ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #4201  
Старый 04.03.2011, 21:46
Аватар для Vadimas
Vadimas Vadimas вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Новороссия
Сообщений: 9,173
Вес репутации: 214748428
Vadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времени
По умолчанию Симбиоз культуры и религии - симбиоз протестантов и католиков при Карле IX

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
я сказал, что культура это не культ. Уже сказал.
.. Какой культ?
Имеет на сегодня все признаки такового.
"Говорили" Вы разное и много, вот давеча на Ином форуме прямо себя выставили "посвящённым" (жрецом), поливая недостойных с высоты "образованности". Которая одна только и позволяет Толковать Истину.




Цитата:
..относительно вашего пустословия. Где без примеров, без фактов, без разбирательства хоть одного примера или предмета культуры, вы печатаете громадный набор слов, касательно смутно понимаемых вами тенденций в мировой культуре.
Какие-то войны религиозные приплели...
..это на целую ..диссертацию.

Вы не бельмеса не понимая, свалили в одну кучу всё. Культуру, политику, религию, социологию, искусство и т.д. Хотя малейший момент или предмет этой мозайки, это на целую диссертацию для специалистов.
Мной они может быть и "смутно понимаемые".
НО.
Они хорошо понимаемы Вами. И именно Вы касаемо "общих тенденций в культуре" сформулировали их так основательно, что они вполне отчётливо, безо всяких там "диссертаций" выражаются одним словом - "Песецъ".
Я и взял за основу. Почти всё, что Вы сейчас пылко "опровергаете" - выведено из Ваших слов, ранее в разные времена произнесённых.

"Диссертация" - это углубление в детали некоего общего процесса, который В ЦЕЛОМ вполне представим.
Ещё есть хорошо знакомое Вам написание картин - Вы сразу пишете целостный образ, а детализацией его только проявляете по ходу работы.
Ещё известный скульптор сказал, что вся его работа - это только отсечь от глыбы мрамора лишнее.

Если же Вы пишете, к примеру один только "взгляд умирающего в тоске русского", а всё что вокруг выписанных глаз - дорисовываете просто "на отъипись", чтобы хоть что-то было в сюжете-антураже, то Вы не художник, а фуфло (один только взгляд тоже можно написать, но тогда всё остальное - лишнее).


Текст "Религиозные войны XXI века" появился вследствие осмысления Вашего фальшивого утверждения о том, что КУЛЬТурка и религия являют собой некий "симбиоз".
Да, отчасти являют. Протестанты и католики тоже являли собой соседей-христиан, даже в соседних домах жили, бывало что женились, бывало что из одной веры в другую переходили. Вот только "Варфоломеевскую ночь" никто "симбиозом" не называет почему-то. Наоборот - говорят исключительно о "религиозных войнах в средневековой европе" - это когда христиане убивали христиан, зачастую весьма жестоко.

Я ведь Ваш "симбиоз" не отрицаю, а только актуальные противостояния обозначаю. Которые осмысливаю во вполне демократической "свободной конкуренции". В которой Социальное Государство, эмансипировавшееся от Церкви ("Церковь отделена от государства") выступает как легальный агент "большинства", обеспечивающий вполне социальные КУЛЬТурные потребности обслуживаемого им Гражданского Общества, которое вполне демократически хочет Хлеба и Зрелищ. Каковые ему и предоставляются в пределах доступного ресурса, денежно-административного. Это - суть, детали вторичны.

Я могу за Вашими "нападками" (несерьёзными, к слову) рассмотреть самое обычное НЕпонимание, но возражаю против того, что Вы просто прямо не скажете: "Я НЕ ПОНИМАЮ - вот это и это не понимаю". Слишком уж Вы свои непонимания выражаете затейливо, культурно.

Последний раз редактировалось Vadimas; 05.03.2011 в 01:09.
Ответить с цитированием
  #4202  
Старый 05.03.2011, 05:17
Макс54 Макс54 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 3,948
Вес репутации: 214748409
Макс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времени
По умолчанию Затвердила сорока Якова...

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
прекращаем демагогию и думаем:
на сколько меньше были бы потери и ущерб если бы полками изначально командовали не председатели колхозов, ветиринары и проч.,
а профессиональные военные, с опытом командования?
Вот вы утверждаете, что вы не гуманитарий...
весьма сомневаюсь, ибо вы похоже, полагаете нормальной ситуацию, когда что любой животновод с улицы может стать полководцем
если ему вручить папаху,лампасы и дать поучиться потренироваться на своих подчиненных годика 1,5.
А факты говорят о том, что эта Вайпурилла постоянно лжет,
что и было ему предметно доказано и показано.
А что значит изначально к приведенному Вами же примеру?
Цитата:
Да достаточно одного факта что ветеринар командовал полком, чтобы понять , что расстрел сотен комдивов,комбригов и полковников был чудовищным вредительством сталинского режима.
2-я Ленинградская ДНО.
Командиром 1-го стрелкового полка был назначен майор ветслужбы П.Г. Добряков, заместителем командира полка по политчасти - старший политрук А .С. Константинов.
Вы не напомните расшифровку аббревиатуры ДНО. Насколько я помню - это Дивизия народного ополчения. Когда и по какому поводу их создавали?
Неужели сразу после начала ВМВ, т.е. осенью 1939 года?
Осуществляя руководство процессом формирования ополченческих частей и соединений, приходилось решать вопросы не только комплектования их состава, но также вооружения и материально-технического снабжения. Дело в том, что формирование дивизий народного ополчения проходило одновременно с мобилизацией населения в регулярные войска. ...
В соответствии с Постановлением Военного Совета МВО младший комсостав, 50 процентов командиров взводов, до 40 процентов командиров рот, а также медицинский и весь политический состав должны были подбираться из рабочих, служащих и учащихся района, а остальной нач. состав за счет кадров МВО. В действительности же Наркомат Обороны смог выделить кадры, в основном, лишь на должности командиров дивизий, полков, начальников их штабов. Весь остальной командный и полностью политический состав отбирался их числа самих ополченцев, имевших опыт службы в армии или партийно-политической работы в гражданских организациях.
.
http://www.westfront.su/opolchenie/dno_form.htm
Ответить с цитированием
  #4203  
Старый 05.03.2011, 13:27
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макс54 Посмотреть сообщение
А что значит изначально к приведенному Вами же примеру?
Вы не напомните расшифровку аббревиатуры ДНО. Насколько я помню - это Дивизия народного ополчения. Когда и по какому поводу их создавали?
Неужели сразу после начала ВМВ, т.е. осенью 1939 года?
Осуществляя руководство процессом формирования ополченческих частей и соединений, приходилось решать вопросы не только комплектования их состава, но также вооружения и материально-технического снабжения. Дело в том, что [B]формирование дивизий народного ополчения проходило одновременно с мобилизацией населения в регулярные войска. ...
теперь отвечаем на вопрос, уничтоженные т.Сталиным, Ежовым и Берией
в 1937-1939 г профессиональные военные могли бы пригодиться для того чтобы возглавить полки ДНО вместо ветеринаров?
очень интересно было бы узнать, почему ветеринар и техник-лейтенант в качестве комполка лучше настоящего комбрига с опытом командования на ПМВ.
Пишите.
Ответить с цитированием
  #4204  
Старый 05.03.2011, 14:01
Аватар для Cntgfyjd
Cntgfyjd Cntgfyjd вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: lat. 60N / long. 30 E
Сообщений: 3,031
Вес репутации: 197617926
Cntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времениCntgfyjd герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimas Посмотреть сообщение
Вы ерунды говорите. Мои предки тут достаточно давно, и вполне состоятельные люди среди них встречались, прадед купцом Первой гильдии был, да-с.
Нигде не написано, что питерцам не позволяется местечковый евро-варварский менталитет перерастать. В конце-концов кто, как не питерские ребята сейчас ВСЕЙ РЕСПУБЛИКОЙ худо-бедно, но управляются.
Вот именно, что питерские…а петербуржцы живут в Перербурге.
И не факт что срок проживания делает из лимитчика петербуржца, очевидно и через три поколения можно оставаться таковым.


Цитата:
Закукливаться в своём комфортном конечно удобный и приятный метод, но какой-то нерусский.
А сейчас уже начался вполне очевидный распад русского народа на сегменты…,
Типа сибиряков, казаков и проч…это естественный процесс

Цитата:
Геополитика - наука строгая, но справедливая.
и очень любимая болтунами

Цитата:
Само по себе очень противоречивое высказывание: "местечково-деревенское" это синоним варварско-европейскому, феодально-мелкокняжескому и антипод ИМПЕРСКОМУ. Это даже не на уровне "концепции", это на уровне языковых простейших каких-то правил и самых обыденных повседневных категорий. А также очень незатейливой психологии - местечковое, не дорастающее даже до уровня "национальной демократии" (республики - "национальных государств" больше нету и, наверное, уже и не будет), так вот это как раз оно непременно обзаводится компенсаторным само-осознаванием себя как "европейца", с оттенком космополитичной "общечеловечности", таким образом воображаемо приподнимая себя над "этой страной". Хотя в реальности и на МО ("муниципальный округ") такого едва ли поставить возможно - слишком мелок и эгоистичен, слишком "узкопартийный" демократ.
Это только на первый взгляд. Убогая ограниченность деревенского совка = имперскости. Диалектика, однако

Цитата:
Пройденный этап. "Национальных государств" больше не будет, это объективное следствие Глобализации. "Национальные государства" возможно только при много меньшей скорости комуникаций, и если армии развёртываются месяцы, а идут только до границы неделями. Пока оно было ещё дольше и мельче - тогда и феодальные баронства вполне себе в варварской Европе существовали.
это верно для тех кто прошел уже эти этапы. Человечество развивается в одном направлении но с разной скоростью. Так что стать национальным государством, типа Польши, нам еще предстоит.

Цитата:
Ага, только польская армия в Киеве сразу оказалась почему-то..
А вы считаете Украину русской собственностью?
А они считали своей. И имели основания.

Цитата:
Ну не все же Ваши одноклассницы сразу после выпускного стали бълядями и пошли на соответствующие "заработки".
Тенденция пошла по нисходящей - дворянство всё меньше "строило империю" и всё больше осваивало все вкусности Указа "О вольностях дворянских". И прозанималось этим до полного самоуничтожения. Подчёркиваю: до полного.
Ничего подобного. Империя развивалась и крепла до Александра Александровича №3.
Цитата:
Я не сторонник вообще никаких демократических вариатив - ни социал-демократических, ни либерал-демократических.
А чего вы сторонник? Очень интересно, ибо иначе все ваши доводы становятся голимым критиканством.

Цитата:
Эти два германских корабля исключили оперативны захват проливов, инициировали вступление Турции в войну, ..морские силы турков получили существенное, резкое и неожиданное для русского командования усиление. Сушон стал командующим турецким флотом и со своими кораблями сыграл определяющую роль во втягивании Турции в войну против России. Всю первую мировую войну на Чёрном море русский флот решал главную задачу по борьбе с "Гебеном" и "Бреслау", но так и не смог ни уничтожить, ни окончательно вывести из строя эти "проклятью корабли".
Расхожие штампы и вранье. Турция так и так всупила бы в войну против России.
Это было неизбежно.

Цитата:
Последствия вступления в войну Турции стали во многом фатальными для России: она оказалась лишена самых удобных южных коммуникаций со своими союзниками по Антанте..
Война стала фатальной для России, Турции, Автро-Венгрии сама по себе..

Цитата:
Исторический факт: "Союзники" перед самым проходом Гебена в Константинополь в составе двух линейных крейсеров (под комм. Адм. Милна) настигли Гебен и готовились его уничтожить. Погоня была прервана по телеграмме из Лондона, из Адмиралтейства фактически перед боем, крейсера развернулись и ушли, а на след. день Гебен был в Константинополе и стал турецки "Султаном Яузом".
наверняка какое-нибудь очередное вранье и псевдо-патриотический миф
Даже проверять не хочу

Цитата:
Ага.
Сначала был некий К.Маркс, финансируемый (по сути нанятый) и направляемый представителем британского капитала Ф.Энгельсом.
Именно!
Цитата:
Фактом, тянущим на доказательство, мог бы являться сравнительный военно-исторический анализ успешности/неуспешности действий в начальный период войны частей Красной Армии под командованием командиров "старого состава" (в т.ч. из "оправданных" до войны - их было) и частей, руководимых "новоназначенцами".
Фактом является то, что на высокие командные должности в РККА в 1941 ставили призванных из запаса непрофессионалов, а профессионалов уничтожали массово в 1937-1939.И это неопровержимо.
Доказывать, что профессионал лучше непрофессионала ?
Вы считаете всех за кого?

Цитата:
Сторонниками спекулятивно-исторической версии "сталин уничтожил командный состав" такой анализ не проводился, хотя он просто напрашивается.
Не врите и не передергивайте. Я доказываю, что т.Сталин уничтожил 141 комдива,
Оставив на развод 50, коих ,уничтоженных потом ,катастрофически не хватало, в результате такой нехватки полками командовали ветеринары и председатели колхозов, а группами армий скоропроизведенные в генералы полковники Павлов и Кирпонос.
Вам известно до чего они докомандывались?
Ответить с цитированием
  #4205  
Старый 05.03.2011, 18:23
Аватар для Легионер
Легионер Легионер вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 10,754
Вес репутации: 214748414
Легионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
Зусманович Григорий Моисеевич (1889-1944) комдив (1937), генерал-майор интендантской службы (1940), 1935-1937 командир 45-й стрелковой дивизии и комендант Новоград-Волынского УР, 1937-1938 начальник тыла Закаваказского ВО, репрессирован, 1939-1940 начальник снабжения Закавказского ВО, 1940-1941 старший преподаватель, помощник начальника Интендантской академии, 1941-1942 начальник тыла 6-й армии, погиб в плену

Дзенит Ян Петрович ( -18.07.1967) комбриг, генерал-лейтенант, латыш, 1920 командир 17-й стрелковой дивизии, 1922-1925 окончил Военную Академию РККА, в распоряжении Разведуправления РККА, 1925 начальник штаба 16-го стрелкового корпуса, 1932-1933 заместитель начальника штаба Приволжского ВО, 1933-1937 командир 86-й стрелковой дивизии Приволжского ВО, репрессирован 28.12.1937-14.01.1940г., освобожден, 1940-1942 старший преподаватель Военной Академии Генерального штаба, 1942-1944 заместитель командующего Сибирского ВО, 1944-1945 заместитель командующего 49-й армией, 1946-1949 заместитель командующего Горьковского, Прикарпатского, Южно-Уральского ВО, 1950-1957 начальник кафедры общей тактики и оперативного искусства Военно-инженерной академии.
Замечательные примеры "вояк": начальник тыла, преподаватель, "замок"...
__________________
Только дебилы боятся Россию и только мрази ее ненавидят!
Зомби (ослоёжики): Роднюк (Добже СосеТ), Стиопа, Крымкурил, Блавадский, ОнЧёГт
ТТ: Мишико Круглидзе (Отсосчик), Алкоголик80 (Толик Му-дозвонский), Пи**рамошка, Псякрев (Серые Панталоны), Микроцефал56 (Чугуниевый)
Идиёты: Фей котярный, Вшивый (Сатанинская Коза), Тыблоко
Голубой ишак чуркестанский: Гусский Пидрилиот RUSSIAN PATRIOT (Пи*да ушастая pyzha).
Ответить с цитированием
  #4206  
Старый 05.03.2011, 18:27
Аватар для Легионер
Легионер Легионер вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 10,754
Вес репутации: 214748414
Легионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wyppujijia Посмотреть сообщение
Мне одно не понятно, заем постить заведомое вранье? - это мантра?...
Лжец вы. Почему постоянно врете? Самому то не стыдно? - опять мантра, или уже самокритика?
Опередили. Да еще и "разжевали".
__________________
Только дебилы боятся Россию и только мрази ее ненавидят!
Зомби (ослоёжики): Роднюк (Добже СосеТ), Стиопа, Крымкурил, Блавадский, ОнЧёГт
ТТ: Мишико Круглидзе (Отсосчик), Алкоголик80 (Толик Му-дозвонский), Пи**рамошка, Псякрев (Серые Панталоны), Микроцефал56 (Чугуниевый)
Идиёты: Фей котярный, Вшивый (Сатанинская Коза), Тыблоко
Голубой ишак чуркестанский: Гусский Пидрилиот RUSSIAN PATRIOT (Пи*да ушастая pyzha).
Ответить с цитированием
  #4207  
Старый 05.03.2011, 20:55
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600929
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Ужоссссс. Во что превратили ветку. Никакого флуда, все чинно и благородно.
Ответить с цитированием
  #4208  
Старый 05.03.2011, 21:03
Аватар для Конрад
Конрад Конрад вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 20,885
Вес репутации: 214748426
Конрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времениКонрад герой нашего времени
По умолчанию

Сегодня надо помянуть добрым словом генералисимуса Иосифа Виссарионовича Сталина, 58-я годовщина со дня смерти.
Вечная ему память!

__________________
Горя боятся - счастья не видать
Ответить с цитированием
  #4209  
Старый 05.03.2011, 21:48
Аватар для Pechnik
Pechnik Pechnik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Южный Урал! Челябинск!
Сообщений: 141
Вес репутации: 214748408
Pechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времени
По умолчанию

Чёрт! К Резуну отношусь как к предателю, но! Заведумую ложь, он разбавляет логично доказанной правдой (я с доводами согласен). Правдой, поддерживающей правоту всех действий СССР.
Может засланный казачёк? Агент влияния? Не на западные умы?
__________________
Вес репутации: 0
Ответить с цитированием
  #4210  
Старый 05.03.2011, 21:56
Аватар для Pechnik
Pechnik Pechnik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Южный Урал! Челябинск!
Сообщений: 141
Вес репутации: 214748408
Pechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времени
По умолчанию

Cntgfyjd

А сейчас уже начался вполне очевидный распад русского народа на сегменты…,
Типа сибиряков, казаков и проч…это естественный процесс







На ЮХ!!! ИННА!
__________________
Вес репутации: 0
Ответить с цитированием
  #4211  
Старый 05.03.2011, 22:00
Аватар для Pechnik
Pechnik Pechnik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Южный Урал! Челябинск!
Сообщений: 141
Вес репутации: 214748408
Pechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Конрад Посмотреть сообщение
Сегодня надо помянуть добрым словом генералисимуса Иосифа Виссарионовича Сталина, 58-я годовщина со дня смерти.
Вечная ему память!



На самом деле, ему удалось предотвратить террор, который, по всем законам истории - теории развития революции, должен был последовать.
__________________
Вес репутации: 0

Последний раз редактировалось Pechnik; 05.03.2011 в 22:42.
Ответить с цитированием
  #4212  
Старый 05.03.2011, 22:36
Аватар для Пенёк
Пенёк Пенёк вне форума
Тролльчонок
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 10,696
Вес репутации: 214748411
Пенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pechnik Посмотреть сообщение
На самом деле, ему удалось предотвратить террор, который, по всем законам истории, должен был последовать.
Как это так, террорист убил в себе террориста, возможно ли это?
Ответить с цитированием
  #4213  
Старый 05.03.2011, 22:44
Аватар для Pechnik
Pechnik Pechnik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Южный Урал! Челябинск!
Сообщений: 141
Вес репутации: 214748408
Pechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времени
По умолчанию

Вся мечта - пять сольдов!!!)))?
__________________
Вес репутации: 0
Ответить с цитированием
  #4214  
Старый 05.03.2011, 22:53
Аватар для Pechnik
Pechnik Pechnik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Южный Урал! Челябинск!
Сообщений: 141
Вес репутации: 214748408
Pechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времени
По умолчанию

Найди и зазубри определение посвящённое термину - террорист.
__________________
Вес репутации: 0
Ответить с цитированием
  #4215  
Старый 06.03.2011, 01:11
Аватар для Пенёк
Пенёк Пенёк вне форума
Тролльчонок
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 10,696
Вес репутации: 214748411
Пенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pechnik Посмотреть сообщение
Найди и зазубри определение посвящённое термину - террорист.
Террорист - Сталин - термин, термин - Террорист - Сталин, как ни крути всо одно и тоже получается.
Ответить с цитированием
  #4216  
Старый 06.03.2011, 01:55
Аватар для Pechnik
Pechnik Pechnik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Южный Урал! Челябинск!
Сообщений: 141
Вес репутации: 214748408
Pechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пенёк Посмотреть сообщение
Террорист - Сталин - термин, термин - Террорист - Сталин, как ни крути всо одно и тоже получается.
Из "пенька", свежего, тока уголь древесный можно получить (если пенёк свежий), для металлургического процесса начала первого тысячелетия, если цель така есть. Буратину - никак. Хотя...
И обосыва...л и всё прочее делал с пеньками, и неоднократно - корчевал.
__________________
Вес репутации: 0

Последний раз редактировалось Pechnik; 06.03.2011 в 01:59.
Ответить с цитированием
  #4217  
Старый 06.03.2011, 01:58
Аватар для Pechnik
Pechnik Pechnik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Южный Урал! Челябинск!
Сообщений: 141
Вес репутации: 214748408
Pechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времени
По умолчанию

Пенёк, пеньку рознь!
И пукал в пеньки не раз!!! Сидючи на них. Тока это не в обиду пенькам природным.
__________________
Вес репутации: 0

Последний раз редактировалось Pechnik; 06.03.2011 в 02:01.
Ответить с цитированием
  #4218  
Старый 06.03.2011, 04:36
Аватар для Pechnik
Pechnik Pechnik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Южный Урал! Челябинск!
Сообщений: 141
Вес репутации: 214748408
Pechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пенёк Посмотреть сообщение
Террорист - Сталин - термин, термин - Террорист - Сталин, как ни крути всо одно и тоже получается.
Моя специализация - глубокая древность. Прошу Тебя - к Вадиму прислушайся.

Историков развелось немеряно.
Клава, я х.....
__________________
Вес репутации: 0
Ответить с цитированием
  #4219  
Старый 06.03.2011, 06:29
Аватар для Pechnik
Pechnik Pechnik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Южный Урал! Челябинск!
Сообщений: 141
Вес репутации: 214748408
Pechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времениPechnik герой нашего времени
По умолчанию

Пенёк не есть опора!!!!!!!!!!!!!!!
Пенёк - есть пенёк!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
Вес репутации: 0
Ответить с цитированием
  #4220  
Старый 06.03.2011, 11:53
Аватар для Пенёк
Пенёк Пенёк вне форума
Тролльчонок
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 10,696
Вес репутации: 214748411
Пенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pechnik Посмотреть сообщение
Из "пенька", свежего, тока уголь древесный можно получить (если пенёк свежий), для металлургического процесса начала первого тысячелетия, если цель така есть. Буратину - никак. Хотя...
И обосыва...л и всё прочее делал с пеньками, и неоднократно - корчевал.
После террориста Кобы даже пенька не осталось, испарился он безследно из памяти народной, только кучка вертухаев скорбит о нем, да и о нем ли, скорее по потерянным привилегиям. Так что занимайся и дальше своим ремеслом, ломай печки.
Ответить с цитированием
  #4221  
Старый 06.03.2011, 11:56
Аватар для Пенёк
Пенёк Пенёк вне форума
Тролльчонок
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 10,696
Вес репутации: 214748411
Пенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pechnik Посмотреть сообщение
Пенёк не есть опора!!!!!!!!!!!!!!!
Пенёк - есть пенёк!!!!!!!!!!!!!!!!
Это не ты Ленину печку перекладывал, помнишь детский стишок, легендарная ты личность.
Ответить с цитированием
  #4222  
Старый 06.03.2011, 11:58
Аватар для Пенёк
Пенёк Пенёк вне форума
Тролльчонок
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 10,696
Вес репутации: 214748411
Пенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pechnik Посмотреть сообщение
Моя специализация - глубокая древность. Прошу Тебя - к Вадиму прислушайся.

Историков развелось немеряно.
Клава, я х.....
Вадим такой-же чокнутый Сталином, а к прошлому кто прислушивается, его или с благодарностью вспоминают, или проклинают. В случае со Сталиным - это второе. Одна чернота, как в дымоходе.
Ответить с цитированием
  #4223  
Старый 06.03.2011, 12:02
Аватар для Пенёк
Пенёк Пенёк вне форума
Тролльчонок
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 10,696
Вес репутации: 214748411
Пенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pechnik Посмотреть сообщение
Пенёк, пеньку рознь!
И пукал в пеньки не раз!!! Сидючи на них. Тока это не в обиду пенькам природным.
Пищу надо тщательно пережевывать, тогда и пукать не будешь, не научили тебя с детства самому элементарному. Сталин говорят тоже любил злого духа пустить, и женщин не стеснялся. Сапожник и печник - коллеги по ремеслу, что с вас взять, дубины стоеросовые.
Ответить с цитированием
  #4224  
Старый 06.03.2011, 12:03
Аватар для Пенёк
Пенёк Пенёк вне форума
Тролльчонок
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 10,696
Вес репутации: 214748411
Пенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pechnik Посмотреть сообщение
Моя специализация - глубокая древность. Прошу Тебя - к Вадиму прислушайся.

Историков развелось немеряно.
Клава, я х.....
Ты куеешь от Клавы, а она от тебя звездеет, оставь Клаву в покое, возьми в руки мастерок. Больше толку будет.
Ответить с цитированием
  #4225  
Старый 06.03.2011, 12:04
Аватар для Пенёк
Пенёк Пенёк вне форума
Тролльчонок
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 10,696
Вес репутации: 214748411
Пенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времениПенёк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pechnik Посмотреть сообщение
Пенёк не есть опора!!!!!!!!!!!!!!!
Пенёк - есть пенёк!!!!!!!!!!!!!!!!
Пенек и есть опора, для усталого путника. Хоть какая-то польза.
Ответить с цитированием
  #4226  
Старый 06.03.2011, 13:33
Аватар для Vadimas
Vadimas Vadimas вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Новороссия
Сообщений: 9,173
Вес репутации: 214748428
Vadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времени
По умолчанию Системная ошибка

Цитата:
Сообщение от Cntgfyjd Посмотреть сообщение
Вот именно, что питерские…а петербуржцы живут в Перербурге.
И не факт что срок проживания делает из лимитчика петербуржца, очевидно и через три поколения можно оставаться таковым.

А сейчас уже начался вполне очевидный распад русского народа на сегменты…,
Типа сибиряков, казаков и проч…это естественный процесс
Не получается отнести вышесказанное к аргументированным высказываниям. Продолжении обсуждения по этим вопросам не вижу смысла - дальше можно только начинать ругаться, а такой цели не стоит.



Цитата:
Геополитика - наука строгая, но справедливая.

и очень любимая болтунами
То, что преподаётся в военных Академиях - не может быть проигнорировано. Всё остальное - только уровень понимания в ней. Аналогично профанировались и негативировались ("любимая болтунами") в истории человечества совершенно все новые теории, в т.ч., например, о том, что Земля вращается вокруг Солнца.



Цитата:
Это только на первый взгляд. Убогая ограниченность деревенского совка = имперскости. Диалектика, однако
Почему-то в якутской, татарской, чеченской, адыгской деревнях такого не наблюдалось и не наблюдается. Они реально более "продвинутые"?

Вывод: - аргумент не принимается, ибо не является аргументом.



Цитата:
это верно для тех кто прошел уже эти этапы. Человечество развивается в одном направлении но с разной скоростью. Так что стать национальным государством, типа Польши, нам еще предстоит.
Кто не успел, тот опоздал.
Вовсе не все успели пожить как в средневековой Европе под бароном - полновластным феодалом, господином и судьёй своих подданных (и палачом-экзекутором по совместительству). Это что, тоже непременно должно быть "пройдено"?

Вывод: - аргумент не принимается, ибо не является аргументом.



Цитата:
А вы считаете Украину русской собственностью?
А они считали своей. И имели основания.
Об этом и речь: "их основания" замечательными "союзниками" были приняты сразу и безоговорочно, при том, что Польше тогда было без году неделя и она для "союзников" ещё мизинцем не шевельнула, а вот Белому движению, представлявшему ту Россию, которая с "союзниками" вместе несколько лет Мировую войну вытягивала - им на их "основания" был херъ с маслом от "союзничков", жалкие подачки и постоянные подставы (Чешским корпусом, погубившим Колчака - вообще французский генерал командовал напрямую и официально).

Что до самой Украины, то, пользуясь "демократическим методом" - никакие "польские претензии" не имеют значения помимо мнения и решения автохтонного населения, там проживающего.
Среди этого населения - кто-то считал "за Польшу", а кто-то не считал, кто-то и вовсе считал Украину "своей". Вот только считающие "своей" НИКОГДА не имели там большинства. По каковой причине в "основаниях" у них ВСЕГДА был тот или иной вассалитет - крымско-ханский, турецкий, польский, германский... И военная поддержка от Суверенов, именно так.

Сегодня ничего не изменилось - смотрите основополагающие документы о создании нынешней "Республики Украина".



Цитата:
Ничего подобного. Империя развивалась и крепла до Александра Александровича №3.
Ну да. Если не считать, что Александра №2 убили, на Александра №3 покушались и, в итоге, скорее всего тоже убили.



Цитата:
А чего вы сторонник? Очень интересно, ибо иначе все ваши доводы становятся голимым критиканством.
Именно об этом те тексты, на которые ссылка была дадена и в подписи висит постоянно.
Разберётесь, если Бог даст. А не разберётесь (не даст) - это Ваши трудности.
Я православный.
Кем может быть Православный?


Цитата:
Расхожие штампы и вранье. Турция так и так всупила бы в войну против России.
Это было неизбежно.

Война стала фатальной для России, Турции, Автро-Венгрии сама по себе..
Не менее расхожие штампы наблюдаю.

Исхожу из фактической последовательности - британцы пропускают Гебен - Турция вступает в войну - Гебен не даёт захватить проливы и блокирует важнейшее оперативное направление.


Цитата:
наверняка какое-нибудь очередное вранье и псевдо-патриотический миф
Даже проверять не хочу
Исторический факт.
Такие факты нет смысла отрицать.
С ними поступают по другому.
Об них нагло врут.

Вам в этом уже нет необходимости, тут всё сделано доВас - это была "ошибка".


Цитата:
Фактом является то, что на высокие командные должности в РККА в 1941 ставили призванных из запаса непрофессионалов, а профессионалов уничтожали массово в 1937-1939.И это неопровержимо.
Доказывать, что профессионал лучше непрофессионала ?
Вы считаете всех за кого?
Да. Надо доказывать.
Не что "профессионал лучше непрофессионала", а именно то, что комсостав "старой закалки" был именно "ПРОФЕССИОНАЛАМИ".
Потому что это НЕ ФАКТ.

Доказать это можно РАЗНИЦЕЙ, на ПРИМЕРАХ, неголословно.

Гражданская - не доказывает.
Испанская (в тех операциях, где задействовались наши советники) - не доказывает.
Хасан и Халхин-гол - не доказывают.
Действия комсостава частей и соединений (фронтов) "старой закалки" в сравнении с "новоназначенцами" на Финской - не доказывают.
Действия комсостава частей и соединений (фронтов) "старой закалки" в сравнении с "новоназначенцами" в начальный период войны - не доказывают.
НИЧЕГО не доказывает.

Почему так?
Почему даже попыток не делается?
- Считаю потому, что это не доказывается.
А то было бы очевидно.
Ещё в хрущёвские времена написали бы, тот же Жуков написал бы в "Воспоминаниях и размышлениях", переписав их в очередной раз, чтонибудь вроде "При взаимодействии с фронтами из Генштаба и в бытность мою командуя разными фронтами, отмечал разительные отличия в действиях, в понимании оперативной обстановки, в исполнительности и в ответственности между комсоставом старой закалки и новоназначенными ветеринарами - на части под руководством сохранивших свои должности не репрессированных командиров всегда можно было положиться, а вот за частями под командованием новоназначенцев всякий раз приходилось ставить заградотряд, или даже два заградотряда.." - не обязательно так, но БЫЛО БЫ что-то подобное.
А этого нет и в помине.

Вывод: тезис считается недоказанным, агрумент голословным, а всего этого навязчивый рефрен - голимой пропагандой.
Иного вывода сделать - не получается. А пропагандой я не ангажирован никакой.




Цитата:
Не врите и не передергивайте. Я доказываю, что т.Сталин уничтожил 141 комдива,
Оставив на развод 50, коих ,уничтоженных потом ,катастрофически не хватало, в результате такой нехватки полками командовали ветеринары и председатели колхозов, а группами армий скоропроизведенные в генералы полковники Павлов и Кирпонос.
Вам известно до чего они докомандывались?
Известно. Павлов докомандовался до фактического предательства и "репрессий" - расстрела.
Выполнение им директив от 18 июня (о полной боевой готовности) было таковым (абсолютное НЕвыполнение), что иначе как предательство трактоваться в той обстановке не могло. Чтобы эту тему не муссировать, да и копать особо времени не было, ему дипломатично вменили "преступную халатность", но это только из политических соображений.
Надо было его репрессировать раньше.


-----------------
Очень хотелось бы закрыть всё же тему "репрессий в армии". Поэтому ещё пару слов скажу:
- Вы НЕ представляете ситуацию того времени и той армии, мыслите её (возможно не осознавая), проецируя на ТУ армию сегодняшние представления об армии.
На всех уроянях - и бригадно-дивизионных (вообще всё что ниже штаба фронта) в ТУ войну никаких "полководческих талантов" практически ВООБЩЕ не требовалось.
Требовалось только исполнение своих обязаностей согласно штатному расписанию, занимаемой должности и поступающих приказов.
Всё! Больше ничего не требовалось. Ещё только помнить о том, что армия - вне политики и на проведение изгибов "линии партии" есть институт политработников. А для того чтобы ПРОФЕССИОНАЛЬНО заниматься именно ВОЕННОЙ компонентой - существовал ШТАБ, в том числе и на самом низовом уровне - штаб батальона, например. В котором сидели специально обученные штабные работники (офицеры), которые и занимались боевым планированием, развёртыванием, взаимодействием, подготовкой приказов, вычерчиванием схем и графиков, прочей неинтересной шнягой. Их этому учили, это была их работа, процент репрессий среди "штабных" - ничтожен, кто занимается делом - тому не до политических интриг и командиского чванства "заслуженных старых партийцев".

В КА образца 1937 года ничего этого не было, комсоставом, особенно с "заслугами перед партией" (кто хорошо вешал крестьян в Гражданскую) на всё на это был забит здоровенный болт, "гений Тухачевский" в основу "военной доктрины" клал "классовую солидарность и сознательность трудящихся капиталистических стран"... (мрак!), а в политическом интриганстве реально были замешаны многие (это не считая совсем уже обычных вещей - наглого воровства, растрат, разгильдяйства-пофигизма и просто вульгарного запойного пьянства). Очень, очень многие "звания" (и должности) были получены тогдашними "репрессированными" как раз не по "военному таланту", а за "заслуги еред партией".
Это была не армия, это был ***** Коммунизма.

Чтобы судить об адекватности "репрессий", надлежит иметь представление о ТОЙ реальности, в которой они понадобились. Системная ошибка всех страдальцев за "репрессированных" является отсутствие такого представления. Естественно! - они же никогда ТОЙ армии в глаза не видели, умом это сходу не представить (плюс ещё и лень) - практически неосознанно все "репрессии" воспринимаются-моделируются так, словно берётся сегодняшняя армия (или армия 1945-го) и в ней "вдруг" начинаются жестокая чистка.
После этого вывод о том, что "репрессии привели к тому, что армия к 1941 году была ослаблена" - понятны и даже "объективны". Всё сходится, всё правильно.
За одним единственным исключением - к реалиям армии середины 30-х все такие умопостроения не имеют ни малейшего отношения.
В реальности имело место совершенно иное исходное состояние системы и совершено другая динамика. К 1941-му ситуация ОЧЕНЬ изменилась в положительном смысле - хотя бы "за заслуги перед партией" стали выдвигать и держать "при должности" намного меньше, но всё ещё оставляла желать лучшего.
Если даже попробовать помыслить в спекулятивно-гадательном ключе, чем многие печальники о "репрессиях" и занимаются, но хотя бы ознакомившись с РЕАЛЬНОСТЬЮ, то намного достовернее можно утверждать, что армия образца 1936-37 года войну бы проиграла вчистую. Собственно, Гитлер именно на это и рассчитывал - немцы судили по себе и в то, что что-то существенно получится изменить за какие-то 2-3 года, просто не верили. А основной массив информации о КА у них как раз и складывался по итогам Испании, Хасана-Халхин-гола и Финской, которая, кстати, выявила много чего из наследия комбонапартов тухачевских, но вот времени на исправление почти не оставалось.

Последний раз редактировалось InoModerator; 07.03.2011 в 04:20. Причина: мат
Ответить с цитированием
  #4227  
Старый 06.03.2011, 21:54
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748422
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimas Посмотреть сообщение
Имеет на сегодня все признаки такового.
"Говорили" Вы разное и много, вот давеча на Ином форуме прямо себя выставили "посвящённым" (жрецом), поливая недостойных с высоты "образованности". Которая одна только и позволяет Толковать Истину.





Мной они может быть и "смутно понимаемые".
НО.
Они хорошо понимаемы Вами. И именно Вы касаемо "общих тенденций в культуре" сформулировали их так основательно, что они вполне отчётливо, безо всяких там "диссертаций" выражаются одним словом - "Песецъ".
Я и взял за основу. Почти всё, что Вы сейчас пылко "опровергаете" - выведено из Ваших слов, ранее в разные времена произнесённых.

"Диссертация" - это углубление в детали некоего общего процесса, который В ЦЕЛОМ вполне представим.
Ещё есть хорошо знакомое Вам написание картин - Вы сразу пишете целостный образ, а детализацией его только проявляете по ходу работы.
Ещё известный скульптор сказал, что вся его работа - это только отсечь от глыбы мрамора лишнее.

Если же Вы пишете, к примеру один только "взгляд умирающего в тоске русского", а всё что вокруг выписанных глаз - дорисовываете просто "на отъипись", чтобы хоть что-то было в сюжете-антураже, то Вы не художник, а фуфло (один только взгляд тоже можно написать, но тогда всё остальное - лишнее).


Текст "Религиозные войны XXI века" появился вследствие осмысления Вашего фальшивого утверждения о том, что КУЛЬТурка и религия являют собой некий "симбиоз".
Да, отчасти являют. Протестанты и католики тоже являли собой соседей-христиан, даже в соседних домах жили, бывало что женились, бывало что из одной веры в другую переходили. Вот только "Варфоломеевскую ночь" никто "симбиозом" не называет почему-то. Наоборот - говорят исключительно о "религиозных войнах в средневековой европе" - это когда христиане убивали христиан, зачастую весьма жестоко.

Я ведь Ваш "симбиоз" не отрицаю, а только актуальные противостояния обозначаю. Которые осмысливаю во вполне демократической "свободной конкуренции". В которой Социальное Государство, эмансипировавшееся от Церкви ("Церковь отделена от государства") выступает как легальный агент "большинства", обеспечивающий вполне социальные КУЛЬТурные потребности обслуживаемого им Гражданского Общества, которое вполне демократически хочет Хлеба и Зрелищ. Каковые ему и предоставляются в пределах доступного ресурса, денежно-административного. Это - суть, детали вторичны.

Я могу за Вашими "нападками" (несерьёзными, к слову) рассмотреть самое обычное НЕпонимание, но возражаю против того, что Вы просто прямо не скажете: "Я НЕ ПОНИМАЮ - вот это и это не понимаю". Слишком уж Вы свои непонимания выражаете затейливо, культурно.

Тут некоторое недоразумение возникло. Песец действительно наступает. (по всем фронтам) И культура тут тоже задействована как механизм приближения этого пушистого зверя. Только с религией они врядли воюют. Сейчас так вопрос не стоит.
Всё сейчас имеет свою нишу и свою траекторию. Тут как в геометрии, где прямые не пересекаются. Или почти не пересекаются.

Я вот чего не понимаю, так это почему вы нынешним художникам, приписываете противостояние с религией. Или художникам далёкого прошлого. Где кстати реальный был симбиоз, а потом просто пути разошлись. Уверяю вас, никакой войны с нашей стороны не было, в отличие от учёных, науки, политики и т.д.

А песец да, будет довольно скоро, что собственно и отображают многие современные художники. Только в какой форме это будет, это уже другой вопрос.

И отсюда вывод, что вы хотите и можете предложить нам со своей стороны, чтобы изменить ход истории?
__________________
Иерофант
Ответить с цитированием
  #4228  
Старый 09.03.2011, 00:43
Аватар для Vadimas
Vadimas Vadimas вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Новороссия
Сообщений: 9,173
Вес репутации: 214748428
Vadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времениVadimas герой нашего времени
По умолчанию "Эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" (с)

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
что вы хотите и можете предложить нам со своей стороны, чтобы изменить ход истории?
Никто ничего вам предлагать уже не будет никогда.
ВЫ (не Вы лично, но все демократы) - очень не по-мужски капризны и заносчивы - будете выпендриваться и кривляться, отнекиваться и просить изменить то-сё, это протянется до марковиных заговен, а потом ваше драгоценное "решительно поменяется" (под влиянием любой фиговины - "имею право!"), и аля-улю, всё опять псу под хвост.


На сегодня тут имеет место полная ясность, классик млф высказался совершенно точно: «Вопрос об демократе. Демократов надо брать в ежовые рукавицы и ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает. Заранее им объявлять: если ты, сукин сын, позволишь себе хоть самомалейшее неприличие или политический оппортунизм.. » [ПСС, т49, стр. 156]
- Я только одно слово в тесте заменил, но это без разницы.
Ответить с цитированием
  #4229  
Старый 09.03.2011, 12:18
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748422
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadimas Посмотреть сообщение
Никто ничего вам предлагать уже не будет никогда.
ВЫ (не Вы лично, но все демократы) - очень не по-мужски капризны и заносчивы - будете выпендриваться и кривляться, отнекиваться и просить изменить то-сё, это протянется до марковиных заговен, а потом ваше драгоценное "решительно поменяется" (под влиянием любой фиговины - "имею право!"), и аля-улю, всё опять псу под хвост.


На сегодня тут имеет место полная ясность, классик млф высказался совершенно точно: «Вопрос об демократе. Демократов надо брать в ежовые рукавицы и ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает. Заранее им объявлять: если ты, сукин сын, позволишь себе хоть самомалейшее неприличие или политический оппортунизм.. » [ПСС, т49, стр. 156]
- Я только одно слово в тесте заменил, но это без разницы.

Ну, так уш и никогда... будущее никто не знает.

Демократы может и капризны, хотя тут можно синоним другой подобрать, "разборчивы", но всё-таки дело делают, не бросают человечество на произвол судьбы. Потому как вы, недемократы, действительно можете только брюзжать и выпендриваться всю дорогу, о том что демократия это зло, а сами никогда, ничего не говорите и не делаете по существу.

Вот когда вы придёте к власти когда-нибудь, уконтропупите запад и поведёте за собой человечество, дав ему более менее хорошую жизнь, вот тогда и будете ругать демократов.
Обеспечьте 7 000 000 000 человек безопастность, пропитание, просвещение, развитие и и т.д. а потом когда у вас это получится, можете уже демократию поносить. С высоты так сказать реальных, вами сделанных дел в истории.

P.S. Возьмите попробуйте демократов в ежовые рукавицы, если силёнок хватит.
__________________
Иерофант
Ответить с цитированием
  #4230  
Старый 09.03.2011, 13:41
Аватар для Wyppujijia
Wyppujijia Wyppujijia вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 2,043
Вес репутации: 214748409
Wyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времениWyppujijia герой нашего времени
По умолчанию Ну - извините.

Цитата:
Сообщение от Легионер Посмотреть сообщение
Опередили. Да еще и "разжевали".
Зато Вы - лаконично, как раз так, как Степанов и любит (иногда, по постам, фактами не подтверждается).
И это далеко не первый случай, когда наш оппонент не владеет материалом в том объёме, котрый предполагается по его тезисам.
Сильный (для меня) пример - незнание тт. Эйдеманиса Роберта Петровича (а он руководил Академией, будучи заодно и её комиссаром, с 1925-го по 1932-ой) и Веревкина-Рахальского Николая Андреевича, который руководил Академией в 1937-39 и в 1941-44 гг (в промежутке его подменял т. Хозин Михаил Семёнович, которого, скорее всего, наш оппонент тоже не знает). А до того, как пришёл Верёвкин-Рахальский, Академией успел покомандовать и покомиссарить т. Корк (ставленник Эйдеманиса и где-то даже коллега по несчастью, эстонец Аугуст Яанович в ночь на 12 июня 1937-го был расстрелян, 31.01.57 -реабилитирован)...
Так что Николаю Андреевичу и Михаилу Семёновичу досталось ещё то наследство (кстати, у Резуна есть глава, где описываются художества выпускников Эйдеманисовой школы - тут уже совсем было худо, с дисциплиной и вообще с уважением к власти...).
Но они-то, как раз, справились, и офицеров РККА всё-таки получила...
"Военная академия имени М. В. Фрунзе ведет историю от Николаевской (Императорской) академии Генерального штаба, основанной 26 ноября 1832 года. Николаевская академия Генерального штаба была военно-научным центром Российского государства. За время существования из её стен было выпущено несколько тысяч офицеров с высшим военным образованием, которые заняли практически все высшие административные и командные посты в армии и заложили основы высшей военной школы России." - в принципе, это и было основное учебное заведение по подготовке тех самых кадров, которых не хватило как в ПМВ (раз пришлось брать всяких студентов, о чём пишут почти что все мемуаристы), так и в ВМВ, что уже заметно интереснее, потому как ставит правильный вопрос (а не тот, кто и почему командовал дивизиями народного ополчения, когда Вермахту, увы, удалось удачно начать осуществление Плана Барбаросса. Опять же - Паулюс не был бездарем, и то, что его удалось пленить - уже хороший довод в пользу разумности Очищения...) о том, кто и как готовил кадры для РККА.
"3 мая 1918 года Николаевская академия была реорганизована в Академию Генерального Штаба РККА. Первый набор ноября 1918 г. принял 183 слушателя. В 1921, была преобразована в Военную Академию РККА. 9 января 1922 г. приказом Реввоенсовета Республики академия была отмечена орденом Красного Знамени. С 31 октября 1925 по 1998 г., академия носила имя М. В. Фрунзе, который руководил ею с 1923 по 1925 г. 18 декабря 1934 г. Академия была награждена орденом Ленина. 21 февраля 1945 г. академия была отмечена орденом Суворова I степени. 8 декабря 1978 г. орденом Октябрьской Революции. Была награждена 9 орденами других социалистических стран. Академия подготовила десятки тысяч офицеров, из них около тридцати стали Маршалами Советского Союза и Главными маршалами родов войск, более шестидесяти — генералами армии и маршалами родов войск. Выпускниками академии стали Будённый, Ватутин, Конев, Малиновский, Захаров, Рокоссовский, Чанышев, Чуйков. Более 700 выпускников академии удостоены звания Героя Советского Союза и Героя Российской Федерации"
Т.е. вопрос оппонента и его невежество взаимосвязаны - по Степанову офицеры самозарождаются, а потом сразу становятся специалистами. Это базоволожный тезис, по которому я и считаю, что наш оппонент - придуривается, в рамках своей форумной роли...
На самом деле, просто повезло, что в Академии не все были латышскими поэтами или эстонскими палачами (кстати, у Корка был уникальный Орден Красного Знамени от 1920-го года, "за умелое руководство в войне против Польши" - юмор Троцкого оцените сами), попадались и квалифицированные специалисты - Итак, "28 ноября 1935 года присвоено звание комдива (как раз и Эйдеманис куда-то пошёл, на повышение или на заговор с последующей ВМСЗ). С 1937 по 1939 год временно выполнял обязанности начальника академии. Через два года Веревкин-Рахальский вновь был назначен начальником академии, только на этот раз был начальником три года. Это был непростой период. Начавшаяся война потребовала от начальника радикальной перестройки учебного процесса. Академия перешла с трехгодичного обучения на сокращенные сроки (4 месяца), в академии постоянно проводились научные сессии и конференции. В конце войны за выдающиеся успехи в подготовке офицерских кадров для Красной Армии она была награждена орденом Суворова 1-й степени" - т.е. с 1937-го года академия занялась своим прямым делом - подготовкой тех самых кадров (по нашему оппоненту - ветеринаров, на самом деле - офицеров с высшим военным образованием).
Ну не понимает - его дело (или беда)...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru