ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 14.07.2009, 13:58
VTS VTS вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 3,578
Вес репутации: 214748416
VTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времениVTS герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
но вот большенству нынешнего генералитета, членам военной приемки, кормящимся от заводов бывшего ВПК, комиссарам и прочим дармоедам нестоит. Это обычные паразиты на теле страны.
Вот не стал бы так резко про военную приемку. Весьма полезная вещь, по крайней мере так было при Советах. Собственно, качеством военной техники мы были обязаны им в большой степени, потому как любой завод и любое КБ всегда пытались слить какой нибуть отстой. Дым стоял коромыслом, до инфарктов, но и результат был. Оно коечно, можно снять было с них погоны, но, во первых упала бы зарплата и появиось бы желание "взять", а все же понятие чести офицера воспитывалось достаточно серьёзно. Во вторых, военный человек был в гораздо большей стапени независим от гражданских властей и никакой секретарь горкома и прочее ему тут был не указ. Ну и как правило достаточно точно, не в теории знали, что хотели получить от данного принимаемого продукта.
  #62  
Старый 14.07.2009, 14:19
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VTS Посмотреть сообщение
Вот не стал бы так резко про военную приемку. Весьма полезная вещь, по крайней мере так было при Советах. Собственно, качеством военной техники мы были обязаны им в большой степени, потому как любой завод и любое КБ всегда пытались слить какой нибуть отстой. Дым стоял коромыслом, до инфарктов, но и результат был. Оно коечно, можно снять было с них погоны, но, во первых упала бы зарплата и появиось бы желание "взять", а все же понятие чести офицера воспитывалось достаточно серьёзно. Во вторых, военный человек был в гораздо большей стапени независим от гражданских властей и никакой секретарь горкома и прочее ему тут был не указ. Ну и как правило достаточно точно, не в теории знали, что хотели получить от данного принимаемого продукта.
Полность разделял бы ваше мнение, если бы не одно но - сегодня практически на всех заводах руководители ПЗ прикормлены - лично видел какую технику сегодня отгружаем заказщику, причем с военной приемкой.
  #63  
Старый 14.07.2009, 16:29
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748411
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Для не делетанта - армия США воевавшая в Вьетнаме и разбитая там в пух и прах, спасавшаяся бегством - НЕ НАЕМНАЯ, а именно ПРИЗЫВНАЯ. И ее разгром во Вьетнаме как раз способствовал переходу Пендостана на контрактную армию.
Развал самой мощной империи в мире, начался с того , что страна не выдержала бремени своей армии - сегодня СССР перестал существовать. Мне крайне не хочется что бы еще и Россия развалилась.
Что же касается Великой Отечественной - то она была выйграна тылом, и дилетантами которых набирали в армию. Выграна большой кровью моего народа, выйграна ценой Блокады, Хатыни и Бабьева Яра, уничтоженного Пушкина, Павловска, Петергофа. Ценой перевезенных заводов и т.д.
И стратегические решения бездарных генералов навроде Жукова приоводили к провалам Марса, Урана, и резней под Сычевкой.
И мой совет - читайте тчательнее -я писал - нормальному генералу можно плотить много, но вот большенству нынешнего генералитета, членам военной приемки, кормящимся от заводов бывшего ВПК, комиссарам и прочим дармоедам нестоит. Это обычные паразиты на теле страны.
Советский Союз распался не из за неимоверного груза Вооруженных Сил. Он распался благодаря умелой подрывной работе СШП, долларам без ограничений передаваемых врагам Советского Союза. Благодаря поражению в холодной войне и предательству политической элиты. СШП оказались сильнее, хитрее, коварнее и богаче. И сейчас ничего не изменилось. Россия для них по прежнему враг, которого необходимо уничтожить или ,если не выходит, максимально ослабить и подчинить.
По моему Вы очень сожалеете, что в ВОВ победили не немцы. Война есть война и жертвы неминуемы, а в такой войне неизбежны. А бездарных генералов типа Жукова легко винить из собственного мягкого кресла и теплых домашних тапочек. Ну и насчет победы тыла в войне Вы не просто загнули, Вы обмишурились по моему. Полный бред.Судьба страны решалась на полях сражений, хотя без тыла эти битвы были бы проиграны.Воевала вся страна.
Вы , я думаю не понимаете, что каждый генерал был лейтенантом и достаточно прослужил на железе во флоте или в войсках. Генерал - это не ругательство. Это пик военной карьеры офицера, признание государством его военных заслуг и профессионализма.
Ну а насчет призывной армии пиндосов во Вьетнаме Вы правы. Надеюсь, что сейчас уже в Ираке и Афганистане пиндосовской профессиональной армии морду тоже начистят неплохо.
Согласиться могу в одном бывшие политработники и нынешние воспитатели действительно баласт для армии полный. Отрыжка коммунистического прошлого. Но не удивлюсь - если и после реформы они останутся в составе жалких остатков Краснознаменной и легендарной. Эта категория как вши - очень трудно избавится от этого педикулеза.
  #64  
Старый 14.07.2009, 20:22
Аватар для Владимир Цвет
Владимир Цвет Владимир Цвет вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 33,770
Вес репутации: 214748439
Владимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Ну начнем с самого начала - в курском сражение насыченнось войск танками было гораздо меньше чем в июне 1941 года..

Кто это Вам сказал? я у Жукова посмотрел: "артиллерийская плотность огня была доведена до 92 орудий и миномётов на 1 км фронта" (участок 13 армии Центрального фронта) Противотанковая оборона более 30 единиц на 1км (там же) Центральный и Воронежский фронты имели 3444 танка и САУ, 19.1 тыс орудий и миномётов, 2900 самолётов. И где такая насыщенность была в приграничных сражениях?
Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Теперь коротко по запасам - немцы за первые три недели не перевезли на восточный фронт не одного состава с топливом - воевали на том, что смогли добыть , а смогли добыть очень много. И это уже после отступления (а точнее, к моему глубокому сожалению, бегства) РККА, когда старались захватить то что есть, или спалить .
Склады с артснарядами тоже были затаварены, нам в некоторой степени еще повезло - калибры у нас разные, и немцам это добро почти не пригодилось.
Так что на тыл не надо валить - армия у нас была всем обеспечена. И курская битва это тоже подтверждает - тыл дал армии то, что она так беславно про********а в первые дни-недели войны..
Цитата про тыл:" ... тыловые органы не могли успешно справляться со своими задачами. МТО частей и соединений на полях сражений осуществлялось с большими перебоями. С первых же дней войны действующая армия испытывала недостаток в боеприпасах, горючем и других видах снабжения, хотя на складах и базах в приграничной полосе имелись достаточные запасы."
Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Что касается мотивации, то скажите мне какая мотивация у уклониста? да еще если в части присутсвует дедовщина? У наемника по крайней есть - деньги надо зарабатывать, а у паренка которого насильно взяли, которому еще и бесплатно дали в руки автомат, оторвали от близких и послали в другой конец страны? Вам не страшно? а мне от этого страшно..
Ну так скажите спасибо всем кто пытался и пытается развалить армию любым путём и где дискредитация армии имеет место быть.
А Вам посоветую по примеру В.И.Ленина "не бояться человека с ружьём".
Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Что касается генеральских дач то могу сказать был лично на одной, и срочники ее обустраивали. Генералов у нас чуть более тысячи человек, поэтому думаю что дач примерно столько же. Плюс к этому столькоже персональных авто, персональных водил-срочников, персональных механиков-срочников и прочих льгот..
И..., на этих дачах пашет вся армия?(из контекста ваших сообщений).
В среднем на даче 1000 чел должно быть. Затопчут всё.
Да и большинство генералов прошли путь от солдата (курсанта). Это ведь не Починки, которые сразу в генералы попали. Любой штатский, примерно такого же уровня, имеет такие же льготы. Ну может его возит не солдат срочник, а водила с хорошим окладом.
Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Что касается на сколько сократить, то могу ответиь - в армии должно служить не более чем 0,5-1,0 % от работоспособного населения. В остальных случаях государство надорвется - значит в армии (ВВ тоже туда относится) должно служить не более 700 000 солдат, матросов, сержантов и старшин, офицеров.
Может государству не стоит надрываться, да и сократить всю армию?
Только останется ли у этой территории статут государства.
А по количеству обосновать сможете? Или это по наитию?
  #65  
Старый 14.07.2009, 20:51
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Советский Союз распался не из за неимоверного груза Вооруженных Сил. Он распался благодаря умелой подрывной работе СШП, долларам без ограничений передаваемых врагам Советского Союза. Благодаря поражению в холодной войне и предательству политической элиты. СШП оказались сильнее, хитрее, коварнее и богаче. И сейчас ничего не изменилось. Россия для них по прежнему враг, которого необходимо уничтожить или ,если не выходит, максимально ослабить и подчинить.
По моему Вы очень сожалеете, что в ВОВ победили не немцы. Война есть война и жертвы неминуемы, а в такой войне неизбежны. А бездарных генералов типа Жукова легко винить из собственного мягкого кресла и теплых домашних тапочек. Ну и насчет победы тыла в войне Вы не просто загнули, Вы обмишурились по моему. Полный бред.Судьба страны решалась на полях сражений, хотя без тыла эти битвы были бы проиграны.Воевала вся страна.
Вы , я думаю не понимаете, что каждый генерал был лейтенантом и достаточно прослужил на железе во флоте или в войсках. Генерал - это не ругательство. Это пик военной карьеры офицера, признание государством его военных заслуг и профессионализма.
Ну а насчет призывной армии пиндосов во Вьетнаме Вы правы. Надеюсь, что сейчас уже в Ираке и Афганистане пиндосовской профессиональной армии морду тоже начистят неплохо.
Согласиться могу в одном бывшие политработники и нынешние воспитатели действительно баласт для армии полный. Отрыжка коммунистического прошлого. Но не удивлюсь - если и после реформы они останутся в составе жалких остатков Краснознаменной и легендарной. Эта категория как вши - очень трудно избавится от этого педикулеза.
Конечно на Пендостан валить можно что угодно, в том числе и собственные перегибы - наличие самой большой армии в мире (больше чем у Китая), наличие самого большого танкового парка - больше чем во всех странах вместе взятых, наличие самого большого количества ракетоносцев - подводных лодок, изготовления эксперементальных лодок по запредельным ценам (для ряда лодок строили свои заводы, которые потом сворачивали). Можно прожолжить дальше, не забыв упомянуть, что собственные авто мы научились делать только для номенклатуры - ЗиЛ-14, ЗиЛ-17, ЗиЛ-4104, ГАЗ-14, ГАЗ-74.
Для народа Запорожец, Москвич, Жигули (если кому повезет).
Второе - нет не сожалею, мне просто крайне обидно, что несмотря на количественное, техническое и нравственное превосходство рядового состава благодоря нашим супергенералам победа досталась такой дорогой ценой.
Да есть генералы которые достигли именно пика своей военной карьеры (не будем говорить какой ценой), но поглядев на Маршала Советского Союза Брежнева и Устинова, генералов Власова и Пузырева (кстати газета Правда назвала генерал-лейтенанта Власова "Спасителем Москвы") - думается нафиг такие пики карьеры.
Кстати Берия Л.П. - тоже Маршал Советского Союза.
  #66  
Старый 14.07.2009, 20:59
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Цвет Посмотреть сообщение
Кто это Вам сказал? я у Жукова посмотрел: "артиллерийская плотность огня была доведена до 92 орудий и миномётов на 1 км фронта" (участок 13 армии Центрального фронта) Противотанковая оборона более 30 единиц на 1км (там же) Центральный и Воронежский фронты имели 3444 танка и САУ, 19.1 тыс орудий и миномётов, 2900 самолётов. И где такая насыщенность была в приграничных сражениях?

Цитата про тыл:" ... тыловые органы не могли успешно справляться со своими задачами. МТО частей и соединений на полях сражений осуществлялось с большими перебоями. С первых же дней войны действующая армия испытывала недостаток в боеприпасах, горючем и других видах снабжения, хотя на складах и базах в приграничной полосе имелись достаточные запасы."
Знаете я товарищу Жукову слегка не верю, особенно после его заявления - танков к сожалению и нас было в 6-7 раз меньше чем у немцев, и о нехватки 16000 танков новых типов для укомплектования мехкорпусов. (При этом у немцев танков было МЕНЕЕ 4000 шт)

Цитата:
Ну так скажите спасибо всем кто пытался и пытается развалить армию любым путём и где дискредитация армии имеет место быть.
А Вам посоветую по примеру В.И.Ленина "не бояться человека с ружьём".
На некоторые вещи можно смотреть по разному - хирург он вроде ногу отрезал, но жизнь спас.

Цитата:
И..., на этих дачах пашет вся армия?(из контекста ваших сообщений).
В среднем на даче 1000 чел должно быть. Затопчут всё.
Да и большинство генералов прошли путь от солдата (курсанта). Это ведь не Починки, которые сразу в генералы попали. Любой штатский, примерно такого же уровня, имеет такие же льготы. Ну может его возит не солдат срочник, а водила с хорошим окладом.
Ну и не надо переверать мои слова - про количество солдат я не слова не сказал, но они там были.


Цитата:
Может государству не стоит надрываться, да и сократить всю армию?
Только останется ли у этой территории статут государства.
А по количеству обосновать сможете? Или это по наитию?
Между прочем в мире существует как минимум одно государство без армии вообще, и ничего живут.
Однако опять перевераем мои слова - я не против армии, она действительно сегодня необходима, но я против раздутости.
  #67  
Старый 14.07.2009, 21:56
Аватар для Владимир Цвет
Владимир Цвет Владимир Цвет вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 33,770
Вес репутации: 214748439
Владимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Конечно на Пендостан валить можно что угодно, в том числе и собственные перегибы - наличие самой большой армии в мире (больше чем у Китая), наличие самого большого танкового парка - больше чем во всех странах вместе взятых, наличие самого большого количества ракетоносцев - подводных лодок, изготовления эксперементальных лодок по запредельным ценам (для ряда лодок строили свои заводы, которые потом сворачивали). Можно прожолжить дальше, не забыв упомянуть, что собственные авто мы научились делать только для номенклатуры - ЗиЛ-14, ЗиЛ-17, ЗиЛ-4104, ГАЗ-14, ГАЗ-74.
Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Для народа Запорожец, Москвич, Жигули (если кому повезет).
Второе - нет не сожалею, мне просто крайне обидно, что несмотря на количественное, техническое и нравственное превосходство рядового состава благодоря нашим супергенералам победа досталась такой дорогой ценой.
Да есть генералы которые достигли именно пика своей военной карьеры (не будем говорить какой ценой), но поглядев на Маршала Советского Союза Брежнева и Устинова, генералов Власова и Пузырева (кстати газета Правда назвала генерал-лейтенанта Власова "Спасителем Москвы") - думается нафиг такие пики карьеры.
Кстати Берия Л.П. - тоже Маршал Советского Союза.
Кого Вы всё время слушаете? Кто Вам наплёл про самую большую армию в мире? А танковый парк где-то в парке, а не в армии (см. тему) мало что значит. Вы ещё про паровозы и бронепоезда вспомните. У тех же американцев в консервации суда времён 1-й мировой. Но на армии они не висят.
Ну, конечно, фашисткую Германию победили США, Англия, Франция и Канада и у них потери намного меньше. Так они победители, а мы агрессоры. Вот и потери у агрессора выше.
А Вам приятней рейхсфюреры?
И почему обязательно Брежнев, а не Рокосовский, не Конев, не Василевский. Да и что Вы имеете против Устинова?
Или для Вас все генералы - дачники и ничего в военном деле не смыслят?
А по поводу Власова скажу так. Это насаждается теми, кто разваливает армию, кто, подобно Вам, охаивает Жукова и других Маршалов Победы, кто поднимает на щит УПА и присоединившихся к ним человеков с интеллектом курицы.
  #68  
Старый 14.07.2009, 22:26
Аватар для Владимир Цвет
Владимир Цвет Владимир Цвет вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 33,770
Вес репутации: 214748439
Владимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Знаете я товарищу Жукову слегка не верю, особенно после его заявления - танков к сожалению и нас было в 6-7 раз меньше чем у немцев, и о нехватки 16000 танков новых типов для укомплектования мехкорпусов. (При этом у немцев танков было МЕНЕЕ 4000 шт).
Вы бы мне ссылочку на заявление Жукова дали, а то я Вам всё больше и больше не верю. И про немецкие танки тоже хотелось бы источник информации узнать.

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
На некоторые вещи можно смотреть по разному - хирург он вроде ногу отрезал, но жизнь спас..
Смотрим по разному: "Ты мне зачем здоровую ногу оттяпал, мне ноготь на левой руке удалить надо было".

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Ну и не надо переверать мои слова - про количество солдат я не слова не сказал, но они там были..
Ну, конечно, солдаты по призыву лишь часть армии.


Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Между прочем в мире существует как минимум одно государство без армии вообще, и ничего живут.
Однако опять перевераем мои слова - я не против армии, она действительно сегодня необходима, но я против раздутости.
Я не перевирал, просто посыл о меньших затратах логически приводит к тому, чтобы затраты свести к 0.
А о государствах без армий: не подскажите есть ли у них нефть, газ, может золотишко или урановые руды, промышленность какая-никакая... А если нет, что защищать-то. Кому нужны.
  #69  
Старый 15.07.2009, 02:51
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748411
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Конечно на Пендостан валить можно что угодно, в том числе и собственные перегибы - наличие самой большой армии в мире (больше чем у Китая), наличие самого большого танкового парка - больше чем во всех странах вместе взятых, наличие самого большого количества ракетоносцев - подводных лодок, изготовления эксперементальных лодок по запредельным ценам (для ряда лодок строили свои заводы, которые потом сворачивали). Можно прожолжить дальше, не забыв упомянуть, что собственные авто мы научились делать только для номенклатуры - ЗиЛ-14, ЗиЛ-17, ЗиЛ-4104, ГАЗ-14, ГАЗ-74.
Для народа Запорожец, Москвич, Жигули (если кому повезет).
Второе - нет не сожалею, мне просто крайне обидно, что несмотря на количественное, техническое и нравственное превосходство рядового состава благодоря нашим супергенералам победа досталась такой дорогой ценой.
Да есть генералы которые достигли именно пика своей военной карьеры (не будем говорить какой ценой), но поглядев на Маршала Советского Союза Брежнева и Устинова, генералов Власова и Пузырева (кстати газета Правда назвала генерал-лейтенанта Власова "Спасителем Москвы") - думается нафиг такие пики карьеры.
Кстати Берия Л.П. - тоже Маршал Советского Союза.
Вы, батенька, все равно не понимаете. К военной славе и доблести конечно многие хотят примазаться. Например генерал армии и герой России Шойгу - ельцинский выкормыш, создавший опереточную организацию МЧС. И все генералы этой профанации министерства, которых там не меньше чем в ВС. Прочие всякие около армейские чины и проходимцы. Вот раздолье для ликвидации генералитета - действительно паразитирующих на теле страны. А вы пытаетесь унизить военных профессионалов, которые к своим генеральским лампасам пробирались, через службу в отдаленных гарнизонах, боевые действия в локальных конфликтах и командование сложнейшими военными организмами на уровне дивизий, армий и округов. Именно по этой причине большинство военных прфессионалов не воспринимают и презирают нынешнего Министра Обороны - абсолютного неуча, ставшего Министром из-за личной преданности власти и не имеющего ни специального военного образования,ни опыта, ни навыков. Вы ни черта не знаете о Вооруженных Силах, военном строительстве и системе принятия решений, порядке их исполнения и ответственности в армии и на флоте. А щеки надуваете очень здорово. Советское и Российское вооружение не самое плохое в мире, включая, кстати и автомобильную технику, используемую в Вооруженных Силах. Вам бы подучиться чуть чуть. Может быть начнете и соображать в подобных вопросах, а лучше бы послужить и повоевать. Совсем по другому бы это преступление против безопасности страны, называемое реформой, воспринимали бы. Пиндосы ладони в кровь сбили аплодируя этому безобразию.
Победа никогда не достается дешево. Всегда. И в большой войне и в отдельном бою.

Последний раз редактировалось morpeh; 15.07.2009 в 03:05.
  #70  
Старый 15.07.2009, 10:21
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Вы, батенька, все равно не понимаете. К военной славе и доблести конечно многие хотят примазаться. Например генерал армии и герой России Шойгу - ельцинский выкормыш, создавший опереточную организацию МЧС. И все генералы этой профанации министерства, которых там не меньше чем в ВС. Прочие всякие около армейские чины и проходимцы. Вот раздолье для ликвидации генералитета - действительно паразитирующих на теле страны. А вы пытаетесь унизить военных профессионалов, которые к своим генеральским лампасам пробирались, через службу в отдаленных гарнизонах, боевые действия в локальных конфликтах и командование сложнейшими военными организмами на уровне дивизий, армий и округов. Именно по этой причине большинство военных прфессионалов не воспринимают и презирают нынешнего Министра Обороны - абсолютного неуча, ставшего Министром из-за личной преданности власти и не имеющего ни специального военного образования,ни опыта, ни навыков. Вы ни черта не знаете о Вооруженных Силах, военном строительстве и системе принятия решений, порядке их исполнения и ответственности в армии и на флоте. А щеки надуваете очень здорово. Советское и Российское вооружение не самое плохое в мире, включая, кстати и автомобильную технику, используемую в Вооруженных Силах. Вам бы подучиться чуть чуть. Может быть начнете и соображать в подобных вопросах, а лучше бы послужить и повоевать. Совсем по другому бы это преступление против безопасности страны, называемое реформой, воспринимали бы. Пиндосы ладони в кровь сбили аплодируя этому безобразию.
Победа никогда не достается дешево. Всегда. И в большой войне и в отдельном бою.
Плохо когда пишут не зная истрии вопроса - ГО и ЧС СССР создана на базе МО и одним из ее руководителей был Маршал Советского Союза Говоров. Кроме того сегодня это одно из немногих реально работающих государственных органов. И Шойгу, не только не дал развалиться необходимой структуре, но и усилил ее. И несмотря на то что руководители этой организации носят военную форму никто их генералами не воспринимает (кроме тех у кого больная фантазия), а воспринимают СПАСАТЕЛЯМИ.
Что касается наших военных профессионалов, то мне вспоминается пролет через весь СССР хулигана Руста, вот он наш хваленный военный профессионализм.
Сегодняшнее состояние наших ВС мне тоже шибко не нравится, как и не нравится снобизм отдельных товарищей, утверждающих, что моменты принятия решений в армии им известны лучше чем любым другим, наверно в том числе и министру обороны.
Мне не нравится снобизм отдельных товарищих считающих, что некоторым необходимо послужить и повоевать.
Кстати я ни где не говорил, не писал и не утверждал,что наша военная техника плохая этого мне приписывать не надо.
Также хотелось бы узнать кто из Пендостанцев сбил ладони в кровь аплодирую нынешнему Министру Обороны,особенно в августе прошлого года. Если вы конкретно кого-то знаете, то назовите его, а если нет, то не стоит и врать.

И наконец про победу - Маршал Жуков послал 60 000 здоровых парней в атаку на ядерный взрыв, и назвал это Победой в атомной войне. Честно скажу мне такая победа нафиг не нужна.
Он же получил разгромное поражение под Москвой, и тоже назвал это победой.
Вспоминается высказывания Суворова - бить надо умением, а не числом. И во времена Суворова супостат был бит на чужой территории.
  #71  
Старый 15.07.2009, 13:35
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748411
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Плохо когда пишут не зная истрии вопроса - ГО и ЧС СССР создана на базе МО и одним из ее руководителей был Маршал Советского Союза Говоров. Кроме того сегодня это одно из немногих реально работающих государственных органов. И Шойгу, не только не дал развалиться необходимой структуре, но и усилил ее. И несмотря на то что руководители этой организации носят военную форму никто их генералами не воспринимает (кроме тех у кого больная фантазия), а воспринимают СПАСАТЕЛЯМИ.
Что касается наших военных профессионалов, то мне вспоминается пролет через весь СССР хулигана Руста, вот он наш хваленный военный профессионализм.
Сегодняшнее состояние наших ВС мне тоже шибко не нравится, как и не нравится снобизм отдельных товарищей, утверждающих, что моменты принятия решений в армии им известны лучше чем любым другим, наверно в том числе и министру обороны.
Мне не нравится снобизм отдельных товарищих считающих, что некоторым необходимо послужить и повоевать.
Кстати я ни где не говорил, не писал и не утверждал,что наша военная техника плохая этого мне приписывать не надо.
Также хотелось бы узнать кто из Пендостанцев сбил ладони в кровь аплодирую нынешнему Министру Обороны,особенно в августе прошлого года. Если вы конкретно кого-то знаете, то назовите его, а если нет, то не стоит и врать.

И наконец про победу - Маршал Жуков послал 60 000 здоровых парней в атаку на ядерный взрыв, и назвал это Победой в атомной войне. Честно скажу мне такая победа нафиг не нужна.
Он же получил разгромное поражение под Москвой, и тоже назвал это победой.
Вспоминается высказывания Суворова - бить надо умением, а не числом. И во времена Суворова супостат был бит на чужой территории.
Когда это ведомство было частью ВС оно называлось Гражданской Обороной. Сейчас эта опереточная организация практически из себя ничего не представляет. Силы и средства - один так называемый Центроспас и пара тройка частей уцелевших от ГО ВС СССР, а также мизерные спасательные отряды, которые содержаться на деньги территорий. Понимая это Шойгу сумел относительно недавно добиться введения в состав МЧС пожарной службы. По сути подмял под себя мощную и хорошо отлаженную систему. Иными словами присоединил слона к мухе. Ну еще отличный пропагандистский аппарат, который твердо убедил население и таких лохов как Вы, что если, что Шойгу поможет.Это с позволения сказать министерство перенасыщено генералами и старшими офицерами, которые имеют все, что Вам так не нравилось в армейских генералах, причем звания эти как и привилегии не спасательские, а равноценные военным и военными являются, причем без подчиненных и ответственности, за исключением пожарных. Какого черта эти люди имеют воинские звания, а человек, который обманывает всю Россию генерал армии и Герой России Шойгу по какому праву носит эти погоны? Он, что военноначальник? Он ЕБНский холуй - сумевший остаться на плаву.
А Министр Обороны и директор мебельной фабрики- ничтожество, неуч и предатель. О принятии решений и обо всем остальном не знаете лично Вы, потому, что рассуждаете как солдат первого года службы об очень специфической проблеме государственного масштаба, требующей хотя бы элементарной компетенции.
Насчет пиндостана могу сказать, что нет никаких официальных заявлений или публикаций о милитаризации России или об угрозе исходящей от военной реформы России свободному и демократическому Западу. Иными словами - правильно делаете товарищи, разрушайте. Успехов Вам в Ваших начинаниях.
А послужить Отечеству и воевать за интересы страны, суверенитет и территориальную целостность своей страны - это гражданский долг. Думаю с этой частью гражданских обязанностей Вы вообще не знакомы.

Последний раз редактировалось morpeh; 15.07.2009 в 13:46.
  #72  
Старый 15.07.2009, 13:47
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Плохо когда пишут не зная истрии вопроса - ГО и ЧС СССР создана на базе МО и одним из ее руководителей был Маршал Советского Союза Говоров. Кроме того сегодня это одно из немногих реально работающих государственных органов. И Шойгу, не только не дал развалиться необходимой структуре, но и усилил ее. И несмотря на то что руководители этой организации носят военную форму никто их генералами не воспринимает (кроме тех у кого больная фантазия), а воспринимают СПАСАТЕЛЯМИ.
какие нах спасатели! вы мне лучше обьясните тогда , КАК мизерная организация могла поглотить структуру ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ?!!??? почему не сделали на оборот?
особенно меня умиляли сюжеты по телевизору(до обьединения ПО с МЧС), где показывается ликвидация самого пожара и его результата пожарными частями, рядом со штабом пожарки стоит разноцветная палатка с крутым оборудованием и начальством из МЧС, которое не руководитни чем, а тупо смотрит по сторонам, НО в прессе и в сюжете идет речь о том, как МЧС ликвидировала пожар и его последствия!

ГС МО и МЧС вообще ни как не может считаться одной и той же структурой!
так как в МЧС практически до обьединения с ПО не было(акромя солдатиков, не знающих что делать пока их не пнешь под зад и не ткешь пальцем) ни каких служб кроме связи!

посмотрите по поисковику кем является дочь шойгу в МЧС и этим все сказано!
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
  #73  
Старый 15.07.2009, 21:40
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Когда это ведомство было частью ВС оно называлось Гражданской Обороной. Сейчас эта опереточная организация практически из себя ничего не представляет. Силы и средства - один так называемый Центроспас и пара тройка частей уцелевших от ГО ВС СССР, а также мизерные спасательные отряды, которые содержаться на деньги территорий. Понимая это Шойгу сумел относительно недавно добиться введения в состав МЧС пожарной службы. По сути подмял под себя мощную и хорошо отлаженную систему. Иными словами присоединил слона к мухе. Ну еще отличный пропагандистский аппарат, который твердо убедил население и таких лохов как Вы, что если, что Шойгу поможет.Это с позволения сказать министерство перенасыщено генералами и старшими офицерами, которые имеют все, что Вам так не нравилось в армейских генералах, причем звания эти как и привилегии не спасательские, а равноценные военным и военными являются, причем без подчиненных и ответственности, за исключением пожарных. Какого черта эти люди имеют воинские звания, а человек, который обманывает всю Россию генерал армии и Герой России Шойгу по какому праву носит эти погоны? Он, что военноначальник? Он ЕБНский холуй - сумевший остаться на плаву.
А Министр Обороны и директор мебельной фабрики- ничтожество, неуч и предатель. О принятии решений и обо всем остальном не знаете лично Вы, потому, что рассуждаете как солдат первого года службы об очень специфической проблеме государственного масштаба, требующей хотя бы элементарной компетенции.
Насчет пиндостана могу сказать, что нет никаких официальных заявлений или публикаций о милитаризации России или об угрозе исходящей от военной реформы России свободному и демократическому Западу. Иными словами - правильно делаете товарищи, разрушайте. Успехов Вам в Ваших начинаниях.
А послужить Отечеству и воевать за интересы страны, суверенитет и территориальную целостность своей страны - это гражданский долг. Думаю с этой частью гражданских обязанностей Вы вообще не знакомы.
Я конечно понимаю что Вас лично коробит господин Шойгу, что Вам не нравится что МЧС и ГО реально работающая организация и реально приносит пользу людям.

Я конечно понимаю, что Вас коробит, что министр обороны человек штатский, и посылает далеко большое количество дармоедов с большими погонами. Но для Вас персонально скажу - при этом штатском министре наши ВС в течении одного дня приняли решение и остановили геноцид осетин. А при всех ранее сидевших на этой должности Генералов и Маршалов остановить резню в Чечне не удавалось. Одно это уже ставит под сомнение компетентность людей в погонах с зигзагами и большими звездами.
  #74  
Старый 15.07.2009, 21:44
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
какие нах спасатели! вы мне лучше обьясните тогда , КАК мизерная организация могла поглотить структуру ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ?!!??? почему не сделали на оборот?
особенно меня умиляли сюжеты по телевизору(до обьединения ПО с МЧС), где показывается ликвидация самого пожара и его результата пожарными частями, рядом со штабом пожарки стоит разноцветная палатка с крутым оборудованием и начальством из МЧС, которое не руководитни чем, а тупо смотрит по сторонам, НО в прессе и в сюжете идет речь о том, как МЧС ликвидировала пожар и его последствия!

ГС МО и МЧС вообще ни как не может считаться одной и той же структурой!
так как в МЧС практически до обьединения с ПО не было(акромя солдатиков, не знающих что делать пока их не пнешь под зад и не ткешь пальцем) ни каких служб кроме связи!

посмотрите по поисковику кем является дочь шойгу в МЧС и этим все сказано!
МЧС сегодня это едина служба для спасения людей при форс-мажорных обстоятельствах , таких как наводнение, землетресение, пожары, ледоходы и пр. Поэтому переподчинение пожарных от МВД в МЧС напрашивалось.
Кстати , то про что вы рассказали (палатка и начальник который не руководит), как раз показывает что это надо было сделать еще раньше - ведь начальниками пожарных пока остались сами бывшие начальники пожарных, нынешние МЧСники.

Кстати посмотрел кем являюся дочки - одна медик, кандидат психологических наук, директор центра психологической помощи, что вполне нормально. Вторая учится на экономиста.

Последний раз редактировалось al_3000; 15.07.2009 в 21:48.
  #75  
Старый 15.07.2009, 22:11
Аватар для Владимир Цвет
Владимир Цвет Владимир Цвет вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 33,770
Вес репутации: 214748439
Владимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Плохо когда пишут не зная истрии вопроса - ГО и ЧС СССР создана на базе МО и одним из ее руководителей был Маршал Советского Союза Говоров..
ГО и ЧС СССР никогда не было. Говоров был начальником штаба Гражданской обороны СССР.
МЧС появилась на базе ГО в 90-е годы, когда СССР уже не было.
Это к истории вопроса.
Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Кроме того сегодня это одно из немногих реально работающих государственных органов. И Шойгу, не только не дал развалиться необходимой структуре, но и усилил ее. И несмотря на то что руководители этой организации носят военную форму никто их генералами не воспринимает (кроме тех у кого больная фантазия), а воспринимают СПАСАТЕЛЯМИ..
Генералов в МЧС действительно много. И воспринимаются они генералами. Начальник УМЧС по республике Саха, Ингушетии, Самарской обл... Начальники Региональных управлений. Это генералы без армий. В подчинении 15-30 человек. В армии - взводный.
В районных городках - полковники. На отдельных производствах замы Гендиректора по ГОиЧС тоже полковник-генерал (взависимости от категории объекта). И не надо ля-ля.

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Что касается наших военных профессионалов, то мне вспоминается пролет через весь СССР хулигана Руста, вот он наш хваленный военный профессионализм..
К истории вопроса. Пролёт был контролируемым, но после истории с "Боингом" у военных отобрали возможность принимать решения. А господин Горбачёв на принятие решения никогда не был способен,как был комбайнёром, так им и остался. Врать только научился, подставляя других в том или ином эпизоде. Вспомните события в Тбилиси, с телецентром в Прибалтике... Он ничего не знал, хотя вся страна знала, что отмашку мог дать только Генеральный секретарь.

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
И наконец про победу - Маршал Жуков послал 60 000 здоровых парней в атаку на ядерный взрыв, и назвал это Победой в атомной войне. Честно скажу мне такая победа нафиг не нужна.
Он же получил разгромное поражение под Москвой, и тоже назвал это победой.
Вспоминается высказывания Суворова - бить надо умением, а не числом. И во времена Суворова супостат был бит на чужой территории.
Словеса. Вы знаете очевидно слова Суворова: "Тяжело в ученье - легко в бою". Так вот один из принципов обучения гласит: "Учить войска тому, что необходимо на войне". Жуков и учил. Мы готовились к ядерным конфликтам, как и наш супротивник. И имели к этому причины в виде Хиросимы и Нагасаки.
Враньё Ваше про разгромное поражение под Москвой списываю на Ваше переутомлённое сознание вследствии долгого сидения в одной позе за компьютером.
  #76  
Старый 15.07.2009, 22:49
Аватар для Владимир Цвет
Владимир Цвет Владимир Цвет вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 33,770
Вес репутации: 214748439
Владимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю что Вас лично коробит господин Шойгу, что Вам не нравится что МЧС и ГО реально работающая организация и реально приносит пользу людям..
Конечно, трубы самолётами завозить это реально. А заранее провести ремонт без героических затрат ума не хватает. Вы аббревиатуру МЧС раскройте и поймёте к чему это я.

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю, что Вас коробит, что министр обороны человек штатский, и посылает далеко большое количество дармоедов с большими погонами..
Вас, конечно, умиляет, что он посылает. Ндравиться когда военных пинают? Нездоровое увлечение.

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Но для Вас персонально скажу - при этом штатском министре наши ВС в течении одного дня приняли решение и остановили геноцид осетин. А при всех ранее сидевших на этой должности Генералов и Маршалов остановить резню в Чечне не удавалось. Одно это уже ставит под сомнение компетентность людей в погонах с зигзагами и большими звездами.
Расскажите о принятии решения Министром в компетенцию которого это не входит. С историей вопроса надо бы хоть немножко ознакомиться. Так, навскидку. О применении войск на чужой территории и о правах ГД РФ в этом вопросе. И где там Сердюков прописан?
Вам рассказать про 38 снайперов Ельцина или про разговор Черномырдина с террористами или сами вспомните. Армию подставить легко. Только потом за это расплачиваться придётся. Вы никогда не были на совещаниях где зачитывают указ президента и требуют мероприятия по нему, запрещая записывать положения этого указа и при составлении мероприятий ссылаться на него?
Вам это не знакомо. А кричим: армия виновата, генералы некомпетентны. Хотя я тоже не считаю, что все генералы соответствуют своему званию. Разные есть. Один воюет и несёт потери, другой договаривается и никаких потерь. Кто лучше, вопрос.
  #77  
Старый 15.07.2009, 23:13
Аватар для Владимир Цвет
Владимир Цвет Владимир Цвет вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 33,770
Вес репутации: 214748439
Владимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
МЧС сегодня это едина служба для спасения людей при форс-мажорных обстоятельствах , таких как наводнение, землетресение, пожары, ледоходы и пр. Поэтому переподчинение пожарных от МВД в МЧС напрашивалось.
Кстати , то про что вы рассказали (палатка и начальник который не руководит), как раз показывает что это надо было сделать еще раньше - ведь начальниками пожарных пока остались сами бывшие начальники пожарных, нынешние МЧСники.
Вы всё-таки аббревиатурку-то расшифруйте. Может чего нового узнаете.
Почему драчка шла за военизированные пожарные части, которые были в системе МВД, а не за пожарные команды Урюпинска?
Напрашивается ещё и здравоохранение туда же включить. Но, предполагаю, не горбольницы, а типа госпиталя Бурденко.
А не подскажите зачем МЧС автоматы-пулемёты? На парадах видел.
Мне больше нравятся фуражки, а не палатки.
  #78  
Старый 16.07.2009, 00:45
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Цвет Посмотреть сообщение
ГО и ЧС СССР никогда не было. Говоров был начальником штаба Гражданской обороны СССР.
МЧС появилась на базе ГО в 90-е годы, когда СССР уже не было.
Это к истории вопроса.

Генералов в МЧС действительно много. И воспринимаются они генералами. Начальник УМЧС по республике Саха, Ингушетии, Самарской обл... Начальники Региональных управлений. Это генералы без армий. В подчинении 15-30 человек. В армии - взводный.
В районных городках - полковники. На отдельных производствах замы Гендиректора по ГОиЧС тоже полковник-генерал (взависимости от категории объекта). И не надо ля-ля.


К истории вопроса. Пролёт был контролируемым, но после истории с "Боингом" у военных отобрали возможность принимать решения. А господин Горбачёв на принятие решения никогда не был способен,как был комбайнёром, так им и остался. Врать только научился, подставляя других в том или ином эпизоде. Вспомните события в Тбилиси, с телецентром в Прибалтике... Он ничего не знал, хотя вся страна знала, что отмашку мог дать только Генеральный секретарь.


Словеса. Вы знаете очевидно слова Суворова: "Тяжело в ученье - легко в бою". Так вот один из принципов обучения гласит: "Учить войска тому, что необходимо на войне". Жуков и учил. Мы готовились к ядерным конфликтам, как и наш супротивник. И имели к этому причины в виде Хиросимы и Нагасаки.
Враньё Ваше про разгромное поражение под Москвой списываю на Ваше переутомлённое сознание вследствии долгого сидения в одной позе за компьютером.
1. МЧС и ГО РФ организовано на базе штаба ГО РСФСР и КЧС в 91 году. И товарищ Шойгу был избран на пост главы, а не назначен.
2. Насчет 15-20 человек это сильно, у нас пожарных сотнями насчитывают. И еще один вопросик - как полное звание господина Шойгу звучит?
3. Полет может и был контролируемый, но не один военный не давал гарантии что у Руста не было с собой биологической или любой другой бомбы . И несмотря на это они позволили ему долететь до Москвы. То есть военные генералы решили исполнить роль пачтольона с большой зарплатой - ну литит и пусть летит, а я не зачто не отвечаю. Еще раз нафиг такие генералы?
4. Я понимаю когда солдат под танки бросали, Варошилов повел лично моряков - безумство, но дальше Пулковских высот немцы тогда не смогли прорваться. Но в мирное время, делать из людей подопытных кроликов? И уж если учиться, то пусть бы сам сел в передвижной КП и поехалбы вместе с солдатами, что бы связи не терять. Ан нет - солдат гнобить можно, а меня Великого беречь надо, я у страны ЕДИНСТВЕННЫЙ такой.
  #79  
Старый 16.07.2009, 00:50
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Цвет Посмотреть сообщение
Конечно, трубы самолётами завозить это реально. А заранее провести ремонт без героических затрат ума не хватает. Вы аббревиатуру МЧС раскройте и поймёте к чему это я.



Вас, конечно, умиляет, что он посылает. Ндравиться когда военных пинают? Нездоровое увлечение.


Расскажите о принятии решения Министром в компетенцию которого это не входит. С историей вопроса надо бы хоть немножко ознакомиться. Так, навскидку. О применении войск на чужой территории и о правах ГД РФ в этом вопросе. И где там Сердюков прописан?
Вам рассказать про 38 снайперов Ельцина или про разговор Черномырдина с террористами или сами вспомните. Армию подставить легко. Только потом за это расплачиваться придётся. Вы никогда не были на совещаниях где зачитывают указ президента и требуют мероприятия по нему, запрещая записывать положения этого указа и при составлении мероприятий ссылаться на него?
Вам это не знакомо. А кричим: армия виновата, генералы некомпетентны. Хотя я тоже не считаю, что все генералы соответствуют своему званию. Разные есть. Один воюет и несёт потери, другой договаривается и никаких потерь. Кто лучше, вопрос.
1. Минестерство по черезвычайным ситуациям и гражданской обороне работает именно в режиме катастрофы. Правильно - трубы менять надо летом, когда и топливо завозить, но вот беда, за это МЧС не отвечает.
2. Не нравится, но некоторые просто этого заслуживают.
3. Вот именно - министр обороны занимается финансовой политикой ВС. Военными делами занимаются начштаба, замы и комокругами. Ну и зачем тогда министра держать военного. Может нужент именно такой какой умеет складывать, и не разорит страну безумными идеями.
  #80  
Старый 16.07.2009, 05:48
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748416
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Конечно это огромный танковый парк трех десятков стран Эвропы и все они направлены только на Россию. Только мне не верится что бы хотя бы один из этих танков попытался перейти государственную границу России ибо на такое Россия всегда сможет ответить парой мегатон расщепляющих веществ в тротиловом эквиваленте - а самоубийц в странах блока Нато нет. Для прочих (типа Грузии или Шпрот) 2 000 танков хватит далеко за глаза.
А если наше ЯО будет уничтожено превентивным ударом?
Такое вполне реально, тем более ЯО у России все меньше и меньше.
Наши РВСН все более уязвимы для высокоточного оружия.
ПРО и ПВО России - не выдержат и не прикроют (в должной мере) наши стратегические силы - наш "невидимый купол" слишком тонок (Сколько реально комплексов С-300, С-400 состоят на вооружении? Явно не хватит на всех "ястребов").
  #81  
Старый 16.07.2009, 05:58
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748416
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Конечно на Пендостан валить можно что угодно, в том числе и собственные перегибы - наличие самой большой армии в мире (больше чем у Китая), наличие самого большого танкового парка - больше чем во всех странах вместе взятых, наличие самого большого количества ракетоносцев - подводных лодок, изготовления эксперементальных лодок по запредельным ценам (для ряда лодок строили свои заводы, которые потом сворачивали).
У нас и территория побольше китайской и протяженность границ.
Насчет самого большего танкового парка - нужно учитывать превосходство НАТО в противотанковом оружии (прежде всего - в боевых вертолетах и штурмовой авиации): приходилось компенсировать большим количеством бронетехники.
По стратегическим ракетоносцам СССР так и не сравнялся с США.
Он, действительно, превосходил США по количеству многоцелевых подлодок.
Это объяснялось отсутствием собственных авианосцев:наши подлодки не имели "воздушного прикрытия" и были обречены на более высокие потери (из-за действий противолодочной авиации НАТО). Отсюда - и более высокая численность.
Да, приходилось напрягать и силы и ресурсы.
Но, в противном случае нас бы, возможно, и не было бы на свете, поскольку наши родители превратились бы в радиоактивную пыль в верхних слоях атмосферы.
"Бесплатный сыр бывает только в мышеловке".
Безопасность стоит очень дорого и никто нам её не подарит.
  #82  
Старый 16.07.2009, 06:16
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748411
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
3. Вот именно - министр обороны занимается финансовой политикой ВС. Военными делами занимаются начштаба, замы и комокругами. Ну и зачем тогда министра держать военного. Может нужент именно такой какой умеет складывать, и не разорит страну безумными идеями.
Вы что больны? Министр МВД отвечает за безопасность на своем направлении работы, ФСБшник на своем направлении работы, это ничтожество МЧС-ое генерал армии Шойгу на своем направлении, а министр обороны Сердюков отвечает за финансовую политику ВС и к вооруженной защите государства отношения не имеет. Главная задача Сердюкова - финансы, а не оборона страны? У Вас просто солома в голове - это к стати к разговору о системе принятия решений в ВС. Нач. штаба, замы и комокругами подчинены соответствующей цепочкой должностных отношений министру обороны, но министр обороны занимается финансами и решений не принимает. Полный абзац. Вы вообще понимаете, что тут пишите?

Последний раз редактировалось morpeh; 16.07.2009 в 06:18.
  #83  
Старый 16.07.2009, 06:29
Аватар для morpeh
morpeh morpeh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,949
Вес репутации: 214748411
morpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времениmorpeh герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю что Вас лично коробит господин Шойгу, что Вам не нравится что МЧС и ГО реально работающая организация и реально приносит пользу людям.

Я конечно понимаю, что Вас коробит, что министр обороны человек штатский, и посылает далеко большое количество дармоедов с большими погонами. Но для Вас персонально скажу - при этом штатском министре наши ВС в течении одного дня приняли решение и остановили геноцид осетин. А при всех ранее сидевших на этой должности Генералов и Маршалов остановить резню в Чечне не удавалось. Одно это уже ставит под сомнение компетентность людей в погонах с зигзагами и большими звездами.
При Осетинском конфликте Сердюкова не могли найти в течении 9-ти часов с начала боевых действий. Генеральный штаб практически не участвовал в управлении войсками из-за решений Сердюкова по ремонту здания ГШ и его функционированию. Путин лично звонил начальнику главного оперативного управления ГШ и упрашивал его начальника навести порядок и наконец востановить управление войсками. Виновник всего этого бардака - Сердюков ничтожество, неуч и предатель. А вы тут дифирамбы поете. И что Вы о Чечне можете знать? О размахе военных операций, которые по напряженности и потерям сопоставимы с операциями Второй мировой войны? Вы думаю даже представления не имеете. Хребет этой военной машине сепаратистов сломали ВС. Только потом начались действия МВД и ФСБ против остатков террористов. В Чеченском конфликте то, что армии положено - армия сделала, причем в условиях тяжелейшего политического кризиса, распада страны и предательства политического руководства. Так, что напраслину не возводите.

Последний раз редактировалось morpeh; 16.07.2009 в 08:48.
  #84  
Старый 16.07.2009, 09:01
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
А если наше ЯО будет уничтожено превентивным ударом?
Такое вполне реально, тем более ЯО у России все меньше и меньше.
Наши РВСН все более уязвимы для высокоточного оружия.
ПРО и ПВО России - не выдержат и не прикроют (в должной мере) наши стратегические силы - наш "невидимый купол" слишком тонок (Сколько реально комплексов С-300, С-400 состоят на вооружении? Явно не хватит на всех "ястребов").
Если наше ЯО будет уничтожено превентивным ударом, то поверьте армада из 20000 танков страну не спасет. В этом случае ничего не спасет страну.
Ибое если будут уничтожено ЯО, то и ПВО страны тоже будет уничтожено и флот и т.д.
  #85  
Старый 16.07.2009, 10:17
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
У нас и территория побольше китайской и протяженность границ.
Насчет самого большего танкового парка - нужно учитывать превосходство НАТО в противотанковом оружии (прежде всего - в боевых вертолетах и штурмовой авиации): приходилось компенсировать большим количеством бронетехники.
По стратегическим ракетоносцам СССР так и не сравнялся с США.
Он, действительно, превосходил США по количеству многоцелевых подлодок.
Это объяснялось отсутствием собственных авианосцев:наши подлодки не имели "воздушного прикрытия" и были обречены на более высокие потери (из-за действий противолодочной авиации НАТО). Отсюда - и более высокая численность.
Да, приходилось напрягать и силы и ресурсы.
Но, в противном случае нас бы, возможно, и не было бы на свете, поскольку наши родители превратились бы в радиоактивную пыль в верхних слоях атмосферы.
"Бесплатный сыр бывает только в мышеловке".
Безопасность стоит очень дорого и никто нам её не подарит.

Правильно замечено - превосходство в противотанковом оружии. Все дело в том что они нас бояться, что наши танковые армады в Эвропу поедут. Если мы собираемся вести захватническую войну, как пендостан, то тогда да, нам нужно много танков, но если мы собираемся жить мирно - то такого колиства именно натупательного оружия нам не нужно.
Количество стратегов (атомных и дизельных) в начале 70-х годо у нас было больше чем у амеров.
  #86  
Старый 16.07.2009, 10:21
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
Вы что больны? Министр МВД отвечает за безопасность на своем направлении работы, ФСБшник на своем направлении работы, это ничтожество МЧС-ое генерал армии Шойгу на своем направлении, а министр обороны Сердюков отвечает за финансовую политику ВС и к вооруженной защите государства отношения не имеет. Главная задача Сердюкова - финансы, а не оборона страны? У Вас просто солома в голове - это к стати к разговору о системе принятия решений в ВС. Нач. штаба, замы и комокругами подчинены соответствующей цепочкой должностных отношений министру обороны, но министр обороны занимается финансами и решений не принимает. Полный абзац. Вы вообще понимаете, что тут пишите?
Министры, это вообщето люди которые принимают решения, но не готовят их сами - за ними выбор и не чего большего. Будьто министр угольной промышлености или среднемаша.
Сердюков занимаетмается реструктуризацией армии, а это в первую ощередь финансы. Именно поэтому фининсиста и поставили на этот пост. А разрабатывать планы отражения агрессии и принуждения к миру - для этого существует генштаб. Иначе зачем он нужен?
  #87  
Старый 16.07.2009, 10:25
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morpeh Посмотреть сообщение
При Осетинском конфликте Сердюкова не могли найти в течении 9-ти часов с начала боевых действий. Генеральный штаб практически не участвовал в управлении войсками из-за решений Сердюкова по ремонту здания ГШ и его функционированию. Путин лично звонил начальнику главного оперативного управления ГШ и упрашивал его начальника навести порядок и наконец востановить управление войсками. Виновник всего этого бардака - Сердюков ничтожество, неуч и предатель. А вы тут дифирамбы поете. И что Вы о Чечне можете знать? О размахе военных операций, которые по напряженности и потерям сопоставимы с операциями Второй мировой войны? Вы думаю даже представления не имеете. Хребет этой военной машине сепаратистов сломали ВС. Только потом начались действия МВД и ФСБ против остатков террористов. В Чеченском конфликте то, что армии положено - армия сделала, причем в условиях тяжелейшего политического кризиса, распада страны и предательства политического руководства. Так, что напраслину не возводите.
Пассаж про то как Путин из Китая звонит начальнику управления это круто. Наверно вы лично присутствували при этом знаменательном звонке. Особенно красиво - упрашивал его навести порядок.
Вообще это из той оперы что и Президент Путин не мог связаться по телефону с Генпрокурором.
Сравнение размаха Чеченской КТО со сражениями Второй мировой это вообще сказка. Но бардака при проффессииональных военных конечно было не меньше. Чеего стоит только взятие Грозного в первый конфликт.
  #88  
Старый 16.07.2009, 13:45
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
МЧС сегодня это едина служба для спасения людей при форс-мажорных обстоятельствах , таких как наводнение, землетресение, пожары, ледоходы и пр. Поэтому переподчинение пожарных от МВД в МЧС напрашивалось.
Кстати , то про что вы рассказали (палатка и начальник который не руководит), как раз показывает что это надо было сделать еще раньше - ведь начальниками пожарных пока остались сами бывшие начальники пожарных, нынешние МЧСники.

Кстати посмотрел кем являюся дочки - одна медик, кандидат психологических наук, директор центра психологической помощи, что вполне нормально. Вторая учится на экономиста.
назовите мне хотя бы один регион где остались после организации еачальниками сами пожарные , а не мчс-ники! надеюсь вы понимаете, что я имею в виду не начальников пожарных частей, а именно штабы выше?


обьединить раньше? а почему не наоборот вы мне сможете обьяснить? и если есть уже соответствующая служба, зачем нам еще и военнизированная мчс?
таки кто у него дочи? вы бредите, что ли? посмотрите кто отвечает за связь с прессой!
вчера только ее морду показывали по телевизору в военной форме и она давала интервью на ТВЦ.
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar

Последний раз редактировалось stolypin; 16.07.2009 в 13:49.
  #89  
Старый 16.07.2009, 22:29
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
назовите мне хотя бы один регион где остались после организации еачальниками сами пожарные , а не мчс-ники! надеюсь вы понимаете, что я имею в виду не начальников пожарных частей, а именно штабы выше?


обьединить раньше? а почему не наоборот вы мне сможете обьяснить? и если есть уже соответствующая служба, зачем нам еще и военнизированная мчс?
таки кто у него дочи? вы бредите, что ли? посмотрите кто отвечает за связь с прессой!
вчера только ее морду показывали по телевизору в военной форме и она давала интервью на ТВЦ.
Если вы назовете мне начальников МВД из пожарных то постараюсь найти начальников и с МЧС, а так как были пожарные, так ими и остались Нисего не потеряв при этом.

Насчет дочек - вы сами рекомендовали найти в инете - я нашел , если это неправда, то поправте

Последний раз редактировалось al_3000; 17.07.2009 в 08:48.
  #90  
Старый 16.07.2009, 23:47
Аватар для Владимир Цвет
Владимир Цвет Владимир Цвет вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Сообщений: 33,770
Вес репутации: 214748439
Владимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времениВладимир Цвет герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
1. МЧС и ГО РФ организовано на базе штаба ГО РСФСР и КЧС в 91 году. И товарищ Шойгу был избран на пост главы, а не назначен.
2. Насчет 15-20 человек это сильно, у нас пожарных сотнями насчитывают. И еще один вопросик - как полное звание господина Шойгу звучит?
3. Полет может и был контролируемый, но не один военный не давал гарантии что у Руста не было с собой биологической или любой другой бомбы . И несмотря на это они позволили ему долететь до Москвы. То есть военные генералы решили исполнить роль пачтольона с большой зарплатой - ну литит и пусть летит, а я не зачто не отвечаю. Еще раз нафиг такие генералы?
4. Я понимаю когда солдат под танки бросали, Варошилов повел лично моряков - безумство, но дальше Пулковских высот немцы тогда не смогли прорваться. Но в мирное время, делать из людей подопытных кроликов? И уж если учиться, то пусть бы сам сел в передвижной КП и поехалбы вместе с солдатами, что бы связи не терять. Ан нет - солдат гнобить можно, а меня Великого беречь надо, я у страны ЕДИНСТВЕННЫЙ такой.
1. Вы мне про выборы Шойгу пропойте. Ельцин его выбрал, потом Путин, последний раз Медведев. Назначен в 1991 году председателем Госкомитета по делам ГО. Кстати, в госкомитете по делам гражданской обороны, предупреждению и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций и стихийных бедствий исчезло слово "предупреждению". Объяснить или сами догадаетесь?

2. Так это после поглощения ВПЧ. А до того штабы без войск. Не хочу особенно вдаваться, сам причастен. Запись в трудовой имеется. Начальник отдела ГОиЧС и режима города, т.е. начальник штаба. И с Шойгу встречался, штаб для города выбивал, военнослужащих. Выбил.
Когда встречался был генерал-лейтенантом, когда увольнялся был генерал-полковником, получил генерала армии или нет не помню.

3. Так и по поводу "Боинга" никто гарантий не давал, а разнос получили. А по поводу бомб у Руста, сомнений было мало. Не та птичка. Военных подставляли не раз, делая козлами отпущения за решения принимаемые политиками и инициатива накрылась медным тазом.

4. Служили со мной участники учений под Тоцком, Жукову упрёков от них не слышал. Не всё тогда знали о поражающих факторах ядерного взрыва.
По Вашему и обкатку танками нельзя проводить, и с техники на ходу прыгать нельзя. Ещё раз повторю: Войска надо учить тому, что необходимо на войне. Вам не знаком такой эффект: Палатка обкуривания. Концентрация хлорпикрина 0. При надетых противогазах процентов 10 вылетают через 2-3 минуты со слезами и соплями и всеми признаками поражения. Вхожу в палатку без противогаза, но убедить вылетевших, что там безопасно тяжело. Раз 5-6 пропустишь спокойно ведут себя. А попробуйте прыгнуть с высоты 5-6 метров, уверен с первого раза будет страшно. Навыки нужны, а их можно выработать только практикой.
Закрытая тема

Метки
реформа армии, Россия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru