Триумф Владимира Путина

[RoKi]

Сообщение от Саксаул

----------------------------
----------------------------------------
------------------------------------------
Человек, не меняющий своих взглядов во времени. просто стоит на месте. Примером верующие, они застыли в своём понятии мироздания уже два тысячилетия. Вера-та же идеология. Разве не так? Если бы не наука, которую двигают люди переосмыслившие свои взгляды. Мир так и жил бы там, где бродил проповедник христианства Иисус. Пас бы стада. мотыжил землю. выращивая продукты растениеводства и понятия не имел бы об электричестве, телевидении, интернете. Человечество движется вперёлд не благодаря идеологиям, а вопреки им.

Тут Ты конечно где-то полностью прав и непрв одновременно...
Человек для того и живёт, чтобы научиться отделять зёна от плевел.
Дано это далеко не каждому.
Да и Богам не под силу щелчком создать справедливое и понимающее смысл существования существо.
Я верю, например, в то, что Бог тысячелетиями даёт возможность людям созревать и воспитывать в себе справедливое и терпимое сознание...
А потом Он (Бог) бедет на ветру нас сортировать... и отделять пустое и порожнее от ценных зёрен.

Верующзие, в своём большинстве, сидят в ловушках догматики.
Я не знаю почти ни одного церковного общества, где учение Христа преподносилось бы без искажений и догм.
А про нехристианские учения и упоминать не стоит...
Я лично терпимо отношусь только к буддизму.
И то, наверное, только потому, что в теории слаб, а практики жизни среди буддистов вообще не имел.
А вот с исламом знаком так же хорошо, еае и со лжехристианством.
При этом хочу напомнить, что в СССР был очень осмирённый ислам, который не имел почти ничего общего с радикальгным исламом арабов.

А наука?
Науку обычно переоценивают... и довольно сильно!
Наука без духовного развития человека - может быть... или вернее даже есть большое Зло.

Я верю в то, что Вавилонская башня именно это и символически представляет.

Все люди говорили на одном языке - и быстро развивали инженерные способности, а этика и человечность топталась на месте...

Вот Боги и тормознули науку, чтобы дать человекам больше времени развивать свои духовные способности и качества...
А большой экзамен и сортирование ветром - оно пожалуй ещё в далёком будущем.
Но этого никто не знает, а не знает потому, что мы человеки Не Боги.

[RoKi]

Тест. тест тест
------------------------------------------------

[RoKi]

опять двадцать пять...
В рот этому форуму целое кило сухого печенья!!!

[RoKi]

Ооо!
Матюг помог!

[Саксаул]

Сообщение от RoKi

Все подобные фейсбуки. твиттеры и одноклассники полнейший отстой.
ИноСМИ форум конечно жалко... Но не участники его загубили, а правящая элита ИноСМИ.

Сообщение от RoKi

Тут Ты конечно где-то полностью прав и непрв одновременно...
Человек для того и живёт, чтобы научиться отделять зёна от плевел.
Дано это далеко не каждому.
Да и Богам не под силу щелчком создать справедливое и понимающее смысл существования существо.
Я верю, например, в то, что Бог тысячелетиями даёт возможность людям созревать и воспитывать в себе справедливое и терпимое сознание...
А потом Он (Бог) бедет на ветру нас сортировать... и отделять пустое и порожнее от ценных зёрен.




Верующзие, в своём большинстве, сидят в ловушках догматики.
Я не знаю почти ни одного церковного общества, где учение Христа преподносилось бы без искажений и догм.
А про нехристианские учения и упоминать не стоит...
Я лично терпимо отношусь только к буддизму.
И то, наверное, только потому, что в теории слаб, а практики жизни среди буддистов вообще не имел.
А вот с исламом знаком так же хорошо, еае и со лжехристианством.
При этом хочу напомнить, что в СССР был очень осмирённый ислам, который не имел почти ничего общего с радикальгным исламом арабов.

А наука?
Науку обычно переоценивают... и довольно сильно!
Наука без духовного развития человека - может быть... или вернее даже есть большое Зло.

Я верю в то, что Вавилонская башня именно это и символически представляет.

Все люди говорили на одном языке - и быстро развивали инженерные способности, а этика и человечность топталась на месте...

Вот Боги и тормознули науку, чтобы дать человекам больше времени развивать свои духовные способности и качества...
А большой экзамен и сортирование ветром - оно пожалуй ещё в далёком будущем.
Но этого никто не знает, а не знает потому, что мы человеки Не Боги.

О божественном спорить с тобой нет смысла. потому, что мы стоим на разных полюсах мировоззрения и втолковать что либо из своих понятий оппоненту, затея бессмысленная. А вот о духовности можно и поговорить, нет не поспорить. а поговорить, ибо понятия духовности у верующих и атеистов тоже разные. Для вас духовность это следование заповедям божьим, соблюдение церковных обрядов, чтение молитв. соблюдение постов и т. д. Для нас (атеистов) духовность это культура во всех её проявлениях; культура, поведения, культура общежития, культура приобщения к искусству, литературе, немаловажную роль играет образование. Так что деятели науки, широко образованные люди и в большинстве своём, культурные, а значит духовные.

[Саксаул]

Сообщение от RoKi

Все подобные фейсбуки. твиттеры и одноклассники полнейший отстой.
ИноСМИ форум конечно жалко... Но не участники его загубили, а правящая элита ИноСМИ.

Сообщение от RoKi

Ну не знаю.,.
Вроде бы люди все знакомы, за исключением некоторых немногих.
Дело, наверное, в том, что там на новом месте, появилось очень много... слишком много разделов.
И в результате трудно и непривычно ориентироваться...
Но думаю со временем всё уладиться и люди найдут свои личные привычные разделы...
Ведь тут мы тоже сидели на своих привычных местах.

А ИноСМИ форум и без людей по прежнему глючит... Вчера часами пытался написать это сообщение - не получилось...
На новом месте я со скуки поплёся на чужую ветку Степняка, на которой я уже много лет не появлялся... - и сразу вскипел старый срач с Федором...
Нет ничего Нового под Лунным светом.

Да меня от одного "сиктанта" тошнит. Не видел за всю историю пребывания на форуме более глупого и настырного в своей глупости оппонента, чем Петька.

[Inkwizitor]

Сообщение от Саксаул

А причём тут сдаться? С тобой, что ктото воюет? Каждый человек, если он не труп. конечно, со временем меняет взгляды. Опыт, рано или поздно у думающего человека разбивает вдребезги постулаты идеологий, которым он был привержен. Вчерашний большевик, вдруг начинает понимать, что лозунги и реальная жизнь. просто несовместимы. Причин вагон и маленькая тележка. Просто не каждому дано это увидеть. Думать думу, тоже нелёгкая работа, особенно когда переосмысливаешь жизнь, с учётом своего опыта, опыта старших товарищей. Оказалось, сделать людей равными, не удалось ни вере, ни коммунистам, ни социалистам и проч. Оказалось, что для этого необходимо перестроить природу человека, а это простым смертным не под силу. Да что там простым смертным. даже богам это не светит.
Человек, не меняющий своих взглядов во времени. просто стоит на месте. Примером верующие, они застыли в своём понятии мироздания уже два тысячилетия. Вера-та же идеология. Разве не так? Если бы не наука, которую двигают люди переосмыслившие свои взгляды. Мир так и жил бы там, где бродил проповедник христианства Иисус. Пас бы стада. мотыжил землю. выращивая продукты растениеводства и понятия не имел бы об электричестве, телевидении, интернете. Человечество движется вперёлд не благодаря идеологиям, а вопреки им.

Взгляды я еже один раз поменял и писал об этом! Да в 1991 я был за ельцина во времена СССР меня так и не смогли заставить вступить таже ВЛКСМ ( заставить меня всегда было крайне сложно), но в 1993 я понял свою ошибку и больше менять взгляды у меня оснований нет! И да это война, чем реновация в Москве отличается от сталинской депортации? Только разве тем, что Сталин чеченцев и крымских татар на кредиты при переезде не подсаживал! Вы видимо не в курсе, что это за закон и почему москали так возбудились? Потому, что каждого десятого москвича хотят выселить без возможности обжалования в суде и в место куда укажет власть! Все поправки о которых говорят это ложь!

[Саксаул]

Сообщение от RoKi

Все подобные фейсбуки. твиттеры и одноклассники полнейший отстой.
ИноСМИ форум конечно жалко... Но не участники его загубили, а правящая элита ИноСМИ.

Сообщение от Inkwizitor

Взгляды я еже один раз поменял и писал об этом! Да в 1991 я был за ельцина во времена СССР меня так и не смогли заставить вступить таже ВЛКСМ ( заставить меня всегда было крайне сложно), но в 1993 я понял свою ошибку и больше менять взгляды у меня оснований нет! И да это война, чем реновация в Москве отличается от сталинской депортации? Только разве тем, что Сталин чеченцев и крымских татар на кредиты при переезде не подсаживал! Вы видимо не в курсе, что это за закон и почему москали так возбудились? Потому, что каждого десятого москвича хотят выселить без возможности обжалования в суде и в место куда укажет власть! Все поправки о которых говорят это ложь!

Меня абсолютно не волнуют твои тёрки с Собяниным, это к идеологии никакого отношения не имеет. В своём посте я вообще не затрагивал ни власть имущих. ни "богачей", вроде тебя, ни "нищих", вроде меня. Речь там шла. насколько я помню о переосмысливании своих идеологических симпатий. Когда ты поддерживал Ельцина. ты принял идеологию демократов или либералов. что один хрен. Современем иллюзии уступили место переосмысливанию, это произошло с миллионами советских людей, живших в условиях диктатуры. Кстати диктатуру пролетариата обьявила компартия СССР. Но положа руку на сердце, какого нахрен пролетариата? Это была диктатура КПСС и она давила советское общество, как анаконда капибару. Народу надоела жизнь под коммунистическим гнётом, народ хотел свободы, но получилось то, что получилось. Десять лет криминального произвола и выживания народа. Это привело массы к ностальгии по СССР, как бы там ни было плохо, но при диктатуре "пролетариата", было что пожрать. пусть и не наваристо.
Эти десять лет начисто стёрли из памяти вечный советский дефицит, многометровые очереди в продовольственных магазинах. распределиловку на товары "роскоши" : легковые автомобили, ковры, столовые сервизы и т. д. Москвичам, питерцам. рижанам, киевлянам это не так было заметно, зато вдали от этих городов было шаром покати.
И народ отверг либерализм. Но и коммунистической идеологии не суждено было вернуться. Народ диктатуру КПСС не забыл. Конечно, те кто не захватил её самых жестоких проявлений, могут относится к коммунистической идеологии равнодушно или принимать её, во всех проявлениях. Ты один из последних, но и тебе когда нибудь придётся либо переосмыслить свою приверженность и стать адептом другой идеологии или послать все идеологии туда, где им и належит быть.

[RoKi]

Сообщение от Саксаул

О божественном спорить с тобой нет смысла. потому, что мы стоим на разных полюсах мировоззрения и втолковать что либо из своих понятий оппоненту, затея бессмысленная. А вот о духовности можно и поговорить, нет не поспорить. а поговорить, ибо понятия духовности у верующих и атеистов тоже разные. Для вас духовность это следование заповедям божьим, соблюдение церковных обрядов, чтение молитв. соблюдение постов и т. д. Для нас (атеистов) духовность это культура во всех её проявлениях; культура, поведения, культура общежития, культура приобщения к искусству, литературе, немаловажную роль играет образование. Так что деятели науки, широко образованные люди и в большинстве своём, культурные, а значит духовные.

Нет спорить с Тобою я тоже не собираюсь.
А не собираюсь потому что тя очень давно уже вышел из состава церкви именно потому, что в церквях много никому не нужных догм и обрядов... Хотя в евангелических церквях, к общине которой я тоже принадлежал (теоретически... платил во всяком случае церковные налоги) намного меньше догм и строгих церемоний нежели у католиков и православных.
Но скажу Тебе, что советская духовность не может заменить Духовность настоящих христиан.

А Заповеди Бога...
Что в них неправильного?
А вот человеческие догмы и обряды на основе якобы этих Заповедей... От них меня как раз воротит так же как и от бывших советских догм.
Потому и покинул я в 1980 году состав церкви.
И пока больше вступать никуда не собираюсь...
Но я пытаюсь жить придерживаясь, где можно, именно 10 Заповедей Бога, а не церквей.

Даже больше я убеждён в пагубной деятельности большинства сегодняшних религиозных течений, а некоторые из них, как например Ислам - и вовсе следовало бы навсегда запретить, как человеко-ненавистные идеологии - с верой в Бога и Его Заветы - они не имеют ничего общего.
До чего надо докатиться, что призывать своих членов к убийствам при помощи самоубийства как опять позавчера в Лондоне??!

Но особого чувства скорби у меня по этому поводу нет...
Потому как, что посеяли идиоты нагло-пендосы - то и их самих теперь по бошкам бараньим бьёт.

Людей и особенно детей, конечно, очень жаль.
А вот с разными Терезами Мей - у меня сочувствия быть не может, как и с Трампами, которые болтали одно, а делают совсем другое.

[RoKi]

Сообщение от Саксаул

Да меня от одного "сиктанта" тошнит. Не видел за всю историю пребывания на форуме более глупого и настырного в своей глупости оппонента, чем Петька.

При всей моей терпимости... я всё таки иногда против него "стреляю"...
А в последнюю неделю не заглядывал даже на страницы, где Он находится.
Тут с Твоей оценкой я полностью согласен.

Вот такими и заправляют и радикальные исламисты или сталинисты или маоисты итд...

Себя же я считаю новозаветным человеком, а не приверженцем старозаветных течений, которые уже очень давно превратились в закаменевшие идеологии с целью полнейшего одурманивания лохов, которых превращают в своих послушных рабов.

А форумы... а форумы они таковы, как большинство их участников...

Одно однако меня радует, что кончились времена строгих догматических диктатар, когда за одно "фальшивое " изречение можно было и поплатиться жизнью.

Меня радует ещё, что есть такие деды и прадеды как Ты и я, которые пытаются, каждый на свой лад, донести правду до нынешних молодых людей.

Хотя правды - они, конечно, субъективны.

[Саксаул]

Сообщение от RoKi

Все подобные фейсбуки. твиттеры и одноклассники полнейший отстой.
ИноСМИ форум конечно жалко... Но не участники его загубили, а правящая элита ИноСМИ.

Сообщение от RoKi

При всей моей терпимости... я всё таки иногда против него "стреляю"...
А в последнюю неделю не заглядывал даже на страницы, где Он находится.
Тут с Твоей оценкой я полностью согласен.

Вот такими и заправляют и радикальные исламисты или сталинисты или маоисты итд...

Себя же я считаю новозаветным человеком, а не приверженцем старозаветных течений, которые уже очень давно превратились в закаменевшие идеологии с целью полнейшего одурманивания лохов, которых превращают в своих послушных рабов.

А форумы... а форумы они таковы, как большинство их участников...

Одно однако меня радует, что кончились времена строгих догматических диктатар, когда за одно "фальшивое " изречение можно было и поплатиться жизнью.

Меня радует ещё, что есть такие деды и прадеды как Ты и я, которые пытаются, каждый на свой лад, донести правду до нынешних молодых людей.

Хотя правды - они, конечно, субъективны.

В общем и целом я соглашусь, кроме одного ( я отвечаю на два твоих поста сразу) десять заповедей, как ни крути, всё же не Бог писал, а человек по имени Моисей. Бог ему внушил сии мысли или он просто сконцентрировал опыт жития человечества и простым языком рассказал, как надо жить в человеческом обществе.

Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Последнюю заповедь можно написать проще:Не завидуй!

Ведь всё что я привёл здесь ни коим образом не отвергают атеисты. Вот и выходит. что атеист совсем не бездуховная личность. Просто есть люди духовно развитые. как среди верующих. так и неверующих. Моральных уродов на обеих сторонах тоже достаточно.

С тем, что "Одноклассники" отстой я никоим образом не соглашусь. В "Одноклассниках", практически нет полемики изредка что нибудь возникнет на пустом месте. но быстро пропадает. Зато я нашёл своего техникумовского товарища, с которым не общался с 1956 г. Теперь мы общаемся по скайпу и очень довольны. Как ни крути, а ностальгию тоже со счетов не сбросишь, есть группы созданные на этой основе. Там я узнаю о последних новостях в городе своей юности. Кстати жизнь разбросала Кызыл-Кийцев по всему свету, есть в России, есть в Германии, есть в Греции, есть в США, есть в Израиле. Временами мы общаемся, вспоминаем город, выкладываем старые фото ещё СССРовские и новые, уже киргизские. Там есть люди с чьими отцами мне пришлось работать вместе и это очень приятно и мне и тем чьих папаш я лично знал.

[Inkwizitor]

Сообщение от Саксаул

Меня абсолютно не волнуют твои тёрки с Собяниным, это к идеологии никакого отношения не имеет. В своём посте я вообще не затрагивал ни власть имущих. ни "богачей", вроде тебя, ни "нищих", вроде меня. Речь там шла. насколько я помню о переосмысливании своих идеологических симпатий. Когда ты поддерживал Ельцина. ты принял идеологию демократов или либералов. что один хрен. Современем иллюзии уступили место переосмысливанию, это произошло с миллионами советских людей, живших в условиях диктатуры. Кстати диктатуру пролетариата обьявила компартия СССР. Но положа руку на сердце, какого нахрен пролетариата? Это была диктатура КПСС и она давила советское общество, как анаконда капибару. Народу надоела жизнь под коммунистическим гнётом, народ хотел свободы, но получилось то, что получилось. Десять лет криминального произвола и выживания народа. Это привело массы к ностальгии по СССР, как бы там ни было плохо, но при диктатуре "пролетариата", было что пожрать. пусть и не наваристо.
Эти десять лет начисто стёрли из памяти вечный советский дефицит, многометровые очереди в продовольственных магазинах. распределиловку на товары "роскоши" : легковые автомобили, ковры, столовые сервизы и т. д. Москвичам, питерцам. рижанам, киевлянам это не так было заметно, зато вдали от этих городов было шаром покати.
И народ отверг либерализм. Но и коммунистической идеологии не суждено было вернуться. Народ диктатуру КПСС не забыл. Конечно, те кто не захватил её самых жестоких проявлений, могут относится к коммунистической идеологии равнодушно или принимать её, во всех проявлениях. Ты один из последних, но и тебе когда нибудь придётся либо переосмыслить свою приверженность и стать адептом другой идеологии или послать все идеологии туда, где им и належит быть.

И тем ни менее я сделал свой выбор и не откажусь даже если останусь один! Я уже совершил однажды ошибку поддержав ельцина, больше ошибаться не имею права. Дефицит конечно плохо, но и колбаса без мяса не очень хорошо! А богатство? Правильно, что в кавычках! Не даром же говорят не зарекаться от сумы, даже от черной икры воротит если нет ''высоких целей''! Верещагина из Белого Солнца вспомните.

[Саксаул]

Сообщение от RoKi

Все подобные фейсбуки. твиттеры и одноклассники полнейший отстой.
ИноСМИ форум конечно жалко... Но не участники его загубили, а правящая элита ИноСМИ.

Сообщение от Inkwizitor

И тем ни менее я сделал свой выбор и не откажусь даже если останусь один! Я уже совершил однажды ошибку поддержав ельцина, больше ошибаться не имею права. Дефицит конечно плохо, но и колбаса без мяса не очень хорошо! А богатство? Правильно, что в кавычках! Не даром же говорят не зарекаться от сумы, даже от черной икры воротит если нет ''высоких целей''! Верещагина из Белого Солнца вспомните.

Ну, и какую цель ты ставишь перед собой лично? Не в кучке адептов идеологии, а в свою, личную высокую цель? Когда приверженцы той или иной идеологии собираются в стаю. то бишь в партию, то самая высокая цель у них прийти к власти, нередко любым путём, вплоть до государственного переворота, который они называют Революцией, именно так с большой буквы с обязательным обозначением целей: социалистическая, либеральная, демократическая, коммунистическая, чучхэ, националистическая, социал национальная и даже Революция гидности. Но всё это не более чем захват власти насильственным путём.

Абсолютно во всех революциях заявляются цели удовлетворения чаяний народа. Чтобы удовлетворить эти чаяния приходится сложить горы трупов, разрушить всё и вся и начинать с нуля. Так было у нас в 1917 и 1991, так было в Китае культурная революция унесшая десятки миллионов жизней, во имя удовлетворения чаяний китайского народа, так было в Камбодже, тоже хотели райской жизни для народа, а истребили миллионы того самого народа, так в Северной Корее, народ ходит строем, а несогласных уже нет, ибо несогласие с идеями чучхэ смертельно опасно, так социал националисты устроили революцию в Германии в прошлом веке и ввергли мир в жестокую, кровавую бойню, правда к власти они пришли согласно демократической процедуре выборов. но тем не менее это была идеологическая Революция, чем она кончилась. мы хорошо знаем. Можно привести ещё кучу примеров революций, в том числе и цветных, итог которых весьма впечатляющ. Нет, не созиданием они прославились, а разрушением и не только материальных и людских ресурсов. но и духовным опустошением народов.
Только не надо соплей, про Великую, Октябрьскую Революцию. Она ничем не лучше китайской культурной или полпотовской. Кровь текла реками и всё ради того, чтобы кучка адептов какой нибудь идеологии могла властвовать, а власть никогда не бывает бедной. Про латаную, перелатанную шинельку Сталина и голодающего Ленина отдающего свой последний кусок хлеба голодным детям, только не надо. Мифы бывают не только в Древней Греции.
Все мы подвержены эмоциональному воздействию. Помню в детстве зачитывался "Зверобоем" "Следопытом" "Последним из могикан" и "Прериями". Обожал делаваров благородных и высоко духовных индейцев и страстно ненавидел жестоких и коварных краснокожих ирокезов. Так их описал Купер. Я же много не знал, не знал, что коварные, жестокие и немилосердные англичане истребляли ирокезов вместе с благородными делаврами, а ирокезы истребляли делаваров вместе с такими же сволочами. как англичане французами. Это знание пришло гораздо позже, чем чтение романов Купера но тем не менее отношение к индейцам было ещё долго по Куперу.
Под влиянием книжки Аркадия Гайдара "Тимур и его команда" горел желанием вступить в пионеры, но не было пионерского галстука для церемонии посвящения в пионеры, мать категорически отказалась дать денег на покупку галстука, а взять у кого нибудь из ребят, на время церемониала, не позволяла гордость. Так я и не стал пионером. Но мечту в содействии наступления светлого будущего для всего человечества осуществил, достигнув комсомольского возраста. Комсомольцем я был активным, свято верил, что коммунизм наступит обязательно, так хотелось всеобщего счастья, хотя бы для тех, кто будет после нас. Нам то оно уже не светило. Идеалы свободы. равенства, братства по коммунистически, мы стали понимать уже с возрастом, когда действительность оказалась не такой, как нам расписывали вожди, а совершенно не совпадающей с догматами самой коммунистической идеологии. Свободы не было и в помине ни свободы слова, ни свободы вероисповеданий, ни свободы выбора, один кандидат на одно место это профанация выборов. Над страной постоянно висел карающий дамоклов меч руководящей и направляющей силы. И вера в светлое будущее и коммунистические идеалы померкла, а потом стала и прямой противоположностью. Но душа искала чего то нового. светлого, пусть не для всего человечества, а хотя бы до большой страны. И тут, на подготовленную, коммунистами почву пришли демократы. Они пели песни, во многом созвучные нашим чаяниям и помыслам и большинство народа, привыкшее держать рот на замке, расслабилось и попалось на новый крючок с хорошо сделанной наживкой. Разочарование пришло очень быстро. когда народ оказался у разбитого корыта, в стране власть захватили нувориши и криминал. Вот тогда я и задумался о сущности идеологических постулатов. И пришёл к мысли, что без идеологии жизнь, намного прекрасней во всех отношениях, не надо никого бояться все не затыкают рты друг другу, как это было в революциях и чаще всего свинцом, а когда нет идеологических противоречий, то мой сосед мне уже не враг, а я ему. Идеологическая зашоренность, вот враг всего человечества и он гораздо страшнее той же коррупции, или бедности. Именно идеологи нанесли самый страшный урон человечеству.
Меня уже наверняка не будет, когда ты поймёшь эту простую истину: человек должен просто жить, желательно благополучно, растить и воспитывать детей и обеспечивать семейное благополучие. Защищать Родину от врагов, которых всегда в избытке, чтить традиции своего народа и не унижать пренебрежением другие народы, развивать культуру и образование, на которые. как на стержень будут нанизываться и экономика и промышленность и сельское хозяйство. Навсегда забыть мечты о насильственной переделке человека в пользу той или иной идеологии.

[Inkwizitor]

Сообщение от Саксаул

Ну, и какую цель ты ставишь перед собой лично? Не в кучке адептов идеологии, а в свою, личную высокую цель? Когда приверженцы той или иной идеологии собираются в стаю. то бишь в партию, то самая высокая цель у них прийти к власти, нередко любым путём, вплоть до государственного переворота, который они называют Революцией, именно так с большой буквы с обязательным обозначением целей: социалистическая, либеральная, демократическая, коммунистическая, чучхэ, националистическая, социал национальная и даже Революция гидности. Но всё это не более чем захват власти насильственным путём.

Абсолютно во всех революциях заявляются цели удовлетворения чаяний народа. Чтобы удовлетворить эти чаяния приходится сложить горы трупов, разрушить всё и вся и начинать с нуля. Так было у нас в 1917 и 1991, так было в Китае культурная революция унесшая десятки миллионов жизней, во имя удовлетворения чаяний китайского народа, так было в Камбодже, тоже хотели райской жизни для народа, а истребили миллионы того самого народа, так в Северной Корее, народ ходит строем, а несогласных уже нет, ибо несогласие с идеями чучхэ смертельно опасно, так социал националисты устроили революцию в Германии в прошлом веке и ввергли мир в жестокую, кровавую бойню, правда к власти они пришли согласно демократической процедуре выборов. но тем не менее это была идеологическая Революция, чем она кончилась. мы хорошо знаем. Можно привести ещё кучу примеров революций, в том числе и цветных, итог которых весьма впечатляющ. Нет, не созиданием они прославились, а разрушением и не только материальных и людских ресурсов. но и духовным опустошением народов.
Только не надо соплей, про Великую, Октябрьскую Революцию. Она ничем не лучше китайской культурной или полпотовской. Кровь текла реками и всё ради того, чтобы кучка адептов какой нибудь идеологии могла властвовать, а власть никогда не бывает бедной. Про латаную, перелатанную шинельку Сталина и голодающего Ленина отдающего свой последний кусок хлеба голодным детям, только не надо. Мифы бывают не только в Древней Греции.
Все мы подвержены эмоциональному воздействию. Помню в детстве зачитывался "Зверобоем" "Следопытом" "Последним из могикан" и "Прериями". Обожал делаваров благородных и высоко духовных индейцев и страстно ненавидел жестоких и коварных краснокожих ирокезов. Так их описал Купер. Я же много не знал, не знал, что коварные, жестокие и немилосердные англичане истребляли ирокезов вместе с благородными делаврами, а ирокезы истребляли делаваров вместе с такими же сволочами. как англичане французами. Это знание пришло гораздо позже, чем чтение романов Купера но тем не менее отношение к индейцам было ещё долго по Куперу.
Под влиянием книжки Аркадия Гайдара "Тимур и его команда" горел желанием вступить в пионеры, но не было пионерского галстука для церемонии посвящения в пионеры, мать категорически отказалась дать денег на покупку галстука, а взять у кого нибудь из ребят, на время церемониала, не позволяла гордость. Так я и не стал пионером. Но мечту в содействии наступления светлого будущего для всего человечества осуществил, достигнув комсомольского возраста. Комсомольцем я был активным, свято верил, что коммунизм наступит обязательно, так хотелось всеобщего счастья, хотя бы для тех, кто будет после нас. Нам то оно уже не светило. Идеалы свободы. равенства, братства по коммунистически, мы стали понимать уже с возрастом, когда действительность оказалась не такой, как нам расписывали вожди, а совершенно не совпадающей с догматами самой коммунистической идеологии. Свободы не было и в помине ни свободы слова, ни свободы вероисповеданий, ни свободы выбора, один кандидат на одно место это профанация выборов. Над страной постоянно висел карающий дамоклов меч руководящей и направляющей силы. И вера в светлое будущее и коммунистические идеалы померкла, а потом стала и прямой противоположностью. Но душа искала чего то нового. светлого, пусть не для всего человечества, а хотя бы до большой страны. И тут, на подготовленную, коммунистами почву пришли демократы. Они пели песни, во многом созвучные нашим чаяниям и помыслам и большинство народа, привыкшее держать рот на замке, расслабилось и попалось на новый крючок с хорошо сделанной наживкой. Разочарование пришло очень быстро. когда народ оказался у разбитого корыта, в стране власть захватили нувориши и криминал. Вот тогда я и задумался о сущности идеологических постулатов. И пришёл к мысли, что без идеологии жизнь, намного прекрасней во всех отношениях, не надо никого бояться все не затыкают рты друг другу, как это было в революциях и чаще всего свинцом, а когда нет идеологических противоречий, то мой сосед мне уже не враг, а я ему. Идеологическая зашоренность, вот враг всего человечества и он гораздо страшнее той же коррупции, или бедности. Именно идеологи нанесли самый страшный урон человечеству.
Меня уже наверняка не будет, когда ты поймёшь эту простую истину: человек должен просто жить, желательно благополучно, растить и воспитывать детей и обеспечивать семейное благополучие. Защищать Родину от врагов, которых всегда в избытке, чтить традиции своего народа и не унижать пренебрежением другие народы, развивать культуру и образование, на которые. как на стержень будут нанизываться и экономика и промышленность и сельское хозяйство. Навсегда забыть мечты о насильственной переделке человека в пользу той или иной идеологии.

Что значит просто жить? Я так не могу. Я много раз говорил вам, что не за народ я радею, мне важно будущее страны, а относительное благополучие народа это необходимое условие для развития страны! Я не вижу этого развития, постоянное укрепление власти вижу, а развитие только технологическое и то, за счет общего мирового технологического развития! Простите, но я ближе к власти и знаю о чем говорю! Конечно сталинские репрессии это плохо, но и вседозволенность чиновников партии власти никуда не годиться! Нельзя с друзьями работать, отдыхать можно, а работать лишь с теми с кого можно спросить по полной программе и это аксиома! Партия не имеет особого значения это тоже своего рода лишь организационный инструмент. Я поддерживаю коммунистические идеи, но это не значит, что я за КПРФ! Я вообще с ними серьезно разругался. Нельзя было голосовать за закон о депортации! Это принципиально, последствия для них будут самые негативные! Сейчас в Москве слово коммунист воспринимают как синоним слова предатель! Конечно вам не интересны проблемы ''зажравшейся'' Москвы, но это мой город и мой дом! Я не могу быть равнодушным, мои предки отказались от всего и служили Москве более 600 лет! Я не могу просто жить, есть и растить! Ну вот такой я! И меня очень беспокоит рост протестных настроений невиданный с времен распада СССР! Свои взгляды я никому не навязываю и сторонников не ищу, они сами найдут меня.

[Саксаул]

Сообщение от RoKi

Все подобные фейсбуки. твиттеры и одноклассники полнейший отстой.
ИноСМИ форум конечно жалко... Но не участники его загубили, а правящая элита ИноСМИ.

Сообщение от Inkwizitor

Что значит просто жить? Я так не могу. Я много раз говорил вам, что не за народ я радею, мне важно будущее страны, а относительное благополучие народа это необходимое условие для развития страны! Я не вижу этого развития, постоянное укрепление власти вижу, а развитие только технологическое и то, за счет общего мирового технологического развития! Простите, но я ближе к власти и знаю о чем говорю! Конечно сталинские репрессии это плохо, но и вседозволенность чиновников партии власти никуда не годиться! Нельзя с друзьями работать, отдыхать можно, а работать лишь с теми с кого можно спросить по полной программе и это аксиома! Партия не имеет особого значения это тоже своего рода лишь организационный инструмент. Я поддерживаю коммунистические идеи, но это не значит, что я за КПРФ! Я вообще с ними серьезно разругался. Нельзя было голосовать за закон о депортации! Это принципиально, последствия для них будут самые негативные! Сейчас в Москве слово коммунист воспринимают как синоним слова предатель! Конечно вам не интересны проблемы ''зажравшейся'' Москвы, но это мой город и мой дом! Я не могу быть равнодушным, мои предки отказались от всего и служили Москве более 600 лет! Я не могу просто жить, есть и растить! Ну вот такой я! И меня очень беспокоит рост протестных настроений невиданный с времен распада СССР! Свои взгляды я никому не навязываю и сторонников не ищу, они сами найдут меня.

Я давно уже не доверяю ни высоким словам, ни высоким целям. ни высокопоставленным чинам ни простым работягам. из чьих бы уст они не исходили. И ещё я хорошо знаю. что "Беда, коль пироги начнёт печи сапожник, а сапоги тачать пирожник!" Сталкивался с такой ситуацией в своей долгой жизни не раз. Управлять предприятием, должен компетентный человек, прошедший специальное обучение и имеющий практический опыт управления, а управление страной и компетенция и опыт и всесторонние знания. во сто крат весомее. Но мы приучены, со времён СССР, к мысли, что кухарка может управлять государством, вот и управляем. В СССР управление ютилось в основном на кухнях за "чаепитием" или в тесных, дружеских компаниях при беседах. Сегодня мы вышли на широкие просторы интернета и каждый из нас, вдруг почувствовал себя в самой гуще всё знающих и всё умеющих, особенно, что и как надо сделать в стране, чтобы как сыр в масле кататься. Да чего там в стране, мы и мировые проблемы решаем на раз.
А вообще пора бы всем успокоиться и понять, что всё идёт путём, самым обычным для любых стран и сообществ: чёрная полоса сменяется белой, белая чёрной и никому ещё не удавалось надолго оставаться в белой.

[Inkwizitor]

Сообщение от Саксаул

Я давно уже не доверяю ни высоким словам, ни высоким целям. ни высокопоставленным чинам ни простым работягам. из чьих бы уст они не исходили. И ещё я хорошо знаю. что "Беда, коль пироги начнёт печи сапожник, а сапоги тачать пирожник!" Сталкивался с такой ситуацией в своей долгой жизни не раз. Управлять предприятием, должен компетентный человек, прошедший специальное обучение и имеющий практический опыт управления, а управление страной и компетенция и опыт и всесторонние знания. во сто крат весомее. Но мы приучены, со времён СССР, к мысли, что кухарка может управлять государством, вот и управляем. В СССР управление ютилось в основном на кухнях за "чаепитием" или в тесных, дружеских компаниях при беседах. Сегодня мы вышли на широкие просторы интернета и каждый из нас, вдруг почувствовал себя в самой гуще всё знающих и всё умеющих, особенно, что и как надо сделать в стране, чтобы как сыр в масле кататься. Да чего там в стране, мы и мировые проблемы решаем на раз.
А вообще пора бы всем успокоиться и понять, что всё идёт путём, самым обычным для любых стран и сообществ: чёрная полоса сменяется белой, белая чёрной и никому ещё не удавалось надолго оставаться в белой.

Черт побери! А я вам о чем все годы говорю? В чем суть моей неприязни к Путину? Именно в этом! Он сделал ставку на верность земляков в обмен на профессионализм специалистов! Именно в этом и проблема!

[lexxus]

Сообщение от Inkwizitor

Черт побери! А я вам о чем все годы говорю? В чем суть моей неприязни к Путину? Именно в этом! Он сделал ставку на верность земляков в обмен на профессионализм специалистов! Именно в этом и проблема!

Проблема только в тебе. Ты, и только ты, вершитель своей судьбы! Ты самый, и самость твоя - самая. Самки... ))

[woldy]

Сообщение от lexxus

Проблема только в тебе. Ты, и только ты, вершитель своей судьбы! Ты самый, и самость твоя - самая. Самки... ))

Ты заходи, если шо... http://inwww.ru/

[lexxus]

Сообщение от woldy

Ты заходи, если шо... http://inwww.ru/

Не получается. ((

[lexxus]

Сообщение от lexxus

Не получается. ((

Получилось.

[RoKi]

Сообщение от lexxus

Не получается. ((

Это почему же?
Вроде бы там с регистрацией вообще проблем нет.
Можешь зарегиться даже под тем же Ником что и на ИноСМИ.

Но конечно региться надо и код тоже нужен... кстати и код может быть тем же, что и у Тебя здесь.
Только без регистрации конечно нигде ничего не получится...

[panzert6]

УМЕР ФОРУМ.

[zaban bazar]

Новый форум сообщества иносми http://inwww.ru/

[Meeres1]

Сообщение от RoKi

Тут Ты конечно где-то полностью прав и непрв одновременно...
Человек для того и живёт, чтобы научиться отделять зёна от плевел.
Дано это далеко не каждому.
Да и Богам не под силу щелчком создать справедливое и понимающее смысл существования существо.
Я верю, например, в то, что Бог тысячелетиями даёт возможность людям созревать и воспитывать в себе справедливое и терпимое сознание...
А потом Он (Бог) бедет на ветру нас сортировать... и отделять пустое и порожнее от ценных зёрен.

Верующзие, в своём большинстве, сидят в ловушках догматики.
Я не знаю почти ни одного церковного общества, где учение Христа преподносилось бы без искажений и догм.
А про нехристианские учения и упоминать не стоит...
Я лично терпимо отношусь только к буддизму.
И то, наверное, только потому, что в теории слаб, а практики жизни среди буддистов вообще не имел.
А вот с исламом знаком так же хорошо, еае и со лжехристианством.
При этом хочу напомнить, что в СССР был очень осмирённый ислам, который не имел почти ничего общего с радикальгным исламом арабов.

А наука?
Науку обычно переоценивают... и довольно сильно!
Наука без духовного развития человека - может быть... или вернее даже есть большое Зло.

Я верю в то, что Вавилонская башня именно это и символически представляет.

Все люди говорили на одном языке - и быстро развивали инженерные способности, а этика и человечность топталась на месте...

Вот Боги и тормознули науку, чтобы дать человекам больше времени развивать свои духовные способности и качества...
А большой экзамен и сортирование ветром - оно пожалуй ещё в далёком будущем.
Но этого никто не знает, а не знает потому, что мы человеки Не Боги.

Особо опасна искра божья в голове, набитой опилками....

[Аристарх 3]

Сообщение от zaban bazar

Новый форум сообщества иносми http://inwww.ru/

Иносми там и не пахнет, приятель.))) Это скорее толкучка, рынок и именно - БАЗАР. Но никак не форум. Где высказывают прислушайся - Мысли, понимаешь - МЫСЛИ, а не тупой срач, да и перед тобой, елозить не будут))) Эх Женька-Женька.. вот хочешь узнать человека, дай ему власть.))) Ну да ладно..все что не делается, к лучшему. Надеюсь. ))

[Аристарх 3]

Сообщение от Meeres1

Особо опасна искра божья в голове, набитой опилками....

Кому, и для кого? Исключительно для того, к кому эта искра забрела..)) Самоликвидация.

[Аристарх 3]

Сообщение от panzert6

УМЕР ФОРУМ.

А может оно и к лучшему? Скорее, произошла метаморфоза, по ментальной матрице участников.))) Вот и подумай..

[RoKi]

Сообщение от Аристарх 3

А может оно и к лучшему? Скорее, произошла метаморфоза, по ментальной матрице участников.))) Вот и подумай..

Пусть лошади думают... - у них голова больше нашей...

[Аристарх 3]

Сообщение от RoKi

Пусть лошади думают... - у них голова больше нашей...

Ой-ой-ой.. не скромничай. Ты уже всех достал на немецких форумах, тебя вообще скоро из Ермании обратно выкинут..

[Lajma]

Сообщение от Аристарх 3

Иносми там и не пахнет, приятель.))) Это скорее толкучка, рынок и именно - БАЗАР. Но никак не форум. Где высказывают прислушайся - Мысли, понимаешь - МЫСЛИ, а не тупой срач, да и перед тобой, елозить не будут))) Эх Женька-Женька.. вот хочешь узнать человека, дай ему власть.))) Ну да ладно..все что не делается, к лучшему. Надеюсь. ))

Особенно достает там дурь суникол и его клоны, он бродит за всеми по другим форумам и потом пересылает Базару скрины, это даже не дурной тон, это извращение.
К сожалению это так и есть.