ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 20.10.2009, 15:41
чекист чекист вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 536
Вес репутации: 40491688
чекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omega3 Посмотреть сообщение
Хихик. Если бы всё было так просто... Альянс России, Японии и Китая был бы великолепной вещью, но на данный момент он нереализуем в принципе. Япония и Китай ненавидят друг друга лютой ненавистью - у них слишком длинная история войн и вечной вражды... Это грустно, но это факт. К тому же японцы не любят и боятся Россию, потому как никогда от России ничего хорошего не видели (сами японцы впрочем тоже частенько себя хамски вели).
Поэтому военная защита именно от нас, а не от кого-то ещё ))) Как мы опасаемся военного конфликта с ШСА, также и они бояцца нас и Китая.. Есть для этого объективные причины или нет - сложный вопрос, но военная защита нами Японии для японцев сродни военной защите волком стада овец ))
Овчарка не волк, а уж если овчарка вместе с орлом так это вообще замечательно!
А если серьезно то уже другие времена, мы мудрые и справедливые народы всегда сможем договориться! Будущее России на востоке!
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 20.10.2009, 15:46
omega3 omega3 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2005
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
omega3 набирает обороты
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от арафат Посмотреть сообщение
с официальной точки зрения, и даже с японской япония проиграла 2МВ, а мы выиграли. Причём не только на западе, но и на востоке не слабо потрудились так что разговоры эти в охотское море
Гм. Может тогда займём Токио на основании разговоров, что "всё равно вы Вторую Мировую проиграли, к тому же мирный договор никогда не заключали, так что всё путём" = )
Давайте смотреть правде в глаза, а не исходить из какого-то самооправдания, что мол острова эти всегда нашими были ) Острова наши, потому что мы захватили их силой, вот и всё. Формально мы можем опирацца на Портсмутский договор, который не подписывали сами (но его подписывала Япония) и утверждать, что исключение из Курильской гряды 4-х основных островов - казуистика.
А ещё мы можем сказать - держите 4 острова, на здоровье, не жалко. А все остальные острова Курильской гряды наши. Поэтому всё судоходство и рыболовство остаёцца нашим. Вот это был бы красивый шаг...
А рассуждения из разряда того, что "мол все знают, что Япония проиграла Вторую Мировую" никуда не годятся и нормальные переговоры на такой логике строить глупо.

Цитата:
Сообщение от чекист Посмотреть сообщение
Овчарка не волк, а уж если овчарка вместе с орлом так это вообще замечательно!
А если серьезно то уже другие времена, мы мудрые и справедливые народы всегда сможем договориться! Будущее России на востоке!
Вот под этими словами готов подписаться. Надеюсь мы и японцы когда-нибудь сможем решить этот непростой вопрос без взаимных обид и упрёков, а как взрослые люди, умеющие найти компромисс даже в непростой ситуации.

Последний раз редактировалось omega3; 20.10.2009 в 15:52.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 20.10.2009, 15:53
чекист чекист вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 536
Вес репутации: 40491688
чекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего времени
Cool

Цитата:
Сообщение от omega3 Посмотреть сообщение
Гм. Может тогда займём Токио на основании разговоров, что "всё равно вы Вторую Мировую проиграли, к тому же мирный договор никогда не заключали, так что всё путём" = )
Давайте смотреть правде в глаза, а не исходить из какого-то самооправдания, что мол острова эти всегда нашими были ) Острова наши, потому что мы захватили их силой, вот и всё. Формально мы можем опирацца на Портсмутский договор, который не подписывали сами (но его подписывала Япония) и утверждать, что исключение из Курильской гряды 4-х основных островов - казуистика.
А ещё мы можем сказать - держите 4 острова, на здоровье, не жалко. А все остальные острова Курильской гряды наши. Поэтому всё судоходство и рыболовство остаёцца нашим. Вот это был бы красивый шаг...
А рассуждения из разряда того, что "мол все знают, что Япония проиграла Вторую Мировую" никуда не годятся и нормальные переговоры на такой логике строить глупо.
Давайте не будем забывать что была русско-японская война. Если даже эти острова всегда пренадлежали Японии то это не повод их отдавать (только на взаимовыгодных условиях). К томуже если мы отдадим острова за даром, дальше будет хуже, ведь японские борзописцы от праввительства уже напридумавали что ихнем должен быть весь дальний восток.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 20.10.2009, 15:54
чекист чекист вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 536
Вес репутации: 40491688
чекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего времени
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от omega3 Посмотреть сообщение
Гм. Может тогда займём Токио на основании разговоров, что "всё равно вы Вторую Мировую проиграли, к тому же мирный договор никогда не заключали, так что всё путём" = )
Давайте смотреть правде в глаза, а не исходить из какого-то самооправдания, что мол острова эти всегда нашими были ) Острова наши, потому что мы захватили их силой, вот и всё. Формально мы можем опирацца на Портсмутский договор, который не подписывали сами (но его подписывала Япония) и утверждать, что исключение из Курильской гряды 4-х основных островов - казуистика.
А ещё мы можем сказать - держите 4 острова, на здоровье, не жалко. А все остальные острова Курильской гряды наши. Поэтому всё судоходство и рыболовство остаёцца нашим. Вот это был бы красивый шаг...
А рассуждения из разряда того, что "мол все знают, что Япония проиграла Вторую Мировую" никуда не годятся и нормальные переговоры на такой логике строить глупо.



Вот под этими словами готов подписаться. Надеюсь мы и японцы когда-нибудь сможем решить этот непростой вопрос без взаимных обид и упрёков, а как взрослые люди, умеющие найти компромисс даже в непростой ситуации.
Искрене надеюсь на это.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 20.10.2009, 16:08
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748412
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omega3 Посмотреть сообщение
Надеюсь мы и японцы когда-нибудь сможем решить этот непростой вопрос без взаимных обид и упрёков, а как взрослые люди, умеющие найти компромисс даже в непростой ситуации.
Японам уже предлагали осваивать острова совместно, но они пока - молчок... Надо предложить еще раз и понастойчивее. Что-нибудь пообещать (не острова, конечно). Вполне реально с привлечением японских инвестиций построить на Курилах совместные предприятия по переработке морепродуктов, судоремонтные и т.д. И самих японских рабочих допустить к производству наравне с нашими. Учитывая японские стандарты по уровню жизни, инфраструктура островов только выиграет. Юридически острова останутся нашими, но если японцы будут чувствовать себя там почти как дома, вопрос о северных территориях потеряет остроту.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 20.10.2009, 16:16
чекист чекист вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 536
Вес репутации: 40491688
чекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus-hazar Посмотреть сообщение
Японам уже предлагали осваивать острова совместно, но они пока - молчок... Надо предложить еще раз и понастойчивее. Что-нибудь пообещать (не острова, конечно). Вполне реально с привлечением японских инвестиций построить на Курилах совместные предприятия по переработке морепродуктов, судоремонтные и т.д. И самих японских рабочих допустить к производству наравне с нашими. Учитывая японские стандарты по уровню жизни, инфраструктура островов только выиграет. Юридически острова останутся нашими, но если японцы будут чувствовать себя там почти как дома, вопрос о северных территориях потеряет остроту.
Идея очень даже нечего. Вопрос согласятся ли, или как всегда пойдут плясать под дудку амеров?
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 20.10.2009, 16:17
omega3 omega3 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2005
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
omega3 набирает обороты
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus-hazar Посмотреть сообщение
Японам уже предлагали осваивать острова совместно, но они пока - молчок... Надо предложить еще раз и понастойчивее. Что-нибудь пообещать (не острова, конечно). Вполне реально с привлечением японских инвестиций построить на Курилах совместные предприятия по переработке морепродуктов, судоремонтные и т.д. И самих японских рабочих допустить к производству наравне с нашими. Учитывая японские стандарты по уровню жизни, инфраструктура островов только выиграет. Юридически острова останутся нашими, но если японцы будут чувствовать себя там почти как дома, вопрос о северных территориях потеряет остроту.
Ну как вам сказать. Довольно большая часть инфраструктуры Курил построена на японские деньги. Пара электростанций например. Правда жители самих Курил особо в Японию не стремятся, однако совместное освоение вряд ли может быть выходом. Хотя бы потому, что на факте это "подарите нам деньги на развитие Курил", что, по понятным причинам, вряд ли вдохновит японцев... К тому же наше правительство не так давно отказалось (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1218312) от любой экономической помощи Японии Курильским островам )))
Плюс самая большая проблема Курил - это вопрос рыбной ловли и судоходства, а не самих островов, что плохо вписываецца в предложенную схему...

Последний раз редактировалось omega3; 20.10.2009 в 16:20.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 20.10.2009, 16:27
SergR SergR вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: г. N-ск
Сообщений: 701
Вес репутации: 0
SergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времениSergR герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от арафат Посмотреть сообщение
с официальной точки зрения, и даже с японской япония проиграла 2МВ, а мы выиграли. Причём не только на западе, но и на востоке не слабо потрудились так что разговоры эти в охотское море
Если в следующий раз мы проиграем, тогда пусть поднимают вопрос о пересмотре итогов разграничения владений.
А Курильская гряда делает Охотское море фактически нашим внутренним. Так что - ни пяди!
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 20.10.2009, 16:30
Гном Дохли Гном Дохли вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 64
Вес репутации: 64424651
Гном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времени
По умолчанию

Острова, острова... Что все так цепляются к этим островам? Не, я не предлагаю их ОТДАВАТЬ (еще чего, обойдутся желтож...Попые! Пусть помнят, как им эти самые ж...Попы надрали за наглость в 38 и 45). Я предлагаю их ПРОДАТЬ. За долю в Ниссан, Мицубиси, Сони и других японских концернах. Пусть эти острова деньги приносят. а то Россия как собака на сене - сам не ам, но другим не дам! Пусть безполезные (для России) острова пользу приносят.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 20.10.2009, 16:31
Аватар для арафат
арафат арафат вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 579
Вес репутации: 145178129
арафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omega3 Посмотреть сообщение
Гм. Может тогда займём Токио на основании разговоров, что "всё равно вы Вторую Мировую проиграли, к тому же мирный договор никогда не заключали, так что всё путём" = )
Давайте смотреть правде в глаза, а не исходить из какого-то самооправдания, что мол острова эти всегда нашими были ) Острова наши, потому что мы захватили их силой, вот и всё. Формально мы можем опирацца на Портсмутский договор, который не подписывали сами (но его подписывала Япония) и утверждать, что исключение из Курильской гряды 4-х основных островов - казуистика.
А ещё мы можем сказать - держите 4 острова, на здоровье, не жалко. А все остальные острова Курильской гряды наши. Поэтому всё судоходство и рыболовство остаёцца нашим. Вот это был бы красивый шаг...
там же с островами по морскому праву положены всякие зоны я в этом не разбираюсь и как понимаю суть в том что под водой и в воде плавает, а не суша
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 20.10.2009, 16:34
чекист чекист вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 536
Вес репутации: 40491688
чекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего временичекист герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omega3 Посмотреть сообщение
Ну как вам сказать. Довольно большая часть инфраструктуры Курил построена на японские деньги. Пара электростанций например. Правда жители самих Курил особо в Японию не стремятся, однако совместное освоение вряд ли может быть выходом. Хотя бы потому, что на факте это "подарите нам деньги на развитие Курил", что, по понятным причинам, вряд ли вдохновит японцев... К тому же наше правительство не так давно отказалось (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1218312) от любой экономической помощи Японии Курильским островам )))
Плюс самая большая проблема Курил - это вопрос рыбной ловли и судоходства, а не самих островов, что плохо вписываецца в предложенную схему...
В плане судоходства проблема решается легко, договор о границе, превращающий дальний восток в зону свободную от пошлин(главное с Китаем договориться,а то товарами завалят). В случаи не согласия тоже легко все решаймо, пара крейсеров из северного флота заткнут даже самые крикливые глотки.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 20.10.2009, 16:41
omega3 omega3 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2005
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
omega3 набирает обороты
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от арафат Посмотреть сообщение
там же с островами по морскому праву положены всякие зоны я в этом не разбираюсь и как понимаю суть в том что под водой и в воде плавает, а не суша
Да. В этом и юмор. Там есть зона 12 миль от берега, которая относицца к территориальным водам, а дальше международные. Вот и всё. Мелких островов в Курильской гряде сильно больше, чем больших (которых всего 4), поэтому если оставить себе всё, кроме крупных островов, то в общем-то фактически судоходство в районе останецца нашим. В этом и идея.

Последний раз редактировалось omega3; 20.10.2009 в 16:49.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 20.10.2009, 16:47
Gronep Gronep вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Токио, Япония
Сообщений: 1,846
Вес репутации: 0
Gronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omega3 Посмотреть сообщение
Да. В этом и юмор. Там есть зона 12 миль от берега, которая относицца к международным водам, а дальше международные. Вот и всё. Мелких островов в Курильской гряде сильно больше, чем больших (которых всего 4), поэтому если оставить себе всё, кроме крупных островов, то в общем-то фактически судоходство в районе останецца нашим. В этом и идея.
Про военную сторону вопроса не забывайте.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 20.10.2009, 16:52
Аватар для арафат
арафат арафат вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 579
Вес репутации: 145178129
арафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omega3 Посмотреть сообщение
Да. В этом и юмор. Там есть зона 12 миль от берега, которая относицца к международным водам, а дальше международные. Вот и всё. Мелких островов в Курильской гряде сильно больше, чем больших (которых всего 4), поэтому если оставить себе всё, кроме крупных островов, то в общем-то фактически судоходство в районе останецца нашим. В этом и идея.
там вроде еще особая экономическая. Ну смотрите то есть получается если отдодим то ниче не теряем, а они ничего(кроме личного удовлетворения) не преобритают так какого фига отдовать?
Турция явно окупировала часть кипра и чё то не особо её совесть мучает
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 20.10.2009, 16:52
Аватар для Big Filin
Big Filin Big Filin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: РФ, Кострома
Сообщений: 205
Вес репутации: 20633456
Big Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чекист Посмотреть сообщение
А чресло не треснет?!
да нет ....все в поряде с этим....а нахер нам эти клочки???? давайте выкопаем там яму здоровенную, 1000 тонн тротила зароем, это что бы потом не вые...ь, так просто ведь не тема отдавать наши люди за это умирали.....
да и вообще разве нынешняя япония это та старая с самураями??? они себя по совести даже позиционировать так не могут....пиндосы раскатали их ядерным оружием и гордые предки самураев стали очередной колонией
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 20.10.2009, 16:52
omega3 omega3 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2005
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
omega3 набирает обороты
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gronep Посмотреть сообщение
Про военную сторону вопроса не забывайте.
С военной точки зрения то же самое: заход в территориальные воды без разрешения страны - враждебный акт. Международные воды открыты для всех. Но это так конечно.. Общая идея. На практике и здесь всё сложнее )
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 20.10.2009, 16:55
Аватар для Big Filin
Big Filin Big Filin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: РФ, Кострома
Сообщений: 205
Вес репутации: 20633456
Big Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времениBig Filin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от арафат Посмотреть сообщение
ты один всего этого стоишь (без обид)
опля еще одно достояние нации в моем лице нашлось)))) сочиняю требования к япономаме
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 20.10.2009, 16:55
Gronep Gronep вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Токио, Япония
Сообщений: 1,846
Вес репутации: 0
Gronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omega3 Посмотреть сообщение
С военной точки зрения то же самое: заход в территориальные воды без разрешения страны - враждебный акт. Международные воды открыты для всех. Но это так конечно.. Общая идея. На практике и здесь всё сложнее )
Пространство вокруг островов - узкий выход в Тихий Океан. Передадим острова - запрем наш флот в Японском Море.
Эх придеться действовать без Флота, одними ракетами Сатана...
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 20.10.2009, 17:00
Гном Дохли Гном Дохли вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 64
Вес репутации: 64424651
Гном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от арафат Посмотреть сообщение
там вроде еще особая экономическая. Ну смотрите то есть получается если отдодим то ниче не теряем, а они ничего(кроме личного удовлетворения) не преобритают так какого фига отдовать?
Турция явно окупировала часть кипра и чё то не особо её совесть мучает
Для Японии эти острова:
1. Вопрос престижа. Это Росии много, я японии так мало, что десяток квадратных километров - богатство.
2. Прибрежные воды и рыболовство. Живут они этим. Россия там практически НИЧЕГО не ловит и богатства валяются втуне. Только не надо говорить, что там можно сделать милиарды: Можно. Только для этого нужно миллиарды вложить. А их нет у государства. А частники... Проще в Москве акциями спекулировать и на разнице валют играть. И комфортнее. Олигархи, мать их... Дети партийных и комсомольских бонз! Нахапали, а как использовать - не малейшего представления у большинства. А какие на ДВ богатые места (плач души)!
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 20.10.2009, 17:02
Gronep Gronep вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Токио, Япония
Сообщений: 1,846
Вес репутации: 0
Gronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гном Дохли Посмотреть сообщение
Для Японии эти острова:
1. Вопрос престижа. Это Росии много, я японии так мало, что десяток квадратных километров - богатство.
2. Прибрежные воды и рыболовство. Живут они этим. Россия там практически НИЧЕГО не ловит и богатства валяются втуне. Только не надо говорить, что там можно сделать милиарды: Можно. Только для этого нужно миллиарды вложить. А их нет у государства. А частники... Проще в Москве акциями спекулировать и на разнице валют играть. И комфортнее. Олигархи, мать их... Дети партийных и комсомольских бонз! Нахапали, а как использовать - не малейшего представления у большинства. А какие на ДВ богатые места (плач души)!
Товарищ гном, хочу вас уверить, что доход с одной зоны без какой либо обработки - тупо вылавливая сетью - один-два миллиарда долларов в месяц. А если чутка вложить - пять миллиардов. А если сделать прям там же инфраструктуру целиком под рыбное производство - 10-15 миллиардов в бюджет ежемесячно. Вот такая арифметика.
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 20.10.2009, 17:04
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748412
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omega3 Посмотреть сообщение
Ну как вам сказать. Довольно большая часть инфраструктуры Курил построена на японские деньги. Пара электростанций например. Правда жители самих Курил особо в Японию не стремятся, однако совместное освоение вряд ли может быть выходом. Хотя бы потому, что на факте это "подарите нам деньги на развитие Курил", что, по понятным причинам, вряд ли вдохновит японцев... К тому же наше правительство не так давно отказалось (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1218312) от любой экономической помощи Японии Курильским островам )))
Плюс самая большая проблема Курил - это вопрос рыбной ловли и судоходства, а не самих островов, что плохо вписываецца в предложенную схему...
Ну, во-первых, дарить деньги никто не просит. Вкладывать и получать доход - не дарить. Во-вторых, вопрос рыбной ловли регулируется лицензированием. Если подойти к нему цивилизованно, то и конфликтных ситуаций не будет. А в чем проблема судоходства - вообще не понятно. Рыболовов японских и так пускают, если есть разрешение на вылов. А какие еще японские суда рвутся поплавать рядом с Курилами?
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 20.10.2009, 17:08
omega3 omega3 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 03.12.2005
Сообщений: 29
Вес репутации: 0
omega3 набирает обороты
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gronep Посмотреть сообщение
Пространство вокруг островов - узкий выход в Тихий Океан. Передадим острова - запрем наш флот в Японском Море.
Эх придеться действовать без Флота, одними ракетами Сатана...
Я же сказал - отдаём 4 основных острова, а кучу мелких не отдаём. И плаваем где хотим, отсчитывая территориальные воды от каждой скалы.
Это к примеру. На самом деле я не призываю так делать )
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 20.10.2009, 17:09
Gronep Gronep вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Токио, Япония
Сообщений: 1,846
Вес репутации: 0
Gronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omega3 Посмотреть сообщение
Я же сказал - отдаём 4 основных острова, а кучу мелких не отдаём. И плаваем где хотим, отсчитывая территориальные воды от каждой скалы.
Это к примеру. На самом деле я не призываю так делать )
Ага отдать большие, а на мелкие понапихать разнообразных крупнокалиберных пушек=)
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 20.10.2009, 17:11
Аватар для Полярный Лис
Полярный Лис Полярный Лис вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,030
Вес репутации: 113294084
Полярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времениПолярный Лис герой нашего времени
По умолчанию

Ха ха ха. Господа, медвепуты готовят продажу островов Японии... То о чем я писал, сбылось. Повторится китайский вариант. Острова вернут по-тихому
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 20.10.2009, 17:12
Gronep Gronep вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Токио, Япония
Сообщений: 1,846
Вес репутации: 0
Gronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полярный Лис Посмотреть сообщение
Ха ха ха. Господа, медвепуты готовят продажу островов Японии... То о чем я писал, сбылось. Повторится китайский вариант. Острова вернут по-тихому
ты вообще статью читал, мохнатый? Знаешь о чем она?
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 20.10.2009, 17:13
Гном Дохли Гном Дохли вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 64
Вес репутации: 64424651
Гном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gronep Посмотреть сообщение
Товарищ гном, хочу вас уверить, что доход с одной зоны без какой либо обработки - тупо вылавливая сетью - один-два миллиарда долларов в месяц. А если чутка вложить - пять миллиардов. А если сделать прям там же инфраструктуру целиком под рыбное производство - 10-15 миллиардов в бюджет ежемесячно. Вот такая арифметика.
Товарищ Гронер, хочу Вам заметить, что сама по себе ловля чего-бы то нибыло никому денег не приносит. Выловленное нужно сохранить, довезти до покупателя и продать. А вот тут-то и начинаеются нюансы: Негде хранить. Не на чем возить. Некому продавать на месте. Не где хранить - нужны склады (как минимум, а еще лучше, как Вы справедливо заметили, перерабатывающие заводы). Не на чем возить - дорожная сеть слаборазвита. Железно-дорожная сеть тоже, чтоб не сказать хуже. Тихоокеанский торговый флот - не хочу говорить плохо о моряках, но на груде железа 30-40 летней давности постройки много и далеко не увезешь. Новых судов НЕТ.
Повторяюсь - дальний Восток - золотая жила под гранитной скалой. нет сейчас в России сил, способных и желающих сквозь эту скалу докопать до золота.
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 20.10.2009, 17:15
Gronep Gronep вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Токио, Япония
Сообщений: 1,846
Вес репутации: 0
Gronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времениGronep герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гном Дохли Посмотреть сообщение
Товарищ Гронер, хочу Вам заметить, что сама по себе ловля чего-бы то нибыло никому денег не приносит. Выловленное нужно сохранить, довезти до покупателя и продать. А вот тут-то и начинаеются нюансы: Негде хранить. Не на чем возить. Некому продавать на месте. Не где хранить - нужны склады (как минимум, а еще лучше, как Вы справедливо заметили, перерабатывающие заводы). Не на чем возить - дорожная сеть слаборазвита. Железно-дорожная сеть тоже, чтоб не сказать хуже. Тихоокеанский торговый флот - не хочу говорить плохо о моряках, но на груде железа 30-40 летней давности постройки много и далеко не увезешь. Новых судов НЕТ.
Повторяюсь - дальний Восток - золотая жила под гранитной скалой. нет сейчас в России сил, способных и желающих сквозь эту скалу докопать до золота.
Может вы возметесь, очень уж ваш ник нравится.
А если серьезно - то там не все так плохо как кажеться. Разве что по части рыболовного флота соглашусь.
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 20.10.2009, 17:15
Гном Дохли Гном Дохли вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 64
Вес репутации: 64424651
Гном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полярный Лис Посмотреть сообщение
Ха ха ха. Господа, медвепуты готовят продажу островов Японии... То о чем я писал, сбылось. Повторится китайский вариант. Острова вернут по-тихому
Фу! Откуда вонь? А, лис_в_тюленьем_жиру пришел....
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 20.10.2009, 17:16
Аватар для арафат
арафат арафат вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 579
Вес репутации: 145178129
арафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времени
По умолчанию

Дорогой Gronep вы скажите как кот живущий в японии, на сколько настроения по поводу "северных территорий" сильны в среде рядовых японцев
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 20.10.2009, 17:17
Гном Дохли Гном Дохли вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 64
Вес репутации: 64424651
Гном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времениГном Дохли герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gronep Посмотреть сообщение
Может вы возметесь, очень уж ваш ник нравится.
А если серьезно - то там не все так плохо как кажеться. Разве что по части рыболовного флота соглашусь.
Возьмусь. С Вами на паях: Одолжите десяток миллиардиков на строительство и развития хозяйства ДВ?
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Северные территории, Хатояма, Япония

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru