ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #25201  
Старый 01.04.2010, 11:37
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600929
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Северный волк Посмотреть сообщение
Да ты, посиневший с перепоя, не убежишь. Это точно. Тебе, с твоими килограммами, анекдот.

Приехал в Швейцарию на охоту немец - большой любитель пива и сосисок. Центнера на полтора. Собирается с проводником и опасается, вдруг ногу там подвернет, или еще чего.
Спрашивает у проводника: "А какой максимальный груз Вам приходилось выносить из гор?"
Проводник: "Да один раз принес домой подстреленного здоровущего кабана."
И добавляет - Провда в четыре приема.

Да от тебя то прятаться? Разве что от скунсьего запаха.
Да,плохи дела у сталинистов, раз они начали волков на службу сталину нанимать. Но волк хорош в лесу как санитар, всякую тухлятину подъедать. Но сталинист из волка , извините. Даже у Пол Пота не было на службе волчьих стай.
  #25202  
Старый 01.04.2010, 11:39
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600929
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
"... А вот насчет отсутствия идеологии против славян - Вы сами то МК читали? Внимательно читали? Сомневаюсь. ..."

а здесь я с вами не согласен. Гитлер не был русофобом, а такие славяне как поляки и чехи мне "братьями" никогда не были и не будут (безотносительно того что русские не славяне)
Что же ты не жил во времена Гитлера. Из вас получилась бы прекрасная семейная пара. Ведь Ева Браун нужна была только для отвода глаз.
  #25203  
Старый 01.04.2010, 11:45
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600929
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
Отличное сравнение! Вопросы Северного Волка для Петра Семёнова подобны луку, попавшему ему (Семёнову) под хвост!
Луковый, Вы уверены, что Вы объективны? Мне казалось, что Пётр Семёнов уже избавился от хвоста!
Вы все вместе взятые сталинские последыши, Петру Семенову в подметки не годитесь. У вас одни слезы и коллективный вой по стале, А у него все по полочкам разложено. На каждый ваш дурацкий вопрос, у него всегда готов достойный и умный ответ.
  #25204  
Старый 01.04.2010, 13:17
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748407
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skazo4nik_zlodey Посмотреть сообщение
Да он их не пускал - они сами просачиваются весьма успешно. И большевики ударили не после войны, как это сделали бы настоящие патриоты или до - а во время, что есть измена. Любой патриот как бы не любил свое правительство - на предательство страны в трудный момент не пойдет, тем более русские офицеры - они сражались до конца даже без шанса на победу. Просто это очень говорит об их как людях. И многие из них во время оккупации Франции уже живя там ушли в сопротивление. Так что не надо поливать их грязью. какие они не были - они не были палачами.
Предательство России совершили те, кто начал и продолжал войну за чуждые России интересы. Люди, остановившие войну, пусть даже ценой похабного мира, совершили благодеяние для России, потому что спасли её.
Некоторые ушли в сопротивление, а многие - не ушли. Насчёт палачей - а что. белая армия обходилась без казней военнопленных и мирных жителей? Не верю.
  #25205  
Старый 01.04.2010, 13:20
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748407
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Вы все вместе взятые сталинские последыши, Петру Семенову в подметки не годитесь. У вас одни слезы и коллективный вой по стале, А у него все по полочкам разложено. На каждый ваш дурацкий вопрос, у него всегда готов достойный и умный ответ.
Луковый, Вы что, действительно пробовали Семёнова на язык? И именно под хвостом? Безумству храбрых поём мы песню! (М. Горький). То - то он пропал!
  #25206  
Старый 01.04.2010, 13:24
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
СССР в отличие от Российской империи покрывал свои потребности почти полностью во всех отраслях.
Экспорт в развитые страны (в массовом порядке) должен был стать третьим шагом.
CCCР был могучей державой!
  #25207  
Старый 01.04.2010, 13:40
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109425
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
С этим господином .....тяф-тяф-тяф...вииииии-вииииии-виииииии-тяф-тяф-тяф.....
- в этом истерическом тяффканье и обыжанном визге мне собсно комментировать неча, как я ужо говорил - мне всё равно в каком виде воспринимать слив таких вот пойманных на пяредёргивании пярсонажей - хоть в виде перехода на личностное обтяффкивание, хоть в публичных истерических бабьих жалобах на "нехорошаго Ст. Русскаго" - я ко всем таким соплям и сценам у фонтана привычнай....
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)
  #25208  
Старый 01.04.2010, 14:04
probabla probabla вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,215
Вес репутации: 214748407
probabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времениprobabla герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Да,плохи дела у сталинистов, раз они начали волков на службу сталину нанимать. Но волк хорош в лесу как санитар, всякую тухлятину подъедать. Но сталинист из волка , извините. Даже у Пол Пота не было на службе волчьих стай.
Чудак! Волки общаются только с белыми камами, А чёрные, как Хрущёв, Гитлер или Пол-пот - для них в лучшем случае пища.
  #25209  
Старый 01.04.2010, 14:10
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109425
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=Северный волк;2689370]
Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение
Ну понимать убийство детей можно...
- то что совковый зомби-фанат типа сев.волчка будет в ответ на факты проста в растерянности тупо бубнить по кругу заученныя им клише совковой пропаганды я собсна и не сумлевалси, на большее подобныя пярсонажи и не способны.... Сопли по поводу "сгибших дятей" от защитникофф Джугашвили при котором несовершеннолетних официально стало возможно приговаривать к высшей мере выглядит верхом сталирастного ханжества и лицемерия, помятуя с одной стороны число прямых и косвенных (типа крестьянских детей умерших при голодоморах в разных регионах СССР или при выселке на севера "раскулаченных" в неподготовленную к приёму выселенцев местность) жерьтв сталинских ряпрессий которыя ничего противозаконнаго то и не делали и число мятежникофф погибших во время "кровавого воскресенья" -
Цитата:
9 января назвали "кровавым воскресеньем". На улицах столицы в этот день погибло от 130 до 200 рабочих, число раненных достигло 800 человек. Полиция распорядилась не отдавать трупы погибших родственникам, их похоронили тайно ночью.
- http://www.opeterburge.ru/history_147_245.html
Цитата:
То есть кто-то посторонний из пальца высасывать бред может, а внучке, общавшейся и с другой родней верить нельзя?
- я честно говоря знать не знаю кто сообщал о словах Бехтерева в отношении Сталина, но если сообщавший был взрослым человеком из ближнего доверенного окружения Бехтерева, то разумееца я буду егойное свидетельство выслушивать как и все нормальныя люди с большим доверием, чем слова человека который в то время был ишшо в возрасте малосознательном и с кем тогда егойнай великий дед ну уж по любасу не стал обсуждать психическое здоровье всесильнаго диктатора!... С Роднёй на сию тему Наталья Петровна не общалась (сама она всегда признавалась шо ея родители вели себя крайне осторожно с ней во всех вопросах касаемых власти и обходили старательна по понятным причинам всё связанное с Джугашвилей и их семьёй, что впрочем их не уберегло - родители Натальи Петровны были репрессированы когда ей было 12 лет и она росла до совершеннолетия в школе-интернате для детей врагов народа)
Цитата:
Цифры плана закупок и его выполнение в % можете привести?
- дятел! Какой тобе "план закупок" в Российской Империи!!! Не було тогда ни "Госплана" ни "Продснабсбыта"!!! Частныя поставщики в частных магазинах и лавках продухты продавали! Государьство следило шоба и на оптовых продуктовых ярмарках и у лавочнеков на основныя продтовары цены спекулятивно выше указанных параметрофф не завышали!....
Цитата:
Вот сейчас масса случаев, когда "некрепостные" вынуждены продавать квартиры банкам, когда выплатили уже вдвое больше от полученного кредита.
- потому шта совки ваши любимыя порушили правовое государьство - Российску Империю! (иде кажный неграмотный крестьянин мог в земскую юридическую службу обратицца для того шоба ему составили честный договор о кредитах под зерно, а в случаях нарушений обжаловать сделку сперьва у мирового судьи, а если не проканает тама хуть до Сенатского суда с жалобой мог обращацца и великие адвокаты типа Плеве или Кони считали за честь бэсплатно таких бедняков защищать и защищали с блеском!). А таперя постсовковая сквозная коррупция и несовершеньтво законтворческой и исполнительной системы позволяють творить шо угодно! В Российской то империи ипотечныя кредиты считались одними из самых надёжных и развивались бешенными темпами! Крестьянский поземельный банк Р.И. был одним из крутейших банкофф Европы!....
Цитата:
Вот крестьянин арендовал надел, ему надо за аренду рассчитаться.
- ну если не хватает свово общинного и арендовал чужой то конечна нужно за арендованное платить! А сев. волк думал шо мона набрать у собственника земли в аренду и спокойна кидать его с арендной платой если ты не рюхливо с арендованным наделом рапорядилси?? А тогда живущему за счёт арендной платы на что своих дитят кормить??! Вот когда крестьяне массово в 1916 годе перестали рассчитывацца за аренду дворянам то дворянские семьи стали голодать и ломанулись в столицу, об чём у меня в вышеприведённой сцылке подробно всё расписано. Короча учитя матчасть а опосля приходите умничать по сему пэриоду отечественной истории, а то приходицца сплошным ликбезом с вами занимацца, а у мене на энто времени и особого желания нетути.....
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)
  #25210  
Старый 01.04.2010, 14:17
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109425
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Северный волк Посмотреть сообщение
Есть суффийская притча.
- ты ишшо и поклонник муслимов и ихних ваххабистских мудрствований?? Мы православныя таким как ты проста в лоб говорим: если клевещешь на память предкофф и защищаешь кровавого тирана то будь готов к тому что мы тебя будем за твой малограмотный и лживый язык тута ловить и бряхливым да безграмотным мурлом в факты то макать!
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)
  #25211  
Старый 01.04.2010, 14:39
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

"... Почему же такой:
1) Могучий
2) Развитый
3) Прогрессивный по сравнению с гнилым капитализмом
4) Где жили лучше чем в Швейцарии
5) С самыми конкурентно - способными товарами ( весь мир ездил на Жигулях и Запорожцах)

Развалился? ..."

Сокол, ты кстати заметь, что:

1) по-твоему Российскую империю разваливали большевики (во всяком случае больше ты никого не упоминаешь)
2) СССР разваливало руководство страны

как думаешь, у кого было шансов страну развалить больше и возможности пропаганды у кого были больше?

ну работали большевики против империи и работали.

я в этом с тобой согласен.

но ты можешь объяснить как большевикам удалось развалить империю?

по сути единственное твое реальное "обвинение" это то что они народу говорили правду.
  #25212  
Старый 01.04.2010, 15:57
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748409
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Такое чувство, что Ст.Русский читал только мемуары 1918-го года...

[QUOTE=Северный волк;2689370]
Цитата:
Сообщение от Ст. Русский Посмотреть сообщение

Ну понимать убийство детей можно...Хотя мне трудно.
Видимо СтР детей быдла считает допустимым убивать.

Вот сейчас масса случаев, когда "некрепостные" вынуждены продавать квартиры банкам, когда выплатили уже вдвое больше от полученного кредита. Есть вообще ужасные случаи. Но По СтР все просто как в его воображении. Сегодня у сельчан гниет хлеб, т.к. вынуждают за кредиты продавать по 3500 за тонну, при себестоимости от 4000 в большинстве хозяйств.
Вот крестьянин арендовал надел, ему надо за аренду рассчитаться. Может СтР не слыхал о аферах тогдашних купцов?
По СтР "если правда не соответствует его убеждениям, то тем хуже для правды".
В этом случае понятно, что народ был против красных, а царизм вспоминался как что-то светлое... Но. Тогда всё это плохое и тёмное тоже имело место быть. Само собой, Ст.Русский это знает. Просто это не укладывается в его доктрину, оттого и отвергается как недостоверное (как генералами Колчака разгром Сибирской Армии).
"Быть может, и искренно, но по мальчишески задорно и умело, ближайший антураж адмирала подбил его громово хватить по взяточничеству и казнокрадству; провели все очень секретно, при деятельном участии контрразведки, постаравшейся потрафить начальству, на что ее дельцы большие мастера. Казалось бы, что при замятом деле Зефирова с его возмутительной покупкой чая за тройную цену, при лежащем без движения деле Омского Военно-Промышленного Комитета, при грабительском режиме атаманов и при темных порядках в деятельности некоторых агентов Министерства Снабжения можно было давно найти десятки случаев, чтобы показать силу и грозность власти, готовой испепелить все зло и всех, кто его творит. Вместо этого, адъютантская передняя выследила одну из мелких компаний местных взяточников и, не понимая, что творит, настроила адмирала грохнуть по всей этой воробьиной куче сразу из Царь Пушки.
Касаткина примазали к сенсации, ради пущего эффекта и показательности беспристрастия власти, не останавливающейся перед положением виновных; бедного Касаткина заставили играть роль того украшения из овощей, которое прибавляется в плохих ресторанах к разным блюдам, чтобы скрасить порченный материал и плохое приготовление. "
Тут всё сразу - и взяточничество и иные злоупотребления при Колчаке (а в принципе Будберг постоянно проводит параллель режима Верховного Правителя и последнего Государя-Императора), и методика борьбы с ними, ну и про еду, любимую тему Ст.Русского - тоже.
Я вроде уже приводил, ну на всякий случай, ещё разок:
"Приехал с фронта начальник 1 кавалерийской дивизии Генерал Милович (настоящий генерал, участник большой войны); рассказал про творящиеся на фронте безобразия, про безграмотные распоряжения юнцов командармов и комгрупп, впереди всех удиравших от возможных неприятностей слишком близкого соседства с красными; по его словам, под Челябинском уложили лучшую часть офицерской и инструкторской школы.
... А сейчас наше положение много хуже того, что было год тому назад, ибо свою армию мы уже ликвидировали, а против нас, вместо прошлогодних совдепов и винегрета из красноармейской рвани наступает регулярная красная армия, нежелающая, — вопреки всем донесениям нашей разведки, — разваливаться; напротив того, она гонит нас на восток, а мы потеряли способности сопротивляться и почти без боя катимся и катимся.
Весь ужас в том, что гонит нас не красная армия, не искусство ее вождей, а результаты профессиональной безграмотности нашего наштаверха, его мальчишеского задора и самомнения; нас гонит неуменье сорганизовать настоящую армию, поставить на ответственные места опытных и знающих исполнителей; нас убивает превалирование честолюбия над подвигом, задора над опытом, авоськи над расчетом, усмотрения над законом, безвластие и общий нравственный развал.
Год тому назад население видело в нас избавителей от тяжкого комиссарского плена, а ныне оно нас ненавидит так же, как ненавидело комиссаров, если не больше; и что еще хуже ненависти, оно нам уже не верить, от нас не ждет ничего доброго. "
Там, у Будберга в Дневниках белогвардейца за 1919 год, всё подробно описано - что, кем и когда делалось. Собственно, весь дневник - это отражение ужаса неглупого и монархически настроенного человека перед тем, что творится в стране. Причём красных он хотя бы понимает, а почему белые вели себя ещё хуже - нету понимания. Я полагаю, у Сокола или Ст.Русского этого понимания тоже нету.
Отсюда и непонимание нашей позиции - мы-то знаем, с кем конкретно Коба Сталин спасал страну, и спас ведь. А потом, ну иначе никак нельзя объяснить антисталинизм, его действия были объявлены ненужными - типа в стране всё бы само образумилось.
Читая Будберга (Филатьева, Мультатули) в этом сильно сомневаешься. А тут ещё и ВОВ...

Последний раз редактировалось Wyppujijia; 01.04.2010 в 15:59.
  #25213  
Старый 01.04.2010, 16:18
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

"А тут ещё и ВОВ... "

а вы как считаете, следовало СССР договариваться не с Англией и Францией против Германии, а с Германией? (даже необязательно против Франции и Англии, а за свой нейтралитет)
  #25214  
Старый 01.04.2010, 16:27
Аватар для stefano
stefano stefano вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 3,283
Вес репутации: 214748408
stefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времени
По умолчанию Вы, господа, люди учёные, а я всего лишь учёный кот. А посему просветите неразумную тварь...

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
#25231
"... Почему же такой:
1) Могучий
2) Развитый
3) Прогрессивный по сравнению с гнилым капитализмом
4) Где жили лучше чем в Швейцарии
5) С самыми конкурентно - способными товарами ( весь мир ездил на Жигулях и Запорожцах)

Развалился? ..."

Сокол, ты кстати заметь, что:

1) по-твоему Российскую империю разваливали большевики (во всяком случае больше ты никого не упоминаешь)
2) СССР разваливало руководство страны

как думаешь, у кого было шансов страну развалить больше и возможности пропаганды у кого были больше?

ну работали большевики против империи и работали.

я в этом с тобой согласен.

но ты можешь объяснить как большевикам удалось развалить империю?

по сути единственное твое реальное "обвинение" это то что они народу говорили правду.
Я по своему неразумению полагал, что империя (континентальная, а не колониальная) это, прежде всего, государство с наличием национальных окраин и централизованным управлением (независимо от существования нескольких "подцентров"). Таковой была Российская империя (с внутренне самостоятельными Финляндией, Хорезмом и Бухарой), Австро-Венгрия (с Цислейтанией и Транслейтанией) и таковым был СССР (с союзными республиками). Российскую Империю, по моему неразумению, уничтожили, вроде бы, не большевики, поскольку не они, а демократы, совершили Февральскую революцию 1917 года, с которой и пошёл развал единого прежде геополитического пространства. И СССР развалили тоже демократы, совершившие Августовскую революцию 1991 года. А вот собрали его в своё время именно большевики. Помогите неразумному божьему созданию разобраться в учёном споре умных людей.

Последний раз редактировалось stefano; 01.04.2010 в 16:30.
  #25215  
Старый 01.04.2010, 16:34
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748409
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Мне лучше Крагода не ответить...

Цитата:
Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение

Почему же такой:
1) Могучий
2) Развитый
3) Прогрессивный по сравнению с гнилым капитализмом
4) Где жили лучше чем в Швейцарии
5) С самыми конкурентно - способными товарами ( весь мир ездил на Жигулях и Запорожцах)

Развалился?
Но всё-таки, а отчего развалилась Российская Империя, а потом не сумели здоровые силы бунтарей поставить на место в Гражданской войне?
Ну глупо же всё валить на большевиков, равно как и развал СССР на Сталина. Разваливали Российскую Империю, кроме большевиков, ещё и эсеры, и анархисты, и националисты всех будущих независимых государств. И вроде тоже с благими целями. Но главное - ну народ всё понял, пошёл за законной властью против безбожных большевиков, и года хватило, чтобы большевизм окреп и обрёл всенародную поддержку (ну не как что-то хорошее, а как меньшее из зол, это конечно).
А вот в Германии, разбитой и униженной Антантой, тем не менее Революцию подавили быстро и сравнительно не так кроваво, как это делалось у нас.
Всё-таки что-то было не так с царским самодержавием, и его преемниками, раз они так уверенно и однозначно настраивали народ против своего правления. В мемуарах есть конкретика, но Вам же нужен базовый тезис? Он таков - большевики победили (не в ВОСР, а в Гражданскую), потому как остальные были ещё хуже. Так что описывая зверства большевизма, его противникам следует это очень хорошо помнить...
А развал СССР - это вполне закономерный итог поэтапного отказа от своих базовых доктрин. Так не бывает, Север бы тоже проиграл Югу, у янков, не будь там прагматиков, которые прекрасно понимали, что идеальных обществ не бывает, а вот хуже всегда можно сделать. А вот южане были больше похожи на белых (ну и негров тиранили, логично), всё время хотели казаться лучше, чем были. Это не причина поражения, но здорово помогла внешним факторам. Как и у нас - этих факторов же тоже было много, вот не случись Чернобыля, украинцы были бы не столь категоричны в отрицании москальских идей (на том, раннем этапе), не начни Горби политику умиротворения Запада путём снижения цен на нефть - мог бы кризис на этом Западе случиться пораньше, тогда и ЦВЕ США стала бы малоинтересна, начни китайцы пораньше - у нас их опыт стал бы чем-то положительным (а вышло наоборот, тамошняя власть народ пугает младореформаторами, показывая на нас, что обидно, поскольку и китайские младореформаторы становятся умнее наших). А потом - ну все же ещё помнят вопли про кровавых гэкачепистов? Ну и как? Ежели с ЕБНом сравнить? А всё из-за той же специальной информированности - народу давали мемуары за 1918 год, а также воспоминания узников сталинских лагерей. А объективную инфу - замалчивали. Вот и получили убыль населения, которую вообще не с чем сравнить (хохлы хоть с Голодомором могут, а у россиян такого просто никогда не было), и все ужасы капитализма без его реальных преимуществ (хотя обещали прямо противоположное). И рост популярности Сталина, причём опять есть опасность, что это будет популярность именно кровавого тирана, а не талантливого руководителя, т.е. новые репрессии будут, но они-то как раз подтвердят все те писания демшизы о прежних...
Вы сами этого не боитесь? Думаете - не доживёте? А ну как вовремя не помрёте, тогда как? Может, на самом деле лучше реальный образ Кобы в народе утвердить, где недостатки не умаляли достоинств, а конкретные действия были объяснимы без хрущёвских измышлений, творчески развитых впоследствии?
  #25216  
Старый 01.04.2010, 16:39
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

"... Помогите неразумному божьему созданию разобраться в учёном споре умных людей. ..."

только мне кажется что этот парень чего-то не договаривает?
  #25217  
Старый 01.04.2010, 16:44
Аватар для Мойша
Мойша Мойша вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,682
Вес репутации: 214748407
Мойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Вы все вместе взятые сталинские последыши, Петру Семенову в подметки не годитесь. У вас одни слезы и коллективный вой по стале, А у него все по полочкам разложено. На каждый ваш дурацкий вопрос, у него всегда готов достойный и умный ответ.
Антисталинизм как некое социально-политическое, но в не меньшей степени и социально-психологическое явление представлял собой мир расслабленности. "Общество ням-ням", где развитие потребления занимает место развития человека. Где биологическое торжествует над социальным и интеллектуальным. Где перепроизводство комфорта рассматривается как практика, способная заместить дефицит творческого начала. Где съесть — важнее, чем узнать, а потребить — важнее, чем создать.

К началу XX века перед Россией стояли две задачи. Задача прорыва в новое цивилизационное качество и задача создания социального государства. Эти задачи поставили не большевики и не Сталин. Их поставили история и. Сталин их решить сумел — так, как сумел, и за известную цену. Это не значит, что он хорош или что он плох. Это значит, что сумел.
Кто может лучше — пусть покажет. Пока никто не показал — все призывы и попытки десталинизации будут волна за волной разбиваться о подножие его нерукотворного монумента. Они будут раскалывать общество, будут накалять гражданские споры. И будут, кстати, в силу описанного положения вещей поднимать на его защиту новых и новых сторонников. Еще пятнадцать лет десталинизации — и десталинизаторов можно будет показывать в кунсткамере.
  #25218  
Старый 01.04.2010, 17:03
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748409
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Это и есть ГМДЛ.

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
Я по своему неразумению полагал, что империя (континентальная, а не колониальная) это, прежде всего, государство с наличием национальных окраин и централизованным управлением (независимо от существования нескольких "подцентров"). Таковой была Российская империя (с внутренне самостоятельными Финляндией, Хорезмом и Бухарой), Австро-Венгрия (с Цислейтанией и Транслейтанией) и таковым был СССР (с союзными республиками). Российскую Империю, по моему неразумению, уничтожили, вроде бы, не большевики, поскольку не они, а демократы, совершили Февральскую революцию 1917 года, с которой и пошёл развал единого прежде геополитического пространства. И СССР развалили тоже демократы, совершившие Августовскую революцию 1991 года. А вот собрали его в своё время именно большевики. Помогите неразумному божьему созданию разобраться в учёном споре умных людей.
Т.е. Главный Миф дерьмократов и Либерастов
http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=60884
Тут у Вас как раз нет противоречий, а в мифе - они имеются. И для того, чтобы их как-то заретушировать, и начинается умаление фигуры Сталина.
Собственно, это очевидно, что сталинисты и антисталинцы расходятся не по оценке личных качеств Кобы (нас убедить сложно, но реально), а в оценке сделанного им. Вот тут нам никак не убедить наших оппонентов, что Российской Империи, существовавшей в их идеалах, Коба не принимал. Её никогда не было, и даже той, что была, тоже уже не стало. А вот то, что он воссоздавал - было очень похоже на эту самую Империю, не идеальную мемуарную, а ту, которая была. С её достоинствами и недостатками. Другую-то воссоздать было совсем нереально. И развал СССР, действительно, проходил по сценарию Февраля (опять же потому, что другого и не было, младореформаторы народ иалообразованный, всё же, что-то умное и своё им слабо создать), а что крови было меньше - так СССР не Николай Второй правил с Домом, а КПСС, которая была уже заметно ближе к организации социалистов-революционеров, нежели к той ВКП (б), которая победила в Гражданскую. А иных партий и вовсе не было. Потом, ну Сталин же и главное дело сделал - это при нём наконец начали ценить человеческую жизнь (оттого и начали ужасаться тем случаям, когда она не ценилась). Общество стало гуманнее, хотя нынешняя бессистемная оппозиция старательно его дегуманизирует, причём ежели Лимонов хотя бы по убеждениям, то его соратники, вроде Немцова и Каспарова - непонятно зачем...
"Мальчики думают, что если они убили и замучили несколько сотен и тысяч большевиков и замордовали некоторое количество комиссаров, то сделали этим великое дело, нанесли большевизму решительный удар и приблизили восстановление старого порядка вещей. Обычная психология каждого честолюбивого взводного, который считает, что он решил исход боя и всей войны. Но зато мальчики не понимают, что если они без разбора и удержа насильничают, порют, грабят, мучают и убивают, то этим они насаждают такую ненависть к представляемой ими власти, что большевики могут только радоваться наличию столь старательных, ценных и благодетельных для них сотрудников.
Многие из них прямо мстят за потерянное, за поруганное, за перенесенное. Тогда надо быть откровенным и не рядиться в иные ризы, как, говорят, барон Унгерн, и в этом он симпатичен"
При Будберге народ был честнее, тогда про белый и красный террор писали примерно одинаково. Ну, потом начали отрицать, одни - Красный Террор, другие - Белый. А ведь разница была в том (и это есть в мемурах белых), что красные свой террор пытались обуздать, а вот Белый Террор так и остался бессистемным и вредящим самой идее. И вот уже нынешняя оппозиция не понимает, что для ЕдРо не может быть лучшего союзника, в смысле образа врага, чем они... По призывам и программам... Это как лозунг войны до победного конца в российских деревнях в 1918-ом - сразу большинство отпугивал. А системно с нынешней властью не борятся, видимо есть понимание, что сильно лучше не получится, а вот ухудшить ситуацию всегда есть куда... В первый раз это было у Зюганова, в 1996-ом, а потом закрепилось...

Последний раз редактировалось Wyppujijia; 01.04.2010 в 17:25.
  #25219  
Старый 01.04.2010, 17:22
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600929
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
Луковый, Вы что, действительно пробовали Семёнова на язык? И именно под хвостом? Безумству храбрых поём мы песню! (М. Горький). То - то он пропал!
Это ты язык стер о сталину попу, и что толку. Как вы теряли популярность, так и теряете. Только и можете в Интернете повыть. Имена ваши неизвестны, дела ваши забыты, вы канули в Лету. Вы вызываете только небольшой зуд у здорового общества.
  #25220  
Старый 01.04.2010, 17:27
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600929
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
Чудак! Волки общаются только с белыми камами, А чёрные, как Хрущёв, Гитлер или Пол-пот - для них в лучшем случае пища.
Ты забыл сталю включить в этот список, он же главный людоед. Равных ему не было, нет и не будет. Вот уж кто попировал на человеческих костях, так это сталин.
  #25221  
Старый 01.04.2010, 18:25
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Это ты язык стер о сталину попу, и что толку. Как вы теряли популярность, так и теряете. Только и можете в Интернете повыть. Имена ваши неизвестны, дела ваши забыты, вы канули в Лету. Вы вызываете только небольшой зуд у здорового общества.
что-то этот "небольшой зуд" приводит к форменным истерикам власти и прислуживающих ей борзописцев на всю страну
  #25222  
Старый 01.04.2010, 18:28
Аватар для skazo4nik_zlodey
skazo4nik_zlodey skazo4nik_zlodey вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,286
Вес репутации: 214748413
skazo4nik_zlodey герой нашего времениskazo4nik_zlodey герой нашего времениskazo4nik_zlodey герой нашего времениskazo4nik_zlodey герой нашего времениskazo4nik_zlodey герой нашего времениskazo4nik_zlodey герой нашего времениskazo4nik_zlodey герой нашего времениskazo4nik_zlodey герой нашего времениskazo4nik_zlodey герой нашего времениskazo4nik_zlodey герой нашего времениskazo4nik_zlodey герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:

но ты можешь объяснить как большевикам удалось развалить империю?

по сути единственное твое реальное "обвинение" это то что они народу говорили правду.
У меня такое впечатление что вы на дурачка падаете. Откройте учебник истории там всеь процесс описан - развалить много ума не надо. Построить - а для этого нужна воля, ресурсы и желание достичь вершин.
Большевики уничтожили всю интеллектуальную, экономическую, духовную (хоть я и попов не люблю, но все же они были одним из столпов в то время) и военную элиту под корень как класс эксплуататоров. Именно на этих людях держалась империя и ограбив тем самым элиту поставили свою иудейскую интернациональную бригаду для которой Россия тогда была плацдарм для совершения мировой революции.
И интересно какое из своих правдивых обещаний они выполнили? Где земля крестьянам, рабочим заводы? Все стало государственным а рабочие и крестьяне на правах крепостных при заводах и колхозах. Правдолюбы хреновы!
__________________
УБЕЙ В СЕБЕ ТЕЛЕВИЗОР!
Родноверие и славянская мифология

Найти черную кошку в темной комнате, даже если ее там нет! - Легко, если у вас есть пузырек с валерианой!
  #25223  
Старый 01.04.2010, 18:41
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skazo4nik_zlodey Посмотреть сообщение
У меня такое впечатление что вы на дурачка падаете. Откройте учебник истории там всеь процесс описан - развалить много ума не надо.
да, достаточно поставить барана во главе стада львов.

вы понимаете разницу - между тем чтобы развалить государство - вами же описываемое как могучее, богатое, сильное, сытое (у нас слюнки должны течь когда мы читаем о трапезах простых крестьян) - не имея изначально ни власти ни широкой поддержки в народе и развалить убогое и нищее (по вашим описаниям) государство имея неограниченную власть?

представьте что никто кроме вас не читал учебник истории, сделайте милость, с его помощью объясните недоразвитым соотечественникам - КАК и КТО развалил Российскую империю?

и соответственно второе - КТО и КАК развалил СССР?
  #25224  
Старый 01.04.2010, 18:47
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600929
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
что-то этот "небольшой зуд" приводит к форменным истерикам власти и прислуживающих ей борзописцев на всю страну
Где ты истерику видел, все идет своим чередом. Террористы? Так где их сейчас нет. Терпение Крагод, и все наладится, и без твоего Еськи будет нормальная жизнь. Империя развалилась, так хрен с ней, что толку было с этой империи. Ты же наверное еще в имперские времена в Германию укатил, и назад тебя канатом не затащишь.
  #25225  
Старый 01.04.2010, 18:51
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Империя развалилась, так хрен с ней, что толку было с этой империи.
(с) lkw в подпись себе поставь, хоть раз не соврешь
  #25226  
Старый 01.04.2010, 18:52
Аватар для Ст. Русский
Ст. Русский Ст. Русский вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 3,292
Вес репутации: 205109425
Ст. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времениСт. Русский герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=Wyppujijia;2690291]
Цитата:
Сообщение от Северный волк Посмотреть сообщение
В этом случае понятно, что народ был против красных, а царизм вспоминался как что-то светлое... Но. Тогда всё это плохое и тёмное тоже имело место быть. Само собой, Ст.Русский это знает. бла-бла-бла...
- Ст. Русский многа чё знает, тока понять чё энтой своей путанной кашей из цитат ни к селу ни к городу и путанных мыслей Wyppujijia пыталси промямлить Ст. Русский ни фига не смог (ну кроме того шо оный Wyppujijia "не согласный ни с Энгельсом ни с Каутским" (с) ака Шарикофф...
__________________
Русские не сдаются!
_______________
"У меня слишком мало времени, чтобы заботиться о том, что Господь не всех поровну наделил умом" (C)
  #25227  
Старый 01.04.2010, 18:53
Аватар для Мойша
Мойша Мойша вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,682
Вес репутации: 214748407
Мойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Это ты язык стер о сталину попу, и что толку. Как вы теряли популярность, так и теряете. Только и можете в Интернете повыть. Имена ваши неизвестны, дела ваши забыты, вы канули в Лету. Вы вызываете только небольшой зуд у здорового общества.
Проводимое летом 2008 года Интернет-голосование «Имя Россия» дало закономерный результат. С огромным отрывом стал тут же побеждать И.В. Сталин. Но как только рост голосов за Сталина стал превосходить все мыслимые и «допустимые» пределы, тут же по TV было объявлено, что это голосование липовое (что-то вроде шутки телевизионщиков), что «рейтинг» Сталина накручивается нанятыми коммунистами «хакерами», да полубезумными поклонницами Сталина, старушками-комуняками, по которым Гаагский трибунал плачет. Чтобы доказать, что этим «рейтингом» можно манипулировать, тут же за пару дней накрутили «показатели»-проценты (убиенному Свердловым-Лениным) царю Николаю Второму. И действительно, данное «голосование» позволяло хоть сутками какому-нибудь бездельнику тыкать пальцем в клавишу и «голосовать» хоть до опупения за кого угодно, хоть за Гитлера, хоть за «Мадонну», хоть за Д. Буша, если бы они оказались в списках «героев России».
Чтобы показать, что Сталин вовсе не пользуется никаким авторитетом и популярностью в России, а всё это происки комуняк-хакеров, за дело взялись «честнейшие» демократы и правдолюбы с прозападного «Эха Москвы». Они сдуру, на своём сайте и на свою голову устроили «альтернативное голосование» с целью узнать Правду о том, кто всё же достоин, быть «Именем Россия». Для «чистоты эксперимента», на этом сайте, желающий проголосовать должен был сначала зарегистрироваться и таким образом нажать кнопку он мог только один раз. И попались экспериментаторы - итогом голосования стали вот такие «необычные» результатыв %:
Абсолютное лидерство у Сталина37,2 %. Вторым, по праву занимает своё место А.С. Пушкин с 13 %. Дальше идут Ленин с 9,5 % и Высоцкий с 8,7 %. Следом — ЕБН, с 6, 9 % (кому-то и ЕБН нравится - что ж тут поделаешь, — демократия) и Пётр - I, с 5,2 %. Николай Второй, с 2 %, уступил и Сергию Радонежскому, и С.П. Королёву, и Ю. Гагарину, и М. Ломоносову. На этом авантюра с «голосованием» (действительно достаточно объективным) на «Эхе Москвы» было прекращена.
Уже ближе к концу этого Шоу, в декабре, на «Радио “Свобода”, 6.12.08.г. (ведущий В. Тольц), один из официальных представителей официальной исторической науки, директор Государственного Архива Сергей Мироненко заявил:
И конечно наша конференция должна рассматриваться именно в контексте того, что происходит сегодня в России. Я думаю, что для вас не секрет, что в популярном ток-шоу «Имя России» произошел ужасный скандал. Сталин вышел на первое место. Пришлось приостановить электронное голосование (!!!), принять некоторые организационные меры (!!!), чтобы убрать Иосифа Виссарионовича с первого места (!!! — знаки - Леонида Журы). И, тем не менее, все равно Сталин или второй или третий, что бы ни делали. Это рост сталинских настроений внутри нашей страны. В этой ситуации не может профессиональное сообщество остаться в стороне.”
  #25228  
Старый 01.04.2010, 18:54
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748409
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Чудесное государство у Вас обрисовано...

Цитата:
Сообщение от skazo4nik_zlodey Посмотреть сообщение
У меня такое впечатление что вы на дурачка падаете. Откройте учебник истории там всеь процесс описан - развалить много ума не надо. Построить - а для этого нужна воля, ресурсы и желание достичь вершин.
Большевики уничтожили всю интеллектуальную, экономическую, духовную (хоть я и попов не люблю, но все же они были одним из столпов в то время) и военную элиту под корень как класс эксплуататоров. Именно на этих людях держалась империя и ограбив тем самым элиту поставили свою иудейскую интернациональную бригаду для которой Россия тогда была плацдарм для совершения мировой революции.
И интересно какое из своих правдивых обещаний они выполнили? Где земля крестьянам, рабочим заводы? Все стало государственным а рабочие и крестьяне на правах крепостных при заводах и колхозах. Правдолюбы хреновы!
Главное - очень точно указано, чего именно хотел Лейба Бронштейн и его команда. Но Вы знаете, в нашей Текущей Реальности, их несколько отодвинули от власти. У нас их обычно называют незаслуженно репрессированными, или даже как у Вас было - интеллектуальной, экономической, духовной и особенно военной элитой...
Вот, а ещё, ежели Вы не в курсе, то в СССР была создана неплохая (по тем временам) материально-техническая база. Т.е. много чего было именно построено. И ежели это сделали без элиты (для этого нужна воля, ресурсы и желание достичь вершин - было всё это, значит) - то Сталин прямо маг какой-то. В ВОВ победить без неплохой (по тому времени передовой) военной техники было просто нереально. А в то, что сторонники Мировой Революции могли что-то хорошее придумать, мне тоже не верится. Так что Историю СССР Вы не изучали. Зря... Попробуйте, она по своему интересна. Мифология, само собой, интереснее. Но в принципе, что-то из истории ВОСР Вы же удосужились прочитать. Ну, почитайте следующие страницы, попробуйте наложить на реальную картину Ваш миф, Вам самому станет не по себе, насколько этот вредный миф о ВОСР и послереволюционном развитии страны мешает и современной молодёжи понять, где именно жили их предки... И какие идеи их увлекали...
PS А про эсеров Вы так и не написали ничего. В учебнике глава была вырвана? Бывает... Но Вы найдите другой учебник, почитайте про них. Они ведь большей частью России управляли, в 1918-ом. Та ещё элита была... Народ их за это время явно раскусил (ну помните же - плохо, когда тебя не понимают, ещё хуже, когда раскусили), раз поддержал большевиков...
  #25229  
Старый 01.04.2010, 18:55
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

эй, трикветровый, куда ускакал?
  #25230  
Старый 01.04.2010, 18:58
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

"... чего именно хотел Лейба Бронштейн и его команда..."

он хотел, вернее у него была задача перехватить инициативу у Ленина, встать во главе правительства и организовать вооруженное противодействие германским войскам (собственно лозунг "ни войны ни мира" преследовал одну цель - поскольку Троцкого обломал Ленин, то хотя бы таким образом сохранить конфликт между Германией и Россией, а идеология Трокого была даже не второй причиной)
Закрытая тема

Метки
Евгений Джугашвили, Новая газета, Сталин, суд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru