ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #91  
Старый 05.09.2009, 22:18
Аватар для GreyDog_FromSPB
GreyDog_FromSPB GreyDog_FromSPB вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 455
Вес репутации: 4294632
GreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
Не разрешал грабить своих? А немецкие евреи по вашему не граждане Германии были?
А у них ирландцы не являются гражданами Великобритании, марокканцы - гражданами Франции.. А, вот, СССР - такая странная "империя", которая должна любой ценой поддерживать приемлемый уровень жизни в "колониях". Иначе - "турма народов".
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 05.09.2009, 22:22
Аватар для CMEPLLI_CCCP
CMEPLLI_CCCP CMEPLLI_CCCP вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Столица СССР, Лубянка
Сообщений: 346
Вес репутации: 58398303
CMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д-овод Посмотреть сообщение
Кроме заезженных идеологических штампов, вроде этого, статья достаточно взвешенная, признает достоинства СССР. Удивительно даже, особенно для газеты и страны! Они решили поиграть в объективность и плюрализм? Достойное занятие!
Это не более, чем камуфляж для придания выводам "типа объективности"...
Рассчитано не на полных профанов, а на тех кто, вроде как, что-то слышал из аргументов другого лагеря...

А выводы пришиты те же...
__________________
Наши дни безоблачны и чисты.
Не дадим их омрачить врагу!
И, как наши зоркие чекисты,
Будем все всегда мы на чеку!
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 05.09.2009, 22:26
Аватар для CMEPLLI_CCCP
CMEPLLI_CCCP CMEPLLI_CCCP вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Столица СССР, Лубянка
Сообщений: 346
Вес репутации: 58398303
CMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Simargal Посмотреть сообщение
Вьетнам, Япония и прочие "демократические завоевания" Запада и США в особенности - это конечно страшно и мерзко. Но тут говорим о Европе,о Европе 1930х.
Статья - попытка трезого взгляда на историю.

Но опять же, ни слова ни полслова о роли Британии в лице Чемберлена, Франции в лице Деладье и Польши в лице Бека в деле вооружения Гитлера.
Автор не хочет или может ему просто в голову прийти не может написать о том, как полунищая, разоренная страна как Германия сумела стать тогда сильнейшей в военном плане державой.

Автор не хочет написать о том, что благодаря преступной политике вышеупомянутых держав мелкий диктатор Европы превратился в чудовище.


Но суть в том - что автор опять же требует пересмотреть нашу историю, видимо надеется что мы попросту забудем сотрудничество большинства стран Европы с Гитлером.
Зачем же автор будет так подробно вникать в суть дела?
Как же тогда ему свою логическую цепочку привести к заданному выводу?
__________________
Наши дни безоблачны и чисты.
Не дадим их омрачить врагу!
И, как наши зоркие чекисты,
Будем все всегда мы на чеку!
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 05.09.2009, 22:30
Аватар для CMEPLLI_CCCP
CMEPLLI_CCCP CMEPLLI_CCCP вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: Столица СССР, Лубянка
Сообщений: 346
Вес репутации: 58398303
CMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времениCMEPLLI_CCCP герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЧеПа Посмотреть сообщение
древних украинцев не существует
Украинцев вообще не существует...
Тока хохлы... А у них Родины нет, как известно...
__________________
Наши дни безоблачны и чисты.
Не дадим их омрачить врагу!
И, как наши зоркие чекисты,
Будем все всегда мы на чеку!
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 05.09.2009, 22:38
Аватар для GreyDog_FromSPB
GreyDog_FromSPB GreyDog_FromSPB вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 455
Вес репутации: 4294632
GreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CMEPLLI_CCCP Посмотреть сообщение
Украинцев вообще не существует...
Ну, вот, неправда Ваша. Украинцы - такая же реальность, как, скажем, коми, ненцы, татары, или, например, питерцы. Своя культура, имеющая весьма значительные отличия от "титульной".
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 05.09.2009, 22:46
Аватар для Petriot
Petriot Petriot вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 376
Вес репутации: 214748406
Petriot герой нашего времениPetriot герой нашего времениPetriot герой нашего времениPetriot герой нашего времениPetriot герой нашего времениPetriot герой нашего времениPetriot герой нашего времениPetriot герой нашего времениPetriot герой нашего времениPetriot герой нашего времениPetriot герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GreyDog_FromSPB Посмотреть сообщение
Ну, вот, неправда Ваша. Украинцы - такая же реальность, как, скажем, коми, ненцы, татары, или, например, питерцы. Своя культура, имеющая весьма значительные отличия от "титульной".
Хорошая шутка
__________________
Бойся равнодушных, ибо с их молчаливого согласия совершаются убийства и предательства.
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 05.09.2009, 22:47
HECTOP2000 HECTOP2000 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 1,729
Вес репутации: 0
HECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времениHECTOP2000 герой нашего времени
По умолчанию Не всех Гражданская война убила

Не всех Гражданская война убила -
так много выползло контуженных калечных !
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 05.09.2009, 22:52
Аватар для GreyDog_FromSPB
GreyDog_FromSPB GreyDog_FromSPB вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 455
Вес репутации: 4294632
GreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petriot Посмотреть сообщение
Хорошая шутка
Хватит кататься-то.. Я, может, почти серьёзно
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 05.09.2009, 23:07
paulvm paulvm вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 2,013
Вес репутации: 36458052
paulvm герой нашего времениpaulvm герой нашего времениpaulvm герой нашего времениpaulvm герой нашего времениpaulvm герой нашего времениpaulvm герой нашего времениpaulvm герой нашего времениpaulvm герой нашего времениpaulvm герой нашего времениpaulvm герой нашего времениpaulvm герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HECTOP2000 Посмотреть сообщение
Не всех Гражданская война убила -
так много выползло контуженных калечных !
Ага! В Польше их кишмя кишит. Реально ополоумели - пытаются осудить победителей.
Сами, то чуть, что за своих любимых американцев сосбвенную попу на британский флаг готовы изорвать - типа они ПОБЕДИЛИ в войне с СССР и освободили поляков и прибалтов (имхо- от разума).

Вся эта западаная возня вокруг Сталина имеет оду цель: победа СССР в 1945м - это не засчитается по меркам ЦИВИЛИЗАЦИИ БЕЛЫХ ЗАПАДНЫХ ЛЮДЕЙ, которые в отличии от Сталина берегут своих солдат и скорей предпочтут испепелить сотни тысяч мирных граждан противника путём ядерной бомбардировки, чем пожертвуют своим солдатом. Дрезден ктонить помнит? Хиросиму, Нагасаки?
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 05.09.2009, 23:10
Аватар для Любитель
Любитель Любитель вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 12,860
Вес репутации: 214748418
Любитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времениЛюбитель герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GreyDog_FromSPB Посмотреть сообщение
Ну, вот, неправда Ваша. Украинцы - такая же реальность, как, скажем, коми, ненцы, татары, или, например, питерцы. Своя культура, имеющая весьма значительные отличия от "титульной".
А в результате чего она сложилась, не потому ли, что энное количество лет эти земли были под окупацией Польши и если этнос этот ассимилировать они не смогли то повлиять на культуру(кстати не так уж и глобально) у них получилось.А если разобраться: у тех же немцев наречий столько, что немцы сами затрудняются ответить сколько их между тем они не утверждают,что я самый немецкий немец а те нет.Они ВСЕ НЕМЦЫ просто у одних одно наречие. а у других другое.Притом доходит до абсурда когда один немец не понимает,что говорит другой.

(очень трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет)

Последний раз редактировалось Любитель; 05.09.2009 в 23:14.
Ответить с цитированием
  #101  
Старый 05.09.2009, 23:11
Zytrnj Zytrnj вне форума
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 14
Вес репутации: 0
Zytrnj набирает обороты
По умолчанию

"Равным образом, сами россияне и всякий, кто печется о российских интересах, должны обратиться к российскому правительству с просьбой обеспечить гораздо более подробную публичную, общественную экспертизу преступлений Советского Союза в отношении его собственного народа и других народов."

исправляем - Равным образом, сами ЕВРОПЕЙЦЫ и АМЕРИКАНЦЫ и всякий, кто печется о ЕВРОПЕЙСКИХ и АМЕРИКАНСКИХ интересах, должны обратиться к ЕВРОПЕЙСКОМУ и АМЕРИКАНСКОМУ правительству с просьбой обеспечить гораздо более подробную публичную, общественную экспертизу преступлений ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН и США в отношении РОССИЙСКОГО и других народов.
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 05.09.2009, 23:15
VERESKOVIYMED_II VERESKOVIYMED_II вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 782
Вес репутации: 113775010
VERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времени
По умолчанию

Абсолютно согласен с этой статьёй , впервые на все сто.
__________________
SEVA_XIV

Идём мы медленно но точно
К исходу мира иль войны
И равновесие не прочно
И катастрофы жаждем мы
На западе желанье мощно
И многие возбуждены
РОССИЯ видит денно нощно
И мускулы напряжены
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 05.09.2009, 23:29
Аватар для GreyDog_FromSPB
GreyDog_FromSPB GreyDog_FromSPB вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 455
Вес репутации: 4294632
GreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
А в результате чего она сложилась, не потому ли, что энное количество лет эти земли были под окупацией Польши и если этнос этот ассимилировать они не смогли то повлиять на культуру(кстати не так уж и глобально) у них получилось.
Если совсем серьёзно, то Вы не правы. Украинский, великорусский и белорусский "протонароды" формировались одновременно. Из Киевской Руси, Московской Руси и Великого Княжества Литовского. Усилиями Москвы они слились в один до того, как успели стать полноценными народами. Однако полного слияния так и не произошло. Впрочем, для Москвы это было обычной политикой. Что бы там о "нас" ни говорили, Российская Империя старалась не указывать своим подданным как им жить.
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 05.09.2009, 23:40
Домохозяйка Домохозяйка вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Средняя полоса
Сообщений: 39
Вес репутации: 0
Домохозяйка набирает обороты
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лекс77 Посмотреть сообщение
Сталин фигура очень противоречивая! В этом проблема. Дело в том, что британцы, и французы, и немцы, и прочие очень давно не валили стока своих граждан! Поэтому запад давит на россиян, т.к. довольно много людей внутри СССР пострадали от действий власти. Это и вызывает противоречия в нутри народа. На этом Запад и играет. Может еще раз опубликовать списки репрессированных (кто за что и когда). Дать оценку. И закрать эту тему на всегда!! Иначе внутри страсти никогда не утихнут!!
Полностью согласна.
__________________
Слово не воробей, вылетит - ТАКОГО поймаешь!..
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 06.09.2009, 00:06
Аватар для KVS
KVS KVS вне форума
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2009
Сообщений: 24
Вес репутации: 0
KVS набирает обороты
По умолчанию

Статья написана очень хитроумно, в качестве наживки признают некоторые вещи, например:
"Что касается Великобритании и Франции, были частые публичные признания очевидного факта того, что они не только не боролись за Чехословакию в 38-м, но и, несмотря на то объявление войны Германии после нападения Гитлера на Польшу, не сделали буквально ничего, чтобы помочь Польше в военном отношении. Союзнические действия на западном фронте во время завоевания Гитлером Польши были смехотворными.
" Так что с точки зрения стратегического расчета, действия Сталина по перемене ролей с Германией и Францией были довольно понятными, и в подобных условиях большинство стран наверняка поступили бы точно так же."
"Полякам и остальным стоит перестать утверждать, что Советский Союз был моральным эквивалентом фашистской Германии, и что современная Россия должна это признать."

Но если внимательно оценивать сей опус, то вывод для нас будет совсем невеселым.
Все страны Европы преступники, кто в большей мере, кто в меньшей мере, ну, а СССР при любом раскладе главный преступник и идти ему "паровозом" по делу, то есть главным виновником.
Англия и Франция были соучастники Гитлера, потом потерпевшие, а сейчас свидетели обвинения (они типа раскаялись насчёт Мюнхена и Польши и их действия суд в лице США переквалифицировал)
остальные все в Европе жертвы Гитлера и Сталина сразу.
На месте судьи США.
Вообщем, выбивают из нас признание вины, Вы кровавый режим, поработили половину европы и т.д., признайте вину и мы зачтём при вынесении приговора.
Щас мол уже доказано и признано всем миром, что Гитлер был Вашим подельником, так признайте, просто Вы с ним добычу не поделили, зачем Вам идти по групповухе, одному меньше наказание будет.
СООТВЕТСТВЕННО, КАК ТОЛЬКО МЫ ПРИЗНАЕМ ЭТОТ БРЕД, НАС ВСЕ ДРУЖНО ОСУДЯТ И МЫ ПО ИХ ПРИГОВОРУ БУДЕМ ПРИЗНАНЫ ВИНОВНЫМИ.
Вот тут и начнется самое интересное, начнут подавать к нам иски о компенсации...
Мой вывод: Нафиг таких экспертов и защитников!
А СУДЬИ КТО ???

Последний раз редактировалось InoModerator; 06.09.2009 в 00:47. Причина: мат
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 06.09.2009, 00:16
Аватар для GreyDog_FromSPB
GreyDog_FromSPB GreyDog_FromSPB вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 455
Вес репутации: 4294632
GreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KVS Посмотреть сообщение
Мой вывод: Нафуй таких экспертов и защитников!
А СУДЬИ КТО ???
Вывод, конечно, прекрасный... Но - абсолютно неконструктивный. Чего не следует делать в данной ситуации, по моему, понятно всем (ну, кроме "либералов"). А, вот, что следует делать?
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 06.09.2009, 00:31
marish marish вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 11,131
Вес репутации: 214748418
marish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Что касается США, их отсутствие в 1939 лишает их представителей каких-либо прав на то, чтобы принять ту или иную позицию по вопросу.
Не было такого в новейшей истории, чтобы амеры скромно стояли в сторонке.
Цитата:
Сообщение от HECTOP2000 Посмотреть сообщение
после 1-й мировой войны законодательство США прямо запрещало правительству вмешиваться в европейские конфликты на одной из враждующих сторон - политика "Изоляционизма".
Да, никакого прямого политического вмешательства и не было. А было финансирование Гитлера.

Цитата:
Сообщение от Simargal Посмотреть сообщение
Автор не хочет или может ему просто в голову прийти не может написать о том, как полунищая, разоренная страна как Германия сумела стать тогда сильнейшей в военном плане державой.
Вот и я о том же. Амеры не причастны, когда речь идет о предпосылках начала ВМВ, зато они "впереди планеты всей" и на белом коне, когда речь о победе.
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 06.09.2009, 00:45
marish marish вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 11,131
Вес репутации: 214748418
marish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времениmarish герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бродяга Посмотреть сообщение
"Именно ПМР определил направление дальнейшей экспансии Японии, ее нападение на Пирл-Харбор".
Молодец! А я-то все думаю, что это мериканы самоустранились от обсуждения Пакта и не требуют от нас покаяния?! Но Вы все поставили на свое место. Правильно, если бы не Пакт МР, японцы никогда бы не напали бы на Америку, а Америка не скинула бы затем атомные бомбы на Японию.
Вывод: в ядерных бомбардировках Хиросимы и Нагасаки виноваты Сталин и Гитлер. Так как за Гитлера Германия уже покаялась, Гитлера отбрасываем, остается Сталин, т.е. СССР. Что и требовалось доказать...Шли бы Вы, Бродяга, лесом и подальше!
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 06.09.2009, 00:53
Grridd Grridd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Samara
Сообщений: 139
Вес репутации: 88576191
Grridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GreyDog_FromSPB Посмотреть сообщение
Вывод, конечно, прекрасный... Но - абсолютно неконструктивный. Чего не следует делать в данной ситуации, по моему, понятно всем (ну, кроме "либералов"). А, вот, что следует делать?
Молча гнуть свою линию, и не обращать внимания на требования о "покаяниях". Так же как делают все уважающие себя страны. Этот долбёж явно срежиссированый.
Можно изо дня в день писать чтобы британцы принесли извинения индийцам и китайцам, а если приносили, то недостаточно - пусть принесут настоящие извинения, пока не разовьётся комплекс неполноценности.
Можно требовать настойчиво у США извинения перед индейцами, а если принесут, тогда перед Вьетнамом, после этого пусть извинятся перед Ираком, Японией, Афганистаном. Почему об это не пишут в западных газетах каждый день по нескольку раз?
Почему бы самим англо-саксам не взять на себя часть вины за так нелюбимый ими сталинизм. Ведь это они так желали и готовили свержение царя в Российской империи. Просто вся эта смута пошла не по их сценарию - тогда претензии к немцам - они доставили Ленина в опломбированном вагоне. А не принести ли господам эвроупэйцам извинения за всю эту вакханалию?

Последний раз редактировалось Grridd; 06.09.2009 в 01:01.
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 06.09.2009, 00:57
winster winster вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2006
Сообщений: 5,778
Вес репутации: 141224278
winster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GreyDog_FromSPB Посмотреть сообщение
Вывод, конечно, прекрасный... Но - абсолютно неконструктивный. Чего не следует делать в данной ситуации, по моему, понятно всем (ну, кроме "либералов"). А, вот, что следует делать?
Качиньский же как то требовал на полном серьёзе, чтоб количество голосов Польши в ЕС исчислялось с учётом её потерянного во время ВМВ населения.
ИМХО, если кто в старом ЕС до этого и не понимал, с кем и с чем дело имеют, то уж после этого ...
Так что ясновельможные паны сами со временем всё сделают, всё им будет - и дудка, и в свисток.
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 06.09.2009, 01:00
Аватар для GreyDog_FromSPB
GreyDog_FromSPB GreyDog_FromSPB вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 455
Вес репутации: 4294632
GreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marish Посмотреть сообщение
Вывод: в ядерных бомбардировках Хиросимы и Нагасаки виноваты Сталин и Гитлер.
Ой.. Да лана Вам... Всем известно, что Пакт был подписан только потому, что ни британцы, ни французы не пожелали иметь дела с Советской Россией. А сама угроза, из-за которой в этом пакте возникла необходимость, является следствием финансирования нацистского режима со стороны бизнес-кругов Великобритании и США.
Т.о. продолжив цепочку, мы неминуемо приходим к выводу, что в ядерном ударе по Хиросиме, Холокосте, Хатыни, Блокаде и прочих "прелестях" виноваты всего несколько семейств в Штатах и Англии... Причём у этих семейств как раз хватит денег на удовлетворение всех возможных исков. Так-что пусть Бродяга идёт обратно.
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 06.09.2009, 01:04
Аватар для GreyDog_FromSPB
GreyDog_FromSPB GreyDog_FromSPB вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 455
Вес репутации: 4294632
GreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времениGreyDog_FromSPB герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grridd Посмотреть сообщение
Молча гнуть свою линию, и не обращать внимания на требования о "покаяниях". Так же как делают все уважающие себя страны. Этот долбёж явно срежиссированый.
Можно изо дня в день писать чтобы британцы принесли извинения индийцам и китайцам, а если приносили, то недостаточно - пусть принесут настоящие извинения, пока не разовьётся комплекс неполноценности.
Можно требовать настойчиво у США извинения перед индейцами, а если принесут, тогда перед Вьетнамом, после этого пусть извинятся перед Ираком, Японией, Афганистаном. Почему об это не пишут в западных газетах каждый день по нескольку раз?
Почему бы самим англо-саксам не взять на себя часть вины за так нелюбимый ими сталинизм. Ведь это они так желали и готовили свержение царя в Российской империи. Просто вся эта смута пошла не по их сценарию - тогда претензии к немцам - они доставили Ленина в опломбированном вагоне. А не принести ли господам эвроупэйцам извинения за всю эту вакханалию?
О!!!! Речь не мальчика, но мужа. Не защищаться, а нападать. У всех этих господ по шкафам столько скелетов, что заманаются отбрёхиваться.
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 06.09.2009, 01:13
Аватар для VladVik
VladVik VladVik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 140
Вес репутации: 64
VladVik на верном путиVladVik на верном путиVladVik на верном пути
По умолчанию Автор умен и тем более опасен

Предлагаю посмотреть на статью несколько с иной точки зрения.

С 1989 года использовались примитивные идеологические штампы по обвинению СССР в ПМР и прочее, перечислять мерзко и ни к чему. После того, как в России начали публиковаться материалы об исторических событиях накануне войны и роли других стран, прежние попытки в нашей стране стали вызывать откровенную изжогу и цели уже не достигают.

Посмотрим какие цели пытается достигнуть автор.

1) Показать, что он объективен, а следовательно ему можно верить.
2) Если не удается всю вину повесить на СССР, повесим ее и на Польшу, автору не жалко
///В полько-российском споре по поводу того, что случилось в 1939 году, мифотворчество противников диктуется внутренними политическими расчетами с обеих сторон.///

Спор уже оказывается польско-российским!!! Для укрепления этой позиции не жаль и признать факт существования пакта между Польшей и Гитлером.
Интересно поляки также рьяно призовут свое правительство направить ноту протеста правительству США за статейку.

///Польский президент Лех Качиньский извинился в этом месяце за роль Польши в гитлеровском разделе Чехословакии, заявив, что 'участие Польши в аннексии Чехословакии в 1938 году было не просто ошибкой, но прежде всего грехом'. Ему стоило добавить, что это строилось на другой преступной ошибке - польском пакте о ненападении, подписанном с фашистской Германией в 1934 году,|||

Дальше совсем интересно, оказывается теперь Польша виновата в развале антигитлеровской коалиции, ведь Польшу не жаль

который по сути уничтожил систему союзничества Франции в Восточной Европе, и усложнил предотвращение экспансии фашистской Германии в середине 30-х годов.///

Ради "объективности", т.е., чтобы протащить свою точку зрения на что только не пойдешь..., читаем дальше ///Что касается Великобритании и Франции, были частые публичные признания очевидного факта того, что они не только не боролись за Чехословакию в 38-м, но и, несмотря на то объявление войны Германии после нападения Гитлера на Польшу, не сделали буквально ничего, чтобы помочь Польше в военном отношении.///

3) От осуждения мюнхенского сговора автор уже ушел.
4) Роль США в это время "мы тут типа не при чем", но это в этой статейке, а дальше будет США, которые выиграли войну.
5) Роли СССР в разгроме фашистской Германии не только решающей, но и вообще никакой нет, она просто замалчивается. Автор у нас крадет Великую Победу омытую кровью.
6) А дальше нам рекомендовано судить свою историю.

Вот так мне представляется суть этой статейки.
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 06.09.2009, 01:27
Grridd Grridd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Samara
Сообщений: 139
Вес репутации: 88576191
Grridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времениGrridd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GreyDog_FromSPB Посмотреть сообщение
О!!!! Речь не мальчика, но мужа. Не защищаться, а нападать. У всех этих господ по шкафам столько скелетов, что заманаются отбрёхиваться.
Я уже давно не мальчик. Вы чего-то не поняли. Не нападать, а не обращать внимания.
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 06.09.2009, 01:28
Dead_Mazay Dead_Mazay вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 133
Вес репутации: 21474860
Dead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времениDead_Mazay герой нашего времени
По умолчанию

Здается мне - аффтар еврей и по этому в оценках ВОВ немного адекватен
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 06.09.2009, 01:32
VERESKOVIYMED_II VERESKOVIYMED_II вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 782
Вес репутации: 113775010
VERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времениVERESKOVIYMED_II герой нашего времени
По умолчанию

ХА ХА ХА , грязная чернь мерзотная, наконецто твоё время вонючих свиней ушло, лей свои свинячьи слёзы по совку.
__________________
SEVA_XIV

Идём мы медленно но точно
К исходу мира иль войны
И равновесие не прочно
И катастрофы жаждем мы
На западе желанье мощно
И многие возбуждены
РОССИЯ видит денно нощно
И мускулы напряжены

Последний раз редактировалось VERESKOVIYMED_II; 06.09.2009 в 01:35.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 06.09.2009, 03:02
SHINOBY SHINOBY вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.02.2009
Сообщений: 70
Вес репутации: 10737467
SHINOBY герой нашего времениSHINOBY герой нашего времениSHINOBY герой нашего времениSHINOBY герой нашего времениSHINOBY герой нашего времениSHINOBY герой нашего времениSHINOBY герой нашего времениSHINOBY герой нашего времениSHINOBY герой нашего времениSHINOBY герой нашего времениSHINOBY герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadmir Посмотреть сообщение
Сталинизм не есть эквивалент Гитлеризму.Сталинизм ХУЖЕ Гитлеризма.Гитлер разрешал грабить чужих но не разрешал грабить своих.Сталин разграбил и частично уничтожил собственное крестьянство,превратив оставшихся в живых в рабов.
В таком случае, почему мы должны оправдываться за Сталина перед другими странами?
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 06.09.2009, 05:05
dblsk dblsk вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 120
Вес репутации: 18449064
dblsk герой нашего времениdblsk герой нашего времениdblsk герой нашего времениdblsk герой нашего времениdblsk герой нашего времениdblsk герой нашего времениdblsk герой нашего времениdblsk герой нашего времениdblsk герой нашего времениdblsk герой нашего времениdblsk герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nord Посмотреть сообщение
Да? В таком случае, здесь не один идиот, а два - поскольку я присоединяюсь к мнению автора не понравившегося вам поста.
Джугашвили для России был хуже Гитлера, правда потому что первому мы дали победить нас (т.е. успел вволю порезвиться и потешиться), а второму нет.
Все критики Сталина, никогда не говорят об одном, что было бы со страной не приди к власти Сталин.
Кто бы мог прийти к власти если не он? В 20 годах это был бы только Троцкий. И, что бы тогда? Все понимают, что такое перманентная революция? Военный коммунизм?
В 30-е годы страну могли бы возглавить Зиновьев, Каменев, Рыков, Бухарин. И как бы тогда страна встретила войну?
Попробуйте подумать и поанализировать. А то через 70 лет как просто всё видится.
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 06.09.2009, 06:10
Аватар для Evgeny1970
Evgeny1970 Evgeny1970 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 174
Вес репутации: 41930287
Evgeny1970 герой нашего времениEvgeny1970 герой нашего времениEvgeny1970 герой нашего времениEvgeny1970 герой нашего времениEvgeny1970 герой нашего времениEvgeny1970 герой нашего времениEvgeny1970 герой нашего времениEvgeny1970 герой нашего времениEvgeny1970 герой нашего времениEvgeny1970 герой нашего времениEvgeny1970 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GreyDog_FromSPB Посмотреть сообщение
Вывод, конечно, прекрасный... Но - абсолютно неконструктивный. Чего не следует делать в данной ситуации, по моему, понятно всем (ну, кроме "либералов"). А, вот, что следует делать?
Все просто. Если вы не заметили, то в статье, в принципе, осуждаются действия именно Сталина. Поэтому надо бы и отвечать на это четко и конкретно: да, виноват Сталин и перед Европой, и в первую очередь перед Россией. А Сталин кто? Грузин. Так что претензии все отсылать к грызунам. А то ведь у абсолютного большинства этих тупых русофобов русские и Сталин ассоциируются как нечто неразрывное и общное. Так надо объяснить, что русские-это русские, а Сталин-это грызун, и общее между русскими и грызунами-это только граница.
__________________
Брянск-город партизанской славы.
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 06.09.2009, 07:27
Аватар для KOPCAP999
KOPCAP999 KOPCAP999 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Мэн, США.
Сообщений: 33
Вес репутации: 0
KOPCAP999 герой нашего времениKOPCAP999 герой нашего времениKOPCAP999 герой нашего времениKOPCAP999 герой нашего времениKOPCAP999 герой нашего времениKOPCAP999 герой нашего времениKOPCAP999 герой нашего времениKOPCAP999 герой нашего времениKOPCAP999 герой нашего времениKOPCAP999 герой нашего времениKOPCAP999 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Просто они судят со своей колокольни. Причем постоянно призавая нас - и небезуспешно-судить свою страну тоже с их колокольни! И нас будут прикладывать до тех пор, пока мы на это соглашаемся!
А дело для нас обстоит еще круче, чем это признал Путин! Потому, что Пакт Молоьова-Риббентропа был в той ситуации совершенно полезен для СССР, Полезен без альтернатив!
Прежде всего, ПМР позволил СССР еще почти два года оставаться вне войны - конечно, ситуации тогда определял Гитлер - с кем ему конфликтовать, но то, что Сталин в тот момент несмотря на всю внутреннюю пропаганду пошел на ПМР - это одна из его дипломатических удач. Потому, что:
1.Именно ПМР привел к тому, что антигитлеровская коалиция сложилась в том виде, в каком мы ее увидели. Потому, что, если бы мы вступили в войну с Гитлером до того, как в ней увязли англо-саксы (я помню, что Япония напала на Пирол-Харбор в декабре 1941, но тем не менее...), то , в лучшем случае, мы могли рассчитывать на позитивный нейтралитет в отношении нас и со стороны Великобритании ( что маловероятно, учитывая тогдашнее британское правительство), и со стороны США ( что более вероятно, вспомните известное высказывание Трумена). Это, повторяю, в лучшем случае.
2.Именно ПМР определил направление дальнейшей экспансии Японии, ее нападение на Пирл-Харбор, ибо заключение ПМР стало для японцев полной неожиданностью - у них даже правительство ушло в отставку, и именно тогда японцы решили не следовать тесно за Германией.
3.Именно ПМР дал нам время перевести Красную Армию на кадровый способ формирования взамен территорниально милиционного, решение об этом было принято в сентябре 1939 года, а Финская война показала небоеготовность террниториальных соединений.
4.Именно ПМР дал нам время запустить производство многих видов вооружения , с которым мы провоевали потом всю войну (Запустить - но не развернуть!)
5.Именно ПМР дал нам возможность отодвинуть границы на запад, благодаря чему мы все-таки успели очухаться к декабрю и не сдать Москву.
6.Именно благодаря ПМР мы получили некоторое время, которого нам недоставало для эвакуации заводов Смоленского, Запорожско-Днепропетровского, Киевского, Харьковского промышленных районов - эти заводы , будучи развернуты на Востоке, и дали нам возможность победить!
Что же касется амеров, то они проповедуют только то, что им надо - для себя - доктрина Монро,но когда Сталин сказал, что за последние два века захватчики дважды на нас приходили с Запада, и что Россия вправе рассчитывать на дружественные правительства соседних к западу стран, он сразу стал кем-то, вроде монстра!
Великобритания еще в девятнадцатом веке заявила, что, если по другую сторону Ла-Манша, в Бельгии появятся войска третьей страны, то Британия будет расценивать это, как агрессию!
И что? НАТО - в двустах км от Питера! Это нормально?
Я думаю что этот пакт нужен был Сталину совсем не по этому, и завоевали соседние страны мы не для этого ( не лучше ли оставить их как барьер на случий если немцы так же пойдут к нам), вы также не указали на то, что по какой-то причине СССР потерял столько техники и личного состава сразу в первые дни войны.... странно, наверное не ожидали что Гитлер нападет.... тогда зачем спрашивается было столько техники выдвигать к самой границе, не уж то ли тот самый гениальный Жуков так про********??? что ж его потом даже не наказали??
Суворов прав, Сталин готовился нападать сам, но чуть не успел... Гитлеру офигенно повезло!!! Почитайте Ледокол Суворова\Резуна!!
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Вторая мировая война, Польша, Россия, фашизм

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru