В российских школах введут преподавание религии и этики ("BBCRussian.com", Великобритания)

[7kot]

Сообщение от Александра

Вы знаете, что Дарвин не был атеистом?

Это его личное дело. Он агностиком себя называл. Но при этом места богу в его теории нету. Естественный отбор и неопределённая изменчивость не оставляют местечка высшему разуму.

[7kot]

Сообщение от Makarenko

Пусть лучше их окормят рекламщики, которые внушают - что главное - это мобильный телефон, и расставаться с ним нельзя даже во время занятий.(Привет учёбе).
Свидетельствую - наука давно не храм. Откаты за липовые отчеты господствуют среди источников финансирования. Те кто реально пытаются что-то сделать - одиночки. Вывод - наука задыхается от безнравственности, так что приходить вашим детям скоро будет некуда. Это и есть приближение к "мрачному средневековью".

Наука задыхается от дикого капитализма.

[AN2]

Сообщение от Floe

Не сравнивайте серьёзные и полезные вещи, с вредоносными сказками.

Ерунду говорите так как атеизм по сути та-же религия, вопрос как на это все смотреть. Многим история древней Греции, психология Достоевского нафиг в жизни не нужна, а понимание, что в душе человека происходит при определенных его поступках, и к чему все в конечном счете приведет как вы считаете нужно? и вообще понимаете вы под религией что? церковь как организацию или знание о Боге и душе, а яро отрицать сейчас что бога нет становится все сложнее и сложнее.

[danich]

Сообщение от octoberW

Суть религиозного обучения, думается не в том, чтобы "поймать невинную душу" в сети религиозного мракобесия и поповской педофилии. Это попытка дать ребенку нравственные ориентиры, национальную культуру, любовь и уважение к близким, сочувствие к сирым и убогим.

так бы все и было... только вот будет то наоборот

[Александра]

Сообщение от 7kot

Не цель. Нету у РПЦ цели. Есть сущность, а она такая: приход -> доход. Больше приходов - больше доходов.

Вы знаете кому принадлежит гостиница "Университетская" в Москве (это рядом с МГУ)?

А причем тут преподавание религии в школе??? Детей не деятели РЦП в школах учить будут. Дети узнают историю религии и т.д. Ну пойдите в книжный магазин, откройте Закон Божий-хотя в школе будут преподавать не его- что плохого, если ребенок узнает, что написано в Библии, как устроен храм, какие бывают богослужения, церковные праздники и т.д., какую роль играли деятели церкви в истории России, чем православие отличается от католицизма, и поймут сюжеты многих картин великих художников, узнают что такое икона, что обозначете голубой или золотой цвет на ней и т.д. Почему нельзя отнестись к этому как гуманитарному предмету?

[dark]

Сообщение от Roman$

А что тогда абсолютное добро???
Тут какая-то путаница происходит-все религиозные ненавистники немного путают православие и католичество, некоторые говорят о сожжении еретиков на костре, но такой практики в православии не было, сие действо было как раз-таки в угоду папского престола, поскольку нетерпение инокомыслия Ватикан не прощал чему свидетельствуют инквизиторы, видимо эти люди не знают, что в православии индульгенции нельзя купить, так что уважаемые на страхе к церкви воспитывались католики, а православные воспитывались на любви, поэтому мы сохранили такое многообразие культур и народов, поэтому мы не организовывали крестовых походов, поэтому мы не вырезали аборигенов в Сбири и на Дальнем Востоке и т.д.

Должен сказать, что у вас также очень поверхностное знание о католичестве - типа как у среднего европеоида об СССР. Сожжение еретиков восходит еще ко временам до церковного раскола и было характерно для католиков и православных. Протестанты предпочитали вешать своих духовных оппонентов, но не потому, что были добрыми, а потому, что экономили на дровах. Более того, ошибочно мнение, что еретиков и ведьм сжигала церковь. инквизицтя была экспертным органом (типа психиатрической экспертизы), она определяла степень виновности подсудимого и передавала его с соответствующим заключением светским властям, которые уже прописывали наказание, соответствующее светскому закону. Например, за всю историю католической Англии известны лишь единичные случаи сожжения ведьм и, кстати, дохристианские кельтские традиции там весьма неплохо сохранились. Та же Исландия до сих пор официально исповедует и христианство и свое традиционное язычество.

[Александра]

Сообщение от 7kot

Это его личное дело. Он агностиком себя называл. Но при этом места богу в его теории нету. Естественный отбор и неопределённая изменчивость не оставляют местечка высшему разуму.

Да, и что у нас было "в начале" по Дарвину? Ну эволюция, цепочка и т.д. а что было первым звеном не подскажете?

[7kot]

Сообщение от forprom83@mail.ru

Православная Церковь против алкоголизма (это не лозунг, это из Библии). Церковь не отрицает физических законов, но считает, что по Воле Божьей и их можно преодолеть.

Можно, но по воле государства: взять и преодолеть часы физики в пользу Основ православной культуры.

[Floe]

Сообщение от AN2

Ерунду говорите так как атеизм по сути та-же религия, вопрос как на это все смотреть.

Как мне надоел этот тупой поповский аргумент.
Я вам аналогичным отвечу. Все христиане - сатанисты, потому что верят в сатану.

[Roman$]

Сообщение от 7kot

Нет, они отправлялись в храм науки добровольно-принудительно. Это плохо, но лучше, чем нынешняя ситуация, когда религия насаждается.

Интересно было бы послушать Ломоносова, как ему пришлось в добровольно-принудительном порядке идти с обозом за наукой, еще Аль Капоне говаривал пистолет и доброе слово лучше чем просто доброе слово.

[7kot]

Сообщение от AN2

Ерунду говорите так как атеизм по сути та-же религия, вопрос как на это все смотреть. Многим история древней Греции, психология Достоевского нафиг в жизни не нужна, а понимание, что в душе человека происходит при определенных его поступках, и к чему все в конечном счете приведет как вы считаете нужно? и вообще понимаете вы под религией что? церковь как организацию или знание о Боге и душе, а яро отрицать сейчас что бога нет становится все сложнее и сложнее.

Чем меньше знания, тем больше бога. Это Вы верно подметили про современность.
Атеизм не религия, ходя бы потому, что он ни в чего предлагает верить. Он утверждает, что мир существует и познаваем без помощи сверхъестественных сил. а когда религиозные деятели влезают со своими "твердями небесными" в сверу знания, то тут уж приходится их отрицать вместе с богом.

[Александра]

Сообщение от 7kot

Можно, но по воле государства: взять и преодолеть часы физики в пользу Основ православной культуры.

речь идет пока о 4-5 классе, пока.
Вы так и не ответили, почему никто не возмущался, когда резали часы русского языка в угоду краеведенья, естествознания?

[I7cux]

Сообщение от inoSMI.Ru

Президент России Дмитрий Медведев во вторник одобрил эксперимент по преподаванию религии в государственных школах при условии, что ученики и их родители смогут выбрать альтернативный курс светской этики.

я в продвинутой экспериментальной школе мин образования учился.
у нас еще в начале девяностых было "слово божье" как предмет...
А я все равно атеистом вырос... причем предмет вроде как батюшка вел... Инициатива в общем правительства выглядит так себе...

[danich]

Сообщение от Roman$

Тут какая-то путаница происходит-все религиозные ненавистники немного путают православие и католичество, некоторые говорят о сожжении еретиков на костре, но такой практики в православии не было, сие действо было как раз-таки в угоду папского престола

да нам как то все равно - католики, протестанты, христиане, мусульмане, кришнаиты... суть то одна - вера в то, чего нет, насаждение этого в массы и ненависть к тем, кто верит в сказки с другим главным героем.

[7kot]

Сообщение от Александра

А причем тут преподавание религии в школе??? Детей не деятели РЦП в школах учить будут. Дети узнают историю религии и т.д. Ну пойдите в книжный магазин, откройте Закон Божий-хотя в школе будут преподавать не его- что плохого, если ребенок узнает, что написано в Библии, как устроен храм, какие бывают богослужения, церковные праздники и т.д., какую роль играли деятели церкви в истории России, чем православие отличается от католицизма, и поймут сюжеты многих картин великих художников, узнают что такое икона, что обозначете голубой или золотой цвет на ней и т.д. Почему нельзя отнестись к этому как гуманитарному предмету?

Откройте, пожалуйста, сначала учебник по ОПК. Начитавшись этой ереси, школьник пожалуй еще и пойдет в храм проверять действенность молитвы и проч. Вот тут он попадает в лапы этой замечательной корпорации по выкачиванию душ, мозгов и денег.

[Makarenko]

Сообщение от Antkev

Цервковь везде, где появлялась приносила только беды, кровь, страдания и отупение. Сначала христианская религия разрушила Римскую Империю, потом Византию, очень многие завоевания ученых древней Греции и Рима были забыты, а некоторые и вовсе уничтожены, религия христианская уча людей как и по каким правилам нужно любить людей убила миллионы, религия претендовавшая на свою незаменимость отбросила людей в развитии на 10 веков, лишина нас Астроновигации, Гигиены, Механики, Химиии, безмерно затормозила и пустила не в том направлении Философию. Крестовые походы, инквизиция, эпидемии чумы, уничтожение наук и моральное разложение это то что принесло нам христианство символом которого стало средневековье и теперь они входят в наши школы снова выдавливают науку, хотят чтоб народ некогда одна из самых технически развитых стран превратился в серое быдло. Заместо алгебры, информатики, физики, химии, истории придут безполезные правослевие или этика, когда же остановится церковь в России когда заполыхают костры инквизиции или когда церковь объявит крестовый поход против джехада? Год от года наша страна все больше деградирует, а церковь все больше возвышается, когда же этому будет положен конец?
Академики (наши русские) утверждают страны с сильной религией не могут создавать инновации а это единственный выход для нашей страны не пасть полностью. О чем думает Медведев когда подписывает смертный приговор для нашей страны?

Если бы академики были правы, СССР не лежал бы в гробу.
Античные труды пережили мрачное средневековье именно в монастырских хранилищах, и во дворцах Византии. Полудикие феодалы Европы интересовались наукой только ради строительства катапульт, сама по себе она им была не нужна.
"Крестовые походы, инквизиция, эпидемии чумы, уничтожение наук и моральное разложение" - вина людей, которые делали выбор в пользу зла.
Повторюсь. Кризис нынешней науки именно в недостатке исследовательской этики. Никто не будет заниматься инновациями ради выгоды, если есть более выгодные вложения (а они есть всегда).

[Александра]

Сообщение от I7cux

я в продвинутой экспериментальной школе мин образования учился.
у нас еще в начале девяностых было "слово божье" как предмет...
А я все равно атеистом вырос... причем предмет вроде как батюшка вел... Инициатива в общем правительства выглядит так себе...

Вот всем и ответ. Эти уроки детей в церковь не приведут. Этого боятся не нужно. И никто на этих уроках детям не скажет, что земля центр мирозданья и стоит на трех китах и т.п.

[I7cux]

Сообщение от Александра

А то что уже 15 лет рубят русский и язык и литературу в пользу естествен.наук Вас не волнует.
Что сейчас нет общей школьный программы, каждая может выбрать свою, с "уклоном". Как Вам преподавание теории невероятности с 5 по 9 класс, засчет уроков литературы?

"теории вероятностЕЙ"... я, к примеру, с 1 класса английский учил, вреда в том не вижу... хотя наверное это было в ущерб чего-то там...
сохранили бы советскую систему образования и распределение, было бы хорошо, однако рынок-с...

[I7cux]

Сообщение от Александра

Вот всем и ответ. Эти уроки детей в церковь не приведут. Этого боятся не нужно. И никто на этих уроках детям не скажет, что земля центр мирозданья и стоит на трех китах и т.п.

Я точно не помню но мы вроде как изучали текст молитв а так же притчи библеиские слушали, ну и там всякую лабуду о сотворении богом мира...

[Antkev]

Сообщение от Александра

речь идет пока о 4-5 классе, пока.
Вы так и не ответили, почему никто не возмущался, когда резали часы русского языка в угоду краеведенья, естествознания?

4-5 класс а вас не удивляет что именно в это время, когда человек максимально открыт для мира, когда в его голову многое можно впихнуть и он не особо над этим будет задумываться, вас не удивляет то что специально для того чтоб человек умел думать есть такакя наука как история, которая не опирается на религию, но тоже изучает её, вам не кажется что страну полным ходом видут к отупению, профессора в университетах точных наук постоянно жалуются что год от года студенты становятся всё тупее.

[7kot]

Сообщение от Александра

Да, и что у нас было "в начале" по Дарвину? Ну эволюция, цепочка и т.д. а что было первым звеном не подскажете?

Дарвин дал эту цепочку человечеству в руки (не всем правда - кое кто брезгует знанием в пользу веры в Адама и Еву). И человечество идет по ней к ее истокам с помощью науки.
Учеба - это труд. Уседие нужно здесь, а не в молитве. Тогда глупые вопросы про первое звено сами собой исчезнут.

[dark]

Сообщение от octoberW

Заблуждаетесь. В средневековой Европе, когда на Руси еще и централизованного гос-ва не было, папа назначал королей и наместников. Церковь правила всем тогдашним миром. Да и крестовые походы их рук дело. А Петр 1 быстро синод устроил под своим руководством!

Огласите весь список, пожалуйста, - кого из королей назначил лично папа поверх права первородства и прочих законов наследования? Только не надо бросаться в пространные рассуждения - имена и фамлии (прописку тоже желательно). Максимум, что мог Папа сделать - это отлучить монарха от церкви, но если тот твердо сидел на троне, то это дело было ему слегка пофиг. Елизавета Английская тому пример. Еще раз говорю - вы судите об истории Европы очень поверхностно.

[Roman$]

Сообщение от dark

Должен сказать, что у вас также очень поверхностное знание о католичестве - типа как у среднего европеоида об СССР. Сожжение еретиков восходит еще ко временам до церковного раскола и было характерно для католиков и православных. Протестанты предпочитали вешать своих духовных оппонентов, но не потому, что были добрыми, а потому, что экономили на дровах. Более того, ошибочно мнение, что еретиков и ведьм сжигала церковь. инквизицтя была экспертным органом (типа психиатрической экспертизы), она определяла степень виновности подсудимого и передавала его с соответствующим заключением светским властям, которые уже прописывали наказание, соответствующее светскому закону. Например, за всю историю католической Англии известны лишь единичные случаи сожжения ведьм и, кстати, дохристианские кельтские традиции там весьма неплохо сохранились. Та же Исландия до сих пор официально исповедует и христианство и свое традиционное язычество.

Профессор Д.В.Драйпер в книге «История конфликта между религией и наукой» (1874) пишет:

«Семьи осужденных подвергались полному разорению. Ллоренте, историк Инквизиции, подсчитал, что Торквемада и его приспешники в течение восемнадцати лет сожгли на костре 10220 человек; изображений человеческих сожжено 6819; наказано иными способами 97321 человек! С невыразимым отвращением и возмущением мы узнаем, что Папское праительство получило большие суммы денег путем продажи богатым разрешений, освобождающих их от посягательств Инквизиции»
Торквемада Томас- основатель испанской инквизиции первый великий инквизитор Испании

[Александра]

Сообщение от Antkev

Цервковь везде, где появлялась приносила только беды, кровь, страдания и отупение. Сначала христианская религия разрушила Римскую Империю, потом Византию, очень многие завоевания ученых древней Греции и Рима были забыты, а некоторые и вовсе уничтожены, религия христианская уча людей как и по каким правилам нужно любить людей убила миллионы, религия претендовавшая на свою незаменимость отбросила людей в развитии на 10 веков, лишина нас Астроновигации, Гигиены, Механики, Химиии, безмерно затормозила и пустила не в том направлении Философию. Крестовые походы, инквизиция, эпидемии чумы, уничтожение наук и моральное разложение это то что принесло нам христианство символом которого стало средневековье и теперь они входят в наши школы снова выдавливают науку, хотят чтоб народ некогда одна из самых технически развитых стран превратился в серое быдло. Заместо алгебры, информатики, физики, химии, истории придут безполезные правослевие или этика, когда же остановится церковь в России когда заполыхают костры инквизиции или когда церковь объявит крестовый поход против джехада? Год от года наша страна все больше деградирует, а церковь все больше возвышается, когда же этому будет положен конец?

Библия принесла в этот мир столько горя и страданий, что её переплет должен быть зделан из человеческой кожи, а письмена кровью людей, нет книги унесшей больше жизней чем библия.

Академики (наши русские) утверждают страны с сильной религией не могут создавать инновации (даже обладая достаточно развитой наукой как таковой), а это единственный выход для нашей страны не пасть полностью.

О чем думает Медведев, когда подписывает смертный приговор для нашей страны?

А этика Вас чем не устраивает. На других ветках Вы говорили о философ.школах Древнего Рима, так в этике что плохого? Пусть дети изучают этику.

[7kot]

Сообщение от Александра

речь идет пока о 4-5 классе, пока.
Вы так и не ответили, почему никто не возмущался, когда резали часы русского языка в угоду краеведенья, естествознания?

Возмущались. Еще как! Но последние 15-20 лет у нас самое лучшее в мире не образование, а министерство образования.
Но если это был вопрос дисциплин основных и факультативных, то теперь науки и псевдонауки.

[danich]

Сообщение от Makarenko

Меньше знаешь - крепче спишь.

хмм.. люди верующие, знают больше меня о религии, но спят крепче, так как за них уже все решено и их охраняют ангелы там всякие и еще наверное кто-то... так что тут Вы не правы.

[Александра]

Сообщение от I7cux

Я точно не помню но мы вроде как изучали текст молитв а так же притчи библеиские слушали, ну и там всякую лабуду о сотворении богом мира...

Но результат- Вы в Бога не веруете. Так чего тогда бояться введения этого предмета?

[Antkev]

Сообщение от Makarenko

Если бы академики были правы, СССР не лежал бы в гробу.
Античные труды пережили мрачное средневековье именно в монастырских хранилищах, и во дворцах Византии. Полудикие феодалы Европы интересовались наукой только ради строительства катапульт, сама по себе она им была не нужна.
"Крестовые походы, инквизиция, эпидемии чумы, уничтожение наук и моральное разложение" - вина людей, которые делали выбор в пользу зла.
Повторюсь. Кризис нынешней науки именно в недостатке исследовательской этики. Никто не будет заниматься инновациями ради выгоды, если есть более выгодные вложения (а они есть всегда).

Пережили в хранилищах, да ничего подобного церковь просто хотела прибрать их к рукам но оказалась слишком тупа для этого, а многие труды пришлось вообще собирать по кусочкам со всего света, они в своих хранилищах содержат и самое большое количество книг эротического содержания думаете тоже ради науки? Они жгли ученых и запрещали их труды, они уничтожили Гигиену как науку и пустили в европу чуму и холеру которые порезвились на просторах европы.

Мне некоторые верующие пытались доказать что это из за варваров, но вы хоть немного сами подумайте, варвары что убили всех римлян и заселили Итилию итальянцами??? Разве Франция после того как мы победили Наполеона переняла у нас варварскую традицию крепосничества, разве немцы в странах варшавского договора не считались самыми воспитанными?

Да академики ошибаются, но приведите в таком случае не светские страны добившиеся огромных успехов в науке может Иран по вашему наполнен инновациями?

[danich]

Сообщение от AN2

Ерунду говорите так как атеизм по сути та-же религия, вопрос как на это все смотреть.

ну все.. понеслось... проходили уже, а-ля "нетерпимость к геям - это латентный гомосексуализм" и т.п. не надо все шиворот навыворот переворачивать.

[Antkev]

Сообщение от Александра

А этка Вас чем не устраивает. На других ветках Вы говорили о философ.школах Древнего Рима, так в этике что плохого? Пусть дети изучают этику.

Плохо в ней то что она отнимает часы у более важных наук, как бы этику не преподавали она на человека не имеет ни какого влияния, воспитание человека зависит почти полностью от родителей, этика это еще одна наука для отупения народа, чтобы отнять время у наук которые дейсвительно могут учить думать.