ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Мир

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 08.05.2011, 15:08
Аватар для okkam
okkam okkam вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 11,221
Вес репутации: 214748420
okkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Захарру Посмотреть сообщение
Ну да! Всё США открыли! Вы то в своём уме? "Сейчас прошло более 50 лет со дня начала Второй мировой войны, а секретные архивы МИДов США, Англии и СССР закрыты до сих пор."http://pomnimvse.com/206pb.html
Вы идиот или прикидываетесь?
"Ночь Сварога"-хорош источник, нечего сказать..:)))))))
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 08.05.2011, 15:12
Аватар для okkam
okkam okkam вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 11,221
Вес репутации: 214748420
okkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asprin Посмотреть сообщение
А что же они попросили засекретить вновь документы о ленд лизе которые Россия начала рассекречивать в начале 90 ?.....
А это откуда?
опять "Ночь Сварога" или какая-нибудь "Темная сторона Америки"? ;)))))))))))
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 08.05.2011, 15:33
Аватар для BRAT_KROLL
BRAT_KROLL BRAT_KROLL вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Ижевск
Сообщений: 12,576
Вес репутации: 214748418
BRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времениBRAT_KROLL герой нашего времени
По умолчанию

(британский историк Энтони Бивор указывает, что в занятых Красной армией районах Германии были изнасилованы почти все женщины и девочки в возрасте от 10 до 80 лет) и убивают мирных жителей?

Удивительное открытие совершил Британец. Очередной исторический панимаешь факт бабахнул. Интересно, а почему не пошел дальше. И не сказал , что НАСИЛОВАЛИ ВСЕХ от 10 до 80 лет? Я представляю как тему можно было бы раскрыть

Тогда требую в графе национальность всем написать РУССКИЙ. Всей Европе.

Аффтор точно с головой не дружит
Так же получается , что теперь везде , панимаешь, наших дедов потомки
__________________
Жизнь не должна быть путешествием к гробу с намерением прибыть к нему в добром здравии, с привлекательным и хорошо сохранившимся телом. Лучше всего начать путь попробовав все и закончить его после занятий сексом, крича: оно того стоило, какое прекрасное путешествие!
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 08.05.2011, 16:48
Аватар для Ааргх
Ааргх Ааргх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Империя Зла
Сообщений: 8,988
Вес репутации: 214748413
Ааргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRAT_KROLL Посмотреть сообщение
(британский историк Энтони Бивор указывает, что в занятых Красной армией районах Германии были изнасилованы почти все женщины и девочки в возрасте от 10 до 80 лет) и убивают мирных жителей?

Удивительное открытие совершил Британец. Очередной исторический панимаешь факт бабахнул. Интересно, а почему не пошел дальше. И не сказал , что НАСИЛОВАЛИ ВСЕХ от 10 до 80 лет? Я представляю как тему можно было бы раскрыть

Тогда требую в графе национальность всем написать РУССКИЙ. Всей Европе.

Аффтор точно с головой не дружит
Так же получается , что теперь везде , панимаешь, наших дедов потомки
это физически невозможно
__________________
"- Скажите, Ааргх, вы антисемит? Вы не любите евреев?.
- Я космополит. Я никого не люблю..." http://www.politonline.ru/politika/3788.html
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 08.05.2011, 16:53
Аватар для okkam
okkam okkam вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 11,221
Вес репутации: 214748420
okkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRAT_KROLL Посмотреть сообщение
(британский историк Энтони Бивор указывает, что в занятых Красной армией районах Германии были изнасилованы почти все женщины и девочки в возрасте от 10 до 80 лет) и убивают мирных жителей?

Удивительное открытие совершил Британец. Очередной исторический панимаешь факт бабахнул. Интересно, а почему не пошел дальше. И не сказал , что НАСИЛОВАЛИ ВСЕХ от 10 до 80 лет? Я представляю как тему можно было бы раскрыть

Тогда требую в графе национальность всем написать РУССКИЙ. Всей Европе.

Аффтор точно с головой не дружит
Так же получается , что теперь везде , панимаешь, наших дедов потомки
Этим "фактам" 100 лет в обед.
На сенсацию Бивор еще куда не шло, на что-то серьезное-нет.

Понятно, что насилия были, это война.
Об этом и приговоры наших трибуналов говорят, но число сейчас не установить.
Тем более по методе Бивора.
Такие экстраполяции дают километровую погрешность..
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 08.05.2011, 17:03
mammut mammut вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 27,760
Вес репутации: 214748431
mammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRAT_KROLL Посмотреть сообщение
(британский историк Энтони Бивор указывает, что в занятых Красной армией районах Германии были изнасилованы почти все женщины и девочки в возрасте от 10 до 80 лет) и убивают мирных жителей?

Удивительное открытие совершил Британец. Очередной исторический панимаешь факт бабахнул. Интересно, а почему не пошел дальше. И не сказал , что НАСИЛОВАЛИ ВСЕХ от 10 до 80 лет? Я представляю как тему можно было бы раскрыть

Тогда требую в графе национальность всем написать РУССКИЙ. Всей Европе.

Аффтор точно с головой не дружит
Так же получается , что теперь везде , панимаешь, наших дедов потомки
этот идиотский бред уже сто раз обсуждали.... типа в западной зоне немки ну сами за кусок хлеба отдавались, а у в нашей зоне за тот же кусок хлеба ну прям насиловали.... меня удивляет почему бывшие советские эту тему стыдливо замалчивают.... Украина молчит,
Белоруссия молчит, Россия помалкивает.... а ведь по немецким данным до 500 000 детей рождалось в год от немцев....
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 08.05.2011, 17:23
Аватар для Захарру
Захарру Захарру вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 2,235
Вес репутации: 214748409
Захарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mammut Посмотреть сообщение
У любого государственного деятеля был и есть свой личный архив.... это нормально.... на основании таких вот архивов и пишутся потом мемуары, может и Сталин хотел писать их? А вот то что наши архивы "продали" на Запад и для получения средств закрыли к ним доступ как минимум плохо.... это говорит не о закрытости архивов как таковых, а о нечистоплотности чиновников.
не возражаю и даже поддерживаю
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 08.05.2011, 17:29
Аватар для Захарру
Захарру Захарру вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 2,235
Вес репутации: 214748409
Захарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от okkam Посмотреть сообщение
Этим "фактам" 100 лет в обед.
На сенсацию Бивор еще куда не шло, на что-то серьезное-нет.

Понятно, что насилия были, это война.
Об этом и приговоры наших трибуналов говорят, но число сейчас не установить.
Тем более по методе Бивора.
Такие экстраполяции дают километровую погрешность..
Знаю по рассказам бывших на войне, что за изнасилование могли расстрелять на месте без суда и следствия. Так , что чушь о изнасилованиях русскими распространяют враги России. Точно то же можно говорить и о американцах, англичанах ... но молчат гниды!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 08.05.2011, 17:32
Аватар для Захарру
Захарру Захарру вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 2,235
Вес репутации: 214748409
Захарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времени
По умолчанию Миф о миллионах изнасилованных немок

Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждой должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым...Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны. А вот ещё один документ:

директива Ставки Верховного Главнокомандования
командующим войсками и членам военных советов
1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов об изменении
отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 08.05.2011, 17:35
Аватар для okkam
okkam okkam вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 11,221
Вес репутации: 214748420
okkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Захарру Посмотреть сообщение
Знаю по рассказам бывших на войне, что за изнасилование могли расстрелять на месте без суда и следствия. Так , что чушь о изнасилованиях русскими распространяют враги России. Точно то же можно говорить и о американцах, англичанах ...
Конечно, можно.
Наверняка имело место быть.
А расстрел не аргумент.
Это не всегда останавливает.

Вопрос не столько о фактах, сколько о масштабах.
Собственно, и вопроса-то нет.
Столько лет прошло.
Какой-то мазохизм постоянно вылезать с этим Бивором.
А-а-а, смотрите, что он написал...
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 08.05.2011, 17:41
Аватар для Захарру
Захарру Захарру вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 2,235
Вес репутации: 214748409
Захарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от okkam Посмотреть сообщение
Конечно, можно.
Наверняка имело место быть.
А расстрел не аргумент.
Это не всегда останавливает.

Вопрос не столько о фактах, сколько о масштабах.
Собственно, и вопроса-то нет.
Столько лет прошло.
Какой-то мазохизм постоянно вылезать с этим Бивором.
А-а-а, смотрите, что он написал...
Миф о миллионах изнасилованных немок
Как видим, «по данным Отдела Комендантской службы провинции Мекленбург в ноябре месяце 1945 года отмечено: изнасилования – 14 случаев и мародерств – 104.» При этом «возможно, что эти данные полицейского управления на много преувеличены и полностью не относятся к военнослужащим». 14 случаев изнасилования в месяц на всю провинцию. Помножим на число месяцев в году и на число оккупированных провинций, введём поправочный коэффициент - что-то никак не тянет на миллионы или даже хотя бы десятки тысяч.

В завершение этой статьи необходимо отметить, что у солдат, хотевших секса, в общем-то, не было необходимости насиловать немок. После войны на оккупированных территориях царила разруха, перебои с продуктами, была также острая нехватка мужчин, что привело к общему падению нравов и росту проституции. По оценкам венгерских властей число проституток в Будапеште после начала оккупации увеличилось в 20 раз.
По данным немецкой книги "Hungerwinter: Deutschlands humanitäre Katastrophe 1946/47"(Голодная зима - выживание после войны), вышедшей в 2009 году, только в Мюнхене за три месяца около 1600 девушек было арестовано по подозрению в проституции и распространению венерических заболеваний. В британской зоне оценивали число арестов в 1946 г. в размере 15 000, большинство несовершеннолетние и 80 процентов с вен. заболеваниями.

А вот что пишет уже цитировавшийся И. Кобылянский про Германию - «По вечерам, после отбоя кое-кто из смелых и удачливых офицеров покидал расположение части, чтобы тайком навестить немецкую «подругу». Как правило, в руках у нарушителя был свёрточек с чем-нибудь съестным. Знать немецкий язык для этих визитов было необязательно». Как видим, плата за секс была весьма скромной – «что-нибудь съестное». http://statehistory.ru/32/Mif-o-mill...vannykh-nemok/
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 08.05.2011, 17:46
Аватар для Захарру
Захарру Захарру вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 2,235
Вес репутации: 214748409
Захарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от okkam Посмотреть сообщение
Вы идиот или прикидываетесь?
"Ночь Сварога"-хорош источник, нечего сказать..:)))))))
Это вы полный идиот. читать учитесь Статья написанна в 2000 ых.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 08.05.2011, 17:57
Аватар для okkam
okkam okkam вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 11,221
Вес репутации: 214748420
okkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времени
По умолчанию

Из донесения члена военного совета 1-го Украинского фронта начальнику главного политического управления РККА о политической обстановке на занятой территории Германии в полосе войск фронта от 4 апреля 1945 г.:


... Отдельные случаи произвола, особенно факты изнасилования женщин, держат немцев в постоянном страхе и напряжении.



Из донесения начальника политического отдела 8-й гвардейской армии начальнику политического управления 1-го Белорусского фронта об отношении советских военнослужащих к немецкому населению от 25 апреля 1945 г.:


Военные коменданты отмечают, что в последние дни резко уменьшилось количество случаев барахольства, изнасилования женщин и других аморальных явлений со стороны военнослужащих. Регистрируется по 2-3 случая в каждом населенном пункте, в то время как раньше количество случаев аморальных явлений было намного больше.



Из доклада военного прокурора 1-го Белорусского фронта Военному совету фронта о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта об изменении отношения к немецкому населению от 2 мая 1945 г.:


В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих безусловно достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародерства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее даже и после издания директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта ряд таких случаев ещё зафиксирован.



Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все ещё имеют место; не прекратилось ещё и барохольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т.д.


Спецсообщение Л.П. Берии И.В. Сталину и В.М. Молотову о недостойном поведении военнослужащих Красной Армии от 17 марта 1945 г.:


В процессе фильтрации гражданского населении оперативно-войсковой группой НКВД 43-й армии у женщин–немок м. Шпалейттен Цепанцик Гертруды, 1912 года рождения, Зиманцик Гельграды, 1913 года рождения, и Корн Эммы, 1908 года рождения, и у всех имеющихся у них 12 детей в возрасте от 3 до 6 лет были обнаружены перерезанными лучезапястные суставы правых рук. При опросе о причинах нанесенных саморанений Корн Эмма показала: «Перед отступлением командование немецкой армии предложило нам эвакуироваться в город Кенигсберг, заявляя, что «красные азиаты» производят неслыханные зверства над немецким населением. По совету немецких солдат мы не эвакуировались и остались проживать в м. Шпалейттен. 3 февраля с.г. в наше местечко вошли передовые части Красной Армии, солдаты ворвались к нам в подвал и, наставив оружие мне и другим двум женщинам, приказали выйти во двор. Во дворе 12 солдат меня поочередно изнасиловали, остальные солдаты поступили так же с моими соседками. Ночью того же числа к нам в подвал ворвались 6 пьяных солдат и также изнасиловали в присутствии детей. 5 февраля к нам в подвал зашли 3 солдата, а 6 февраля 8 пьяных солдат, которыми мы также были изнасилованы и избиты… Мы решили покончить жизнь самоубийством, для чего 8 февраля себе и детям перерезали лучезапястные суставы и вены правых рук».

Последний раз редактировалось okkam; 08.05.2011 в 18:09.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 08.05.2011, 18:02
Аватар для Захарру
Захарру Захарру вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 2,235
Вес репутации: 214748409
Захарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от okkam Посмотреть сообщение
Из донесения члена военного совета 1-го Украинского фронта начальнику главного политического управления РККА о политической обстановке на занятой территории Германии в полосе войск фронта от 4 апреля 1945 г.8:


... Отдельные случаи произвола, особенно факты изнасилования женщин, держат немцев в постоянном страхе и напряжении.



Из донесения начальника политического отдела 8-й гвардейской армии начальнику политического управления 1-го Белорусского фронта об отношении советских военнослужащих к немецкому населению от 25 апреля 1945 г.9:


Военные коменданты отмечают, что в последние дни резко уменьшилось количество случаев барахольства, изнасилования женщин и других аморальных явлений со стороны военнослужащих. Регистрируется по 2-3 случая в каждом населенном пункте, в то время как раньше количество случаев аморальных явлений было намного больше.



Из доклада военного прокурора 1-го Белорусского фронта Военному совету фронта о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта об изменении отношения к немецкому населению от 2 мая 1945 г.10:


В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих безусловно достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародерства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее даже и после издания директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта ряд таких случаев ещё зафиксирован.



Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все ещё имеют место; не прекратилось ещё и барохольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т.д.


Спецсообщение Л.П. Берии И.В. Сталину и В.М. Молотову о недостойном поведении военнослужащих Красной Армии от 17 марта 1945 г.11:


В процессе фильтрации гражданского населении оперативно-войсковой группой НКВД 43-й армии у женщин–немок м. Шпалейттен Цепанцик Гертруды, 1912 года рождения, Зиманцик Гельграды, 1913 года рождения, и Корн Эммы, 1908 года рождения, и у всех имеющихся у них 12 детей в возрасте от 3 до 6 лет были обнаружены перерезанными лучезапястные суставы правых рук. При опросе о причинах нанесенных саморанений Корн Эмма показала: «Перед отступлением командование немецкой армии предложило нам эвакуироваться в город Кенигсберг, заявляя, что «красные азиаты» производят неслыханные зверства над немецким населением. По совету немецких солдат мы не эвакуировались и остались проживать в м. Шпалейттен. 3 февраля с.г. в наше местечко вошли передовые части Красной Армии, солдаты ворвались к нам в подвал и, наставив оружие мне и другим двум женщинам, приказали выйти во двор. Во дворе 12 солдат меня поочередно изнасиловали, остальные солдаты поступили так же с моими соседками. Ночью того же числа к нам в подвал ворвались 6 пьяных солдат и также изнасиловали в присутствии детей. 5 февраля к нам в подвал зашли 3 солдата, а 6 февраля 8 пьяных солдат, которыми мы также были изнасилованы и избиты… Мы решили покончить жизнь самоубийством, для чего 8 февраля себе и детям перерезали лучезапястные суставы и вены правых рук».
источник в студию
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 08.05.2011, 18:08
Аватар для okkam
okkam okkam вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 11,221
Вес репутации: 214748420
okkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Захарру Посмотреть сообщение
источник в студию
Русский архив: Великая Отечественная: Т. 15 (4-5). Битва за Берлин (Красная Армия в поверженной Германии). — М.: Терра, 1995. — 616 с.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 08.05.2011, 18:29
Аватар для vorokhta
vorokhta vorokhta вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.08.2005
Адрес: 46°28'N 30°44'E
Сообщений: 7,181
Вес репутации: 214748429
vorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времениvorokhta герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hohol-NN Посмотреть сообщение
Были и такие?
http://ukrmemoria.com/%D0%96%D0%B8%D...B2%D1%86%D1%96
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 08.05.2011, 18:37
Аватар для Grifan
Grifan Grifan вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 7,642
Вес репутации: 214748414
Grifan герой нашего времениGrifan герой нашего времениGrifan герой нашего времениGrifan герой нашего времениGrifan герой нашего времениGrifan герой нашего времениGrifan герой нашего времениGrifan герой нашего времениGrifan герой нашего времениGrifan герой нашего времениGrifan герой нашего времени
По умолчанию

*пророчески* кажись на ветки "мир" будет своя тема "Россия должна покаяццо во всех смертных грехах мира/СССР"
__________________
Читайте между строк - там никогда не бывает опечаток
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 08.05.2011, 21:20
Аватар для asprin
asprin asprin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 12,765
Вес репутации: 214748416
asprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от okkam Посмотреть сообщение
Из донесения члена военного совета 1-го Украинского фронта начальнику главного политического управления РККА о политической обстановке на занятой территории Германии в полосе войск фронта от 4 апреля 1945 г.:


... Отдельные случаи произвола, особенно факты изнасилования женщин, держат немцев в постоянном страхе и напряжении.



Из донесения начальника политического отдела 8-й гвардейской армии начальнику политического управления 1-го Белорусского фронта об отношении советских военнослужащих к немецкому населению от 25 апреля 1945 г.:


Военные коменданты отмечают, что в последние дни резко уменьшилось количество случаев барахольства, изнасилования женщин и других аморальных явлений со стороны военнослужащих. Регистрируется по 2-3 случая в каждом населенном пункте, в то время как раньше количество случаев аморальных явлений было намного больше.



Из доклада военного прокурора 1-го Белорусского фронта Военному совету фронта о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта об изменении отношения к немецкому населению от 2 мая 1945 г.:


В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих безусловно достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародерства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее даже и после издания директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта ряд таких случаев ещё зафиксирован.



Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все ещё имеют место; не прекратилось ещё и барохольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т.д.


Спецсообщение Л.П. Берии И.В. Сталину и В.М. Молотову о недостойном поведении военнослужащих Красной Армии от 17 марта 1945 г.:


В процессе фильтрации гражданского населении оперативно-войсковой группой НКВД 43-й армии у женщин–немок м. Шпалейттен Цепанцик Гертруды, 1912 года рождения, Зиманцик Гельграды, 1913 года рождения, и Корн Эммы, 1908 года рождения, и у всех имеющихся у них 12 детей в возрасте от 3 до 6 лет были обнаружены перерезанными лучезапястные суставы правых рук. При опросе о причинах нанесенных саморанений Корн Эмма показала: «Перед отступлением командование немецкой армии предложило нам эвакуироваться в город Кенигсберг, заявляя, что «красные азиаты» производят неслыханные зверства над немецким населением. По совету немецких солдат мы не эвакуировались и остались проживать в м. Шпалейттен. 3 февраля с.г. в наше местечко вошли передовые части Красной Армии, солдаты ворвались к нам в подвал и, наставив оружие мне и другим двум женщинам, приказали выйти во двор. Во дворе 12 солдат меня поочередно изнасиловали, остальные солдаты поступили так же с моими соседками. Ночью того же числа к нам в подвал ворвались 6 пьяных солдат и также изнасиловали в присутствии детей. 5 февраля к нам в подвал зашли 3 солдата, а 6 февраля 8 пьяных солдат, которыми мы также были изнасилованы и избиты… Мы решили покончить жизнь самоубийством, для чего 8 февраля себе и детям перерезали лучезапястные суставы и вены правых рук».
За период с января по март 1945 года было осуждено 4148 офицеров Красной Армии, из них около 1800 за преступления против мирного населения.
__________________
И чего нам дома не сиделось!? (А. Гитлер)
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 08.05.2011, 21:29
Аватар для Захарру
Захарру Захарру вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 2,235
Вес репутации: 214748409
Захарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asprin Посмотреть сообщение
За период с января по март 1945 года было осуждено 4148 офицеров Красной Армии, из них около 1800 за преступления против мирного населения.
1800 человек изнасиловали всех немок?
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 08.05.2011, 21:48
Аватар для asprin
asprin asprin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 12,765
Вес репутации: 214748416
asprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Захарру Посмотреть сообщение
1800 человек изнасиловали всех немок?
Да нет,конечно....
Командир минометной роты 216-го стр. полка 76-й стр. дивизии ст. лейтенант Буянов самовольно объявил себя начальником патруля г. Бернау и в пьяном виде останавливал всех проходящих немцев, отбирая у них ценные вещи.

Буянов предан суду военного трибунала.

Советское командование реально боролось с преступлениями наших солдат против немецких граждан. Это значит, что убийцы и насильники не оставались безнаказанными. Это значит, что немцы могли жаловаться на недостойные действия отдельных красноармейцев их непосредственному начальству и, больше того, могли надеяться на отклик и реальное участие в решении их проблем. Сами немцы даже близко ничего такого не предпринимали на оккупированных территориях...
__________________
И чего нам дома не сиделось!? (А. Гитлер)
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 08.05.2011, 22:10
Аватар для Захарру
Захарру Захарру вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 2,235
Вес репутации: 214748409
Захарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asprin Посмотреть сообщение
Да нет,конечно....
Командир минометной роты 216-го стр. полка 76-й стр. дивизии ст. лейтенант Буянов самовольно объявил себя начальником патруля г. Бернау и в пьяном виде останавливал всех проходящих немцев, отбирая у них ценные вещи.

Буянов предан суду военного трибунала.

Советское командование реально боролось с преступлениями наших солдат против немецких граждан. Это значит, что убийцы и насильники не оставались безнаказанными. Это значит, что немцы могли жаловаться на недостойные действия отдельных красноармейцев их непосредственному начальству и, больше того, могли надеяться на отклик и реальное участие в решении их проблем. Сами немцы даже близко ничего такого не предпринимали на оккупированных территориях...
Мы то с вами это понимаем. Убедить бы тех идиотов которые верят в сказки о всеобщем изнасиловании немок.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 08.05.2011, 22:42
mammut mammut вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 27,760
Вес репутации: 214748431
mammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от okkam Посмотреть сообщение
Из донесения члена военного совета 1-го Украинского фронта начальнику главного политического управления РККА о политической обстановке на занятой территории Германии в полосе войск фронта от 4 апреля 1945 г.:


... Отдельные случаи произвола, особенно факты изнасилования женщин, держат немцев в постоянном страхе и напряжении.



Из донесения начальника политического отдела 8-й гвардейской армии начальнику политического управления 1-го Белорусского фронта об отношении советских военнослужащих к немецкому населению от 25 апреля 1945 г.:


Военные коменданты отмечают, что в последние дни резко уменьшилось количество случаев барахольства, изнасилования женщин и других аморальных явлений со стороны военнослужащих. Регистрируется по 2-3 случая в каждом населенном пункте, в то время как раньше количество случаев аморальных явлений было намного больше.



Из доклада военного прокурора 1-го Белорусского фронта Военному совету фронта о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта об изменении отношения к немецкому населению от 2 мая 1945 г.:


В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих безусловно достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародерства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее даже и после издания директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта ряд таких случаев ещё зафиксирован.



Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все ещё имеют место; не прекратилось ещё и барохольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т.д.


Спецсообщение Л.П. Берии И.В. Сталину и В.М. Молотову о недостойном поведении военнослужащих Красной Армии от 17 марта 1945 г.:


В процессе фильтрации гражданского населении оперативно-войсковой группой НКВД 43-й армии у женщин–немок м. Шпалейттен Цепанцик Гертруды, 1912 года рождения, Зиманцик Гельграды, 1913 года рождения, и Корн Эммы, 1908 года рождения, и у всех имеющихся у них 12 детей в возрасте от 3 до 6 лет были обнаружены перерезанными лучезапястные суставы правых рук. При опросе о причинах нанесенных саморанений Корн Эмма показала: «Перед отступлением командование немецкой армии предложило нам эвакуироваться в город Кенигсберг, заявляя, что «красные азиаты» производят неслыханные зверства над немецким населением. По совету немецких солдат мы не эвакуировались и остались проживать в м. Шпалейттен. 3 февраля с.г. в наше местечко вошли передовые части Красной Армии, солдаты ворвались к нам в подвал и, наставив оружие мне и другим двум женщинам, приказали выйти во двор. Во дворе 12 солдат меня поочередно изнасиловали, остальные солдаты поступили так же с моими соседками. Ночью того же числа к нам в подвал ворвались 6 пьяных солдат и также изнасиловали в присутствии детей. 5 февраля к нам в подвал зашли 3 солдата, а 6 февраля 8 пьяных солдат, которыми мы также были изнасилованы и избиты… Мы решили покончить жизнь самоубийством, для чего 8 февраля себе и детям перерезали лучезапястные суставы и вены правых рук».
Всяко бывало.... советским солдатам было за что мстить.... но и верить немцам тоже не всегда стоит:
Цитата:
Донесение начальника 7-го отдела политуправления 2-го Белорусского фронта начальнику 7-го управления Главного Политического Управления РККА об умерщвлении фашистом граждан немецкой национальности от 2 апреля 1945 г.17:
При прочесывании населенных пунктов в районе огневых позиций 94-го гаубичного артполка 23-й артдивизии 12 марта 1945 года вблизи деревни Зюбитц (22 км от города Данцига) в лесу в отдельном сарае были обнаружены три немецкие семьи из деревни Зюбитц, всего 16 человек, а именно:
1.Бюхенен Фрида (возраст не установлен)
2. Губерт — ее сын, 7 лет
3. Гейнц — ее сын, 6 лет
4. Морбин — ее сын, 5 лет
5. Гарри — ее сын, 2,5 года
6. Шварц Эрвин — 37 лет
7. Шварц Эрика, его жена — 39 лет
8. Петер — их сын, 6 лет
9. Карин — их сын, 5 лет
10. Вольфган — их сын, 2,5 года
11. Лере Берта — 39 лет
12. Бруно — ее сын, 7 лет
13. Герберт — ее сын, 14 лет
14. Линиял — 40 лет
15. Гизелла — ее дочь, 15 лет
16. Эйверелах Эмген — ее племянница, 2 года.
Из них Лере Бруно, Лере Герберт, Линиял Гизелла и Эйверелах Эмген оказались мертвыми, т. к. у них было перерезано горло, а у остальных 12 человек вскрыты вены на обеих руках, но в момент обнаружения они еще были живы.
При оказании им медицинской помощи они отказывались от помощи, заявляя: «Лучше умереть, чем жить с русскими».
К вечеру 12 марта 1945 года умерло 11 человек: семеро детей и четыре женщины.
Расследованием установлено, что убийство указанных лиц было совершено Шварцем Эрвином, 1908 года рождения, уроженцем дер. Зюбитц, по национальности [212] немцем, членом партии национал-социалистов с 1933 г., образование 7 классов, женат, работал авиамотористом на аэродроме в г. Гдыня.
На допросе он показал: «К приходу русских войск по месту моего проживания я увидел, что все имущество потеряно и, будучи убежден в своей фашистской партии, начал действовать, чем мог, против русских войск. Поэтому 12 марта 1945 года своей жене и троим детям вскрыл вены на руках с целью уничтожения их. После убийства своей семьи я предложил [то же самое сделать] соседям, которые привели свои семьи в сарай и при моей помощи вскрыли вены, а затем я вскрыл вены и себе. Убийство 15 человек я совершил с целью, чтобы остальные немцы узнали и распространили слух, что все это совершили русские солдаты».
Оставшиеся в живых женщины подтвердили, что на умерщвление они согласились в результате агитации Шварца Эрвина, который и произвел вскрытие вен лезвием безопасной бритвы, а также перерезал горло 4 человекам.
Одна из женщин, оставшаяся в живых, Фрида Бохенен, показала, что она не желала резать руки, но когда Шварц ей насильно вскрыл вены, она потеряла сознание и не видела, что делалось с ее детьми.
Далее Фрида Бохенен показала, что Шварц ей говорил о том, что когда придет Красная Армия, то будет насиловать и угонять немцев в Сибирь, поэтому жить дальше нет никакого смысла.
В распространении провокационной агитации Шварцу активно помогала Лере Берта, которая после вскрытия вен умерла.
В тот же день в районе деревни Зюбитц в лесу в шалаше была обнаружена женщина-немка Лере Маргарита — 18 лет, со следами удушения на шее. Лере заявила, что ее душили красноармейцы и пытались изнасиловать.
В отношении этого заявления Лере Бохенен Фрида показала, что Лере Маргарита является дочерью Берты Лере и следы удушения у нее являются следствием ее попытки к самоубийству.
Несмотря на оказанную медицинскую помощь, Шварц Эрвин 15 марта 1945 года умер от потери крови, также умерли и все остальные лица, обнаруженные в сарае.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 08.05.2011, 22:46
Аватар для asprin
asprin asprin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 12,765
Вес репутации: 214748416
asprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времениasprin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Захарру Посмотреть сообщение
Мы то с вами это понимаем. Убедить бы тех идиотов которые верят в сказки о всеобщем изнасиловании немок.
Они просто ХОТЯТ в это верить......
__________________
И чего нам дома не сиделось!? (А. Гитлер)
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 08.05.2011, 23:03
Аватар для okkam
okkam okkam вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 11,221
Вес репутации: 214748420
okkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mammut Посмотреть сообщение
Всяко бывало.... советским солдатам было за что мстить.... но и верить немцам тоже не всегда стоит:
А причем здесь немцы?!
Я привел СОВЕТСКИЕ документы того времени...
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 08.05.2011, 23:08
mammut mammut вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 27,760
Вес репутации: 214748431
mammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от okkam Посмотреть сообщение
А причем здесь немцы?!
Я привел СОВЕТСКИЕ документы того времени...
Внимательно прочитайте донесение.... все данные о многочисленных изнасилованиях только со слов немок, а не медицинских справок или уголовного дела с показаниями свидетелей.... я привёл тоже донесение из СОВЕТСКИХ документов, где видно что немка о попытке изнасилования банально врала.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 08.05.2011, 23:12
mammut mammut вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 27,760
Вес репутации: 214748431
mammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времениmammut герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asprin Посмотреть сообщение
Они просто ХОТЯТ в это верить......
Я уже неоднократно писал, что они не понимают банальных вещей..... поливая грязью некоего среднестатистического советского солдата или офицера они поливают грязью своих дедов и как следствие сами себя.... им нравится быть потомками убийц, грабителей и насильников....
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 09.05.2011, 00:10
Аватар для Захарру
Захарру Захарру вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 2,235
Вес репутации: 214748409
Захарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времениЗахарру герой нашего времени
По умолчанию

Поздравляю всех с Днём Победы! Спасибо тем солдатам и не только русским - которые спасли мир от человеконенавистнического фашистского режима.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 09.05.2011, 09:13
Аватар для Hohol-NN
Hohol-NN Hohol-NN вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 24,394
Вес репутации: 214748429
Hohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времениHohol-NN герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vorokhta Посмотреть сообщение
Если бы я ранее не видел этих хлопцев на другой фотографии, то может и поверил бы. ФОТОШОП - ИЗМЕНИТ МИР!
Кстати у меня есть фотографии, где я и кум, с прическами аля 40 годы, в форме солдат вермахта - кадр из фильма "Противостояние", где мы сыграли в эпизоде...... Выставлять не буду!!!
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 09.05.2011, 09:28
Аватар для Iren
Iren Iren вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Россия ЮФО
Сообщений: 24,890
Вес репутации: 214748430
Iren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Захарру Посмотреть сообщение
Ну да! Всё США открыли! Вы то в своём уме? "Сейчас прошло более 50 лет со дня начала Второй мировой войны, а секретные архивы МИДов США, Англии и СССР закрыты до сих пор."http://pomnimvse.com/206pb.html
Ну как вы можете рушить веру в святую дерьмократию???
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 09.05.2011, 09:31
Аватар для okkam
okkam okkam вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 11,221
Вес репутации: 214748420
okkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времениokkam герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mammut Посмотреть сообщение
Внимательно прочитайте донесение.... все данные о многочисленных изнасилованиях только со слов немок, а не медицинских справок или уголовного дела с показаниями свидетелей.... я привёл тоже донесение из СОВЕТСКИХ документов, где видно что немка о попытке изнасилования банально врала.
Врать не надо, к тому же так тупо.

Член военного совета и прокурор сообщают о фактах насилия,
выявленных ими, без всяких ссылок на немок и их слова..
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Гитлер, история ВМВ, мифы ВМВ, Сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru