ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Мир

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 21.11.2009, 19:15
Аватар для C-wo
C-wo C-wo вне форума
Moderator
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 16,025
Вес репутации: 214748423
C-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времениC-wo герой нашего времени
По умолчанию Процесс продажи России французского корабля должен быть остановлен ("24saati", Грузия)

«Мы намерены приобрести во Франции один корабль типа «Мистраль», а также строительство четырех кораблей этого класса вертолетоносцев, при технической поддержке и лицензии французской стороны», - заявил первый заместитель командующего штабом военно-морского флота России, вице-адмирал Олег Бурцев 2 ноября, на состоявшейся пресс-конференции.
__________________
Все может быть и быть все может, но лишь того не может быть, чего, быть может, быть не может. Хотя и это может быть.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.11.2009, 19:19
Аватар для ia sibiryak
ia sibiryak ia sibiryak вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,037
Вес репутации: 214748406
ia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времени
По умолчанию

забыли спросить
(французы грузинов)))))))
__________________
мама , я научился считать !!
молодец , и что же ты теперь считаешь?
я считаю всех г**м !
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.11.2009, 20:03
Аватар для gggggg
gggggg gggggg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 18,172
Вес репутации: 214748426
gggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времени
По умолчанию

вообще то,когда звучит истерика смеяться не принято..........но тут меня прорвало конечно ))))))))))
__________________
Андрей Аршавин: То, что мы не оправдали ваши ожидания – это ваши проблемы.
спасибо вам кривоногие миллионеры,страна вас никогда не забудет.....
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.11.2009, 20:45
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

сквозь статью один вопль - русские агрессоры, русские агрессоры. И не соблюдают подписаных соглашений.
А американцы все равно сильнее.

Кстати а какие пукты тех соглашений Россия не соблюдает?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.11.2009, 20:55
Аватар для VovaLenin
VovaLenin VovaLenin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 434
Вес репутации: 204010987
VovaLenin герой нашего времениVovaLenin герой нашего времениVovaLenin герой нашего времениVovaLenin герой нашего времениVovaLenin герой нашего времениVovaLenin герой нашего времениVovaLenin герой нашего времениVovaLenin герой нашего времениVovaLenin герой нашего времениVovaLenin герой нашего времениVovaLenin герой нашего времени
По умолчанию

В состав Тихоокеанского флота России могут войти французские вертолетоносцы "Мистраль"http://primamedia.ru/news/31.10.2009-110084/

С Тихого океана Грузии угрожать будем? Идиоты.....
__________________
Планета, на которой нет цветовой дифференциации штанов, где не понятно перед кем и сколько раз нужно сесть и сделать КУ - не имеет будущего.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.11.2009, 22:27
В.Танг В.Танг вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 4,826
Вес репутации: 214748411
В.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
К сожалению, как видно, у решения продажи в Россию кораблей класса «Мистраль» имеются более плохие основания, чем беспринципная экономическая политика и неверная дипломатия. Как заявил 9 октября премьер-министр Франции Франсуа Фийон, «партнерские отношения с Россией в военной сфере могут быть нескольких видов, начиная с военного сотрудничества и кончая тесным промышленным партнерством». К сведению читателей, за день до Бухарестского саммита Франсуа Фийон был против вступления Украины и Грузии в НАТО.
О! Уже и нити заговора нащупали. Спициялисты, блин!
Цитата:
«Так как, на наш взгляд, это не будет правильным ответом на существующем балансе сил в Европе, а также между Европой и Россией». Трудно себе представить, какую силу, по мнению премьер-министра, балансирует Франция, когда поставляет в Россию корабли класса «Мистраль».
Да еще и аналитики!
Цитата:
Хотя, никакого труда не стоит определить, что движет Россией при приобретении таких кораблей.
Обыкновенное желание - восполнить серьезный пробел.

Страх и паника посетили грузинскую элиту и нет средства их изгнать. Несть числа опасениям их и несть числа врагам их. Аминь!
__________________
Блин, разгоняет потихоньку 404 ошибка форум...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.11.2009, 23:12
Аватар для иваныч
иваныч иваныч вне форума
Иваныч
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Край стола
Сообщений: 39,151
Вес репутации: 214748446
иваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от C-wo Посмотреть сообщение
Поставка в Россию кораблей класса «Мистраль» может вызвать серьезные геополитические изменения, которые могут быть чреваты для существования самого НАТО.

НУ ВСЕ НАТУ ПРИШЕЛ ПИПЕЦ


АФФТОРУ-никогда кода курите гашиш не заправляйте кольян ГРУЗИНСКИМ вином -ГЛУЧИТ ТО НЕ ПОДЕТСКИ
__________________
цивилизованность - это тончайший слой пудры на зверином оскале

Марш харчевников
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.11.2009, 01:36
Аватар для Duke_68
Duke_68 Duke_68 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,112
Вес репутации: 214748407
Duke_68 герой нашего времениDuke_68 герой нашего времениDuke_68 герой нашего времениDuke_68 герой нашего времениDuke_68 герой нашего времениDuke_68 герой нашего времениDuke_68 герой нашего времениDuke_68 герой нашего времениDuke_68 герой нашего времениDuke_68 герой нашего времениDuke_68 герой нашего времени
По умолчанию

Судя по статье на Черном море без этого корабля, у нас с грузинами статус кво, как бы на равных.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.11.2009, 20:55
Аватар для Джо
Джо Джо вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Российская Империя
Сообщений: 4,123
Вес репутации: 214748411
Джо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времениДжо герой нашего времени
По умолчанию Подгнило что-то в Датском королевстве.

На форуме уже подробно обсуждалась покупка кораблей у Франции.
За державу обидно. Свои кораблестроительные заводы еле дышат, а любимец богов и силовых структур ВВП только удивленное лицо может сделать: "Почему в Корее размещали заказ, когда заводы простаивают?"
Потому что голова уже давно сгнила?
__________________
Кто не согласен - "будем вешать"(Аваков)
"Нужно будет - сожжем всех"(Береза)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.11.2009, 21:01
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джо Посмотреть сообщение
На форуме уже подробно обсуждалась покупка кораблей у Франции.
За державу обидно. Свои кораблестроительные заводы еле дышат, а любимец богов и силовых структур ВВП только удивленное лицо может сделать: "Почему в Корее размещали заказ, когда заводы простаивают?"
Потому что голова уже давно сгнила?
Напрасно так - как любой покупатель я желаю купить по дешевле и по качесвенее. Увы но наш ВПК, прикормленный госзаказамии с откормленной приемкой в ближайшие пять-семь лет корабль класа Мистраль не выдаст.
Поэтому и следут поступить как поступали еще и при царе - покупать за границей. А у нас продолжать делать то что заграница делать не может - атомные субмарины и ракетные крейсера
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.11.2009, 21:07
SergR SergR вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: г. N-ск
Сообщений: 701
Вес репутации: 0
SergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джо Посмотреть сообщение
На форуме уже подробно обсуждалась покупка кораблей у Франции.
За державу обидно. Свои кораблестроительные заводы еле дышат, а любимец богов и силовых структур ВВП только удивленное лицо может сделать: "Почему в Корее размещали заказ, когда заводы простаивают?"
Потому что голова уже давно сгнила?
Увы, не всё так просто. Во-первых, новых проектов нет, а в прежние времена подобное не думали делать. Разрабатывать же новое - долго. Да и на Украине основные верфи остались. И потом, большинство наших верфей - в Питере, например, - занято, действительно, другими заказами, в том числе и на экспорт. В Калининграде, вроде как, загубили верфь. Кроме того, учитывайте специализацию. Северные верфи, в Комсомольске-на-Амуре, в Большом Камне - специализировались всегда на постройке подлодок. В Сретенске (Читинская область), Хабаровске судостроительные заводы, по-моему такой класс кораблей не осилят, да и вряд ли они уже в состоянии что-то такое делать.
Так что не всё так просто.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.11.2009, 21:28
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergR Посмотреть сообщение
Увы, не всё так просто. Во-первых, новых проектов нет, а в прежние времена подобное не думали делать. Разрабатывать же новое - долго. Да и на Украине основные верфи остались. И потом, большинство наших верфей - в Питере, например, - занято, действительно, другими заказами, в том числе и на экспорт. В Калининграде, вроде как, загубили верфь. Кроме того, учитывайте специализацию. Северные верфи, в Комсомольске-на-Амуре, в Большом Камне - специализировались всегда на постройке подлодок. В Сретенске (Читинская область), Хабаровске судостроительные заводы, по-моему такой класс кораблей не осилят, да и вряд ли они уже в состоянии что-то такое делать.
Так что не всё так просто.
Ну Северодвинск специализировался изначально как раз на больших кораблях (крейсера типа Свердловск).
Янтарь еще не умер, но построит корабль класса Мистраль ему не по силам - хотя бы из-за его водоизмещения.
Но главное - мы не умеем делать корабли подобного класса, и не факт что даже через десят лет после всех согласований и коррректировок, устранений замечаний мы получим проект хотя бы близкий по характеристикам к Мистралю.
Есть еще один вопрос по закупке или строительству это отсутсвия доктрины нашего ВМФ. Нужен ли такой корабль?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.11.2009, 21:36
SergR SergR вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: г. N-ск
Сообщений: 701
Вес репутации: 0
SergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Есть еще один вопрос по закупке или строительству это отсутсвия доктрины нашего ВМФ. Нужен ли такой корабль?
Нам пока не до доктрин. Флаг худо-бедно демонстрируем в мировом океане, чтобы совсем не забыли. А в остальном только тактика. Действительно, прав был морской начальник, говоривший, что в конфликте с Грызунией такой кораблик бы помог! Представь себе подогнали бы поближе к Поти, с моря ударили, потом штурмовой удар нанесли, ну и десант с тыла. Вот тогда бы собакошвилькины "войска" на второй день за Тифлисом оказались.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.11.2009, 21:46
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergR Посмотреть сообщение
Нам пока не до доктрин. Флаг худо-бедно демонстрируем в мировом океане, чтобы совсем не забыли. А в остальном только тактика. Действительно, прав был морской начальник, говоривший, что в конфликте с Грызунией такой кораблик бы помог! Представь себе подогнали бы поближе к Поти, с моря ударили, потом штурмовой удар нанесли, ну и десант с тыла. Вот тогда бы собакошвилькины "войска" на второй день за Тифлисом оказались.
SergR, нифига бы он нам не помог. Главная ударная сила прошла через границу. Самолеты тоже взлетали с приграничных аэродромов, и могли прскочить всю Грузию за 10 минут. Морской десант - может быть, но вот только зачем он был нужен? Его могли провести и имеющими силами Черноморского флота.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.11.2009, 21:52
SergR SergR вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: г. N-ск
Сообщений: 701
Вес репутации: 0
SergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
SergR, нифига бы он нам не помог. Главная ударная сила прошла через границу. Самолеты тоже взлетали с приграничных аэродромов, и могли прскочить всю Грузию за 10 минут. Морской десант - может быть, но вот только зачем он был нужен? Его могли провести и имеющими силами Черноморского флота.
Про поддержку десанта с воздуха не забывай. У нынешних самолетов скорость слишком большая для штурмовки, даже у "Грача", а вертолёты - самое то! По Афгану помню! Милое дело!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 22.11.2009, 22:14
Аватар для Opozdavshiy
Opozdavshiy Opozdavshiy вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 709
Вес репутации: 214748412
Opozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времени
По умолчанию Очень опасно для России

Причина, по которой ЕС решил вдруг поделиться технологиями и матчастью серьезна и глубока.
Дело тут в том, что всю свою историю СССР строил свою промышленность на краденных технологиях, на промышленном шпионаже.
Информационный комитет при Совете министров, стоявший надо всеми ведомствами, координировал и организовывал этот процесс.
Наши героические разведчики доставали практически всю необходимую информацию для развития промышленности . Дешево и сердито.
Но когда инженер, вякал, что "мы можем лучше" - его быстренько отправляли на лесоповал (в лучшем случае, как Ощепкова, создавашего радар), дабы не компрометировал работу героев.
В результате по основным направлениям промышленности у нас просто исчезли научные школы, обеспечивающие промышленное развитие. Исключения, связанные с космосом и бомбой - именно что исключения.
Даже химическое бинарное оружие, созданное советскими химиками, было признано руководством только после того, как его сперли шведы, освлоили американцы и вторично сперли наши.
Разгромлены были практически все научные коллективы. Их превращали в простые команды по восстановлению конструкторской документации по результатм промышленного шпионажа. Это ведь так удобно для любого нашего "начальника" - не надо ни за что отвечать, не надо давать возможность работать этим скандалистам - можно просто всех выстроить и накручивать хвосты.
Знаю это лично на примере разработок транзисторов.
Как недавно подтвердилось, вся эта героическая разведовательная работа шла под колпаком и с ободрения западных спецслужб, той же Франции. Ибо гарантировала, что СССР никогда не будет первым, только четвертым, третьим, в кр. случае - вторым. Но не первым.
После развала СССР России просто перекрыли этот канал получения информации. Работающие в ВПК это хорошо знают. Ситуация гнила годами. Администрация, воспитанная на вторичных материалах, и не умеет и не желает работать с нормальными исследованиями.
В конце концов возопило Правительство - Гибнем! Нужны инновации. И даже стало что-то делать. Вот тут и забеспокоились господа европейцы - как бы это в России не появились свои школы и свои реально работающие спецы.
В результате нам сейчас сбывают Мистраль. Да действительно, появятся рабочие места для копирования этого корабля и т.д. Но сколько будет потопчено (уже топчется) своих школ, специалистов, направлений! И кому это все больше всех надо?!
Получается, что сделка с Мистралем обозначила возвращение России в "лоно западной цивилизации". Но ведь опять и предадут и продадут.
Я уже не гворю о судьбах тысяч инженеров, которым просто перечеркнут и карьеру и перспективу инженерного роста. Зачем? Есть Мистраль - делай, как там.
Правительство таким образом нашло баланс интересов Государства и многочисленных стаек мародеров, растерзавших наш ВПК.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 22.11.2009, 22:24
Аватар для иваныч
иваныч иваныч вне форума
Иваныч
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Край стола
Сообщений: 39,151
Вес репутации: 214748446
иваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Opozdavshiy Посмотреть сообщение
Причина, по которой ЕС решил вдруг поделиться технологиями и матчастью серьезна и глубока.
Дело тут в том, что всю свою историю СССР строил свою промышленность на краденных технологиях, на промышленном шпионаже.
Информационный комитет при Совете министров, стоявший надо всеми ведомствами, координировал и организовывал этот процесс.
Наши героические разведчики доставали практически всю необходимую информацию для развития промышленности . Дешево и сердито.
Но когда инженер, вякал, что "мы можем лучше" - его быстренько отправляли на лесоповал (в лучшем случае, как Ощепкова, создавашего радар), дабы не компрометировал работу героев.
В результате по основным направлениям промышленности у нас просто исчезли научные школы, обеспечивающие промышленное развитие. Исключения, связанные с космосом и бомбой - именно что исключения.
Даже химическое бинарное оружие, созданное советскими химиками, было признано руководством только после того, как его сперли шведы, освлоили американцы и вторично сперли наши.
Разгромлены были практически все научные коллективы. Их превращали в простые команды по восстановлению конструкторской документации по результатм промышленного шпионажа. Это ведь так удобно для любого нашего "начальника" - не надо ни за что отвечать, не надо давать возможность работать этим скандалистам - можно просто всех выстроить и накручивать хвосты.
Знаю это лично на примере разработок транзисторов.
Как недавно подтвердилось, вся эта героическая разведовательная работа шла под колпаком и с ободрения западных спецслужб, той же Франции. Ибо гарантировала, что СССР никогда не будет первым, только четвертым, третьим, в кр. случае - вторым. Но не первым.
После развала СССР России просто перекрыли этот канал получения информации. Работающие в ВПК это хорошо знают. Ситуация гнила годами. Администрация, воспитанная на вторичных материалах, и не умеет и не желает работать с нормальными исследованиями.
В конце концов возопило Правительство - Гибнем! Нужны инновации. И даже стало что-то делать. Вот тут и забеспокоились господа европейцы - как бы это в России не появились свои школы и свои реально работающие спецы.
В результате нам сейчас сбывают Мистраль. Да действительно, появятся рабочие места для копирования этого корабля и т.д. Но сколько будет потопчено (уже топчется) своих школ, специалистов, направлений! И кому это все больше всех надо?!
Получается, что сделка с Мистралем обозначила возвращение России в "лоно западной цивилизации". Но ведь опять и предадут и продадут.
Я уже не гворю о судьбах тысяч инженеров, которым просто перечеркнут и карьеру и перспективу инженерного роста. Зачем? Есть Мистраль - делай, как там.
Правительство таким образом нашло баланс интересов Государства и многочисленных стаек мародеров, растерзавших наш ВПК.
Вы думаете ВСЁ вышеперечисленное сможет решить (или усугубить ) -ОДИН КОРАБЛИК ???

Кстате КИТАЙЦЫ захотев построить у себя авианосцы купили ТРИ устаревших авианосца А мы один и новый
__________________
цивилизованность - это тончайший слой пудры на зверином оскале

Марш харчевников
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 22.11.2009, 22:32
Аватар для иваныч
иваныч иваныч вне форума
Иваныч
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Край стола
Сообщений: 39,151
Вес репутации: 214748446
иваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergR Посмотреть сообщение
Действительно, прав был морской начальник, говоривший, что в конфликте с Грызунией такой кораблик бы помог! Представь себе подогнали бы поближе к Поти, с моря ударили, потом штурмовой удар нанесли, ну и десант с тыла. Вот тогда бы собакошвилькины "войска" на второй день за Тифлисом оказались.
В данном случае как раз бы и не помог - а только помешал
Почему??-Так там как раз и провели авиоудар,с моря ударили,артабстрел был сильный-и этого хватило чтоб все грузине бросая тахнику (хамеры именно там захватили) рванули от туда-и Поти взяли без единого выстрела
А вот если в тылу у грузин высадили десант то им деваться некуда былобы-и им пришлось воевать ( не за идею элементарно из-за страха за свою жизнь ) Вот тогда былибы жертвы с обоих сторон
__________________
цивилизованность - это тончайший слой пудры на зверином оскале

Марш харчевников
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 22.11.2009, 22:55
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergR Посмотреть сообщение
Про поддержку десанта с воздуха не забывай. У нынешних самолетов скорость слишком большая для штурмовки, даже у "Грача", а вертолёты - самое то! По Афгану помню! Милое дело!
Так ведь и вертолеты могут пролететь всю Грузию, если не 10 минут, то за 40.
Поэтому поддержка войск с вертлетов была. Это кстати и потери в них подтверждают
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 23.11.2009, 09:53
Аватар для ia sibiryak
ia sibiryak ia sibiryak вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,037
Вес репутации: 214748406
ia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Opozdavshiy Посмотреть сообщение
Причина, по которой ЕС решил вдруг поделиться технологиями и матчастью серьезна и глубока.
Дело тут в том, что всю свою историю СССР строил свою промышленность на краденных технологиях, на промышленном шпионаже.
Информационный комитет при Совете министров, стоявший надо всеми ведомствами, координировал и организовывал этот процесс.
Наши героические разведчики доставали практически всю необходимую информацию для развития промышленности . Дешево и сердито.
Но когда инженер, вякал, что "мы можем лучше" - его быстренько отправляли на лесоповал (в лучшем случае, как Ощепкова, создавашего радар), дабы не компрометировал работу героев.
В результате по основным направлениям промышленности у нас просто исчезли научные школы, обеспечивающие промышленное развитие. Исключения, связанные с космосом и бомбой - именно что исключения.
Даже химическое бинарное оружие, созданное советскими химиками, было признано руководством только после того, как его сперли шведы, освлоили американцы и вторично сперли наши.
Разгромлены были практически все научные коллективы. Их превращали в простые команды по восстановлению конструкторской документации по результатм промышленного шпионажа. Это ведь так удобно для любого нашего "начальника" - не надо ни за что отвечать, не надо давать возможность работать этим скандалистам - можно просто всех выстроить и накручивать хвосты.
Знаю это лично на примере разработок транзисторов.
Как недавно подтвердилось, вся эта героическая разведовательная работа шла под колпаком и с ободрения западных спецслужб, той же Франции. Ибо гарантировала, что СССР никогда не будет первым, только четвертым, третьим, в кр. случае - вторым. Но не первым.
После развала СССР России просто перекрыли этот канал получения информации. Работающие в ВПК это хорошо знают. Ситуация гнила годами. Администрация, воспитанная на вторичных материалах, и не умеет и не желает работать с нормальными исследованиями.
В конце концов возопило Правительство - Гибнем! Нужны инновации. И даже стало что-то делать. Вот тут и забеспокоились господа европейцы - как бы это в России не появились свои школы и свои реально работающие спецы.
В результате нам сейчас сбывают Мистраль. Да действительно, появятся рабочие места для копирования этого корабля и т.д. Но сколько будет потопчено (уже топчется) своих школ, специалистов, направлений! И кому это все больше всех надо?!
Получается, что сделка с Мистралем обозначила возвращение России в "лоно западной цивилизации". Но ведь опять и предадут и продадут.
Я уже не гворю о судьбах тысяч инженеров, которым просто перечеркнут и карьеру и перспективу инженерного роста. Зачем? Есть Мистраль - делай, как там.
Правительство таким образом нашло баланс интересов Государства и многочисленных стаек мародеров, растерзавших наш ВПК.
грустные вы вещи пишете,хотелось бы возразить но и сам могу подтвердить многое.
хотя и не все,
ракеты и бомба,не исключение,есть есче много чего что мы не сперли а сделали сами (хотя вы правы,"самостоятельным" разработчикам приходилось каждый час что то доказывать,вместо того что бы почивать на лаврах)

и "коварный план франции" скорее всего состоит в том,что бы срубить бабла в кризис,ну и новый рынок освоить(на будущее)
__________________
мама , я научился считать !!
молодец , и что же ты теперь считаешь?
я считаю всех г**м !
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 23.11.2009, 10:39
Сун Сун вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 438
Вес репутации: 23556009
Сун герой нашего времениСун герой нашего времениСун герой нашего времениСун герой нашего времениСун герой нашего времениСун герой нашего времениСун герой нашего времениСун герой нашего времениСун герой нашего времениСун герой нашего времениСун герой нашего времени
По умолчанию

Я тут вспомнила песню Тимофея Скоренко... никогда бы не подумала, что она может быть политической, но...

ПЕСНЯ ПРО МЕДВЕДЕЙ

Город спал и ничего не слышал,
Видел сны про новую зарницу.
Он не слышал, как армады мишек
Захватили подступы к столице.
Автоматы в плюшевых ладошках
И гранаты в рюкзачках на спинках.
Тяжело идут по травам ножки
В высоко шнурованных ботинках.

Очень странный взгляд в стеклянных глазках
И оскал на мордочке у Миши.
На знамёнах в самых ярких красках
Полыхает слово “Ненавижу!”

ПРИПЕВ: Мишки идут отомстить за брата,
Мишки идут разрушать города.
Бросили на пол, отрезали лапу:
Мишки обид не простят никогда.
Мишки безжалостны и бессердечны,
Мишки устроят тотальный террор.
Новая раса, пришедшая в вечность,
Вынесет вечности свой приговор…

Марш в защиту плюшевых игрушек
Утром завершится у Рейхстага.
Сотни самолётов, сотни пушек,
Сотни развевающихся флагов.
Солнце поднимается на небо.
Плачут в страхе взрослые и дети.
Не уйти от праведного гнева
Разъярённых плюшевых медведей.
ПРИПЕВ
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 23.11.2009, 12:01
Аватар для PtaXXXa
PtaXXXa PtaXXXa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: КонЕц ГеОграфИи !
Сообщений: 5,370
Вес репутации: 214748419
PtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времениPtaXXXa герой нашего времени
По умолчанию

Грозный -грозный грузинский жук навозный !
__________________
Каждый человек по- своему прав! А по моему НЕТ!

Есть два способа установить свою репутацию - похвалы честных людей и поношения плутов.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 23.11.2009, 12:14
Аватар для litregol
litregol litregol вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.10.2006
Сообщений: 4,108
Вес репутации: 214748421
litregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Opozdavshiy Посмотреть сообщение
Причина, по которой ....
Весь пост сплошная глупость и литературщина человека, не знающего как все происходит...

Весь цикл от идеи до конвеера (работал в НИИ приборостроительном для армии - знаю не по наслышке), в лучшем случае проходит за 3-5 лет. Привезенный и раскуроченный спецами "западный" прототип, как правило НЕ КОПИРУЕТСЯ, а усовершенствуется и получается на порядок выше копируемого аналога.

Беда в другом в России нет таких материалов и комплектующих, что на "западе" и потому "наши комьпютеры самые большие компьютеры в мире" и, добавлю, самые тяжелые. Тем не менее инженерные решения всегда лучше, особенно что касается оборонки.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 23.11.2009, 13:43
Аватар для ia sibiryak
ia sibiryak ia sibiryak вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,037
Вес репутации: 214748406
ia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litregol Посмотреть сообщение
Весь пост сплошная глупость и литературщина человека, не знающего как все происходит...

Весь цикл от идеи до конвеера (работал в НИИ приборостроительном для армии - знаю не по наслышке), в лучшем случае проходит за 3-5 лет. Привезенный и раскуроченный спецами "западный" прототип, как правило НЕ КОПИРУЕТСЯ, а усовершенствуется и получается на порядок выше копируемого аналога.

Беда в другом в России нет таких материалов и комплектующих, что на "западе" и потому "наши комьпютеры самые большие компьютеры в мире" и, добавлю, самые тяжелые. Тем не менее инженерные решения всегда лучше, особенно что касается оборонки.
беда не только в этом,многое правда копируется"не критично".
и не потому что не можем сами,а потому что навязывают.самый яркий пример это АК-74,точнее патрон 5.45\39
все свое приходится с боем продвигать,зато "спи....е" проходит на ура.(на нашем берегу и сокол-ворона,а на чужом и ворона-сокол) как говориться.
__________________
мама , я научился считать !!
молодец , и что же ты теперь считаешь?
я считаю всех г**м !
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 23.11.2009, 18:24
Аватар для al_3000
al_3000 al_3000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 2,061
Вес репутации: 214748410
al_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времениal_3000 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ia sibiryak Посмотреть сообщение
беда не только в этом,многое правда копируется"не критично".
и не потому что не можем сами,а потому что навязывают.самый яркий пример это АК-74,точнее патрон 5.45\39
все свое приходится с боем продвигать,зато "спи....е" проходит на ура.(на нашем берегу и сокол-ворона,а на чужом и ворона-сокол) как говориться.
Широко разрекламированый как копия ТУ-4 был создан на собственной технологической базе, весь его фюзеляж был заново пересчитан. Точно также пересчитаны все устройства и системы. Что бы отвечало нашему госту. И Фотоаппарат ФЭД-3 был сделан на базе нашей оптики, а не на базе Лейки.

Россия никогда вчистую не копировала
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 23.11.2009, 18:49
Аватар для Opozdavshiy
Opozdavshiy Opozdavshiy вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 709
Вес репутации: 214748412
Opozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времениOpozdavshiy герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от litregol Посмотреть сообщение
Весь пост сплошная глупость и литературщина человека, не знающего как все происходит...

Весь цикл от идеи до конвеера (работал в НИИ приборостроительном для армии - знаю не по наслышке), в лучшем случае проходит за 3-5 лет. Привезенный и раскуроченный спецами "западный" прототип, как правило НЕ КОПИРУЕТСЯ, а усовершенствуется и получается на порядок выше копируемого аналога.

Беда в другом в России нет таких материалов и комплектующих, что на "западе" и потому "наши комьпютеры самые большие компьютеры в мире" и, добавлю, самые тяжелые. Тем не менее инженерные решения всегда лучше, особенно что касается оборонки.
Ну где уж мне, доктору технических наук, автору трех монографий, сотни статей и двух десятков патентов знать, что происходит в моей отрасли ВПК.
Отставные адмиралы и каперанги, которых в несметном количестве сбрасывают со службы в наши несчастные НИИ ВПК, знают не в пример лучше меня, как разрабатывать новую технику...
Только вот не разрабатывают почему-то, а на откаты живут, с-ки.

Последний раз редактировалось Opozdavshiy; 23.11.2009 в 18:51.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 23.11.2009, 19:49
Аватар для litregol
litregol litregol вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.10.2006
Сообщений: 4,108
Вес репутации: 214748421
litregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времениlitregol герой нашего времени
По умолчанию

Про доктора понравилось...какие болезни лечите? Давно практикуете?

На технаря не тянете, технари ТАКУЮ ахинею не несут.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 23.11.2009, 19:56
Аватар для ia sibiryak
ia sibiryak ia sibiryak вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,037
Вес репутации: 214748406
ia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времениia sibiryak герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al_3000 Посмотреть сообщение
Широко разрекламированый как копия ТУ-4 был создан на собственной технологической базе, весь его фюзеляж был заново пересчитан. Точно также пересчитаны все устройства и системы. Что бы отвечало нашему госту. И Фотоаппарат ФЭД-3 был сделан на базе нашей оптики, а не на базе Лейки.

Россия никогда вчистую не копировала
а я и не спорю,я и сам могу примеры нашей научной мысли привести (и побольше)
я о том что наукой у нас часто двигают не ученые а чиновники,и это минус,с этим надо бороться, к сожалению
__________________
мама , я научился считать !!
молодец , и что же ты теперь считаешь?
я считаю всех г**м !
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 23.11.2009, 21:35
В.Танг В.Танг вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 4,826
Вес репутации: 214748411
В.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времениВ.Танг герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ia sibiryak Посмотреть сообщение
Я о том что наукой у нас часто двигают не ученые а чиновники,и это минус,с этим надо бороться, к сожалению
Чиновники почти все и почти всегда боятся риска, дрожат за свои кресла, а создавая что-либо без риска не обойдешься. Вот и получается, что именно они заставляют идти по уже проторенному кем-то другим, уже известному пути.
__________________
Блин, разгоняет потихоньку 404 ошибка форум...
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 23.11.2009, 22:44
Аватар для Бродяга
Бродяга Бродяга вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 6,925
Вес репутации: 192465397
Бродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времениБродяга герой нашего времени
По умолчанию

"Судя по статье на Черном море без этого корабля, у нас с грузинами статус кво, как бы на равных".

С грузинами - нет. Даже те 5 боевых кораблей, что остались от ЧФ, намного превосходят пару грузинских катеров. Вот с Болгарией и ее 5 эсминцами - примерный паритет. С Румынией и ее 24 фрегатами и эсминцами паритета уже, конечно, нет. А про довольно мощный и хорошо обученный турецкий флот лучше и не вспоминать. Тем более, что любой новый военный корабль мало-мальски приличного водоизмещения может попасть в Черное море (и выйти из него) только с разрешения НАТО.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru