ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб переводчиков > Переводы наших читателей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 23.06.2010, 13:16
UAwarrior UAwarrior вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Херсон, Україна
Сообщений: 1,092
Вес репутации: 74792241
UAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leg Посмотреть сообщение
Я не обижаюсь, просто Россия занималась тем же что и вся Старая ЕвропаНу тогда и испанцы и англосаксы и французы и португальцы да и имя им легион... И герой Македонский(прошу только стулья не ломать!) и Цезарь и Буонапарте просто тупые тираны и восточные деспоты.
Когда культурными европейцами делился мировой пирог, Россия была не лучше и не хуже других. А в восточную деспотию вы Россию наверное записали так как нам как людям 2 сорта такой жирный кусок планеты Земля не по чину достался. Рабам из варварской Московии не положенно быть конкистадорами и империалистами. Взяли да отхватили Дальний Восток с островами и океаном из под носа японцев с американцами увели. Лишили островных айнов протестанской проповеди из за какого то православия. Воистину Империя Зла! А каналов вас не лишают а только прибавили - самым либеральным образом запрещенные прежней властью - Российские. Какое нарушение свободы слова и информации! Теперь у вас(какой ужас) уничтожают цензуру, вы тоже стали рабами, Но ничего, надеюсь заграница вам поможет. А южнорусский субэтнос все таки существует, прокатитесь от Мариуполя до Таганрога, потом можно от Краснодара прогуляться до Луганска. И если вы найдете различия в диалекте и стереотипах поведения жителей данных областей то я первый поздравлю Вас с великим научным открытием - произношение Г, и Шо есть главный антропологический признак украинского этноса, а южных русских изобрели в подвалах Лубянки, что бы отвлечь украинский народ от Кубани, Воронежской, Белгородской, Тамбовской, Ростовской области, от священной борьбы за незалежнось от Московской области. Южные русские есть изобретение российских спецслужб, бестыдное и по восточному коварное - современная украинская наука утверждает что москали водятся в основном в пределах Ярославской, Тверской тп областях. Все жители южнее Тулы по вашей логике есть щирые украинцы. Кстати Родители на востоке Украины неправильно воспитывают своих детей , мову в Донецкой области можно услышать только по радио и телевидению. Особенно забавляют двуязычные диалоги, ведущий задает вопросы по украинский а гость отвечает принципиально по русский. В общем из украинизации снова вышел бездарный фарс, Булгаков бы опять посмеялся насчет кота, кiта и кита А насчет обид, на что обижаться? На чужие(с моей точки зрения) заблуждения? Так что пишите что хотите и не извиняйтесь за Ваши взгляды. Плюрализм мнений на российских форумах есть важное завоевание суверенной демократии в РФ.
Много слов. Поздравляю вас с многочисленными
Цитата:
важными завоеваниями суверенной демократии в РФ.
Признаюсь честно - я не герой-революционер, не родился с флагом в одной руке и манифестом в другой. Перспектива получить по голове от милиции на митинге - меня совсем не прельщает, не мазохист.
Наверное кстати немного трус. А тепери обьясню Вам, свободному человеку суверенной демократии - почему мне идти на эти митинги придется.

В одном Вы правы - в том, что такие состояния души и чувства - как свобода, справедливость, любовь, надежда, вера - они живут в сердцах людей, в сердцах мужчин и женщин.
И когда они умирают в сердцах людей - остается находить утешение в "пассионариях идущих к сонлнцу" и прочей пафосной софистике - все лишь бы скрыть правду от себя.

И стоит всего один раз предать свободу или любовь или справедливость - и потом уже даже при желании поступать как свободный, любящий и справедливый - этого сделать уже не получается. Нельзя предавать это - иначе можно перестать быть человеком. И поэтому придется таки идти на митинги и рисковать здоровьем и физической свободой.

Никакого особого энтузиазма у меня это не вызывает - просто иначе можно превратится в прославителя собственных предков "пассионариев, идущих к солнцу" и проклинателя соседей, и прочих злых врагов, которые виновны во всем.

И поэтому мне категорически претит страх г-на Януковича перед собственным народом и желание отгородиться от него силовиками - поскольку если такие чувства присутствуют, - они способны отравить все позитивное, что есть в душе. И если они распространятся по стране на граждан и все будут запуганны - как у вас - то есть шанс превратить общество в патологических лузеров, озлобленных и перепуганных. Это портит не только имидж страны перед людьми, но и перед Богом.

PS.О извинениях - за правду извинятся нельзя - даже если она звучит неприятно. Человек становится рабом не тогда, когда его бьют дубинкой, а когда он это начинает оправдывать и восхвалять.

Поздравляю вас с
Цитата:
важными завоеваниями суверенной демократии в РФ
- надеюсь мы без них обойдемся.
__________________

Ответить с цитированием
  #32  
Старый 23.06.2010, 14:00
UAwarrior UAwarrior вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Херсон, Україна
Сообщений: 1,092
Вес репутации: 74792241
UAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времени
По умолчанию

возвращая тему -

Д.Бабич: Вместо того, чтобы спасать страну, Временное правительство Киргизии...

13:37 23.06.2010 Кому Киргизия футбол смотреть мешает

Говорят, некоторые динозавры вымерли потому, что медленно реагировали на боль. Огромные размеры привели к атрофии нервной системы, и могучий ящер лишь с опозданием понимал, что у него отгрызли ногу или хвост. Реакция "глобальной деревни" на события в Киргизии по своей заторможенности напоминает ленивые движения тех самых динозавров. Сколько там людей погибло? Две тысячи как минимум? Триста тысяч беженцев?.. Передайте Временному правительству, что это его обязанность - навести порядок! И демократию чтоб вводили побыстрее! А то футбол смотреть мешают!

В еженедельных аналитических программах двух главных российских каналов события в Киргизии шли шестым или седьмым пунктом. А газета "Нью-Йорк таймс" 17 июня, когда кровь еще лилась полноводной рекой, поместила заголовок: "Этнические трещины угрожают стабильности в Кыргызстане". Такие, знаете, маленькие трещинки. Надо позвать Васю, чтобы заштукатурил. Ах, нет, Васю не надо, он русский - значит, империю восстанавливать будет. Позовите кого-нибудь еще. Что, больше никого нет? Ну, тогда оставьте как есть. Ничего, сойдет и с трещинками.

Ничего себе трещинки! Несколько дней в большом среднеазиатском городе десятки тысяч людей убивали друг друга самым подлым образом. А потом еще больше недели сидели, запершись в квартирах, без воды, еды и электричества, боясь хоть на секунду выйти за спасительную дверь. Увидишь, как на твоих глазах убивают отца, мать, сына или дочь - просидишь взаперти и подольше. А мировые СМИ обсуждали, не может ли эта "нестабильность" сократить срок пребывания в Киргизии американской и российской военных баз. Когда трупы стали исчисляться тысячами, Римский Папа призвал к отказу от насилия. Правительства России и США выразили обеспокоенность. Российское телевидение сообщило: в Бишкеке приземлился самолет МЧС России с 5,4 тонн медицинских грузов для пострадавших. Получается по 18 грамм медицинских грузов на одного беженца. Можно спать спокойно?

Что-то в нас действительно непоправимо очерствело, засохло, атрофировалось. Какой-то орган, отвечающий - нет, даже не за жалость. За чувство самосохранения, частью которого является способность идентифицировать себя с жертвой. Ведь квартиры, в которых забаррикадировались ошские узбеки, были построены в славном советском городе Фрунзе по тем же чертежам, что и квартиры в Москве, Питере, Пскове. Среди тысяч пострадавших - не только узбеки, но и русские. На телемосте с киргизскими правозащитниками, состоявшемся в Общественной Палате РФ 19 июня, из Бишкека сообщали о вале обращений, обрушившемся на российские дипломатические представительства в Киргизии. Люди хотят выехать в Россию на постоянное место жительства.

Впрочем, кому интересно будущее этих тысяч несчастных? Куда интереснее журналистам судьба бывшего президента Бакиева и его застрявшего в Великобритании в ожидании политического убежища сына. Как-то они там, сохранят ли хоть часть капиталов, помнят ли все банковские коды и пароли? Восемьдесят лет назад воришка Тапиока в советском фильме "Процесс о трех миллионах" выяснил, что тюрьма тюрьме - рознь. Когда попадаешь в кутузку за украденный кошелек - ничего хорошего не жди, зато когда садишься по подозрению в хищении трех миллионов - почести будут прямо королевские. В современном мире истинные трагедии бывают только у начальства - Саддама Хусейна, Леха Качинского, теперь вот у отца и сына Бакиевых. У простых людей случаются только мало кому интересные "потери в живой силе и технике".

Вместо того, чтобы спасать страну, Временное правительство, сменившее Бакиева у руля независимой Киргизии, направляет львиную долю своей энергии на то, чтобы доказать, что все случившееся - дело рук Бакиева и его семьи. А доказав - добиться экстрадиции бывшего президента и его родственников в Киргизию. Устранить таким образом конкурента, а может быть - и утолить жажду мести. Тем временем на телемосте в Общественной палате из Оша доносится голос правозащитницы Валентины Гриценко: "Единственная возможность спасти людей - это ввести миротворческие силы. Наших сил не хватит! Временному правительству здесь не верят, оно доказало свою несостоятельность! Нельзя политические ценности ставить выше людей, которые погибают каждый день".

Увы, во время своего недавнего визита в Ош глава Временного правительства Роза Отунбаева выглядела не слишком уверенной. А ее упорное желание провести 27 июня референдум, подтверждающий ее полномочия временно исполняющей обязанности президента, очень смахивает на мантру главы российского Временного правительства г-на Керенского - во что бы то ни стало дождаться созыва Учредительного собрания (а до той поры, значит, ничего не предпринимать). Совпадения с российским 1917 годом не сводятся к названиям - Временное правительство, Учредительное Собрание, комитеты самообороны. Абсолютно таким же образом 93 года назад по всей России горели дворянские усадьбы - а Временное правительство все обдумывало, как демократическим образом решить вопрос о земле и как наказать царских сатрапов. Обнаглевший криминал (по определению революционера Сергея Нечаева, "единственный подлинно революционный класс в России") уже летом 1917 творил суд и расправу, а демократическая власть ждала созыва Учредительного собрания для решения вопроса о конституционном устройстве страны…

Демократию в руках погромщиков мы уже видели в июне 1990 года, когда на земле бывшего колхоза имени Ленина сошлись полторы тысячи киргизов и 10 тысяч узбеков. Тогда между враждующими толпами встала милиция, а советские воинские части остановили поход узбеков из Андижана и Намангана на помощь землякам в Оше. Теперь ни милиции, ни десантников нет.

У российской стороны понимание серьезности ситуации, кажется, есть. Осталось подкрепить это понимание действиями. Очевидно, что повторение сценария 1990 года невозможно. Но декларация 1992 о создании Организации договора о коллективной безопасности предполагает объединение усилий стран-членов в борьбе с экстремизмом. Эта фраза открывает широкий спектр возможностей. Главное - не делать Киргизию шестым пунктом в повестке дня, как это сделали воскресные аналитические программы российского ТВ.

Дмитрий Бабич
23.06.2010
Источник - РИА Новости
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1277285820
__________________


Последний раз редактировалось UAwarrior; 23.06.2010 в 17:48.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 23.06.2010, 18:22
UAwarrior UAwarrior вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Херсон, Україна
Сообщений: 1,092
Вес репутации: 74792241
UAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времени
По умолчанию

"Люди здесь озлобленные донельзя"- откровения русского джалал-абадца

14:08 23.06.2010 Откровения русского в Джалал-Абаде
"Мои родные сидят в квартире, боясь выйти на улицу"
Новости о беспорядках на юге Киргизии исчезли с первых полос газет. Однако для многих жителей южной части страны жизнь и сейчас остается невыносимой. В первую очередь это касается граждан некиргизской национальности - в основном узбеков и русских. В редакцию "МК" обратился русский житель Джалал-Абада Александр и рассказал, что сейчас происходит на юге Киргизии. Погромы в Оше закончились, но спокойствие не пришло.

- Люди здесь озлобленные донельзя. Особенно это чувствуется по отношению к так называемым чужакам, то есть к нам - этническим русским и узбекам. Лично я сильно опасаюсь за свою семью. Со мной живут жена, дочка и старенькая бабушка. Так вот, моя супруга даже перестала выходить на улицу выбрасывать мусор в мое отсутствие. Она очень боится, что ее попросту побьют. Мои родные сейчас сидят в однокомнатной квартире безвылазно, как пленники, - делится со мной Александр.

По словам жителя Джалал-Абада, больше всего досталось узбекам. Во время беспорядков их нещадно избивали прямо в своих домах, забирали машины, деньги, имущество сжигали. Но пострадали и русские.

- Получается, что мы и здесь никому не нужны, и России до нас нет дела. Хотя люди отсюда уезжают массово. С апреля город наполовину опустел. Остались только старики и те, кому совсем некуда деться. Такие, как наша семья. Я бы очень хотел уехать, но куда? Все, что у нас есть, - однокомнатная квартира в Джалал-Абаде. А ее сейчас никто не купит даже за 500 долларов. Когда были погромы, русские даже килограмм муки из гуманитарной помощи получить не могли. А в это время не работал ни один магазин, три дня город был отдан на разграбление…

После того как открыли дороги, с юга республики народ потянулся в Бишкек, чтобы оттуда попытаться покинуть страну. Но сделать это, как говорит Александр, получается у единиц. Притом власти Киргизии не дают гражданам ни статуса беженцев, ни статуса переселенцев. "Знаете, что главное? То, что СМИ очень однобоко давали информацию о событиях на юге Киргизии. Во всем обвиняли Бакиевых, но никто не написал, что на самом деле здесь творился чистый геноцид этнических меньшинств. И наша жизнь тут еще очень долго не войдет в нормальное русло. Неужели Россия нас вот так и бросит?.."

Екатерина Петухова

№ 25382 от 23 июня 2010
Источник - Московский Комсомолец
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1277287680
__________________

Ответить с цитированием
  #34  
Старый 26.06.2010, 16:48
Аватар для leg
leg leg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Москва. ул. Рублевское шоссе.
Сообщений: 427
Вес репутации: 107374256
leg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UAwarrior Посмотреть сообщение
Много слов. Поздравляю вас с многочисленными

Признаюсь честно - я не герой-революционер, не родился с флагом в одной руке и манифестом в другой. Перспектива получить по голове от милиции на митинге - меня совсем не прельщает, не мазохист.
Наверное кстати немного трус. А тепери обьясню Вам, свободному человеку суверенной демократии - почему мне идти на эти митинги придется.

В одном Вы правы - в том, что такие состояния души и чувства - как свобода, справедливость, любовь, надежда, вера - они живут в сердцах людей, в сердцах мужчин и женщин.
И когда они умирают в сердцах людей - остается находить утешение в "пассионариях идущих к сонлнцу" и прочей пафосной софистике - все лишь бы скрыть правду от себя.

И стоит всего один раз предать свободу или любовь или справедливость - и потом уже даже при желании поступать как свободный, любящий и справедливый - этого сделать уже не получается. Нельзя предавать это - иначе можно перестать быть человеком. И поэтому придется таки идти на митинги и рисковать здоровьем и физической свободой.

Никакого особого энтузиазма у меня это не вызывает - просто иначе можно превратится в прославителя собственных предков "пассионариев, идущих к солнцу" и проклинателя соседей, и прочих злых врагов, которые виновны во всем.

И поэтому мне категорически претит страх г-на Януковича перед собственным народом и желание отгородиться от него силовиками - поскольку если такие чувства присутствуют, - они способны отравить все позитивное, что есть в душе. И если они распространятся по стране на граждан и все будут запуганны - как у вас - то есть шанс превратить общество в патологических лузеров, озлобленных и перепуганных. Это портит не только имидж страны перед людьми, но и перед Богом.

PS.О извинениях - за правду извинятся нельзя - даже если она звучит неприятно. Человек становится рабом не тогда, когда его бьют дубинкой, а когда он это начинает оправдывать и восхвалять.

Поздравляю вас с - надеюсь мы без них обойдемся.
Гордиться своими предками, значит воспитывать потомков к любви к Родине , они были такие же люди как и мы с такими состояниями как свобода, справедливость, любовь, души и чувства - как св надежда, вера и пассионарность тоже... Со времен князя Владимира Красное солнышко, Стольного града Киева, Ильюши Муромца и Змея Тугарина Погановича. Эпос переходит в историю, в "Русскую Правду" Ярослава Мудрого, всюду Русь, Русь и русские витязи гибнут в половецких степях в походах на половцев. И этими временами и предками гордимся! А потом вдруг в 19 веке вдруг появляется проект "Украина и украинцы", Только не на землях Юга России, а в Австро-Венгерской Империи. А то что были и есть враги у России - факт всего 20-века. С вашим толстовскими убеждениями на митинге пропагандируйте тогда исключительно гандийские методы сопротивления.
Митингуете себе на здоровье, вам даже может площадь какую нибудь по этому случаю подберут...

Последний раз редактировалось leg; 26.06.2010 в 16:51.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 26.06.2010, 17:00
Иван Брехомер Иван Брехомер вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,347
Вес репутации: 214748405
Иван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времени
По умолчанию

А что это бендеровец так озаботился узбекамии и рускими киргизии?
Принимая во внимание что у них в героях ходят те кто вспарывал животы и прибивал польских грудняков к дверям, его жалистные сопли тут по этому поводу вызывают изумление.
Убунд - флаг в руки и вперед разнимать.

Кстати, хочу заметить, человек имеющий ник Укрский Вояка и тут же признающийся что он трус, вызываает у меня стойкое подозрение в хроническом идиотизме.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 28.06.2010, 17:12
UAwarrior UAwarrior вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Херсон, Україна
Сообщений: 1,092
Вес репутации: 74792241
UAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времени
По умолчанию Закрывая тему - слово незаангажированому очевидцу

Норвежский правозащитник Ивар Дале: «Узбеки и киргизы на юге Кыргызстана изолированы друг от друга»
28.06.2010 14:28 msk
Мария Яновская

Представитель Норвежского Хельскинского комитета в Центральной Азии Ивар Дале несколько дней пробыл на юге Кыргызстана, был в селе Нариман, когда там проходила зачистка, с правозащитниками и иностранными журналистами ездил по Ошу, Джалал-Абаду, был в Сузаке, Базар-Коргоне, Кара-Суу… Он рассказал «Фергане.Ру», что видел и что необходимо делать в первую очередь, чтобы как-то стабилизировать ситуацию.

- И я раньше бывал в Оше и Джалал-Абаде. Ош не узнать. И речь не только о том, что многие кварталы разрушены, и когда ты видишь это своими глазами – впечатление гораздо сильнее и тягостней, чем когда смотришь фотографии разрушенного Оша. Но дело в том, что атмосфера в городе сильно изменилась. Я не ожидал, что в Оше возможно такое насилие.
До того, как я начал работать в Центральной Азии, я работал на Кавказе. И там были сильны этнические конфликты, там проживает много разных народов, отношения между которыми очень сложные. В Оше тоже раньше были столкновения между киргизами и узбеками, но я был убежден, что это все в прошлом.
Но сейчас на юге сложилась ситуация, когда между узбеками и киргизами нет никакой коммуникации. Как вы знаете, в Центральной Азии, если нет верной информации о том, что происходит, большую роль начинают играть слухи. И сейчас у узбеков есть свое понимание того, что произошло и что сейчас происходит, а у киргизов – совершенно другое представление о произошедшем.
В узбекские махалли киргизы вообще не заходят – боятся, думают, что там опасно. А многие узбеки остаются в своих махаллях и боятся выезжать в город. И каждая из сторон уверена, что потери понесли только они.
Там есть места, где говорят, что никто не приехал, чтобы узнать, как у них дела, чтобы просто посмотреть, что происходит. В некоторых местах, куда мы попадали, нам говорили, что мы были первыми, кто к ним пришел. Говорили – да, два дня назад один БТР проехал, - и все. Мне кажется, что на Юге очень не хватает международных наблюдателей или хотя бы правозащитников из Бишкека, тогда можно было бы составить более полную картину того, что произошло.

- Но на юге находятся Толекан Исмаилова, Азиза Абдирасулова, другие правозащитники, они приходят в узбекские махалли… Вам кажется, их усилий недостаточно?
- Там столько всего произошло, что один-два-три человека не могут собрать полную информацию, это невозможно. Правозащитники севера страны тоже несут ответственность за ситуацию, они должны помочь, они там нужны.
Там сейчас постоянно происходят масштабные операции, правоохранительные органы ищут оружие и проверяют паспорта. Часто такие проверки происходят ночью, но сейчас там комендантский час, и наблюдатели и правозащитники не могут присутствовать на этих проверках, потому что запрещено находиться на улице.
Но когда мы могли – мы приезжали. Нам позвонили, что идет такая операция в одной части города, мы сразу поехали. И там была та же история, что и каждый день, - приехали люди с автоматами, некоторые в масках, проверять паспорта. Избили молодых ребят. Когда мы пришли, увидели разбитые окна в домах, разбитые телевизоры, даже окна машины во дворе разбиты… Местные жители говорили, что у них украли ценности, пропали паспорта… Или сожгли эти паспорта…
Страшнее всего было в Наримане, там два человека погибли. Помню, принесли человека, забитого насмерть. И было страшно, когда приехала его жена и увидела своего мужа… В больнице тогда было много раненых, избитых прикладами. Так же потом было и в Оше…
Помню, в Сузаке мы приехали в больницу и увидели двух избитых мужчин. Это было два отдельных эпизода, но сценарий был один и тот же: каждого из них забрали из дома люди в масках, увезли в неизвестном направлении, посадили в какой-то подвал и избивали часов пять, требуя сказать, где оружие, где их лидеры и так далее… Один из них был в таком состоянии, что с трудом мог говорить.
Важно поднимать шум вокруг таких инцидентов, важно об этом говорить – и тогда правоохранительные органы стараются что-то делать. В Нариман приехало много правозащитников: там были и из «Хьюман Райтс Вотч», и Азиза Абдирасулова, и Толекан Исмаилова, - и потом туда приехал замминистра обороны, стал разговаривать с людьми, пообещал, что будет создана следственная группа… И в узбекском районе Оша, где прошла зачистка, оказались иностранные журналисты, - и после этого появились сотрудники правоохранительных органов, которые начали расспрашивать людей о том, что произошло. То есть была реакция со стороны властей.

- Те зачистки, поиск оружия и проверка документов, о которых вы рассказываете, - это происходит в узбекских махаллях? Или киргизские районы так же накрывают и ищут у них оружие? У вас есть информация?
- Мы старались узнать, но получить полную картину очень трудно, потому что все происходит ночью или ранним утром. Но то, о чем нам сообщали, происходило в узбекских махаллях.
Наверное, у правоохранительных органов есть приказ взять ситуацию под контроль, и кто-то думает, что нужно действовать жестко. А я как раз думаю, что это только ухудшит ситуацию. Люди и так травмированы, многие в истерике, много погибших… Вот что действительно нужно – чтобы представители власти приехали в узбекские районы и нормально поговорили с людьми, объяснили, что происходит. Чтобы пришли туда не только с тем, чтобы осуществлять паспортный контроль.

- А как осуществлять паспортный контроль, если паспорта сожжены? Если дома сожжены? Что делают с людьми, у которых нет паспортов?
- Задерживают и везут в УВД (управление внутренних дел), чтобы там уже разбираться. Я не знаю, сколько задержанных. В одном месте в Оше нам говорили, что задержали 12 молодых ребят.

- Ивар, Государственная служба национальной безопасности выпустила отчет о причинах событий на юге, и там говорится о «наримановской» и «базаркоргонской» преступных группировках. Вы были в Наримане и в Базар-Коргоне, у вас возникало ощущение, что громят преступную группировку? Может, в разговорах вы что-то слышали?
- Я читал официальные итоги расследования. Но я опять-таки думаю, что это разные понимания различных сторон того, что в действительности происходит. На Юге в течение дня ты слышишь сто разных версий того, что случилось. Да, понятно, когда такая чрезвычайная ситуация, - ищут бандитов и оружие. Но мы ходили по домам, и в Наримане тоже, и видели людей, которые боялись идти в больницу и отлеживались у себя дома. Мы видели взрослого мужчину, совершенно избитого, который плакал от страха и говорил, что боится оставаться дома – а вдруг «они» еще раз придут… И это, конечно, были никакие не террористы, а обычные простые люди.
И когда такое происходит, то это усиливает ощущение узбеков, что все против них.
Власти должны срочно принимать меры, чтобы коммуникация между узбеками и киргизами наладилась, нужно успокоить людей. Эту роль могут играть и киргизские правозащитники, которые пойдут в узбекские махалли, - и тогда узбеки увидят, что есть киргизы, которые готовы им помогать… Нужно, чтобы приехали международные эксперты по конфликтам, которые помогли бы выстроить мосты между этими группами. Им самим очень сложно, они не могут нормально разговаривать друг с другом.
Когда приходишь к людям – тебя сразу окружает толпа женщин, все в истерике, люди плачут и хотят объяснить, что с ними произошло. И у узбеков, и у киргизов. Но может быть, киргизы не чувствуют себя настолько изолированно. Хотя и среди киргизов очень много травмированных людей.

- Киргизские районы сильно пострадали?
- Следы разрушений есть везде, но те районы, которые совсем разрушены, - это узбекские. Но в городе есть дома и магазины с надписью «кыргыз», которые тоже разрушены. Здесь нет черного и белого.
Записала Мария Яновская

Вывод - кто-то все равно должен взять на себя посредническую миссию в деле восстановления гражданского мира в Киргизии.
Кто это будет - страны, международные организации или частные лица - не имеет большого значения. Важно лишь чтобы посредники имели чувство ответственности и желание предотвратить опасность сползания региона к межэтническим конфликтам.








__________________


Последний раз редактировалось UAwarrior; 28.06.2010 в 17:16.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 28.06.2010, 18:32
Аватар для leg
leg leg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Москва. ул. Рублевское шоссе.
Сообщений: 427
Вес репутации: 107374256
leg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времени
По умолчанию

[QUOTE=Иван Брехомер;2842326]А что это бендеровец так озаботился узбекамии и рускими киргизии?
Принимая во внимание что у них в героях ходят те кто вспарывал животы и прибивал польских грудняков к дверям, его жалистные сопли тут по этому поводу вызывают изумление.
Убунд - флаг в руки и вперед разнимать.

Кстати, хочу заметить, человек имеющий ник Укрский Вояка и тут же признающийся что он трус, вызываает у меня стойкое подозрение в хроническом идиотизме.[

Если бы это был единичный случай, я не обратил бы внимания на на посты подобного персонажа. Но на Украине по большей части киевской так сказать интеллигенции(оказывается и на Херсонщине такие водятся) страдают этой болезнью. Их галушечно-шароварный мир находится не в нашей объективной реальности, и чем сильнее реальность и исторические факты противоречат их мировозрению тем хуже для реальности и истории. Уже сейчас с уверенностью можно сзать что щирый украинец уже не профессия а клинический диагноз. Их девиз: "Верую потому что абсурдно"...
Поэтому помягче надо реагировать, прости их Господи ибо не ведают что творят! Зачем обижать человека за то что он верит в мифических украинцев, как другие верят в эльфов, гномов, орков. Их очень мало на Украине, этих национал-толкинистов и боюсь что многие из них не минуют психиатрических лечебниц( лозунг:"Вместе нас богато" будет очень актуален в психушке а Майдан всегда можно провести на территории больницы во время 2-х часовой прогулки, положенной по режиму для пациентов) - украинский миф как сверхценная идея требует стационарного или как миниум амбулаторного лечения...

Последний раз редактировалось leg; 28.06.2010 в 18:35.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 28.06.2010, 19:41
Аватар для leg
leg leg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Москва. ул. Рублевское шоссе.
Сообщений: 427
Вес репутации: 107374256
leg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времениleg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UAwarrior Посмотреть сообщение
"Люди здесь озлобленные донельзя"- откровения русского джалал-абадца

14:08 23.06.2010 Откровения русского в Джалал-Абаде
"Мои родные сидят в квартире, боясь выйти на улицу"
Новости о беспорядках на юге Киргизии исчезли с первых полос газет. Однако для многих жителей южной части страны жизнь и сейчас остается невыносимой. В первую очередь это касается граждан некиргизской национальности - в основном узбеков и русских. В редакцию "МК" обратился русский житель Джалал-Абада Александр и рассказал, что сейчас происходит на юге Киргизии. Погромы в Оше закончились, но спокойствие не пришло.

- Люди здесь озлобленные донельзя. Особенно это чувствуется по отношению к так называемым чужакам, то есть к нам - этническим русским и узбекам. Лично я сильно опасаюсь за свою семью. Со мной живут жена, дочка и старенькая бабушка. Так вот, моя супруга даже перестала выходить на улицу выбрасывать мусор в мое отсутствие. Она очень боится, что ее попросту побьют. Мои родные сейчас сидят в однокомнатной квартире безвылазно, как пленники, - делится со мной Александр.

По словам жителя Джалал-Абада, больше всего досталось узбекам. Во время беспорядков их нещадно избивали прямо в своих домах, забирали машины, деньги, имущество сжигали. Но пострадали и русские.

- Получается, что мы и здесь никому не нужны, и России до нас нет дела. Хотя люди отсюда уезжают массово. С апреля город наполовину опустел. Остались только старики и те, кому совсем некуда деться. Такие, как наша семья. Я бы очень хотел уехать, но куда? Все, что у нас есть, - однокомнатная квартира в Джалал-Абаде. А ее сейчас никто не купит даже за 500 долларов. Когда были погромы, русские даже килограмм муки из гуманитарной помощи получить не могли. А в это время не работал ни один магазин, три дня город был отдан на разграбление…

После того как открыли дороги, с юга республики народ потянулся в Бишкек, чтобы оттуда попытаться покинуть страну. Но сделать это, как говорит Александр, получается у единиц. Притом власти Киргизии не дают гражданам ни статуса беженцев, ни статуса переселенцев. "Знаете, что главное? То, что СМИ очень однобоко давали информацию о событиях на юге Киргизии. Во всем обвиняли Бакиевых, но никто не написал, что на самом деле здесь творился чистый геноцид этнических меньшинств. И наша жизнь тут еще очень долго не войдет в нормальное русло. Неужели Россия нас вот так и бросит?.."

Екатерина Петухова

№ 25382 от 23 июня 2010
Источник - Московский Комсомолец
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1277287680
Нашли кого цитировать! Кстати Катя Петухова моя хорошая подруга. Как же она счастлива была недавно получив Российское гражданство! Она родилась в Ялте и в Москве квартиру снимает. Как же она ненавидела свой украинский паспорт. И вообще ее ненависть к Украинскому государству(прирожденной крымчанки) коробит даже меня своей агресивностью и не всегда цензурными выражениями. Петухова есть ваш заклятый идейный враг, хотя если бы не родители и квартира в Ялте, ей бы уже было до Украины по полному барабану, кроме конечно тех случаев, которые касаются ее профессиональной журналистской работы. Все таки рубрика у нее в газете называется "sosеди". А росийские паспорта для крымчан это конечно очень и очень справедливо. Население имеет право на свою Родину на родной земле!!!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 28.06.2010, 20:12
Иван Брехомер Иван Брехомер вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 1,347
Вес репутации: 214748405
Иван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времениИван Брехомер герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UAwarrior Посмотреть сообщение
Вывод - кто-то все равно должен взять на себя посредническую миссию в деле восстановления гражданского мира в Киргизии.
Кто это будет - страны, международные организации или частные лица - не имеет большого значения. Важно лишь чтобы посредники имели чувство ответственности и желание предотвратить опасность сползания региона к межэтническим конфликтам.

Согласен. Вот пусть бендеровцы у которых сердце кровоточит по своим киргизским и узбекским братьям поразуму этим и займутся.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 28.06.2010, 21:36
UAwarrior UAwarrior вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Херсон, Україна
Сообщений: 1,092
Вес репутации: 74792241
UAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времениUAwarrior герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Брехомер Посмотреть сообщение
Согласен. Вот пусть бандеровцы у которых сердце кровоточит по своим киргизским и узбекским братьям поразуму этим и займутся.
Г-н Брехомер - вы уж сосредоточьтесь на измерении чего-то одного: лжи (брехни), идиотизма или ненависти к соседям.

Украина в политическом смысле ограничена во влиянии на Центральную Азию (к моему большому сожалению).

Именно Россия создает политические союзы и модерирует политику этого региона в целом.
Есть международная организация ОДКБ, где все решает РФ.
Есть международная организация ОБСЕ, которую возглавляет Казахстан. Они на бумаге есть, но их по факту - нет, что и показали киргизские события.

Мое отношение к этому иллюстрирует аналогия - если человек решил возглавить пожарную команду и нанялся выполнять эту работу - то он не имеет права при виде огня бежать домой с криком "у меня тоже может загореться!!" Что сказать такому человеку - придумайте сами.

А Центральная Азия нам нужна и очень нужна.
К примеру, когда нынешнее пророссийское руководство Украины несмело заикнулось о том, чтобы закупать энергоносители напрямую из Казахстана, Узбекистана и Туркмении - получила исчерпывающий ответ: "У нас там монополия!"

Вот и выходит - как деньги качать - так у вас монополия, а как помочь - так у вас приступы страха и клиническая апатия, пусть другие разгребают...

Лично я - за ответственную политику Украины по всему миру, а в Центральной Азии, где расположен значительный кусок наших национальных интересов - тем более.

leg

Лєг - вы таки обиделись.
Кате Петуховой во враги не набиваюсь, а статью написала она правильную.
Ваша ненависть к Украине - мне не понятна. (если это действительные чувства, а не тролизм).
Вы преувеличиваете мифическую украинофобию крымчан - часто там отдыхаю - всегда встречал к себе нормальное отношение от местных. И Россия у меня ненависти не вызывает - почему-то. -:))

Хотя к диктатуре у меня другое отношение - это правда. Не потому, что мне так захотелось - просто она воспитывает безответственных граждан с патологическим мировосприятием, не способных на что-либо созидательное, ищущих врагов там где их нет и обвиняющих в собственных неудачах всех и вся (кроме себя любимых, разумеется).

На этом давайте окончим эти бессмысленные прения. Счастливо оставаться.

PS. А на обиженных - воду возят (с) -:)
__________________


Последний раз редактировалось UAwarrior; 28.06.2010 в 22:52.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 11.08.2010, 04:06
Bleanoenlacle Bleanoenlacle вне форума
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Norway
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
Bleanoenlacle аццкий сотонаBleanoenlacle аццкий сотонаBleanoenlacle аццкий сотонаBleanoenlacle аццкий сотонаBleanoenlacle аццкий сотонаBleanoenlacle аццкий сотонаBleanoenlacle аццкий сотонаBleanoenlacle аццкий сотонаBleanoenlacle аццкий сотонаBleanoenlacle аццкий сотонаBleanoenlacle аццкий сотона
Отправить сообщение для Bleanoenlacle с помощью ICQ
По умолчанию Кигризия сошла с ума

не буду. уверен что к моменту выбора качать или некачать ума скорее всего мне надоест игра... ИМХО
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru