ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2  
Старый 05.09.2009, 12:51
Аватар для Пилецкий
Пилецкий Пилецкий вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 790
Вес репутации: 214748406
Пилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времени
По умолчанию

-----------------------упс глюк какой-то

Последний раз редактировалось Пилецкий; 05.09.2009 в 12:58.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.09.2009, 12:57
Аватар для Пилецкий
Пилецкий Пилецкий вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 790
Вес репутации: 214748406
Пилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времени
По умолчанию

Мягко стелят, да жестко спать придется...

О своей истории лучше бы думали. Пол мира загнобили, а все туда же - советы всем раздавать о том как, кому и за что виниться.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.09.2009, 13:03
Flax Flax вне форума
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 19
Вес репутации: 0
Flax набирает обороты
По умолчанию

однако автор не лишен мозгов
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.09.2009, 13:15
Husein Babun Orangutaniic Husein Babun Orangutaniic вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 112
Вес репутации: 20401083
Husein Babun Orangutaniic герой нашего времениHusein Babun Orangutaniic герой нашего времениHusein Babun Orangutaniic герой нашего времениHusein Babun Orangutaniic герой нашего времениHusein Babun Orangutaniic герой нашего времениHusein Babun Orangutaniic герой нашего времениHusein Babun Orangutaniic герой нашего времениHusein Babun Orangutaniic герой нашего времениHusein Babun Orangutaniic герой нашего времениHusein Babun Orangutaniic герой нашего времениHusein Babun Orangutaniic герой нашего времени
По умолчанию

Вы заметили что именно умалишенные обзывают прохожих ищут в них источник сваево недуга а может завидуют незнаю
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.09.2009, 13:18
Аватар для Mirosh
Mirosh Mirosh вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2008
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 1,317
Вес репутации: 203963329
Mirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времениMirosh герой нашего времени
По умолчанию

Амеры в своём репертуаре. Всем расписали обязанности, всем указали что делать. Все должны! И только Пиндостан белый, пушистый и не при делах!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.09.2009, 13:28
Аватар для Roman$
Roman$ Roman$ вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 515
Вес репутации: 214748407
Roman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
К тому же, необходимо признать, что хотя советская победа во второй мировой и навязала Польше чудовищную коммунистическую систему, она также спасла Польшу от гораздо более ужасной судьбы фашистского гнета (а мы знаем о планах Гитлера по систематическому уничтожению поляков как национальности).
Вот главный итог войны с точки зрения Запад-СССР навязал чудовищную политическую систему Восточной Европе, а с чего собственно говоря она чудовищна, не понятно, она просто другая и всё, ничего в ней чудовищного нет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.09.2009, 13:38
Boing62 Boing62 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 260
Вес репутации: 214748406
Boing62 герой нашего времениBoing62 герой нашего времениBoing62 герой нашего времениBoing62 герой нашего времениBoing62 герой нашего времениBoing62 герой нашего времениBoing62 герой нашего времениBoing62 герой нашего времениBoing62 герой нашего времениBoing62 герой нашего времениBoing62 герой нашего времени
По умолчанию

Вот интересно, а Франция и пиндостан извинились ОФИЦИАЛЬНО перед Вьетнамом за те колониальные войны, которые они там вели? А вьтнамцев там погибло ОЧЕНЬ много. Чето-то я не слышал. Кроме того, пиндосы разработали операцию "Гриф"

Это выдержка
Плевен не торопился с ответом. Но затем решился на полную откровенность: — Все, Эли. Мы потеряем Дьенбьенфу, а с нею и весь Индокитай, если не вмешаются американцы. Сами мы не справимся. А из-за серьезности положения я понимаю под решительным увеличением помощи не только самолеты и боеприпасы. Я имею в виду транспорты с войсками, артиллерию, парашютистов, бомбардировщики В-29. Вплоть до атомной бомбы по тыловым областям Хо Ши Мина!

http://militera.lib.ru/research/thurk_h4/07.html

Пиндосы на полном серьёзе предлагали лягушатникам свою помощь во Вьетнаме, вплоть до нанесения по партизанам ядерного удара. И это при том, что там ПОКА ещё не погиб НИ ОДИН пиндос. И только дело случая спасло Вьетнам от участи Херосимы и Нагасаки.

Последний раз редактировалось Boing62; 05.09.2009 в 13:41.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.09.2009, 13:47
IW IW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 2,034
Вес репутации: 214748409
IW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времени
По умолчанию

Третейский суд..
Нет, ну недают покоя лавры Саломона некоторым..
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.09.2009, 13:50
Аватар для Д-овод
Д-овод Д-овод вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,812
Вес репутации: 214748407
Д-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времени
Smile

Цитата:
Сообщение от Roman$ Посмотреть сообщение
Вот главный итог войны с точки зрения Запад-СССР навязал чудовищную политическую систему Восточной Европе, а с чего собственно говоря она чудовищна, не понятно, она просто другая и всё, ничего в ней чудовищного нет.
Кроме заезженных идеологических штампов, вроде этого, статья достаточно взвешенная, признает достоинства СССР. Удивительно даже, особенно для газеты и страны! Они решили поиграть в объективность и плюрализм? Достойное занятие!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.09.2009, 13:56
Аватар для clubdo
clubdo clubdo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2006
Сообщений: 277
Вес репутации: 59
clubdo набирает обороты
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IW Посмотреть сообщение
Третейский суд..
Нет, ну недают покоя лавры Саломона некоторым..
Судя по тому как Вы написали имя САЛО МОН , Вы намекаете что Соломон был древним украинцем?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.09.2009, 14:02
Floe Floe вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,874
Вес репутации: 0
Floe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времениFloe герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пилецкий Посмотреть сообщение
Мягко стелят, да жестко спать придется...

О своей истории лучше бы думали. Пол мира загнобили, а все туда же - советы всем раздавать о том как, кому и за что виниться.
Ну Ливен вообще довольно адекватен. Он как правило действительно рассматривает проблему с разных сторон, а не делает вид что непредвзят.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.09.2009, 14:05
errror7 errror7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 62
Вес репутации: 64424572
errror7 герой нашего времениerrror7 герой нашего времениerrror7 герой нашего времениerrror7 герой нашего времениerrror7 герой нашего времениerrror7 герой нашего времениerrror7 герой нашего времениerrror7 герой нашего времениerrror7 герой нашего времениerrror7 герой нашего времениerrror7 герой нашего времени
По умолчанию

На самом деле в целом грамотно, но не без нравоучений, ну, так почему ж они должны быть на нашей стороне, у них свой взгляд. Лет через 50 в польских и французских учебниках истории будут указаны их страны победители во второй мировой. С Англией за первенство воевать будут, кто первый в Берлин вошел.. А Россия будет так, на подтанцовках. Свою историю в своем народе отстаивать надо, а остальных не образумишь. Японцы про атомную бомбардировку Россию винят их учебники американцами написаны. . А Вы про Польшу.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.09.2009, 14:08
Аватар для Simargal
Simargal Simargal вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2005
Сообщений: 341
Вес репутации: 97
Simargal привлекает вниманиеSimargal привлекает вниманиеSimargal привлекает вниманиеSimargal привлекает внимание
По умолчанию

Вьетнам, Япония и прочие "демократические завоевания" Запада и США в особенности - это конечно страшно и мерзко. Но тут говорим о Европе,о Европе 1930х.
Статья - попытка трезого взгляда на историю.

Но опять же, ни слова ни полслова о роли Британии в лице Чемберлена, Франции в лице Деладье и Польши в лице Бека в деле вооружения Гитлера.
Автор не хочет или может ему просто в голову прийти не может написать о том, как полунищая, разоренная страна как Германия сумела стать тогда сильнейшей в военном плане державой.

Автор не хочет написать о том, что благодаря преступной политике вышеупомянутых держав мелкий диктатор Европы превратился в чудовище.

Порадовало, что автор признает тот факт, что западные державы менее всего были склонны заключать антигитлеровские соглашения, и наконец то рискует говорить, что основным замыслом было столкнуть СССР и Германию в войне на уничтожение.

Но суть в том - что автор опять же требует пересмотреть нашу историю, видимо надеется что мы попросту забудем сотрудничество большинства стран Европы с Гитлером.

А раз хочется ответить - господин Ливен, до тех пор пока Европа будет замалчивать масштабы сотрудничества с Гитлером которое могло привести к уничтожению нашего народа, до тех пор пока Европа не будет готова отринуть разные фобии по отношению к нам и признать свою ОГРОМНУЮ ДОЛЮ ВИНЫ за создание гитлеровского Чудовища -
- так вот до тех пор - для нас пакт Молотова-Рибентропа и дальнейшая окупация Восточной Европы будет не поводом для кого либо там "раскаивания" - а лишь суровой и жесткой необходимостью.
В противном случае сейчас Вы бы господа европейцы праздновали 1 сентября как дату начала уничтожения русского и немецкого народов.
Хотя вполне допускаю что при всем лицемерии Европы там проходили бы проводили траурные мероприятия - где говорили бы долгие речи о том, что несмотря на все ваши попытки - эти народы пожелали самоубийства.

---------------

Резюмируя - пока Европа не готова признать свою часть вины, по настоящему без своих стыдливых оговорок - "ну да это было, но это так малозначимо..." - нам, в целях неповторения истории, тоже признавать и каятся не в чем.

Последний раз редактировалось Simargal; 05.09.2009 в 14:11.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.09.2009, 14:19
IW IW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 2,034
Вес репутации: 214748409
IW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времениIW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от clubdo Посмотреть сообщение
Судя по тому как Вы написали имя САЛО МОН , Вы намекаете что Соломон был древним украинцем?
Нет, просто дело к обеду, в желудке уже "бурчит"..
А тут ещё этот..С поучениями..Извиняюсь..
Хотя Ваша мысль интересна..
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 05.09.2009, 14:20
Аватар для Bumbarash23
Bumbarash23 Bumbarash23 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,172
Вес репутации: 214748407
Bumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времениBumbarash23 герой нашего времени
По умолчанию

Еще раз повторю. Ни при каких обстоятельствах нельзя каяться и обливать помоями советское прошлое, так как любое наше "признание вины" будет использовано против нас. СССР и Россия это одна страна - наша страна, все что мы имеем мы имеем благодаря СССР, а то что имел СССР он имел благодаря Российской империи. Любой удар по репутации СССР это удар по России, Хрущевское "развенчание культа личности" стоило нам союза с Китаем, восстаний в восточной европе и потери авторитета России на международной арене, так как Хрущев по сути дал западу идеальный инструмент для раскручивания антирусской пропаганды. А чего нам стоила антисоветская истерия конца 80-х и сколько еще нам за нее придется расплачиваться!?
__________________
"Я всегда ищу выход из любой ситуации, его всегда можно найти. Надо сказать, что это - самое интересное." В.В. Путин
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 05.09.2009, 14:22
Аватар для =Unlimited Power=
=Unlimited Power= =Unlimited Power= вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 228
Вес репутации: 15372653
=Unlimited Power= герой нашего времени=Unlimited Power= герой нашего времени=Unlimited Power= герой нашего времени=Unlimited Power= герой нашего времени=Unlimited Power= герой нашего времени=Unlimited Power= герой нашего времени=Unlimited Power= герой нашего времени=Unlimited Power= герой нашего времени=Unlimited Power= герой нашего времени=Unlimited Power= герой нашего времени=Unlimited Power= герой нашего времени
По умолчанию

Это New York Times?Не верю.Скорее American Conservative или StartFor.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 05.09.2009, 14:22
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748417
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

Взгляд автора статьи отнюдь не хладнокровный несмотря на ряд объективных оценок 1939 года . Мне только непонятна скромная роль США в 1939 году . Разве США отсутствовали на международной арене того времени ? И разве их роль была так уж незначительна как считает автор ? Не есть ли это попытка США уклониться от политической ответственности за её роль в предвоенной и военной Европе ?
Что касается Сталина , то культ его личности и его режим был осуждён ещё 20 съездом партии . Зачем же бесконечно мусолить эту тему ? Возможно кому то на Западе выгодно представлять Россию в свете сталинизма ? И вообще как то странно , что в последнее время на Западе чаще говорят о преступлениях коммунистов , нежели фашистов .
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 05.09.2009, 14:28
Аватар для Roman$
Roman$ Roman$ вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 515
Вес репутации: 214748407
Roman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д-овод Посмотреть сообщение
Кроме заезженных идеологических штампов, вроде этого, статья достаточно взвешенная, признает достоинства СССР. Удивительно даже, особенно для газеты и страны! Они решили поиграть в объективность и плюрализм? Достойное занятие!
Главное наше достоинство состоит в том, что СССР мирно распался вместе с Варшавским договором, то есть о нас судят только по этому факту, а не по факту освобождения Восточной Европы от нацизма.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 05.09.2009, 14:29
Аватар для Пилецкий
Пилецкий Пилецкий вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 790
Вес репутации: 214748406
Пилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Floe Посмотреть сообщение
Ну Ливен вообще довольно адекватен. Он как правило действительно рассматривает проблему с разных сторон, а не делает вид что непредвзят.
Вы знаете, если бы не огромный поток всей этой чернухи и набивших оскомину штампов, льющихся на Россию с Запада - подобные статьи конечно же могли бы вызвать определенный интерес. Ну или рассматриваться как минимум как предложение, призыв к диалогу, с поправкой на менталитет конечно.
А так, даже взвешенная и объективная статья будет восприниматься нами как подковырка или очередная провокация.
Вот поэтому я и написал:"Мягко стелит, да жестко спать придется". Не верю я им, не верю.

Последний раз редактировалось Пилецкий; 05.09.2009 в 14:40.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 05.09.2009, 14:30
winster winster вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2006
Сообщений: 5,778
Вес репутации: 141224277
winster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времени
По умолчанию

А мне понравилось. Но
= хотя многие режимы повторили бы стратегические действия Сталина в 1939, лишь немногие из них стали бы совершать чудовищные преступления, которыми сопровождались эти действия: массовое убийство польских военнопленных, вырезание частей правящего класса и интеллигенции на аннексированных Сталиным территориях, депортация и зачастую голодная смерть и болезни сотен тысяч обычных жителей. Если это и не преступления масштаба холокоста, то это все равно чудовищные преступления, которые последовали за еще более чудовищными преступлениями в отношении жителей Советского Союза. =

Преувеличение масштабов "чудовищных преступлений, которыми сопровождались эти действия"
мягко говоря, тоже ни в какие ворота не лезет. Да, там явно будующую прифронтовую полосу чистили не церемонясь, но кто тогда мог предсказать характер будущей войны ? Применение
боевых ОВ в Абиссинии сошло с рук Муссолини как так и надо, и кто мог дать гарантию что против СССР его не используют ? Тут уже не до гуманизма.
И раз уж все такие гуманисты - а где к примеру всемирная скорбь по корейским беженцам, которых армия США (войска ООН !) накрошила, опасаясь проникновения вместе с ними северокорейских солдат ?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 05.09.2009, 14:34
krot99 krot99 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 68
Вес репутации: 33286235
krot99 герой нашего времениkrot99 герой нашего времениkrot99 герой нашего времениkrot99 герой нашего времениkrot99 герой нашего времениkrot99 герой нашего времениkrot99 герой нашего времениkrot99 герой нашего времениkrot99 герой нашего времениkrot99 герой нашего времениkrot99 герой нашего времени
По умолчанию

И опять про репрессии. Когда Эйдельман - Яковлев, нарком с/х,крестьян гнобил,сгоняя в колхозы - молчок. А вот как в 37-м жидков малость поприжали за дела их кровавые - это "репрессии".А военные,все эти блюхеры-косиоры-тухачевские-рудзутаки? Они бы точно войну про********и или заговор на тему "кто главнее" устроили. И.В.С. знал их как облупленных, потому и перебил,как собак бешеных.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 05.09.2009, 14:42
Аватар для Roman$
Roman$ Roman$ вне форума
Ума палата
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 515
Вес репутации: 214748407
Roman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времениRoman$ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krot99 Посмотреть сообщение
И опять про репрессии. Когда Эйдельман - Яковлев, нарком с/х,крестьян гнобил,сгоняя в колхозы - молчок. А вот как в 37-м жидков малость поприжали за дела их кровавые - это "репрессии".А военные,все эти блюхеры-косиоры-тухачевские-рудзутаки? Они бы точно войну про********и или заговор на тему "кто главнее" устроили. И.В.С. знал их как облупленных, потому и перебил,как собак бешеных.
Троцкий-это квинтесенция еврейского человеконенавистничества, уничтоживший миллионы русских людей, зато ставленник Шиффа и Ко.
Сталин-это убийца мирового интернационала и ставленника Шиффа и Ко Троцкого.
Поэтому Сталин-это Саруман.
Троцкий-это Фродо Беггинс
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 05.09.2009, 14:50
minitrader minitrader вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 407
Вес репутации: 21474982
minitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времениminitrader герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Если это и не преступления масштаба холокоста, то это все равно чудовищные преступления,
Вроде ж и достаточно адекватная статья, и тут на тебе!
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 05.09.2009, 14:53
Аватар для Пилецкий
Пилецкий Пилецкий вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 790
Вес репутации: 214748406
Пилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времениПилецкий герой нашего времени
По умолчанию

Считаю что рассматривать подобные вопросы в контексте кто больше перед кем виноват - глупо.
Мораль ведь тоже со временем претерпевает изменения. То что считалось приемлемым в 20 веке(как я считаю самом кровавом веке человечества вообще) сегодня во многом кажется диким.
Но так можно и средневековье не просто осуждать, а начать например искать потомков европейских инквизиторов и начать призывать их к ответу и выплатам компенсаций))).

А вообще я считаю, что самым страшным преступлением 20 века была Хиросима и Нагасаки. Так что амерам вообще хорошо бы заткнуться.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 05.09.2009, 15:00
Аватар для woldy
woldy woldy вне форума
Пират
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 19,914
Вес репутации: 212451054
woldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАСИЛИСА Посмотреть сообщение
....И вообще как то странно , что в последнее время на Западе чаще говорят о преступлениях коммунистов , нежели фашистов .
Ничего странного - фашисты ж свои "западные демократические", а комми - русские. Было б наоборот - щас бы рассказывали, что коммунисты это такие слегка более левые социал-демократы (как оно и вышло в бывших соцстранах), а вот русские фашисты - коварные злодеи с балалайкой, водкой и кровавой гестапней.
__________________
"Never trust a pirate" ©
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 05.09.2009, 15:01
Аватар для Xizor
Xizor Xizor вне форума
Lupus est
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Катынь-2
Сообщений: 16,979
Вес репутации: 214748432
Xizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времени
По умолчанию

хотя многие режимы повторили бы стратегические действия Сталина в 1939, лишь немногие из них стали бы совершать чудовищные преступления,(c)
Если бы да кабы ... Этой части статьи место на форуме альтернативной истории, а не на ИноСМИ. Все европейские режимы, как только предоставлялась возможность резали оппонентов с наслаждением.
__________________
Lupus pilum mutat, non mentem.
Согласитесь, нелепо выглядит работник АвтоВАЗа, ругающий игру сборной России по футболу.
Список игнорирования - персональный банхаммер страуса.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 05.09.2009, 15:04
Аватар для ЧеПа
ЧеПа ЧеПа вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 327
Вес репутации: 207256908
ЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времениЧеПа герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Вы намекаете что Соломон был древним украинцем
древних украинцев не существует
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 05.09.2009, 15:24
Starik Starik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 3,700
Вес репутации: 194218132
Starik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времениStarik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman$ Посмотреть сообщение
Главное наше достоинство состоит в том, что СССР мирно распался вместе с Варшавским договором, то есть о нас судят только по этому факту, а не по факту освобождения Восточной Европы от нацизма.
Просто они судят со своей колокольни. Причем постоянно призавая нас - и небезуспешно-судить свою страну тоже с их колокольни! И нас будут прикладывать до тех пор, пока мы на это соглашаемся!
А дело для нас обстоит еще круче, чем это признал Путин! Потому, что Пакт Молотова-Риббентропа был в той ситуации совершенно полезен для СССР. Полезен без альтернатив!
Прежде всего, ПМР позволил СССР еще почти два года оставаться вне войны - конечно, ситуации тогда определял Гитлер - с кем ему конфликтовать, но то, что Сталин в тот момент несмотря на всю внутреннюю пропаганду пошел на ПМР - это одна из его дипломатических удач. Потому, что:
1.Именно ПМР привел к тому, что антигитлеровская коалиция сложилась в том виде, в каком мы ее увидели. Потому, что, если бы мы вступили в войну с Гитлером до того, как в ней увязли англо-саксы (я помню, что Япония напала на Пирол-Харбор в декабре 1941, но тем не менее...), то , в лучшем случае, мы могли рассчитывать на позитивный нейтралитет в отношении нас и со стороны Великобритании ( что маловероятно, учитывая тогдашнее британское правительство), и со стороны США ( что более вероятно, вспомните известное высказывание Трумена). Это, повторяю, в лучшем случае.
2.Именно ПМР определил направление дальнейшей экспансии Японии, ее нападение на Пирл-Харбор, ибо заключение ПМР стало для японцев полной неожиданностью - у них даже правительство ушло в отставку, и именно тогда японцы решили не следовать тесно за Германией.Надо вспомнить, чтоПМР был заключен в то время, когда Жуков доколачивал японцев на Халхин-Голе.Это - пощечина, да еще какая!
3.Именно ПМР дал нам время перевести Красную Армию на кадровый способ формирования взамен территорниально милиционного, решение об этом было принято в сентябре 1939 года, а Финская война показала небоеготовность террниториальных соединений.
4.Именно ПМР дал нам время запустить производство многих видов вооружения , с которым мы провоевали потом всю войну (Запустить - но не развернуть!)
5.Именно ПМР дал нам возможность отодвинуть границы на запад, благодаря чему мы все-таки успели очухаться к декабрю и не сдать Москву.
6.Именно благодаря ПМР мы получили некоторое время, которого нам недоставало для эвакуации заводов Смоленского, Запорожско-Днепропетровского, Киевского, Харьковского промышленных районов - эти заводы , будучи развернуты на Востоке, и дали нам возможность победить!
Что же касется амеров, то они проповедуют только то, что им надо - для себя - доктрина Монро,но когда Сталин сказал, что за последние два века захватчики дважды на нас приходили с Запада, и что Россия вправе рассчитывать на дружественные правительства соседних к западу стран, он сразу стал кем-то, вроде монстра!
Великобритания еще в девятнадцатом веке заявила, что, если по другую сторону Ла-Манша, в Бельгии появятся войска третьей страны, то Британия будет расценивать это, как агрессию!
И что? НАТО - в двустах км от Питера! Это нормально?

Последний раз редактировалось Starik; 06.09.2009 в 13:46.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 05.09.2009, 15:24
Mike Che Mike Che вне форума
Новичок
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
Mike Che пока не определился
По умолчанию

"Федя приспособился......"
Засели за двумя акиянами....всех лбами столкнули во Второй Мировой и вышли к финишу "все в белом".....:)
И теперь можно многозначительно рассусоливать кто и что мог бы сделать...
"Смешна берёт над деревенскими....."......

Вот кстати название только дюже правильное у статейки "Холодный взгляд..." это про пиндосов как говорится "абсолютно в дырочку"......:)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Вторая мировая война, Польша, Россия, фашизм

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru