует реальная возможность предпринять определенные действия без ратификации протоколов. То есть при отсутствии правовых обязательств, обе страны могут предпринять некоторые технические шаги. В частности, если правительство Турции под давлением США и других ведущих внешних игроков предпримет конкретные шаги в направлении открытия армяно-турецкой границы", - заявил Сергей Минасян.
Относительно причин приостановки армяно-турецкого процесса эксперт Армянского центра национальных и стратегических исследований Овсеп Хуршудян в интервью корреспонденту "Кавказского узла" также заметил, что процессу препятствовала не проблема геноцида армян, а деструктивная позиция Турции, а также Азербайджана, оказавшего определенное влияние на поведение Турции.
"Футбольная дипломатия" подошла к концу, но существует реальная возможность предпринять определенные действия без ратификации протоколов.



"С самого начала Турция вошла в процесс под влиянием ведущих политических центров. С самого начала у Турции не было желания довести процесс до конца, она все время находила какие-то предлоги для того, чтобы увильнуть от процесса нормализации", - заявил эксперт.
По его словам, признание геноцида (трагедии) со стороны Комитета по внешним связям Конгресса США и парламента Швеции явились определенными сигналами со стороны Запада, адресованными Турции, с тем, чтобы последняя более серьезно отнеслась к процессу нормализации отношений с Арменией: "По сути, признание геноцида (трагедии) Комитетом и Швецией стали своего рода прессингом на Турцию, однако желание Турции не ратифицировать армяно-турецкие протоколы оказалось фундаментальным", - заявил Овсеп Хуршадян.
По мнению заместителя директора Музея-института геноцида армян Сурена Манукяна, проблема геноцида армян также никак не связана с нынешним процессом нормализации армяно-турецких отношений. Процесс международного признания геноцида (трагедия) нельзя рассматривать как предусловие, выдвинутое Арменией, в связи с процессом нормализации отношений с Турцией, считает эксперт.
Манукян напомнил, что дипломатические отношения между Германией и Израилем были установлены еще в то время, когда процесс выплаты компенсаций не был завершен: "Вопрос геноцида (трагедия) армян - это не только проблема армянского народа, это проблема всего человечества, поскольку является неотъемлемой частью исторической памяти человечества. И если даже однажды армянский народ перестанет ставить вопрос геноцида армян (трагедия), он все равно останется в международной политической повестке, сверхдержавы продолжат оказывать давление на Турцию", - заключил Манукян.

С самого начала Турция вошла в процесс под влиянием ведущих политических центров. С самого начала у Турции не было желания довести процесс до конца, она все время находила какие-то предлоги для того, чтобы увильнуть от процесса нормализации.



Вместе с тем против решения о приостановке процесса ратификации протоколов выступила оппозиция Армении. Это решение Саргсяна оппозиционная партия "Армянский национальный конгресс" назвала одной из причин, по которой она требует отставки президента Армении и внеочередных выборов, передает радио "Азаттык".
Отметим, что "Армянский национальный конгресс", возглавляемый бывшим президентом Армении Левоном Тер-Петросяном, выступает за скорейшее урегулирование армяно-турецких отношений, но согласен с тем, что нельзя позволять Турции инициировать создание комиссии историков, которая может поставить под сомнение сам факт геноцида (трагедия) армян.
Что касается турецкой стороны, то она спокойно восприняла решение Армении приостановить ратификацию протоколов, сообщает Hurriyet Daily News.
"Это их право решать, как они хотят продвигаться с процессом ратификации протоколов. Я неоднократно заявлял о нашей поддержке, и мы будем двигаться дальше вперед в соответствии с принципами подписанных соглашений", - сказал премьер-министр Турции Рэджеп Тайип Эрдоган.
Депутат турецкого парламента от правящей Партии справедливости и развития, экс-глава МИД Турции Яшар Якыш считает, что Турция сейчас оказалась в более выгодном положении, потому что избежала давлений в ускорении процесса нормализации.
В Ереване ошиблись с расчетами, что решение о замораживании процесса нормализации отношений окажет серьезное давление на Анкару, полагает Якыш. По его мнению, напротив, Армения тем самым способствовала снижению давления на Турцию. "В случае ратификации протоколов в парламенте Армении, Турция оказалась бы в затруднительном положении", - сказал Якыш по телефону из Анкары агентству Trend.
Турция, начав этот процесс, намеревалась довести его до конца, с этой целью и были подписаны протоколы, но сейчас, после решения Армении, у нас не осталось ничего, что бы способствовало продолжению процесса.



Турецкий депутат считает, что решение Армении заморозить процесс ратификации вызван давлением армянской диаспоры, перед которой Ереван не способен устоять. "В Армении не смогли противостоять играм и давлению диаспоры", - говорит он.
"Турция, начав этот процесс, намеревалась довести его до конца, с этой целью и были подписаны протоколы, но сейчас, после решения Армении, у нас не осталось ничего, что бы способствовало продолжению процесса", - заявил Якыш.
"До тех пор, пока Армения не изложит открыто свою позицию, нам не стоит продолжать этот процесс", - добавил он.
Вместе с тем, по словам турецкого парламентария, позиция Турции в вопросе нормализации отношений с Арменией останется неизменной: границы не будут открыты без значимых продвижений в нагорно-карабахском конфликте, даже если этот пункт не указан в протоколах.
Ответить с цитированием
  #739  
Старый 24.04.2010, 02:06
Haik Haik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 194
Вес репутации: 21474881
Haik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
В Азербайджане эксперты считают приостановление ратификации турецко-армянских протоколов попыткой давления на США





Азербайджанские политики и эксперты по-разному оценивают решение президента Армении приостановить процедуру ратификации Цюрихских протоколов по нормализации турецко-армянских отношений. Многие сходятся во мнении, что приостановка ратификации призвана оказать давление на США, чтобы те ускорили процесс признания геноцида армян.

По мнению главы Общественного форума "Во имя Азербайджана" Эльдара Намазова, решение армянской стороны призвано усилить международное давление на Турцию, "и свидетельство тому - принятие указанного решения накануне так называемого "геноцида армян"".
Решение властей Армении отвечает интересам Азербайджана.



"Выбор времени для принятия этого решения не случаен. Эти месиджи международному сообществу, и, прежде всего, США, в надежде на то, что Барак Обама все-таки в своем обращении по случаю дня 24 апреля использует термин "геноцид", - сказал Намазов, добавив, что это является еще одним свидетельством того, что Армения использует тему геноцида в политических спекуляциях.

В действительности же, полагает он, "за требованиями признания геноцида кроется попытка дискредитация Турции в глазах международного сообщества с целью последующего предъявления ей требований материальной компенсации и территориальных притязаний".

В то же время, по словам Э.Намазова, "Армения уклоняется от предложения Турции создать комиссию из числа ученых с целью расследовать событий 95-летней давности и дать им объективную научную оценку.

Намазов, напомнив, что Армения не отказывается от Цюрихских протоколов вообще, а всего лишь приостанавливает процедуру ратификации, заявил, что "данное решение властей Армении отвечает интересам Азербайджана". "Дело в том, что Азербайджан не против нормализации турецко-армянских отношений. Просто Азербайджан считает, что в запутанном клубке проблем в треугольнике Турция-Армения-Азербайджан развязывание узла следует начинать с карабахского конфликта, что автоматически повлечет и нормализацию турецко-армянских отношений", - сказал Намазов.

По его словам, у Азербайджана были опасения, что после открытия турецко-армянской границы Ереван еще более ужесточит свою позицию по карабахскому урегулированию. "И признаки этого уже просматривались в отказе Армении от принятия обновленного варианта "Мадридских принципов", в то время как Баку принял их. Теперь же процесс нормализации турецко-армянских отношений приостанавливается, что совпадает с желаниями Азербайджана", - продолжил Намазов.

На его взгляд, возникший своего рода тайм-аут в турецко-армянских переговорах, может позволить использовать возможности для продвижения в карабахском урегулировании и синхронизации двух процессов.
Решение руководства Армении носит формальный характер.



Аналитик Международной кризисной группы Табиб Гусейнов отметил, что хотя решение руководства Армении и усложнит процесс нормализации турецко-армянских отношений, но в целом ситуацию не изменит. "Ведь протоколы так и не стали предметом обсуждений в парламентах обеих стран, и процесс и так остановился. В этом смысле решение руководства Армении носит формальный характер", - сказал он.

Вместе с тем Гусейнов усматривает в решении президента Армении попытку давления на президента США. "Руководство Армении хочет лишить Обаму аргумента в пользу того, чтобы не употреблять термин "геноцид" в своем обращении по случаю 24 апреля со ссылкой на соображения не навредить процессу турецко-армянского сближения", - сказал Гусейнов. По его словам, приостановление ратификации соглашений может лишить Обаму этого аргумента. Он также считает, что Армения использует события прошлого для достижения своих политических целей в настоящем.

На вопрос как повлияет приостановление процедуры ратификации протоколов на карабахское урегулирование, эксперт ответил, что турецко-армянские отношение и карабахский вопрос являются взаимосвязанными, в плане влияния друг на друга. "Позитивная динамика в одном из них, сказывается и на другом процессе. В этом смысле, обострение напряженности в турецко-армянских отношениях негативно воздействует и на карабахское урегулирование", - полагает эксперт.

По мнению аналитика агентства Turan Зафара Гулиева, решение о приостановлении процесса ратификации протоколов могло быть принято руководством Армении "после сложных и долгих консультаций с Вашингтоном, Парижем и Москвой". Он также считает, что принятие этого решения буквально накануне 24 апреля является продолжением давления на Турцию в вопросе разблокирования турецко-армянской границы.

"Тема "геноцида армян" (трагедия) на протяжении последних десятилетий используется как средство давления не только со стороны Армении, но и мировых центров силы с целью достижения от Турции уступок по различным вопросам. Раньше это хоть как-то вуалировалось, но теперь западные политики не стесняются открыто говорить об этом. Не серьезно, когда политики дают оценку событиям исторического прошлого. Это дело не политиков, а ученых. Турция неоднократно предлагала создать совместную комиссию для объективного расследования событий произошедших в Турции в годы Первой мировой войны, но Армения уклоняется от этого", - продолжил Гулиев.

Вместе с тем Гулиев не исключает того, что пауза в турецко-армянских переговорах может быть использована, как и год назад в активизации мирного процесса по карабахскому урегулированию. При этом он напомнил, что в прошлом году наблюдалось сменяющие друг друга "всплески" и "затухания" в этих процессах.
Решение Армении приостановить процедуру ратификации дискредитирует не Турцию.



По мнению азербайджанского аналитика, главного редактора газеты "Бизим йол" ("Наш путь") Бахаддина Хазиева, решение Армении приостановить процедуру ратификации дискредитирует не Турцию, а саму Армению. На его взгляд, Армения сама, а ее Конституционный суд в первую очередь, выдвинули предварительные условия для ратификации. "Поэтому в срыве турецко-армянского сближения виновата сама Армения", - отметил Хазиев, назвав это дипломатической неудачей Еревана.

В Азербайджане существует негативное отношение к оценке событий в Турции в годы Первой мировой войны как геноцида (трагедия).

По мнению ученого филолога и историка Вагифа Арзуманлы "так называемый "геноцид армян" является вымыслом". В действительности в годы Первой мировой войны армяне в целях создания своего государства при военной поддержке Царской армии и других стран Антанты совершили геноцид тюркского населения в Анатолии. В результате погибло около 3 млн. турков и азербайджанцев", - считает ученый.

По его словам, "ответными мерами турецкой армии было переселение нелояльного армянского населения с северо-восточных провинций в центральную и южную часть Турции и в ходе этих событий может быть, погибло несколько сот человек". В качестве доказательства своих слов, Арзуманлы приводит тот аргумент, что "армянская сторона до сих пор не дала согласие на предложение правительства Турции создать совместную комиссию по изучению истории того периода". По его словам, это продиктовано тем, что у армянской стороны нет доказательств.

Напротив, сказал он, есть документальные свидетельства посланий армянского католикоса к лидерам стран Антанты с просьбой предоставить оружие для расправы над тюркским населением.
Как отметил Арзуманлы, на Западе были изданы множество произведений о надуманности "геноцида армян". Так, французский исследователь Жорж Малевилл написал книгу "Армянский геноцид: миф и реальность", которая была переиздана в Баку в 1990 году на русском языке. Двухтомную книгу на эту тему написал и американский исследователь Самуэль А.Уимз - "Армения - Тайны Террористического "Христианского" Государства""). Исследованиями в данной области занимались ученые Кембриджского университета, издавшие книгу "Надуманный геноцид и необоснованные территориальные притязания на Карабах". Сам Арзуманлы издал в 2008 году книгу "Тюркский мир и грезы о "Великой Армении".
.....'эльпасо я и другого анализа не ждал от турецких и азербайджанских экспертов ты лучше найди каких то независимых экспертов заметь и не армянских
Ответить с цитированием
  #740  
Старый 24.04.2010, 16:28
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Haik Посмотреть сообщение
.....'эльпасо я и другого анализа не ждал от турецких и азербайджанских экспертов ты лучше найди каких то независимых экспертов заметь и не армянских
Ну если Армения полагается на независимых аналитиков, то почему не соглашаются вместе Турцией создать комиссию из числа ученых с целью расследовать событий 95-летней давности и дать им объективную научную оценку?

Сочувствую вашему трагедию...
Царство им небесное...

Последний раз редактировалось El Paso; 24.04.2010 в 19:57.
Ответить с цитированием
  #741  
Старый 24.04.2010, 19:59
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Министр обороны Армении предостерег Азербайджан

Министр обороны Армении Сейран Оганян



"Наша армия сегодня более чем боеспособна и готова выполнить задачи не только по защите страны, но и осуществлению предупреждающих мер. Наше преимущество перед Азербайджаном заключается в том, что мы существующие проблемы и конфликты пробуем решать мирным путем", - сказал журналистам министр обороны Армении Сейран Оганян.

"Они пытаются оказать психологическое давление на нас и на международное сообщество. Но это невозможно. Если Азербайджан попытается оказать давление и применить силу в отношении нашего народа, то это отразится очень плохо на самом Азербайджане и выльется в катастрофическую ситуацию, поскольку у нас есть и второе преимущество - мы защищаем нашу родину", - сказал министр обороны Армении.

В минувшую пятницу президент Азербайджана И. Алиев, выразив недовольство переговорным процессом по урегулированию карабахского конфликта, заявил, что Азербайджан должен быть готовым в любой момент военным путем освободить свои оккупированные земли.

"Война не закончена, завершен лишь первый ее этап, и мы должны сделать так, чтобы в любой момент мы смогли освободить военным путем свои земли", - заявил И. Алиев.

Между тем, министр обороны Азербайджана Сафар Абиев заявил, что в результате закупки и установления новых систем вооружения, вооруженные силы Азербайджана способны поражать цели на всей территории Армении.
Ответить с цитированием
  #742  
Старый 24.04.2010, 20:34
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Память армян, погибших в годы Первой мировой в Османской империи, почтили в Стамбуле

Армяне всего мира вспоминали в субботу жертв массовых убийств армянского населения Османской империи в годы Первой мировой войны. Акция памяти погибших прошла и в крупнейшем городе Турции – Стамбуле, передает корреспондент Радио Свобода Елена Солнцева.

Около ста человек собрались на центральном стамбульском вокзале Хайдарпаша, откуда под конвоем в годы Первой мировой войны была отправлена первая партия депортированных армян. С лозунгами "Никогда снова" около ста человек - интеллектуалы, правозащитники, представители молодежных организаций - продемонстрировали фотографии депортированных тогда армян.

Один из участников акции заявил: «Увы, большинство из этих людей никогда не вернулись. Мы хотим покончить со столетним турецким табу. Мы обращаемся ко всем, кто чувствует боль. Мы надеемся провести большую конференцию на эту тему и хотим получить разрешение от наших властей. Конечно же, мы опасаемся реакции тех, кто выступает против признания геноцида армян».

Акцию попыталась прервать группа бывших сотрудников турецких дипломатических миссий. Бывшие дипломаты заявили, что в 70-х – 80-х годах прошлого века армянские экстремисты убили более сорока турецких дипломатов. Во избежание беспорядков на место происшествия была направлена полиция.

Это первая акция памяти жертв массовых убийств армян со времен основания Турецкой республики. Как известно, турецкие власти отрицают факт геноцида армян в Османской империи, заявляя, что сотни тысяч армян погибли в ходе военных действий.
Ответить с цитированием
  #743  
Старый 24.04.2010, 22:05
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Почему столько историков в Турции изучают вопрос о геноциде (трагедия) армян

Елена Солнцева (Стамбул)


Ирина Лагунина: Как мы уже сообщали в новостях, в четверг президент Армении Серж Саркисян распорядился приостановить процесс ратификации армяно-турецких протоколов в парламенте страны. Эти соглашения, достигнутые в октябре прошлого года, позволили бы странам возродить дипломатические отношения и открыть границу. Соглашение с самого начала отражало всю степень недоверия между двумя странами. Сначала Ереван с раздражением отреагировал на то, что Турция поставила условие – Армения должна выйти из Нагорного Карабаха. Затем Анкара возмутилась, когда Конституционный суд Армении вынес решение, что соглашение соответствует конституции страны, включая 11 параграф – Декларацию независимости. Декларация ставит целью добиваться признания факт геноцида армян в Османской империи. Анкара заявила, что армянская сторона пытается использовать протоколы как доказательство геноцида еще до того, как начались дебаты совместной комиссии историков. О том, что думают турецкие историки по этому поводу, рассказывает наш корреспондент в Стамбуле Елена Солнцева.

Елена Солнцева: Азиатская часть Стамбула. Порт Кадыкей. Сюда каждый день прибывают сотни пассажиров для того, чтобы посетить золотой рынок, который многие по старинке называют «армянский квартал». Здешние мастера золотых дел, армяне, предлагают лучший в Стамбуле товар. Говорят, что здесь самое качественное в городе золото: украшения - броши, серьги, кольца - сделаны по османским технологиям. Сюда на досуге частенько отправляется Умит Карсай, бывший руководитель крупнейшего в Турции анатолийского информационного агентства. Восьмидесятилетний профессор пьет чай из маленьких турецких стаканчиков «бардаков» и часами беседует с армянскими продавцами об их общей истории. Всю жизнь он изучал вопрос армянского геноцида. В его небольшой квартире собран целый архив:документы, географические карты, фотографии, данные статистики. «Число якобы уничтоженных турками в годы первой мировой войны армян с каждым годом растет», - говорит он. «Если лет сорок назад говорили о семистах тысяч, то сегодня дошли до полутора, двух миллионов»

Умит Карсай: Как можно было уничтожить полтора миллиона армян, если все армянское население османской империи, по данным на 1914 год, составляло 1 миллион 256 403, и половина из них жили в восточной Анатолии, в крупных городах: Стамбуле, Измире, Анталии. Множество армян были переправлены в тыл, в другую часть Османской империи Шла первая мировая война, армяне готовили амуницию, оружие, воду, еду для армии, для солдат для фронта. Они должны были быть в тылу. Было принято решение переправить их в глубину страны, подальше от линии фронта. Переселение проходило на территории Османской империи, из одного города в другой. Армянские историки утверждают, что армян отправили в иракские пустыни, на территорию Сирии, в Дамаск, забывая о том, что Ирак, Багдад, Сирия были частью Османской империи. Никто из них не был переселен в другую страну - только из одной провинции в другую. Все данные сохранились в Османских архивах. Вот, смотрите, из Анкары были переселены 47 224 человека, из Эрзрума 128 657 человек, из Аданы- 46 031. Из Измира - 54 000. Но не только армяне покинули свои насиженные места и были переправлены в другую часть империи. Между 1914 и 1918 годами совершили вынужденную миграцию более семисот тысяч турок.

Елена Солнцева: По Вашему мнению, эта мера была вынужденной, необходимой во время военных действий?

Умит Карсай:В те годы многие армяне были настроены против властей. Они, как и греки, хотели независимости, хотели создать независимую страну, отделиться и уничтожить турок. Ван, Эрзрум, юго-восток Турции, независимый штат, о чем они продолжают грезить сегодня. Во время войны так же, как и армяне, были депортированы около ста тысяч турецких греков

Елена Солнцева: Кто прав кто виноват и кто на самом деле совершал убийства? Документальный фильм о геноциде (трагедия) армян предлагает зрителям самим разобраться в истории. Турецкий писатель Орхан Памук заявляет, что турки уничтожили около миллиона армян. Американский профессор Макарти (J Macharty ) утверждает, что геноцид – выдумка историков. В качестве доказательства демонстрируют документальные фотографии из Османских архивов. Массовые мусульманские кладбища в окрестностях Вана , Эрзрума, Муша на востоке Турции. Фото убитых армянскими партизанами турецких детей, деревенских жителей, горы трупов, турецкие женщины, которые оплакивают покойников. По словам турецких историков, в 1918 году армяне устроили резню в Эрзинджане. В Сивасе партизаны перерезали горло нескольким десяткам жандармов. В Диярбакыре члены вооруженных армянских формирований отрезали деревенским жителям кисти рук и ступни. В окрестностях Эрзрума, в восьмидесятых годах прошлого века турецкие археологи откопали братскую могилу, остатки более сотни людей, расстрелянных армянскими партизанами. Говорит один из немногих свидетелей тех страшных событий, Кемаль Акай. Ему около ста семи лет:

Кемаль Акай: В провинции Ван армяне подняли восстание. В нашей деревне было около двухсот жителей, в основном остались женщины, мужчины ушли на фронт. Мне было пять лет. Я не помню все, но помню, что всех согнали в один барак, несколько дней мы провели без еды, давали только воду, потом всех расстреляли, меня защитила бабка, она закрыла меня своим телом, я пролежал до поздней ночи, потом вылез и убежал. На следующий день возвратился с родственниками, чтобы похоронить близких. У трупов бродил мой пес, который хромал, потому что был ранен. Помню, что плакал, жалея его. Получается, что в живых остались я и моя собака.

Елена Солнцева: Армянская террористическая группировка «Дашнак», утверждают турецкие историки, организовала партизанскую войну на востоке Турции. В архивах сохранились протоколы по изъятию оружия, которое они у себя хранили. Османская империя осуществила необходимые меры по их обезвреживанию. Их не казнили, но поместили в тюрьмы и сослали, принудительно расселив в других городах.
...На прилавках многих стамбульских книжных магазинов красуется книга знаменитого английского историка Нормана Стоуна. Она вот уже который сезон занимает лидирующее место по продажам. Британский историк, бывший когда-то советником Маргарет Тэтчер, сегодня преподает в трех крупнейших университетах Турции и возглавляет историческую комиссию, куда входят ведущие турецкие историки. Его книга "Первая мировая война и краткая предыстория" полностью опровергает все тезисы о геноциде. Читаем. «Министр внутренних дел Османской империи Талят Паша в мае 1915 года подписал приказ о переселении армян с целью предотвращения их измены. Почему же тогда армяне отмечают годовщину событиям 1915 года 24 апреля? Оказывается, в этот день были арестованы главари армянских банд формирований, которые изменили Османской империи. В османских архивах сохранились документы по аресту более пятисот армян. Эти лица готовили мятеж против страны, которая находилась в состоянии войны». Стоун полагает, что массовое убийство армян нельзя назвать геноцидом в том смысле, в каком это слово применяется к преступлениям Гитлера. Ужасы, конечно, были, но то же самое приключилось с миллионами мусульман, когда Османская империя сдавала позиции на Кавказе и Балканах. Продолжает учитель истории одной из стамбульских школ Ахмет Кайа:

Ахмет Кайа: Невозможно описывать эти события как геноцид, если под этим подразумевать то, что сделал Адольф Гитлер. Обстановка тех лет является ключевой к пониманию истории. Драма началась столетие назад, когда народы Османской империи: сначала на Балканах, а позже и в других местах, один за другим поднимали восстания, чтобы достигнуть национальной независимости. «Сербия для Сербов». «Болгария для Болгар». «Греция для греков». Это были самые популярные лозунги начала двадцатого столетия. Турки и евреи, в свою очередь, испытали несколько потоков этнической чистки на Балканах, Кавказе, в Крыму. Согласно оценкам, более пяти миллионов османских мусульман потеряли свои жизни в те годы. Однако никакой конгресс сегодня не рассматривает вопрос об этих погибших. У тех немногих людей, которые помнят, что произошло, нет никаких средств лоббировать свои интересы в Вашингтоне и Париже.

Елена Солнцева: Учебник для студентов педагогического института двухтысячного года издания. Читаем. «Младотурки, управляющие в те годы Османской империей, неблагоразумно вошли в Большую войну на стороне Германии. Турецкие власти были неспособны или не желали позаботиться об одежде, нормальных условиях гигиены и медицинского обслуживания для своих солдат-мусульман, что уж говорить об армянских беженцах, которых они считали пятой колонной? Правительство младотурок, равнодушное к страданиям собственного народа, вряд ли могло отнестись с состраданием к ужасным нищенским условиям существования депортированного армянского населения, заподозренного – справедливо или нет – в измене. На востоке грозило российское вторжение. Чтобы поддержать врага, армянские националисты сформировали военизированные подразделения. Власти опасались, что повторяться балканские кошмары и будет основана независимая Армения. Это привело к катастрофическому решению, которое правительство младотурок приняло в апреле 1915, чтобы выслать всех армян из Восточной Турции». Продолжает учитель истории Ахмет Кайа:

Ахмет Кайа: Сотни тысяч погибли в дороге, от голода и болезней. Нет оправдания этой этнической чистке, но мы должны понимать, что это не Холокост, когда нацисты систематически истребляли евреев просто из ненавистной идеологии. В те годы не было антиармянской идеологии. Был, скорее, страх: если не мы, то против нас.

Елена Солнцева: Оставьте историю историкам и признайте существующие границы. Когда рушатся империи происходят чудовищные вещи. Таково мнение большинства турецких экспертов. Признание геноцида повлечет за собой изменение территориальных границ. Армяне предъявят территориальные требования и контрибуции - гигантские выплаты, которые придется взвалить на себя каждому турецкому налогоплательщику. С этим не может смириться ни один турок. Вот уже не первый год премьер-министр страны Реджеб Эрдоган предлагает создать совместную комиссию для расследования событий 1915 года, однако так и не получил положительного ответа. Армения отказывается принять это предложение, потому что считает, что факт геноцида является исторической правдой, и его невозможно обсуждать. Историк Умит Карсай: ...

Умит Карсай: Армения должна отказаться от помыслов, связанных с признанием «геноцида», и не требовать территории от Анадолу. Мы не раз приглашали армянских ученых в турецкие архивы, мы согласны работать в армянских архивах, чтобы узнать истину и реальную ситуацию. Однако у меня возникает вопрос с мистеру Саркози, почему французские военные подстрекали армян, тех, кто жил мирно в Анатолии бок о бок с турками в течение многих веков? Почему французы набирали в рекруты армян? Давали им форму французских солдат, велели атаковать турок?. Конечно, он ответит, что он не знает, потому что не родился в то время - да что там говорить - не родился даже его отец. Подобный вопрос можно задать и мне. Я гражданин Турецкой республики. А мы говорим об Османской империи, это фактически иное государство. А у меня спрашивают, почему я совершил геноцид. Россиян ведь не спрашивают, почему они расстреляли царя, его жену и детей в Екатеринбурге? Ведь нет? Скажите, кто-нибудь ответил за это, кто-нибудь был наказан?

Елена Солнцева: Вопрос о геноциде используют политики в качестве разменной карты в большой игре. Журналист Мустафа Акъел считает, что обычному человеку сегодня крайне трудно добраться до истины. «Большинство европейцев искренне полагают, что события времен первой мировой войны можно назвать геноцидом, - пишет он в недавнем выпуске центральной газеты « Хюрриет», - турецкие политики в ответ кричат, что европейцы должны слушать турок, потому что Турция важный стратегический партнер. Проблема чрезвычайно политизирована. Однако меня интересует только правда. Поверьте, если я буду искренне убежден, что то, что случилось с армянами в 1915 году было геноцидом, я сразу же скажу об этом вслух».

Мустафа Акьел: Европа сделает гораздо больше, если сможет увидеть другую сторону истории для диалога между армянами и турками, вместо того, чтобы выдвигать обвинения. Мы, турки, должны разделить боль армян, понять, что те годы принесли огромное страдание людям, которые на протяжении многих веков были нашими соседями. Армяне должны увидеть, что мы не нация монстров, которые гордятся убийством невинных. Мы просто были воспитаны с иным отношением к истории. Теперь многие из нас готовы высказать сочувствие и предложить наши протянутые руки армянским людям, если они захотят разжать свои кулаки.

Елена Солнцева: Дискуссии об истории занимают сегодня центральное место в турецкой политике. Турецкое общество чрезвычайно политизировано и расколото, в том числе по армянскому вопросу. Уже с раннего утра можно наблюдать, как в турецких кофейнях идут жаркие споры и обсуждение очередного политика. Одни категоричны - указывают на неприемлемость попыток пересмотра истории и удобной трактовки с точки зрения политической конъюнктуры. Другие либеральны и считают, что нужен какой-то компромисс. Есть, впрочем, и те, кто безоговорочно признает геноцид (трагедия) армян. Тем временем в турецких учебниках события тех лет по-прежнему описывают в сослагательном наклонении: «так называемый геноцид (трагедия) армян».


Ответить с цитированием
  #744  
Старый 25.04.2010, 01:57
Haik Haik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 194
Вес репутации: 21474881
Haik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Ну если Армения полагается на независимых аналитиков, то почему не соглашаются вместе Турцией создать комиссию из числа ученых с целью расследовать событий 95-летней давности и дать им объективную научную оценку?

Сочувствую вашему трагедию...
Царство им небесное...
.....а мне кажется обективная оценка уже давно дана мировим сообшеством и разними историками а к туруцким историкам нет не какой доверии вот скоко известние люди историки писатели или политические деятели заметь не армян я имею ввиду писали расказывали так это все для них все равно в ихную тупую голову не входит и что тогда ты предлагаешь с ними обсуждать без толку по натуре у них нет смелостьи как у немцев что бы признать ошибки прошлого
Ответить с цитированием
  #745  
Старый 25.04.2010, 02:02
Haik Haik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 194
Вес репутации: 21474881
Haik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Армяне всего мира вспоминали в субботу жертв массовых убийств армянского населения Османской империи в годы Первой мировой войны. Акция памяти погибших прошла и в крупнейшем городе Турции – Стамбуле, передает корреспондент Радио Свобода Елена Солнцева.

Около ста человек собрались на центральном стамбульском вокзале Хайдарпаша, откуда под конвоем в годы Первой мировой войны была отправлена первая партия депортированных армян. С лозунгами "Никогда снова" около ста человек - интеллектуалы, правозащитники, представители молодежных организаций - продемонстрировали фотографии депортированных тогда армян.

Один из участников акции заявил: «Увы, большинство из этих людей никогда не вернулись. Мы хотим покончить со столетним турецким табу. Мы обращаемся ко всем, кто чувствует боль. Мы надеемся провести большую конференцию на эту тему и хотим получить разрешение от наших властей. Конечно же, мы опасаемся реакции тех, кто выступает против признания геноцида армян».

Акцию попыталась прервать группа бывших сотрудников турецких дипломатических миссий. Бывшие дипломаты заявили, что в 70-х – 80-х годах прошлого века армянские экстремисты убили более сорока турецких дипломатов. Во избежание беспорядков на место происшествия была направлена полиция.

Это первая акция памяти жертв массовых убийств армян со времен основания Турецкой республики. Как известно, турецкие власти отрицают факт геноцида армян в Османской империи, заявляя, что сотни тысяч армян погибли в ходе военных действий.
....вот и тут турки схитрили разрешив в первые за 95 лет людям собратся и почтить память жертвам геноцида ну и ценизм впрочем как всегда
Ответить с цитированием
  #746  
Старый 25.04.2010, 02:18
Haik Haik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 194
Вес репутации: 21474881
Haik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времениHaik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Елена Солнцева (Стамбул)


Ирина Лагунина: Как мы уже сообщали в новостях, в четверг президент Армении Серж Саркисян распорядился приостановить процесс ратификации армяно-турецких протоколов в парламенте страны. Эти соглашения, достигнутые в октябре прошлого года, позволили бы странам возродить дипломатические отношения и открыть границу. Соглашение с самого начала отражало всю степень недоверия между двумя странами. Сначала Ереван с раздражением отреагировал на то, что Турция поставила условие – Армения должна выйти из Нагорного Карабаха. Затем Анкара возмутилась, когда Конституционный суд Армении вынес решение, что соглашение соответствует конституции страны, включая 11 параграф – Декларацию независимости. Декларация ставит целью добиваться признания факт геноцида армян в Османской империи. Анкара заявила, что армянская сторона пытается использовать протоколы как доказательство геноцида еще до того, как начались дебаты совместной комиссии историков. О том, что думают турецкие историки по этому поводу, рассказывает наш корреспондент в Стамбуле Елена Солнцева.

Елена Солнцева: Азиатская часть Стамбула. Порт Кадыкей. Сюда каждый день прибывают сотни пассажиров для того, чтобы посетить золотой рынок, который многие по старинке называют «армянский квартал». Здешние мастера золотых дел, армяне, предлагают лучший в Стамбуле товар. Говорят, что здесь самое качественное в городе золото: украшения - броши, серьги, кольца - сделаны по османским технологиям. Сюда на досуге частенько отправляется Умит Карсай, бывший руководитель крупнейшего в Турции анатолийского информационного агентства. Восьмидесятилетний профессор пьет чай из маленьких турецких стаканчиков «бардаков» и часами беседует с армянскими продавцами об их общей истории. Всю жизнь он изучал вопрос армянского геноцида. В его небольшой квартире собран целый архив:документы, географические карты, фотографии, данные статистики. «Число якобы уничтоженных турками в годы первой мировой войны армян с каждым годом растет», - говорит он. «Если лет сорок назад говорили о семистах тысяч, то сегодня дошли до полутора, двух миллионов»

Умит Карсай: Как можно было уничтожить полтора миллиона армян, если все армянское население османской империи, по данным на 1914 год, составляло 1 миллион 256 403, и половина из них жили в восточной Анатолии, в крупных городах: Стамбуле, Измире, Анталии. Множество армян были переправлены в тыл, в другую часть Османской империи Шла первая мировая война, армяне готовили амуницию, оружие, воду, еду для армии, для солдат для фронта. Они должны были быть в тылу. Было принято решение переправить их в глубину страны, подальше от линии фронта. Переселение проходило на территории Османской империи, из одного города в другой. Армянские историки утверждают, что армян отправили в иракские пустыни, на территорию Сирии, в Дамаск, забывая о том, что Ирак, Багдад, Сирия были частью Османской империи. Никто из них не был переселен в другую страну - только из одной провинции в другую. Все данные сохранились в Османских архивах. Вот, смотрите, из Анкары были переселены 47 224 человека, из Эрзрума 128 657 человек, из Аданы- 46 031. Из Измира - 54 000. Но не только армяне покинули свои насиженные места и были переправлены в другую часть империи. Между 1914 и 1918 годами совершили вынужденную миграцию более семисот тысяч турок.

Елена Солнцева: По Вашему мнению, эта мера была вынужденной, необходимой во время военных действий?

Умит Карсай:В те годы многие армяне были настроены против властей. Они, как и греки, хотели независимости, хотели создать независимую страну, отделиться и уничтожить турок. Ван, Эрзрум, юго-восток Турции, независимый штат, о чем они продолжают грезить сегодня. Во время войны так же, как и армяне, были депортированы около ста тысяч турецких греков

Елена Солнцева: Кто прав кто виноват и кто на самом деле совершал убийства? Документальный фильм о геноциде (трагедия) армян предлагает зрителям самим разобраться в истории. Турецкий писатель Орхан Памук заявляет, что турки уничтожили около миллиона армян. Американский профессор Макарти (J Macharty ) утверждает, что геноцид – выдумка историков. В качестве доказательства демонстрируют документальные фотографии из Османских архивов. Массовые мусульманские кладбища в окрестностях Вана , Эрзрума, Муша на востоке Турции. Фото убитых армянскими партизанами турецких детей, деревенских жителей, горы трупов, турецкие женщины, которые оплакивают покойников. По словам турецких историков, в 1918 году армяне устроили резню в Эрзинджане. В Сивасе партизаны перерезали горло нескольким десяткам жандармов. В Диярбакыре члены вооруженных армянских формирований отрезали деревенским жителям кисти рук и ступни. В окрестностях Эрзрума, в восьмидесятых годах прошлого века турецкие археологи откопали братскую могилу, остатки более сотни людей, расстрелянных армянскими партизанами. Говорит один из немногих свидетелей тех страшных событий, Кемаль Акай. Ему около ста семи лет:

Кемаль Акай: В провинции Ван армяне подняли восстание. В нашей деревне было около двухсот жителей, в основном остались женщины, мужчины ушли на фронт. Мне было пять лет. Я не помню все, но помню, что всех согнали в один барак, несколько дней мы провели без еды, давали только воду, потом всех расстреляли, меня защитила бабка, она закрыла меня своим телом, я пролежал до поздней ночи, потом вылез и убежал. На следующий день возвратился с родственниками, чтобы похоронить близких. У трупов бродил мой пес, который хромал, потому что был ранен. Помню, что плакал, жалея его. Получается, что в живых остались я и моя собака.

Елена Солнцева: Армянская террористическая группировка «Дашнак», утверждают турецкие историки, организовала партизанскую войну на востоке Турции. В архивах сохранились протоколы по изъятию оружия, которое они у себя хранили. Османская империя осуществила необходимые меры по их обезвреживанию. Их не казнили, но поместили в тюрьмы и сослали, принудительно расселив в других городах.
...На прилавках многих стамбульских книжных магазинов красуется книга знаменитого английского историка Нормана Стоуна. Она вот уже который сезон занимает лидирующее место по продажам. Британский историк, бывший когда-то советником Маргарет Тэтчер, сегодня преподает в трех крупнейших университетах Турции и возглавляет историческую комиссию, куда входят ведущие турецкие историки. Его книга "Первая мировая война и краткая предыстория" полностью опровергает все тезисы о геноциде. Читаем. «Министр внутренних дел Османской империи Талят Паша в мае 1915 года подписал приказ о переселении армян с целью предотвращения их измены. Почему же тогда армяне отмечают годовщину событиям 1915 года 24 апреля? Оказывается, в этот день были арестованы главари армянских банд формирований, которые изменили Османской империи. В османских архивах сохранились документы по аресту более пятисот армян. Эти лица готовили мятеж против страны, которая находилась в состоянии войны». Стоун полагает, что массовое убийство армян нельзя назвать геноцидом в том смысле, в каком это слово применяется к преступлениям Гитлера. Ужасы, конечно, были, но то же самое приключилось с миллионами мусульман, когда Османская империя сдавала позиции на Кавказе и Балканах. Продолжает учитель истории одной из стамбульских школ Ахмет Кайа:

Ахмет Кайа: Невозможно описывать эти события как геноцид, если под этим подразумевать то, что сделал Адольф Гитлер. Обстановка тех лет является ключевой к пониманию истории. Драма началась столетие назад, когда народы Османской империи: сначала на Балканах, а позже и в других местах, один за другим поднимали восстания, чтобы достигнуть национальной независимости. «Сербия для Сербов». «Болгария для Болгар». «Греция для греков». Это были самые популярные лозунги начала двадцатого столетия. Турки и евреи, в свою очередь, испытали несколько потоков этнической чистки на Балканах, Кавказе, в Крыму. Согласно оценкам, более пяти миллионов османских мусульман потеряли свои жизни в те годы. Однако никакой конгресс сегодня не рассматривает вопрос об этих погибших. У тех немногих людей, которые помнят, что произошло, нет никаких средств лоббировать свои интересы в Вашингтоне и Париже.

Елена Солнцева: Учебник для студентов педагогического института двухтысячного года издания. Читаем. «Младотурки, управляющие в те годы Османской империей, неблагоразумно вошли в Большую войну на стороне Германии. Турецкие власти были неспособны или не желали позаботиться об одежде, нормальных условиях гигиены и медицинского обслуживания для своих солдат-мусульман, что уж говорить об армянских беженцах, которых они считали пятой колонной? Правительство младотурок, равнодушное к страданиям собственного народа, вряд ли могло отнестись с состраданием к ужасным нищенским условиям существования депортированного армянского населения, заподозренного – справедливо или нет – в измене. На востоке грозило российское вторжение. Чтобы поддержать врага, армянские националисты сформировали военизированные подразделения. Власти опасались, что повторяться балканские кошмары и будет основана независимая Армения. Это привело к катастрофическому решению, которое правительство младотурок приняло в апреле 1915, чтобы выслать всех армян из Восточной Турции». Продолжает учитель истории Ахмет Кайа:

Ахмет Кайа: Сотни тысяч погибли в дороге, от голода и болезней. Нет оправдания этой этнической чистке, но мы должны понимать, что это не Холокост, когда нацисты систематически истребляли евреев просто из ненавистной идеологии. В те годы не было антиармянской идеологии. Был, скорее, страх: если не мы, то против нас.

Елена Солнцева: Оставьте историю историкам и признайте существующие границы. Когда рушатся империи происходят чудовищные вещи. Таково мнение большинства турецких экспертов. Признание геноцида повлечет за собой изменение территориальных границ. Армяне предъявят территориальные требования и контрибуции - гигантские выплаты, которые придется взвалить на себя каждому турецкому налогоплательщику. С этим не может смириться ни один турок. Вот уже не первый год премьер-министр страны Реджеб Эрдоган предлагает создать совместную комиссию для расследования событий 1915 года, однако так и не получил положительного ответа. Армения отказывается принять это предложение, потому что считает, что факт геноцида является исторической правдой, и его невозможно обсуждать. Историк Умит Карсай: ...

Умит Карсай: Армения должна отказаться от помыслов, связанных с признанием «геноцида», и не требовать территории от Анадолу. Мы не раз приглашали армянских ученых в турецкие архивы, мы согласны работать в армянских архивах, чтобы узнать истину и реальную ситуацию. Однако у меня возникает вопрос с мистеру Саркози, почему французские военные подстрекали армян, тех, кто жил мирно в Анатолии бок о бок с турками в течение многих веков? Почему французы набирали в рекруты армян? Давали им форму французских солдат, велели атаковать турок?. Конечно, он ответит, что он не знает, потому что не родился в то время - да что там говорить - не родился даже его отец. Подобный вопрос можно задать и мне. Я гражданин Турецкой республики. А мы говорим об Османской империи, это фактически иное государство. А у меня спрашивают, почему я совершил геноцид. Россиян ведь не спрашивают, почему они расстреляли царя, его жену и детей в Екатеринбурге? Ведь нет? Скажите, кто-нибудь ответил за это, кто-нибудь был наказан?

Елена Солнцева: Вопрос о геноциде используют политики в качестве разменной карты в большой игре. Журналист Мустафа Акъел считает, что обычному человеку сегодня крайне трудно добраться до истины. «Большинство европейцев искренне полагают, что события времен первой мировой войны можно назвать геноцидом, - пишет он в недавнем выпуске центральной газеты « Хюрриет», - турецкие политики в ответ кричат, что европейцы должны слушать турок, потому что Турция важный стратегический партнер. Проблема чрезвычайно политизирована. Однако меня интересует только правда. Поверьте, если я буду искренне убежден, что то, что случилось с армянами в 1915 году было геноцидом, я сразу же скажу об этом вслух».

Мустафа Акьел: Европа сделает гораздо больше, если сможет увидеть другую сторону истории для диалога между армянами и турками, вместо того, чтобы выдвигать обвинения. Мы, турки, должны разделить боль армян, понять, что те годы принесли огромное страдание людям, которые на протяжении многих веков были нашими соседями. Армяне должны увидеть, что мы не нация монстров, которые гордятся убийством невинных. Мы просто были воспитаны с иным отношением к истории. Теперь многие из нас готовы высказать сочувствие и предложить наши протянутые руки армянским людям, если они захотят разжать свои кулаки.

Елена Солнцева: Дискуссии об истории занимают сегодня центральное место в турецкой политике. Турецкое общество чрезвычайно политизировано и расколото, в том числе по армянскому вопросу. Уже с раннего утра можно наблюдать, как в турецких кофейнях идут жаркие споры и обсуждение очередного политика. Одни категоричны - указывают на неприемлемость попыток пересмотра истории и удобной трактовки с точки зрения политической конъюнктуры. Другие либеральны и считают, что нужен какой-то компромисс. Есть, впрочем, и те, кто безоговорочно признает геноцид (трагедия) армян. Тем временем в турецких учебниках события тех лет по-прежнему описывают в сослагательном наклонении: «так называемый геноцид (трагедия) армян».


в принципе и тут все ясно просто геноцид хотят называть трагедией типа такие трагедие во всем мире всегда было и ни кто не называет геноцидом короче сами признаются но по мягче боятся за какие то тереторие и потерять денег
Ответить с цитированием
  #747  
Старый 25.04.2010, 20:04
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Haik Посмотреть сообщение
.....а мне кажется обективная оценка уже давно дана мировим сообшеством и разними историками а к туруцким историкам нет не какой доверии вот скоко известние люди историки писатели или политические деятели заметь не армян я имею ввиду писали расказывали так это все для них все равно в ихную тупую голову не входит и что тогда ты предлагаешь с ними обсуждать без толку по натуре у них нет смелостьи как у немцев что бы признать ошибки прошлого
Кто дал? Пара хлюпиков историков про турецкой и про армянской стороны, у которых разные мнения?
Это все отговорки... Если человек уверен в своем правоте, то участвует вместе, что бы осознать, что же на самом деле случилось, а не бежит придумывая всякие отговорки...
При таком раскладе, само собой начинает сомнении создаваться...


А по поводу Германии, то в те года была фашисткая идеология истребить Еврейский народ... А у Турции не было такой идеологии... И заодно было много очевидцев того геноцида Евреев...

Последний раз редактировалось El Paso; 25.04.2010 в 20:25.
Ответить с цитированием
  #748  
Старый 25.04.2010, 20:23
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Haik Посмотреть сообщение
в принципе и тут все ясно просто геноцид хотят называть трагедией типа такие трагедие во всем мире всегда было и ни кто не называет геноцидом короче сами признаются но по мягче боятся за какие то тереторие и потерять денег
В обще виновата в этом нацистская партия Дашнакцютун...
Оболванивали этнических Армян в Турции, якобы основываясь фантастическому истории про великую Армению... И начались головные боли... Эти дашнаки на головы ваших предков так накапали об этом чепухе, что люди как зомби, сломя головы полезли на огонь, проливая не винную кровь, подумали, что ответного удара не будет...
Ведь жили как люди, даже этническим Армянам в те времена в Турции давали хорошие гос работы... А нет, надо было послушаться каких-то отбросов общество с названием дашнаки...
Ответить с цитированием
  #749  
Старый 25.04.2010, 20:36
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Обама не произнес слово «геноцид» и воздал должное туркам

Президент США Барак Обама



Президент США Барак Обама выступил в субботу со специальным заявлением, посвященным событиям 1915 года в Османской империи.

"В этот печальный день повиновения мы замолкаем, чтобы вспомнить великую трагедию, с которого начался XX век", - говорится в заявлении.

"В этот мрачный момент истории полтора миллиона армян погибли в последние дни Османской империи", - отмечается в нем.

По его словам, "сегодня тот день, когда следует размышлять об этом и извлекать уроки из этих ужасных событий".

Барак Обама отметил, что его взгляды на события 1915 года не изменились. Он также подчеркнул, что рассчитывает на "честное и справедливое признание фактов".

"Медс Йегхерн («великая трагедия» на армянском языке – ред.) - стал разрушительной главой в истории армянского народа и мы должны сохранять в нашей живой памяти, воздавая почести тем, кто погиб, с тем, чтобы не повторять ужасные ошибки прошлого", - сказал Барак Обама.

Президент США воздал должное представителям турецкого народа, которые спасали армян в 1915 году.

По словам Барака Обамы, "его вдохновляет диалог между турками и армянами, равно как и в самой Турции в отношении этой болезненной истории".

"Вместе турецкий и армянский народ станут сильнее, если признают свою совместную историю и общую принадлежность человечеству" - подчеркнул Обама.

ПАМЯТЬ АРМЯН ПОЧТИЛИ В СТАМБУЛЕ

Акция памяти погибших армян прошла в крупнейшем городе Турции – Стамбуле, передает Радио Свобода.

Около ста человек собрались на центральном стамбульском вокзале Хайдарпаша, откуда под конвоем в годы Первой мировой войны была отправлена первая партия депортированных армян. С лозунгами "Никогда снова" около ста человек - интеллектуалы, правозащитники, представители молодежных организаций - продемонстрировали фотографии депортированных тогда армян.

Акцию попыталась прервать группа бывших сотрудников турецких дипломатических миссий. Бывшие дипломаты заявили, что в 70-х – 80-х годах прошлого века армянские экстремисты убили более сорока турецких дипломатов. Во избежание беспорядков на место происшествия была направлена полиция.

Это первая акция памяти жертв массовых убийств армян со времен основания Турецкой республики. Турция отрицает «геноцид армян» в Османской империи, заявляя, что сотни тысяч армян погибли в ходе военных действий.
Ответить с цитированием
  #750  
Старый 25.04.2010, 20:39
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию «Ход конем» Эрдогана

Премьер-министр Турции Реджэб Таййиб Эрдоган



Депутат от Республиканской Народной партии Джанан АрытманАртуру Манукяну. Манукян проходит в Турции курс лечения от тяжелой болезни «моя-моя». обратился к руководству Турции с просьбой продлить на неопределенный срок разрешение на пребывание в стране гражданину Армении

Арытман ходатайствовал перед Эрдоганом, учитывая тяжелое состояние Артура Манукяна, и попросил за него, а также за его мать - Асмик Манукян. Для этого Арытман встретился с премьер-министром Турции Реджэбом Таййибом Эрдоганом в перерыве парламентского заседания, сообщает турецкая газета “Hürriyet”.

Джанан Арытман мотивировал свое ходатайство тем, что «в то время, когда армяне обвиняют нас в «геноциде», это событие дает возможность показать, какая мы великая нация».

Эрдоган, дав определенные поручения министру внутренних дел Баширу Аталаю, сказал, что в курсе этого дела и «нет проблем в продлении разрешения».

В этот момент, глава МВД Турции Аталай воскликнул: «А разве нельзя предоставить ему гражданство?».

Реакция премьера Эрдогана не заставила себя ждать: «Предоставим гражданство».

Как заявил газете “Hürriyet” глава МВД Башир Аталай, уже в понедельник о Артура Манукяна возьмут заявления о предоставлении гражданства Турции.

***

Болезнь «моя-моя»– редкое прогрессирующее заболевание сосудов головного мозга, причина возникновения которого малоизвестна. Характеризируется двухсторонним сужением конечной части внутренних сонных артерий, начальных сегментов передней и средней мозговых артерий и некоторых др. сосудов. В ряде случаев болезнь завершается инсультами, внутричерепными кровоизлияниями, прогрессирующим слабоумием.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru