ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #631  
Старый 27.10.2009, 10:20
Аватар для Laddy
Laddy Laddy вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Laddy герой нашего времениLaddy герой нашего времениLaddy герой нашего времениLaddy герой нашего времениLaddy герой нашего времениLaddy герой нашего времениLaddy герой нашего времениLaddy герой нашего времениLaddy герой нашего времениLaddy герой нашего времениLaddy герой нашего времени
По умолчанию

Российская Федерация не империя, это "союз нерушимый республик свободных"
Кому-то очень хочется вновь видеть в России империю зла, хочется ослабить Россию, понизить её рейтинг в глазах всего мира.
Так было всегда.
Боятся, наверное
Ответить с цитированием
  #632  
Старый 27.10.2009, 15:25
Аватар для zuul
zuul zuul вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 10,377
Вес репутации: 214748423
zuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времени
По умолчанию

http://ariom.ru/forum/p683909.html#683909
Ответить с цитированием
  #633  
Старый 27.10.2009, 19:00
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748414
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЧеПа Посмотреть сообщение
Сталкер, Вы как с луны свалились. Вы серьёзно считаете, что внешнюю, да
и внутренюю политику США формирует Обама? Медицинская реформа -
это единственная игрушка которую ему дали. Вспомните с каким пафосом во время предвыборной гонки он обещал вывести войска из Ирака. Сайчас
его его блестящая риторика обращена теме медицинской реформы, завтра
будет третье. Вот если бы он заикнулся об необходимости реформы в Федеральной резервной системе... Тогда я думаю, он бы не протянул
бы и недели. Кстати, Сталкер, Вы не знаете почему Обама ни разу в жизни
не заехал в Даллас?
Коллега, мне глубоко все равно на то, кто именно правит в США. Кто бы ни правил (кстати, правит все-таки именно президент - вспомните противостояние Рузвельта и капиталистов в 1936), его правление имеет определенные принципы, которые можно определить.
Так вот, патернализм - это отношения между властью и подчиненными (в государстве, семье, компании), подобные отношениям отцов и детей. Дети ограничены в правах, но взамен получают высокий уровень защиты. То есть высокие налоги и высокие пособия по безработице - это патернализм.
США - одно из немногих государств, где пенсионное обеспечение и медицинское обслуживание практически государством не финансируются. Поэтому зарабатывать в США легче, но тратить приходится больше. Если Обама пробьет мед. реформу - патернализм в США усилится. Но пока что (и концептуально - с 1786 года) в США делали ставку на самообеспечение людей. И тем гордились.
Ответить с цитированием
  #634  
Старый 27.10.2009, 19:06
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748414
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
На самом еще Петр 1, отменив "юрьев день", закрутил гайки.
"Юрьев день" был регулятором жестокости помещиков. Крестьяне старались перейти к тому дворянину, который обходился с ними гуманно, а от излишне жестокого просто уходили в этот день. Дворянин, терявший своих крепостных не мог исполнять свои обязанности и порой сам переходил в разряд "мужиков".
После отмены "юрьева дня" помещики развернулись вовсю и стали драть "три шкуры" со своих крепостных.
Гайки закручивали многократно. И понемногу. Тот же Юрьев день был введен незадолго до Петра, а до того крестьяне могли менять помещика в любое время.
Но во времена Петра говорить о "рабстве" было бы глупо - помещики не могли ни судить крестьянина (им приходилось вызывать приставов от воеводы), ни продать его (только продать поместье целиком), ни тем более женить насильно. Все это дала Екатерина.
Кстати, сама идея продавать крестьян была благой - их миллионами выкупала сама Екатерина, и переселяла в Новороссию. Где бывшие крепостные автоматически получали свободу.
Ответить с цитированием
  #635  
Старый 27.10.2009, 19:11
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748414
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Не обязательно "гонять" деньги от предприятий в бюджет, а затем из бюджета опять возвращать этим же предприятиям. Лучше сразу оставить предприятиям суммы, необходимые для их развития (модернизация, переобучение работников и пр.). Зачем нужны встречные финансовые потоки, которые будут требовать дополнительных бюрократических усилий? Размер оставляемой прибыли можно варьировать, стимулируя развитие наиболее востребованных отраслей и разумно притормаживая тех, кто гипертрофированно развит (пример - алюминиевая промышленность). Это проявление того, что называют "индикативным планированием".
Проблема здесь в том, что существует очень большая географическая и отраслевая дифференциация. Поэтому перекрестное субсидирование все равно будет в России достаточно большим еще долгое время. А для этого нужно государство.
Но Вы напрасно ругаете современную власть - как раз сегодня налоги невелики. Я знаю поляков, которые делают бизнес в Польше с территории России - именно потому, что налогообложение у нас меньше.

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
В успех борьбы с коррупцией в рамках нынешней системы я не верю. Коррупция - один из основных "маховиков" нынешнего режима. Без радикального изменения социал-экономической ситуации в стране коррупция - неистребима.
Для этого нужна политическая активность миллионов людей, заинтересованных в устранении коррупции. Пока ее нет.
Ответить с цитированием
  #636  
Старый 27.10.2009, 19:17
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748414
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Что-то новое... Всегда на Руси преобладали деревни и села, но никак не хутора.
Это только на западной Украине они преобладали, да и то под влиянием поляков.
К вашему сведению, земледелие на Руси имеет давнюю историю.
А поскольку в русском поле один - не только не воин, но и не пахарь, община у нас и сохранилась. По-сути община - это организация труда, свойственная родо-племенному укладу, который на Руси просуществовал исключительно долго.
На самом деле "община" у нас в стране существует до сих пор в виде такого понятия как "трудовой коллектив". Коллективизм у русских - в крови.
"Западникам" такое понятие органически чуждо, они его просто не понимают:знаю и по личному опыту.
Я часто слушал подобные аргументы. Увы, это не так.
В Московской Руси были приграничные (южные и западные) территории, и глухие лесные территории (север и восток). В приграничных территориях была угроза вторжения, и люди слились городами. На севере же городов практически не было - отдельные поселения и хутора.
Общины, разумеется, были всегда - человек животное социальное. Но они никогда, до 18 века, не вмешивались в экономику. Подсечное земледелие кончилось в 11-12 веках, и с тех пор земля принадлежала отдельным хозяевам. Общинное же земледелие стали вводить именно с реформ 1861 года, и именно для налогообложения.
Ответить с цитированием
  #637  
Старый 27.10.2009, 23:09
Аватар для stefano
stefano stefano вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 3,283
Вес репутации: 214748408
stefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времени
По умолчанию Как Вы предлагаете менять социально-экономическую ситуацию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Не обязательно "гонять" деньги от предприятий в бюджет, а затем из бюджета опять возвращать этим же предприятиям. Лучше сразу оставить предприятиям суммы, необходимые для их развития (модернизация, переобучение работников и пр.). Зачем нужны встречные финансовые потоки, которые будут требовать дополнительных бюрократических усилий? Размер оставляемой прибыли можно варьировать, стимулируя развитие наиболее востребованных отраслей и разумно притормаживая тех, кто гипертрофированно развит (пример - алюминиевая промышленность). Это проявление того, что называют "индикативным планированием".
Другой вопрос - нужен жесткий контроль за расходованием средств. Но он нужен в любом случае:воровать, как известно, можно и из бюджета.
Вопрос - кто будет осуществлять этот контроль...
Утверждение "именно для развития производства прибыль от добычи и продажи сырья и должна целиком поступать в государственный бюджет, откуда она и будет направляться в производство, а не на покупку яхт, вилл на Канарах и лондонских особняков", следует понимать не как схему бюджет - конкретное предприятие, а как образное выражение , как оно собственно и приведено в полном тексте. В целях развития - в бюджет (то есть собственнику-государству), а не на личные прихоти частника. А как вести денежные проводки в бухгалтерии, это вопрос техники. Уж натурально возить деньги туда-сюда точно не стоит.

Цитата:
Увы, наша "верховная власть" и опирается прежде всего на бюрократический аппарат ("вертикаль власти"). И отношение её к народу реально оставляет желать лучшего.
Для того и должны функционировать настоящие политические партии, а не бутафорские, чтобы своей конструктивной критикой заставлять власть, прислушиваться к чаяниям народа.

Цитата:
Нынешние политические партии (исключая "партию власти") - просто политическая "шелупонь", мало на что способная...
Непонятно, почему КПРФ тоже шелупонь? У меня этот сохранившийся осколок КПСС, состоящий из сохранивших верность идее людей, в отличие от основного массива "перекрасившихся", вызывает только уважение. А вот "шелупонь" это как раз о последних - беспринципных карьеристах и приспособленцах. Мне, например, чем-то не подходила КПСС, так я в неё и не полз на пузе перед парткомом и не лез по головам остальных. И не рвал потом публично партийный билет, как Марк Захаров.

Цитата:
В успех борьбы с коррупцией в рамках нынешней системы я не верю. Коррупция - один из основных "маховиков" нынешнего режима. Без радикального изменения социал-экономической ситуации в стране коррупция - неистребима.
А вот тут даже при большом желании нельзя с Вами не согласиться. А вот как радикально менять социально-экономическую ситуацию, хотелось бы послушать Ваше мнение.
Ответить с цитированием
  #638  
Старый 28.10.2009, 00:06
dvoeshnik dvoeshnik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 641
Вес репутации: 5980
dvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
Я часто слушал подобные аргументы. Увы, это не так.
В Московской Руси были приграничные (южные и западные) территории, и глухие лесные территории (север и восток). В приграничных территориях была угроза вторжения, и люди слились городами. На севере же городов практически не было - отдельные поселения и хутора.
Общины, разумеется, были всегда - человек животное социальное. Но они никогда, до 18 века, не вмешивались в экономику. Подсечное земледелие кончилось в 11-12 веках, и с тех пор земля принадлежала отдельным хозяевам. Общинное же земледелие стали вводить именно с реформ 1861 года, и именно для налогообложения.
во-во,скоро будем жить как человеки.В общинах.Путин нам путь указал.Жалко мамонты вымерли,непоохотишься.Всех других зверей чиновники стреляют.Прям в десятку.В Красную Книгу
Ответить с цитированием
  #639  
Старый 28.10.2009, 05:56
Аватар для stefano
stefano stefano вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 3,283
Вес репутации: 214748408
stefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времени
По умолчанию Ну, какой же Вы умница

Цитата:
Сообщение от Coldwater Посмотреть сообщение
Главное лишь то, что мы ...возвращаемся из прошлого, где наше развитие было заторможено, а национальная культура втоптана в грязь
Золотые слова. Как долго от нас скрывали правду о том, что наше развитие по пути отсталости было не только преступно заторможено, но и ещё более преступно обращено вспять. Преступный коммунистический режим обнаглел настолько, что вопреки интересам цивилизованного человечества целые десятилетия осмеливался сам не только перерабатывать сырьё, но и выпускать станки и машины, и даже строить и запускать космические корабли, тем самым несправедливо отнимая "хлеб" у более достойных обществ на Западе. Эти варвары-коммуняги долгие годы втаптывали в грязь высокую культуру однополой любви и потребления наркотиков, лишая наш народ этих достижений цивилизованного человечества. Просто позорно, что у нас до сих пор мэром столицы не является благородный представитель избранного сексуального меньшинства (как в цивилизованных Париже и Берлине) и у нас душится свобода приобщения к наркотикам молодого поколения со школьной скамьи, чем подавляется демократическое право личности ловить кайф передовыми способами.

Цитата:
Наше правительство должно официально осудить коммунистическую эпоху и КПСС, признать перед всем мировым сообществом, что социализм оказал на Россию тормозящее влияние, и принес почти всем народам мира неисчислимые беды.
О преступном тормозящем влиянии социализма уже сказано выше. А вот в таком преступлении, как противодействие миссионерской миссии сверхчеловеков из Третьего Рейха и даже вторжение в Европу с целью "освобождения" её от благородных миссионеров, надо покаяться перед всем цивилизованным человечеством и торжественно пообещать впредь этого никогда не делать. То есть, например, никогда больше не освобождать Польшу и Чехословакию. Вы совершенно правильно поместили соответствующий этому аватар с рукопожатием ВВП и ААГ. Это рукопожатие должно стать залогом непротивления впредь всяким подобным благородным миссиям. Вечный позор коммунистическому режиму и тогдашней ВКП(б), мобилизовавшим совков на сопротивление высокой миссии сверхчеловеков в России и даже на дерзкий варварский набег на осчастливленную сверхчеловеками Европу.

Цитата:
Только после этого можно будет начать говорить о демократии и реально свободной стране, а также об окончании сталинизма, столько "сделавшего" для страны. Этот шаг лишь укрепит наши позиции в мире и уважение к нам.
Поэтому, действительно, только после такого осуждения на самом высоком уровне можно говорить о преодолении проклятого сталинизма и приобщения к современным общечеловеческим ценностям - гомосексуализму и наркомании и о становлении нас таким образом реально свободной страной. Что касается таких позорных памятников сталинизма, как остатки передовой промышленности и науки, то необходимо разрушить все заложенные преступным сталинским режимом производственные мощности и научные центры, чтобы ничто не напоминало о позорном прошлом.
Изображения
Тип файла: jpg ВВП_ААГ.jpg (1.7 Кб, 36 просмотров)

Последний раз редактировалось stefano; 28.10.2009 в 06:02.
Ответить с цитированием
  #640  
Старый 28.10.2009, 07:15
dvoeshnik dvoeshnik вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.07.2009
Сообщений: 641
Вес репутации: 5980
dvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношенияхdvoeshnik приятен во всех отношениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
Что касается таких позорных памятников сталинизма, как остатки передовой промышленности и науки, то необходимо разрушить все заложенные преступным сталинским режимом производственные мощности и научные центры, чтобы ничто не напоминало о позорном прошлом.
мой юный друг ненадо впадать в крайности, в Германии же дороги неразрушают,знаменитые автобаны,а их по приказу Гитлера строили,тут действует другой принцип: с поганой овцы (Сталина и Гитлера) хоть шерсти клок
Ответить с цитированием
  #641  
Старый 28.10.2009, 10:26
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
Отнюдь. При всх своих недостатках США - как раз самый ярый противник патернализма. Посмотрите, какая оппозиция медицинской реформе Обамы!
Но структура американского бюджета говорит об обратном. Немного стран, где на социальные программы тратят намного больше, чем на "оборонку".
Ответить с цитированием
  #642  
Старый 28.10.2009, 10:38
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
Непонятно, почему КПРФ тоже шелупонь? У меня этот сохранившийся осколок КПСС, состоящий из сохранивших верность идее людей, в отличие от основного массива "перекрасившихся", вызывает только уважение. А вот "шелупонь" это как раз о последних - беспринципных карьеристах и приспособленцах. Мне, например, чем-то не подходила КПСС, так я в неё и не полз на пузе перед парткомом и не лез по головам остальных. И не рвал потом публично партийный билет, как Марк Захаров.

А вот тут даже при большом желании нельзя с Вами не согласиться. А вот как радикально менять социально-экономическую ситуацию, хотелось бы послушать Ваше мнение.
КПРФ сдает свои позиции. И это "системная оппозиция", которая может лишь говорить, но ни на что другое не способна.

Я что - новый Ильич?

А если серьезно...
Можно было использовать изменение ситуации в свою пользу, создавая "параллельные структуры". Вначале среди сторонников "красной идеи" было немало высококлассных работников КГБ. Я бы создал нечто вроде "коммунистической мафии" с использованием таких "кадров", постепенно захватывая контроль над экономикой, облагая данью "бизнесменов" (кто будет противится - ликвидировать физически), потихоньку захватывать (через подставных лиц) контроль над СМИ. Стал бы создавать "общественные организации", которые стали бы проводником нужной (не обязательно коммунистической, но духовно близкой) идеологии. Будущее принадлежит тому, кто реально контролирует детские умы. Проводил бы акции (через подконтрольные СМИ и не только) по дискредитации идеологических "оппонентов" и их мировоззрения, доводя их "установки" до абсурда, который стал бы просто нетерпим для общества. Список "акций" можно продолжить, но я (увы) ограничен во времени.
Если есть желание - домыслите сами...
Ответить с цитированием
  #643  
Старый 28.10.2009, 18:50
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748414
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvoeshnik Посмотреть сообщение
во-во,скоро будем жить как человеки.В общинах.Путин нам путь указал.
да... одно слово - двоешник. Вообще-то двоечник, но именно "двоешник"...
Ответить с цитированием
  #644  
Старый 28.10.2009, 18:56
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748414
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Но структура американского бюджета говорит об обратном. Немного стран, где на социальные программы тратят намного больше, чем на "оборонку".
Извините, но позвольте мне не ввязываться в этот спор. Тут надо книги писать про особенность бюджетного процесса в США, про сущность патернализма как явления социального и управленческого. Готовиться надо по-настоящему, чтобы цифры давать.
У меня, к сожалению, на это нет времени. А данной тематикой я не занимался лет 20 - работаю в иной области.

Поэтому позвольте просто зафиксировать мое личное мнение.
А если данная тема Вам интересна, прочтите книги по управленческим системам. Особенно по Японии, там патернализм является одним из системообразующих факторов.
Ответить с цитированием
  #645  
Старый 28.10.2009, 19:02
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748414
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
Непонятно, почему КПРФ тоже шелупонь? У меня этот сохранившийся осколок КПСС, состоящий из сохранивших верность идее людей, в отличие от основного массива "перекрасившихся", вызывает только уважение. А вот "шелупонь" это как раз о последних - беспринципных карьеристах и приспособленцах.
Коллега, я когда-то изучал марксистско-ленинскую политэкономию. Очень основательно изучал.
Позвольте мне сейчас сказать тезисно, без аргументов (тупо не хватит ни времени, ни места).

КПРФ - это сборище предателей. Это люди, предавшие идеи большевизма - то есть те идеи, с которыми ассоциируются звезда и серп с молотом. Они отказались от пролетарского интернационализма и перешли к парламентской работе. Они (верхушка) богато живут, и интегрировались в капиталистическое общество как его часть.
Ради добычи голосов они кричат то о своем патриотизме, то о заботе о благе российского народа, то о гражданском обществе. Но все эти цели являлись для коммунистов-ленинцев враждебными.

В марксистской среде таких как Зюганов именовали ревизионистами и оппортунистами.
Ответить с цитированием
  #646  
Старый 28.10.2009, 19:04
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748414
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Я бы создал нечто вроде "коммунистической мафии" с использованием таких "кадров", постепенно захватывая контроль над экономикой, облагая данью "бизнесменов" (кто будет противится - ликвидировать физически), потихоньку захватывать (через подставных лиц) контроль над СМИ. Стал бы создавать "общественные организации", которые стали бы проводником нужной (не обязательно коммунистической, но духовно близкой) идеологии.... Проводил бы акции (через подконтрольные СМИ и не только) по дискредитации идеологических "оппонентов" и их мировоззрения, доводя их "установки" до абсурда, который стал бы просто нетерпим для общества. Список "акций" можно продолжить, но я (увы) ограничен во времени.
Если есть желание - домыслите сами...
А чего домысливать?
Вы или хорошо знаете историю КПСС, или очень опасный человек. Потому как Вы практически полностью воспроизвели тактику большевиков после революции 1905 года...
Ответить с цитированием
  #647  
Старый 28.10.2009, 20:26
Аватар для stefano
stefano stefano вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 3,283
Вес репутации: 214748408
stefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времени
По умолчанию Вы меня, мой старый друг, просто убили наповал

Цитата:
Сообщение от dvoeshnik Посмотреть сообщение
Цитата из stefano:Что касается таких позорных памятников сталинизма, как остатки передовой промышленности и науки, то необходимо разрушить все заложенные преступным сталинским режимом производственные мощности и научные центры, чтобы ничто не напоминало о позорном прошлом.

dvoeshnik:мой юный друг ненадо впадать в крайности, в Германии же дороги неразрушают,знаменитые автобаны,а их по приказу Гитлера строили,тут действует другой принцип: с поганой овцы (Сталина и Гитлера) хоть шерсти клок
__________________
"...люди холопского звания сущие псы иногда : Чем тяжелей наказание,тем им милей господа..." определение сталинистов и путинистов Некрасовым
Обращение "юный" меня просто убило. Это значит, что Вы сами уже далеко не юного возраста. Если это так, то как Вам в свои годы удалось сохранить такую дремучую безграмотность ("ненадо", "неразрушают", не говоря уже о Вашем нике "dvoeshnik")? Вы, что, не читаете никаких книжных (то есть отредактированных в соответствии с правилами написания) текстов? Слова "не надо" и "не разрушают" пишутся не слитно, а раздельно, и слово "двоечник" латиницей пишется - "dvoechnik". Да и обращение к собеседнику должно выделяться запятыми.
Ну, да Бог с ней, с грамотностью, это дело наживное, ещё сможете (при желании) ей обучиться. А вот с юмором так уже вряд ли получится. Перечитайте мой текст - это же юмореска. Хорошо, что я ещё в шутку не предложил распустить Европейский союз как реализованную идею Гитлера от 1942 года. А то бы мне от Вас совсем не поздоровилось.
И эпитет "овца" применительно к историческим личностям такого масштаба, как Сталин и Гитлер явно неудачен, они были не "овцами", а "пастухами". Да и термин "клок" столь же не подходит для характеристики мощной промышленной базы. Ничего себе клок, это, пожалуй, больше на леопардовую шкуру тянет.
Ну, а по сути, приравнивать Сталина к Гитлеру может уже не просто человек, не знающий грамоты, но невежда в истории. Советский Союз (не зря его называли на Западе Советской Россией) во главе со Сталиным одержал победу над нацистской Германией Гитлера, преследовавшей цель покорения мира "высшей расе" и низведения остальных народов к скотскому положению. Поэтому не ругань типа "поганый", а вечная признательность и уважение уже хотя бы за одно это должна выражаться Сталину всяким трезво мыслящим человеком. Не говоря уже о созданном благодаря Сталину самом предмете нынешней "прихватизации". Да и, не будь победы Сталина над Гитлером, не было бы и самих "прихватизаторов", все они при Гитлере в лучшем случае были бы на своей "исторической родине", выращивая финики в пустыне.
И холопское звание больше подходит не для защитников исторической правды, а для шавок, которые в угоду своим хозяевам из подворотни тявкают на великанов. Кстати, спасибо, что просветили, не знал, что сталинисты и путинисты были ещё при Некрасове.

Последний раз редактировалось stefano; 29.10.2009 в 01:46.
Ответить с цитированием
  #648  
Старый 29.10.2009, 09:36
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
Я часто слушал подобные аргументы. Увы, это не так.
В Московской Руси были приграничные (южные и западные) территории, и глухие лесные территории (север и восток). В приграничных территориях была угроза вторжения, и люди слились городами. На севере же городов практически не было - отдельные поселения и хутора.
Общины, разумеется, были всегда - человек животное социальное. Но они никогда, до 18 века, не вмешивались в экономику. Подсечное земледелие кончилось в 11-12 веках, и с тех пор земля принадлежала отдельным хозяевам. Общинное же земледелие стали вводить именно с реформ 1861 года, и именно для налогообложения.
А разве общины были в городах? Причем здесь защита? Как деревня может защитится самостоятельно?
У нас в Сибири "угрозы вторжения" давно не существует. Но хуторов и отдельных поселений не было и нет.
Причина общинности - в трудности ведения с/х в таких экстремально-неблагоприятных условиях. Выгоднее держаться вместе, рассчитывая на помощь соседа. Даже сейчас нынешние фермеры однозначно проигрывают "кооперативам".
Ну не Америка мы... в одиночку не выдюжить. Тем более, что государство не сильно "парится" помощью "отечественному производителю".
Ответить с цитированием
  #649  
Старый 29.10.2009, 09:42
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
А чего домысливать?
Вы или хорошо знаете историю КПСС, или очень опасный человек. Потому как Вы практически полностью воспроизвели тактику большевиков после революции 1905 года...
Не использовать отработанный "боевой опыт" - просто глупо.
Но КПРФ на мой взгляд - слишком "беззуба". Поэтому я не верю в успех нынешних коммунистов. Но, возможно, у нас снова появится "партия нового типа".
Надеюсь, не слишком поздно.

Насчет опасности - нет вещи более страшной и опасной, чем "чистый разум", не отягощенный моралью. Вы правы, по жизни я - "роботоподобный" прагматик.
"Бытие определяет сознание".
Ответить с цитированием
  #650  
Старый 29.10.2009, 09:45
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
В марксистской среде таких как Зюганов именовали ревизионистами и оппортунистами.
Назовем их просто - "меньшевиками".
Но "большевиков" на политическом небосклоне пока не заметно.
Ответить с цитированием
  #651  
Старый 02.11.2009, 09:32
Аватар для Манагуа
Манагуа Манагуа вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Nicaragua
Сообщений: 5,658
Вес репутации: 214748411
Манагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Назовем их просто - "меньшевиками".
Но "большевиков" на политическом небосклоне пока не заметно.
Да ни фига Зю не меньшевик. Это просто люди, которые паразитируют на коммунистической идее, но взять власть не только не могут, но и не хотят. Покрайней мере, Ильичу бы заподло было на "мерсе" с мигалкой по царскому Питеру ездить. КПРФ удачно вписались в современную политическую систему и реально что-то менять им просто не нужно.
Ответить с цитированием
  #652  
Старый 02.11.2009, 09:35
Тигр Тигр вне форума
Banned
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 112
Вес репутации: 0
Тигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношениях
По умолчанию

Почтальон Печкин:
- Я раньше почему такой злой был? Да потому, что у меня сиденья на
велосипеде не было.
Ответить с цитированием
  #653  
Старый 03.11.2009, 09:36
Аватар для Манагуа
Манагуа Манагуа вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Nicaragua
Сообщений: 5,658
Вес репутации: 214748411
Манагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
А чего домысливать?
Вы или хорошо знаете историю КПСС, или очень опасный человек. Потому как Вы практически полностью воспроизвели тактику большевиков после революции 1905 года...
Я бы даже сказал: тактику Гитлера, американской мафии и т.д.
Ответить с цитированием
  #654  
Старый 06.11.2009, 08:42
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Манагуа Посмотреть сообщение
Да ни фига Зю не меньшевик. Это просто люди, которые паразитируют на коммунистической идее, но взять власть не только не могут, но и не хотят. Покрайней мере, Ильичу бы заподло было на "мерсе" с мигалкой по царскому Питеру ездить. КПРФ удачно вписались в современную политическую систему и реально что-то менять им просто не нужно.
А меньшевики хотели? На самом деле они тоже увиливали от такого "подарка судьбы".
Ладно, применим более общее понятие - "оппортунизм".
Ответить с цитированием
  #655  
Старый 06.11.2009, 08:48
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Манагуа Посмотреть сообщение
Я бы даже сказал: тактику Гитлера, американской мафии и т.д.
Кажется, К.Воннегут сказал, что было бы неплохо, если бы войско ангелов божьих было устроено по принципу американской мафии - очень "эффективная структура".
Увы, подрывная методология достаточно стандартна. Хотя я бы добавил еще вариант "Азазель" - описан в одноименном романе Б. Акунина.
Борьбу с режимом обычными политическими методами считаю малоперспективной: то же самое что бороться с танком, вооружившись шпагой.
Ответить с цитированием
  #656  
Старый 06.11.2009, 12:07
Аватар для Манагуа
Манагуа Манагуа вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Nicaragua
Сообщений: 5,658
Вес репутации: 214748411
Манагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Кажется, К.Воннегут сказал, что было бы неплохо, если бы войско ангелов божьих было устроено по принципу американской мафии - очень "эффективная структура".
Увы, подрывная методология достаточно стандартна. Хотя я бы добавил еще вариант "Азазель" - описан в одноименном романе Б. Акунина.
Борьбу с режимом обычными политическими методами считаю малоперспективной: то же самое что бороться с танком, вооружившись шпагой.
Обычные политические методы никогда и никому ничего не принесли. Любая борьба за власть - это грязь и подлость.
Ответить с цитированием
  #657  
Старый 18.11.2009, 05:16
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748417
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Манагуа Посмотреть сообщение
Обычные политические методы никогда и никому ничего не принесли. Любая борьба за власть - это грязь и подлость.
"Мы будем делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать".

Борьба за власть - это средство. Если это средство применено для достойной цели - это многое искупает. А уменьшить зло и подлость можно за счет изобретения и применения новаторских приемов борьбы. И не забывайте, по-джентльменски играют лишь с джентльменами. Подлость примененная по отношению к подлецу, частично, перестает быть таковой. И когда на кону такая ставка, как выживание целого социума - быть излишне разборчивым в выборе средств борьбы и глупо и преступно.
Пусть потомки судят - главное сделать так, чтобы эти потомки у нас БЫЛИ. Иначе - на х..р нужна любая мораль.
Ответить с цитированием
  #658  
Старый 19.11.2009, 01:30
Аватар для Hakkinen
Hakkinen Hakkinen вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.10.2006
Сообщений: 1,534
Вес репутации: 123012915
Hakkinen герой нашего времениHakkinen герой нашего времениHakkinen герой нашего времениHakkinen герой нашего времениHakkinen герой нашего времениHakkinen герой нашего времениHakkinen герой нашего времениHakkinen герой нашего времениHakkinen герой нашего времениHakkinen герой нашего времениHakkinen герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anomalocaris Посмотреть сообщение
Читая сентенции подобных авторов (я читал его "После России") задаёшься вопросом: а понимают ли они что такое есть империя?
Да, понимают.Вот типичная новость из жизни этого антирусского "образования":


Цитата:
На Балтийском флоте разразился скандал, связанный с дедовщиной в одной из воинских частей, дислоцирующихся в городе Пионерском Калининградской области.



Несколько дагестанцев долгое время издевались над сослуживцами-славянами. Уголовные дела могут быть возбуждены в отношении минимум восьми кавказцев, сообщает «Комсомольская правда – Калининград» со ссылкой на собственные источники. В Военном следственном управлении по БФ информацию о неуставных отношениях в войсковой части не комментируют. Проверку по данному делу проводит прокуратура Калининградского гарнизона.



По имеющимся данным, 38 матросов написали объяснительные записки, в которых изложили суть происшедшего. Срочники из Дагестана быстро нашли между собой общий язык и принялась терроризировать новобранцев-славян. У них отбирали деньги и мобильные телефоны. Сообщается, что кавказцы нагло объедали пострадавших солдат в столовой, а также отбирали новую форму. Кроме того, они заставляли русских исполнять национальные горские песни и танцы.



Однако последней каплей стало изощреннейшее издевательство: ностальгирующие по родине дагестанцы выложили слово «Кавказ» из тел новобранцев, избрав для этого почему-то латинские буквы. После этого один из мучителей забрался на трубу ближайшей котельной и оттуда запечатлел все на камеру.«Дагестанцы командовали в кубрике. А старослужащие матросы на это никак не реагировали, складывалось такое впечатление, что они сами кавказцам подчиняются», – вспоминает один из военнослужащих.
Ответить с цитированием
  #659  
Старый 21.11.2009, 17:40
Alexan_der Alexan_der вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 100
Вес репутации: 348
Alexan_der приятен во всех отношенияхAlexan_der приятен во всех отношенияхAlexan_der приятен во всех отношенияхAlexan_der приятен во всех отношенияхAlexan_der приятен во всех отношенияхAlexan_der приятен во всех отношенияхAlexan_der приятен во всех отношенияхAlexan_der приятен во всех отношенияхAlexan_der приятен во всех отношенияхAlexan_der приятен во всех отношенияхAlexan_der приятен во всех отношениях
По умолчанию

Хорошая статья. Но как можно было спутать нижний новгород с великим новгородом?
Ответить с цитированием
  #660  
Старый 23.11.2009, 07:48
Sluchaino zashel Sluchaino zashel вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 11,207
Вес репутации: 214748417
Sluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inoSMI.Ru Посмотреть сообщение
Федор Крашенинников сперва хотел написать "Россия как проклятье", но затем чой-то застеснялся.


"Многонациональные и большие по территории" Индия, Китай, Бразилия, Штаты, Украина, Казахстан или ЮАР у него никакого беспокойства в плане "лишения Родины" не вызывают.
Похоже эти империи для консультанта по PR "недостаточно большие по территории".
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"delfi.ee", империя, история, Россия, трагедия, Федор Крашенинников

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru