ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2761  
Старый 02.11.2009, 12:49
rus-hazar rus-hazar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 4,778
Вес репутации: 214748412
rus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времениrus-hazar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pravover Посмотреть сообщение
Кстати, а что именно Вы имеете ввиду под "пятикнижием Азимова"? И вообще ВСЕ его работы несут отпечаток иудаизма просто по факту его происхождения и воспитания, только перенесены на "научную основу". Тот ещё "гинзбург" был... Серия "Основание" - вообще, ода сионизму.
Так серия "Основание" и есть пятикнижие. И я бы не стал столь сужать содержание и идею этого произведения - фактически, это отражение политики различных государств в пределах доступного нам исторического периода. Так что в этом контексте сионизм - лишь частный случай строительства государственности.

И с чего Вы взяли, что Гинзбурга следует считать евреем? Только из-за фамилии и происхождения? Так это ерунда. Разве известны факты его чисто "еврейского" поведения? Или участия в сионистком движении? В конце концов, славу он принес России, а не Израилю. Хотя бы за это заслуживает уважения.

А как Вы оцените в таком случае Перельмана (учитывая его поведение)?
Ответить с цитированием
  #2762  
Старый 03.11.2009, 06:43
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748418
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Манагуа Посмотреть сообщение
Вообще-то православных на Западе называют orthodox. А ортодокс - далеко не схизматик-язычник.
Это когда хотят нам польстить. А поляки нас называли и называют именно так:схизматики. Кстати, "ортодокс" можно перевести с греческого (вольно, впрочем) и как "консерватор" и как "старовер"... в общем "первобытный" (в смысле, изначальный).
Ответить с цитированием
  #2763  
Старый 03.11.2009, 06:50
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748418
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PaxRuthenia Посмотреть сообщение
У меня две новости:


Вот ведь как получается – уж двести лет назад левые подняли лозунг «раздавить гадину!», вот целых семьдесят лет боролись с религией в Советском Союзе – храмы взрывали, священников расстреливали, неприятности учиняли людям, которые в Бога веровать осмеливались, а как кончилась советская власть начался совершенно нелогичный процесс обращения населения России к Православию. И временными трудностями его объясняли, и пропагандой, да все не то – процесс как шел, так и идет.

http://www.apn.ru/publications/article22061.htm
Идет чисто формально. Тех, кто реально живет "по заветам божьим" больше не стало.
Что за последние 20 лет у нас стали меньше воровать, убивать, развратничать?
Тогда что понимать под "возвратом к вере", если не соблюдение заповедей?
Больше стало тех, кто "отстегивает" на церковные нужды и работает "подсвечниками"?
И много ли толку для общества от такого "религиозного подъема"?
Попы, действительно, оказались неистребимы:любая номенклатура очень живуча и адаптивна, в том числе, и "божья"...
Ответить с цитированием
  #2764  
Старый 03.11.2009, 06:51
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748418
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sany Sany Посмотреть сообщение
скажем мягко -вы полностью ошибаетесь...
Продемонстрируйте.... или это голословное утверждение.
Ответить с цитированием
  #2765  
Старый 03.11.2009, 06:58
Labgene Labgene вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 8,304
Вес репутации: 214748418
Labgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времениLabgene герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anomalocaris Посмотреть сообщение
Библейские сказки нужны только для того, что б человек с детства боялся большого злого дядю, который его накажет если он не будет делать того, что скажут представители этого дяди на земле.
Мне не нужны страшилки для того, что бы знать что есть хорошо, а что есть плохо. Соответственно мне не нужны попы и церковь для выбора направления движения.
Знаете, в моём городе самый большой храм спалили анархисты ещё в 20-м, он стоял живописными руинами до середины 90-х. Вдруг, в течении 1,5 лет его резво так восстановили и он заработал. Так вот, ни для кого особым секретом не является кто дал деньги на восстановление и откуда он их взял. Эти деньги насквозь пропитаны кровью.
Так что никакого уважения с моей стороны (впрочем как и состороны большей части вменяемых людей) церковь иметь не может...
Добавлю - нравственность "из-под палки" недорого стоит. Нравственный человек - тот кто поступает нравственно и творит добро по собственной воле, а не под угрозой "адских мук" или из-за "пряника" в виде райских кущ.
Главное зло религии - в том, что она ЗАМЕЩАЕТ собой мораль и нравственность, делая их, по-сути, ненужными (если привык ходить на костылях, мускулы ног постепенно атрофируются).
Ответить с цитированием
  #2766  
Старый 03.11.2009, 09:21
Аватар для Манагуа
Манагуа Манагуа вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Nicaragua
Сообщений: 5,658
Вес репутации: 214748412
Манагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Это когда хотят нам польстить. А поляки нас называли и называют именно так:схизматики. Кстати, "ортодокс" можно перевести с греческого (вольно, впрочем) и как "консерватор" и как "старовер"... в общем "первобытный" (в смысле, изначальный).
Ну, с точки зрения католиков православные действительно "схизматики" (т.е. раскольники). А с точки зрения англосаксонских протестантов всё же оrthodox. Я польским не хорошо владею, но по-моему по-польски православный будет сerkiew.
Ответить с цитированием
  #2767  
Старый 03.11.2009, 09:25
Аватар для anomalocaris
anomalocaris anomalocaris вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Юга Западной Сибири
Сообщений: 6,870
Вес репутации: 214748416
anomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Добавлю - нравственность "из-под палки" недорого стоит. Нравственный человек - тот кто поступает нравственно и творит добро по собственной воле, а не под угрозой "адских мук" или из-за "пряника" в виде райских кущ.
Главное зло религии - в том, что она ЗАМЕЩАЕТ собой мораль и нравственность, делая их, по-сути, ненужными (если привык ходить на костылях, мускулы ног постепенно атрофируются).
Согласен на все сто.
__________________
Я дикий тварь из дикого леса...
Ответить с цитированием
  #2768  
Старый 03.11.2009, 12:15
Аватар для Extraordinary
Extraordinary Extraordinary вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.09.2009
Адрес: Смоленск
Сообщений: 165
Вес репутации: 39779002
Extraordinary герой нашего времениExtraordinary герой нашего времениExtraordinary герой нашего времениExtraordinary герой нашего времениExtraordinary герой нашего времениExtraordinary герой нашего времениExtraordinary герой нашего времениExtraordinary герой нашего времениExtraordinary герой нашего времениExtraordinary герой нашего времениExtraordinary герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anomalocaris Посмотреть сообщение
Библейские сказки нужны только для того, что б человек с детства боялся большого злого дядю, который его накажет если он не будет делать того, что скажут представители этого дяди на земле.
Мне не нужны страшилки для того, что бы знать что есть хорошо, а что есть плохо. Соответственно мне не нужны попы и церковь для выбора направления движения.
Знаете, в моём городе самый большой храм спалили анархисты ещё в 20-м, он стоял живописными руинами до середины 90-х. Вдруг, в течении 1,5 лет его резво так восстановили и он заработал. Так вот, ни для кого особым секретом не является кто дал деньги на восстановление и откуда он их взял. Эти деньги насквозь пропитаны кровью.
Так что никакого уважения с моей стороны (впрочем как и состороны большей части вменяемых людей) церковь иметь не может...
Сначала дети из-за боязни божьего наказания не совершают плохих поступков, когда их никто не видит. Потом это входит в привычку и уже зная, что никакого бога нет, этот взрослый человек, воспитанный на вере в бога, будет нравственно-порядочным человеком. Это и есто нравственное воспитание.
Отсутствие религии приводит к тому, что примерные школьники уйдя за два квартала от школы и там, где их никто не знает, хулиганят, вымогают и грабят, сквернословят и обзывают взрослых, а потом приходят домой и снова становятся вежливыми. Все окружающие их дома и в школе считают этих малолетних подонков примерными, такое сплошь и рядом в больших городах.
Отсутствие духовного воспитания приводит к двуличию и непорядочности людей, что мы сегодня и видим в пвседневной жизни, органах власти, в школе, в медицинских учерждениях и ... на этом сайте.

Последний раз редактировалось Extraordinary; 03.11.2009 в 12:19.
Ответить с цитированием
  #2769  
Старый 03.11.2009, 13:27
Scio Scio вне форума
Новичок
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
Scio герой нашего времениScio герой нашего времениScio герой нашего времениScio герой нашего времениScio герой нашего времениScio герой нашего времениScio герой нашего времениScio герой нашего времениScio герой нашего времениScio герой нашего времениScio герой нашего времени
По умолчанию

Ребят, я что-то не понимаю... Такое ощущение, что минимум половина тех, кто негативно относится к введению в школах Основ Православной Культуры отождествляют ОПК с Законом Божьим! ОПК - это не религиозный предмет, а культурологический! Это история + культура! Мы почему-то изучаем в школе историю и культуру Древнего Египета, Древнего Рима, Древней Греции, Древнего Вавилона, Древней Индии, Древнего Китая etc... А собственную религиозную культуру не изучаем!
А вот с тов. Суховым согласен: математику и физику сокращать нельзя! И вообще, техническое образование - это основа основ, это образ мышления! Понаплодили менеджеров/юристов/экономистов, которые ни хрена не знают, и чего? А ракеты кто будет строить? Заслуженный лётчик АС Пушкин?
Ответить с цитированием
  #2770  
Старый 03.11.2009, 13:33
Аватар для Манагуа
Манагуа Манагуа вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Nicaragua
Сообщений: 5,658
Вес репутации: 214748412
Манагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времениМанагуа герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scio Посмотреть сообщение
И вообще, техническое образование - это основа основ, это образ мышления!
Техническое образование - фигня полная. Чуть получше гуманитарного, которое вообще не образрвание. Основа основ - это военное образование, притом не абы какое, а командное!
Ответить с цитированием
  #2771  
Старый 03.11.2009, 14:19
Аватар для Antkev
Antkev Antkev вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 4,547
Вес репутации: 214748419
Antkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Extraordinary Посмотреть сообщение
Сначала дети из-за боязни божьего наказания не совершают плохих поступков, когда их никто не видит. Потом это входит в привычку и уже зная, что никакого бога нет, этот взрослый человек, воспитанный на вере в бога, будет нравственно-порядочным человеком. Это и есто нравственное воспитание.
Отсутствие религии приводит к тому, что примерные школьники уйдя за два квартала от школы и там, где их никто не знает, хулиганят, вымогают и грабят, сквернословят и обзывают взрослых, а потом приходят домой и снова становятся вежливыми. Все окружающие их дома и в школе считают этих малолетних подонков примерными, такое сплошь и рядом в больших городах.
Отсутствие духовного воспитания приводит к двуличию и непорядочности людей, что мы сегодня и видим в пвседневной жизни, органах власти, в школе, в медицинских учерждениях и ... на этом сайте.
Сталин воспитывался в семинарии у него было мало жертв?
Александр 6 Боржия перетравил тьму народу а ведь был римским папой.
Гитлер к вере относился хорошо и помогал католическим церквям.

Это по вашему примеры морального поведения людей воспитанных на вере???

Вы несете чушь в этом мире самые кровожадные политики всегда были верующими или вышли из верующих семей. Вас никогда не удивляло почему наши криминальные элементы любят делать большие пожертвования и строить часовинки хотя готовы за лишнюю тыщу баксов угробить кого угодно именно потому что они верующие. Так что перед тем как писать такую чушь вы хоть взгляните чтоль на улицу, вылезите из башни слоновой кости своих идеалистических взглядов основанных на книгах.

В это ж время все моральные ценности которые проповедует ваша христианская религия были украдены из работ языческих и фактически атеистических дейсвительно моральных (по крайней мере по своим временам) древних греков Платона, Аритстотеля.

Вобщем я видел что вера ослепляет, но ни когда не думал что на стоко! Вот господа и дамы верующие этот форумчанин квинтесенция ваших взглядов на мир.

Цитата:
Сообщение от Манагуа Посмотреть сообщение
Техническое образование - фигня полная. Чуть получше гуманитарного, которое вообще не образрвание. Основа основ - это военное образование, притом не абы какое, а командное!
Командное военное образование стоит на много ступеней ниже технического (точнонаучного) всех командиров обучают на примерахх прошедших войн видимо потому войны всегда выигрывают народы а не армии, Наполеон стал генералом (без всяких командных курсов как у нас щас) в 27 лет образование же у него было некомандное а точнонауное (хотя и военное) он был артиллеристом самое точнонаучное образование в то время и тем не менее он провел больше успешных сражений чем Суворов, Цезарь и Ганнибал вместе взятые. И этот Наполеон с образованием точнонаучным и со своими 30 летними генералами некоторые из которых были сделаны из рядовых без всяких ВВУЗов били только влет всяких крутообразованных генералов того времени.

Последний раз редактировалось Antkev; 03.11.2009 в 14:34.
Ответить с цитированием
  #2772  
Старый 03.11.2009, 18:43
Аватар для anomalocaris
anomalocaris anomalocaris вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Юга Западной Сибири
Сообщений: 6,870
Вес репутации: 214748416
anomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Extraordinary Посмотреть сообщение
Сначала дети из-за боязни божьего наказания не совершают плохих поступков, когда их никто не видит. Потом это входит в привычку и уже зная, что никакого бога нет, этот взрослый человек, воспитанный на вере в бога, будет нравственно-порядочным человеком. Это и есто нравственное воспитание.
Отсутствие религии приводит к тому, что примерные школьники уйдя за два квартала от школы и там, где их никто не знает, хулиганят, вымогают и грабят, сквернословят и обзывают взрослых, а потом приходят домой и снова становятся вежливыми. Все окружающие их дома и в школе считают этих малолетних подонков примерными, такое сплошь и рядом в больших городах.
Отсутствие духовного воспитания приводит к двуличию и непорядочности людей, что мы сегодня и видим в пвседневной жизни, органах власти, в школе, в медицинских учерждениях и ... на этом сайте.
Объяснить детёнышу, что такое хорошо, а что такое плохо есть обязанность родителей. Ни я, ни мои друзья в детстве не подверглись церковной обработке. Но вот почему-то никто из нас не грабил и не вымогал. А вот откровенные бандиты табунами в храм топают с богатыми подношениями, отчего так?
Вот духовное воспитание с принципом "не согрешишь, не покаешься, не покаешься, не спасёшься" и есть причина двуличности и непорядочности.
__________________
Я дикий тварь из дикого леса...
Ответить с цитированием
  #2773  
Старый 03.11.2009, 18:47
Аватар для anomalocaris
anomalocaris anomalocaris вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Юга Западной Сибири
Сообщений: 6,870
Вес репутации: 214748416
anomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scio Посмотреть сообщение
Ребят, я что-то не понимаю... Такое ощущение, что минимум половина тех, кто негативно относится к введению в школах Основ Православной Культуры отождествляют ОПК с Законом Божьим! ОПК - это не религиозный предмет, а культурологический! Это история + культура! Мы почему-то изучаем в школе историю и культуру Древнего Египета, Древнего Рима, Древней Греции, Древнего Вавилона, Древней Индии, Древнего Китая etc... А собственную религиозную культуру не изучаем!
А вот с тов. Суховым согласен: математику и физику сокращать нельзя! И вообще, техническое образование - это основа основ, это образ мышления! Понаплодили менеджеров/юристов/экономистов, которые ни хрена не знают, и чего? А ракеты кто будет строить? Заслуженный лётчик АС Пушкин?
О том и речь. Истории и обществоведения вполне достаточно. Не зачем вводить новый предмет.
__________________
Я дикий тварь из дикого леса...
Ответить с цитированием
  #2774  
Старый 03.11.2009, 20:53
Аватар для Pravover
Pravover Pravover вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Славный город-герой Мурманск
Сообщений: 2,300
Вес репутации: 120167029
Pravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anomalocaris Посмотреть сообщение
Так попы не калечили, они заблудшие души очищали страданием. Зачастую без пролития крови. Кстати, ваши вопросы в первом абзаце это тупость или попытка оскорбить? Если первое, то к сожалению не излечимо, если второе, то бессмысленно. Я на дураков не обижаюсь...
Это был пример прямолинейного вопроса, подобного Вашему. А Вы вдруг подумали о тупости или об оскорблении...с чего бы это?


Цитата:
Я просил указать СОВРЕМЕННЫЕ поселения староверов на территории центральных областей России.
Современные? Да там же, где и раньше. И сайтов у них полно, можете сами поинтересоваться. Ну, для затравки вот Вам Вики , вот Вам ссылка на один из их же ресурсов, откуда дальше можете копать (там справа табличка "согласий").


Цитата:
Насчет того, что подчинить церковь невозможно я б тебе посоветовал пообщаться с любым обер-прокурором синода, но увы не судьба...
Если бы обер-прокуроры подчинили себе Церковь, то революции 1917-го не было бы. Получилось как я и говорил - снижение качества Церковного заступничества и лояльности за счёт "здавленного голоса". Г

Цитата:
Церковь давно выбрала паразитарный способ существования и чтоб государство не отторгло это инородное тело вынуждена петь осанну власти.
Почему вынуждено? Вообще, если спросить Вас - что должна делать Церковь - то ведь настоящим искренним ответом будет - "исчезнуть" - разве не так?
__________________
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!
Ответить с цитированием
  #2775  
Старый 03.11.2009, 21:16
Аватар для Pravover
Pravover Pravover вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Славный город-герой Мурманск
Сообщений: 2,300
Вес репутации: 120167029
Pravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудый Посмотреть сообщение
Врать - не надо. Казнили даже за найденый травник, все, что было тупым попам непонятно и недоступно - было преступлением..
Вы, поповцы, убили народную медицину, с памятью тысячелетия.. и не только ее - весь слой русской истории, мифологии, как оккупанты на теле чуждой вам, проповедникам еврейского бога, цивилизации.
Вот-вот. Не надо врать. Давайте, приведите пример, кого казнили за найденный травник. В результате каких мероприятий его нашли. Какие ещё обвинения были предъявлены. Что вообще происходило в это время...


Цитата:
За проповедью христианства, как Вы утверждаете, тоже можно увидеть "подтверждением более серьёзных обвинений", а именно еврейский фашизм, который кроется в Ветхом завете, да и в Евангелии.
Не судите, и да не судимы будете народом, на котором вы паразитируете, продавая его абрамовичам и гундяевым.
Как-то круто за время "еврейского фашизма" со времён крещения Руси разросся сам Русский народ и его территория, не находите? Или это не благодаря, а вопреки? Где-то я это уже слышал, не помню где...

"Не судите, да не судимы будете" - все цитируют. Но, как обычно, не помнят или не понимают продолжения - "ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." Тут речь о суде, а не о приговоре. Критериях оценки, а не об оценке. Так что судить можно, если считаешь себя правым и способным ответить на свои же обвинения.
__________________
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!
Ответить с цитированием
  #2776  
Старый 03.11.2009, 21:18
Аватар для Pravover
Pravover Pravover вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Славный город-герой Мурманск
Сообщений: 2,300
Вес репутации: 120167029
Pravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудый Посмотреть сообщение
ЗЫ. Правовер - а вам по репе - я дал. За перевирание нашей истории и ваших преступлений.
Аллилуйя! Надеюсь, в привычку форума войдёт подписываться и под минусами.
__________________
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!
Ответить с цитированием
  #2777  
Старый 03.11.2009, 21:35
natalek natalek вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,415
Вес репутации: 214748410
natalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времениnatalek герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Главное зло религии - в том, что она ЗАМЕЩАЕТ собой мораль и нравственность, делая их, по-сути, ненужными (если привык ходить на костылях, мускулы ног постепенно атрофируются).
Открою Вам "бооольшой" секрет: человечество так и не научилось ходить на двух ногах и до сих пор ползает на чевереньках. Ну куда ему без костылей?
Ответить с цитированием
  #2778  
Старый 03.11.2009, 22:08
Аватар для Pravover
Pravover Pravover вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Славный город-герой Мурманск
Сообщений: 2,300
Вес репутации: 120167029
Pravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
Вот именно. "Православие" - чисто русское понятие, и в других христианских церквях - не встречается.
Краткий экскурс в историю и языковедение. Церковнославянский язык не является древнеславянским, он - богослужебный язык для славян. За его основу взят тот греческий язык (да и азбука, вобщем-то), на котором написаны священные книги - т.е. фактически делался дословный перевод с греческого на славянский, с подгонкой синтаксиса под греческий, что унифицировало разные славянские диалекты в письменном языке. Так вот, Православие - это Ορθοδοξία (O-r-TH-o-d-o-ks-i-a) - от - "orthos" - правильное, прямое и "doxa" - "осознанная вера, мнение, учение, прославление (то есть то знание, что заявляется наружу, а не остаётся внутренним)" - т.е. по-славянски - Правоверие или Православие. А Католическая (Кафолическая) - это "Соборная" или "Вселенская". Кафолическая - это относится к Церкви, как к организации, также как и "Апостольская", а "Православие" говорит - о Вероучении.
__________________
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!
Ответить с цитированием
  #2779  
Старый 03.11.2009, 22:38
Аватар для Pravover
Pravover Pravover вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Славный город-герой Мурманск
Сообщений: 2,300
Вес репутации: 120167029
Pravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus-hazar Посмотреть сообщение
Так серия "Основание" и есть пятикнижие. И я бы не стал столь сужать содержание и идею этого произведения - фактически, это отражение политики различных государств в пределах доступного нам исторического периода. Так что в этом контексте сионизм - лишь частный случай строительства государственности.
Возможно. Но тут ведь должен сработать инстинкт "friend-or-foe", не так ли? А речь зашла уже именно об эмоциональной оценке результатов деятельности, мыслей писателя, не так ли?

Цитата:
И с чего Вы взяли, что Гинзбурга следует считать евреем? Только из-за фамилии и происхождения? Так это ерунда. Разве известны факты его чисто "еврейского" поведения?
Кипа на кумполе. Посещение синагоги. Толерантность к иудаизму в отличие от... Скажем так - он пытается вписаться в "нерелигиозность гоев" , оставляя в тени свою веру. Для глаз многих - это получается.

Цитата:
Или участия в сионистком движении? В конце концов, славу он принес России, а не Израилю. Хотя бы за это заслуживает уважения.
Жму плечами. А на практике - что?

Цитата:
А как Вы оцените в таком случае Перельмана (учитывая его поведение)?
Которого из?
__________________
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!
Ответить с цитированием
  #2780  
Старый 03.11.2009, 22:47
Аватар для Pravover
Pravover Pravover вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Славный город-герой Мурманск
Сообщений: 2,300
Вес репутации: 120167029
Pravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Манагуа Посмотреть сообщение
Ну, с точки зрения католиков православные действительно "схизматики" (т.е. раскольники).

А с точки зрения англосаксонских протестантов всё же оrthodox.

Я польским не хорошо владею, но по-моему по-польски православный будет сerkiew.
Это с точки зрения польских католиков.

Ага.

"cerkiew" - это просто "церковь". Учите латиницу. И западно-славянский акцент.
__________________
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!
Ответить с цитированием
  #2781  
Старый 03.11.2009, 22:50
Аватар для sova812
sova812 sova812 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 12,309
Вес репутации: 204010997
sova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудый Посмотреть сообщение
Вы про мну забыли) Я не соглашусь, поскольку церковь как узда - необходима только в подлом, антинародном и тоталитарном государстве, где нормы светской морали невыгодны власть и деньги имущим.
Т.е. в реальности - вы защищаете место РПЦ при ворье, причем не как обуздывающий фактор, а как компенсирующий, хоть и ничтожно, ту гадость. которую оно плодит в обществе. При этом - соглашаясь. что роль церкви - слуга при тоталитаризме без идеологии...

Все прозрачно - но тем. кто у кормушки - невыгодно. вот и делают вид что "не понимают"..

ЗЫ. Правовер - а вам по репе - я дал. За перевирание нашей истории и ваших преступлений.
Как же! Забудешь про Вас!-на какую ветку не зайду- везде уже успели отметиться, уже и ИФ оседлали!
Между прочим, я писала не совсем про РПЦ, а вообще про соотношение Церкви и Государства, там ведь приводили примеры Византии, Испании, Британии и т.п. Это уже Вы не можете слезть со своего любимого конька. Но если уж речь зашла именно о РПЦ-за более чем 1000-летнюю историю православия в России- разные были периоды. Были такие, когда Церковь играла роль локомотива Государства Российского., были и такие. когда, наоборот, церковь была тормозом. В отличие от Вас, я не склонна мазать все одной краской, хоть белой, хоть черной.
Ответить с цитированием
  #2782  
Старый 03.11.2009, 23:27
Аватар для sova812
sova812 sova812 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 12,309
Вес репутации: 204010997
sova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antkev Посмотреть сообщение
В целом вам уже ответили как мог бы на этот пост ответить я - Рудый и anomalocaris.

я только подкреплю их точку зрения одним примером: великая греческая культура и мораль развивалась практически без участия церкви, еще при Сократе церковь (языческая) сильно ослабла а после судилища над ним практически потеряла весь вес, и дальнейшие ученики и ученики учеников (Платон, Аристотель) творили (в том числе творили фундамент для христианской религии) без влияния церкви при этом вплоть до завоевания Римом они считались самой культурно развитой страной, а философия греков была украдена а потом и монополизирована христианской религией, так что как видите и морально они были впереди всех, повторюсь еще раз без влияния церкви.
Мне кажется, пример Вы привели самый неудачный. Насчет великой греческой культуры- ну только полный идиот с Вами не согласится. А вот насчет морали- извините. О какой такой высокой морали Вы говорите? Об обществе, где любовь к мальчикам считалась в порядке вещей? Где единственные женщины, которые имели хоть какие-то права- это гетеры? Про рабов уже не говорю.Примерно то же самое можно сказать и об эпохе Возрождения - небывалый взлет культуры, который, конечно связан с ослаблением влияния Церкви, в то же время сопровождался небывалым же падением нравов. Так что еще раз повторю- попытайтесь подойти к вопросу диалектически.
Суть в том, что только Вера может дать человеку понятие об абсолютном добре и зле. т. е. нравственные ориентиры, религия (не важно какая, коммунизм тоже можно рассматривать в этом аспекте, как частный случай религии)формирует эти ориентиры в доступных для обычного человека формах, а церковь- это единственный на сегодня инструмент распространения религии. Я была бы только рада, если бы нашелся какой-нибудь способ поддерживания и распространения веры, т. е. в первую очередь нравственных идеалов напрямую, без посредничества церкви.Но, к сожалению, не вижу.
Ответить с цитированием
  #2783  
Старый 03.11.2009, 23:56
Аватар для Antkev
Antkev Antkev вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 4,547
Вес репутации: 214748419
Antkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sova812 Посмотреть сообщение
Мне кажется, пример Вы привели самый неудачный. Насчет великой греческой культуры- ну только полный идиот с Вами не согласится. А вот насчет морали- извините. О какой такой высокой морали Вы говорите? Об обществе, где любовь к мальчикам считалась в порядке вещей? Где единственные женщины, которые имели хоть какие-то права- это гетеры? Про рабов уже не говорю.Примерно то же самое можно сказать и об эпохе Возрождения - небывалый взлет культуры, который, конечно связан с ослаблением влияния Церкви, в то же время сопровождался небывалым же падением нравов. Так что еще раз повторю- попытайтесь подойти к вопросу диалектически.
Суть в том, что только Вера может дать человеку понятие об абсолютном добре и зле. т. е. нравственные ориентиры, религия (не важно какая, коммунизм тоже можно рассматривать в этом аспекте, как частный случай религии)формирует эти ориентиры в доступных для обычного человека формах, а церковь- это единственный на сегодня инструмент распространения религии. Я была бы только рада, если бы нашелся какой-нибудь способ поддерживания и распространения веры, т. е. в первую очередь нравственных идеалов напрямую, без посредничества церкви.Но, к сожалению, не вижу.
А по мне пример так очень удачный вы пропустили мою фразу которую я повторяю всегда когда говорю о греческой морали а именно что они по отношению к свему времени были очень моральным обществом. Да у них были рабы но у кого их тогда не было? по краней мере к своим рабам они относились не плохо и нередко обучали ремеслам, что в последствии могло стать залогом становления свободным, кстате Рим позднее даже узаконил выкуп рабами самих себя, в отличие от якобы свободных крепосных нашей православной России. Вы говорите что женщина была бесправна? ну и что разве в средневековой католической европе она имела намного больше прав? разве папа римский может быть мамой (кстате попытка была после чего был введен обряд при котором проверяли чтоб папа дейсвительно был папой)??? Разве не церковь уничтожала массы женщин под прелогом что они ведьмы??? А например Ксантиппа жена Сократа какая не была безправная а на мужа руку не раз поднимала. Вы говорите что греки любили мальчиков, тоже мягко говоря странное недовольство, я лично ничего аморального тут не вижу, японские самураи любили, китайцы любили, даже языческие славяне если были женаты могли изменять с лицами своего пола, так почему грекам нельзя? вобщем все это вопрос культуры, а вовсе не морали, если допустим через пару веков любовь к своему полу станет чем то совсем нормальным, то нынешнюю церковь будут называть аморальной за те запреты что она щас вешает (как например щас её обвиняют в аморальности за то что когда то она сжегала книги), так что как видите это ваше обвинение тоже бред.
Вобщем вопрос морали для меня не стоит по той как раз причине что в отличие от вас я к миру подхожу диалектически не на словах а на деле, я почти всегда понимаю точку зрения других людей даже если с ней не согласен, именно поэтому вера никакого понятия о добре и зле дать не может так как в диалектическом мире их как таковых не существует, т.е. они существуют но примерно так же как понятия положительного и отрицательного полюса земли или катода и анода в физике, вы ведь не будете обвинять во Зле отрицательную сторону магнита только потому что она отрицательная и обозначена минусом.
Вобщем задумайтесь сами над моим прошлым постом попробую вам это выдилить: почему наши криминальные элементы тратят огромные деньги на пожертвования иногда даже отстраивают часовни (как по вашему человек не верующий стал бы жертвовать деньги церкви если за тыщу баксов убить готов?) в то время как за мелочь убить готовы, почему итальянская мафия жертвует огромные деньги католической церкви, почему большинство самых кровавых политиков были верующими или родившимися в верующих семьях?
Судя по примерам которые нам дает история церковь можно считать не рассадником морали а рассадником аморальности, еслиб для меня вопрос нравственности был значителен.

Еслиб я не подходил к миру диалектически, а подходил к нему так идеалистически как вы то я бы сказал что церковь стоит запретить за её аморальность, но я не идеалист, а потому я хотел бы запретить церковь всеголишь за то что она мешает прогрессу и уничтожает страны (включая нашу страну).

Последний раз редактировалось Antkev; 04.11.2009 в 00:05.
Ответить с цитированием
  #2784  
Старый 04.11.2009, 00:28
Аватар для sova812
sova812 sova812 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 12,309
Вес репутации: 204010997
sova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времениsova812 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antkev Посмотреть сообщение
А по мне пример так очень удачный вы пропустили мою фразу которую я повторяю всегда когда говорю о греческой морали а именно что они по отношению к свему времени были очень моральным обществом. Да у них были рабы но у кого их тогда не было? по краней мере к своим рабам они относились не плохо и нередко обучали ремеслам, что в последствии могло стать залогом становления свободным, кстате Рим позднее даже узаконил выкуп рабами самих себя, в отличие от якобы свободных крепосных нашей православной России. Вы говорите что женщина была бесправна? ну и что разве в средневековой католической европе она имела намного больше прав? разве папа римский может быть мамой (кстате попытка была после чего был введен обряд при котором проверяли чтоб папа дейсвительно был папой)??? Разве не церковь уничтожала массы женщин под прелогом что они ведьмы??? А например Ксантиппа жена Сократа какая не была безправная а на мужа руку не раз поднимала. Вы говорите что греки любили мальчиков, тоже мягко говоря странное недовольство, я лично ничего аморального тут не вижу, японские самураи любили, китайцы любили, даже языческие славяне если были женаты могли изменять с лицами своего пола, так почему грекам нельзя? вобщем все это вопрос культуры, а вовсе не морали, если допустим через пару веков любовь к своему полу станет чем то совсем нормальным, то нынешнюю церковь будут называть аморальной за те запреты что она щас вешает (как например щас её обвиняют в аморальности за то что когда то она сжегала книги), так что как видите это ваше обвинение тоже бред.
Вобщем вопрос морали для меня не стоит по той как раз причине что в отличие от вас я к миру подхожу диалектически не на словах а на деле, я почти всегда понимаю точку зрения других людей даже если с ней не согласен, именно поэтому вера никакого понятия о добре и зле дать не может так как в диалектическом мире их как таковых не существует, т.е. они существуют но примерно так же как понятия положительного и отрицательного полюса земли или катода и анода в физике, вы ведь не будете обвинять во Зле отрицательную сторону магнита только потому что она отрицательная и обозначена минусом.
Вобщем задумайтесь сами над моим прошлым постом попробую вам это выдилить: почему наши криминальные элементы тратят огромные деньги на пожертвования иногда даже отстраивают часовни (как по вашему человек не верующий стал бы жертвовать деньги церкви если за тыщу баксов убить готов?) в то время как за мелочь убить готовы, почему итальянская мафия жертвует огромные деньги католической церкви, почему большинство самых кровавых политиков были верующими или родившимися в верующих семьях?
Судя по примерам которые нам дает история церковь можно считать не рассадником морали а рассадником аморальности, еслиб для меня вопрос нравственности был значителен.

Еслиб я не подходил к миру диалектически, а подходил к нему так идеалистически как вы то я бы сказал что церковь стоит запретить за её аморальность, но я не идеалист, а потому я хотел бы запретить церковь всеголишь за то что она мешает прогрессу и уничтожает страны (включая нашу страну).
Это, уважаемый, не диалектика, весь ваш пост-это постмодернизм в чистом виде.Уже и гомики у вас моральны, и церковь-аморальна, и вообще вопрос нравственности для вас не имеет значения. В общем, для вас - "добро и зло неразличимы". И чем больше я вчитываюсь в Ваш пост- тем больше убеждаюсь в своей правоте. А если Вы хотели меня обидеть, назвав идеалисткой- тут Вы ошиблись. Я уже не раз признавалась, что я убежденная идеалистка. Это не оскорбление, а всего лишь фиксация позиции по отношению к основному вопросу философии.
Ответить с цитированием
  #2785  
Старый 04.11.2009, 00:33
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748423
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

Завязывайте спор))) Всех кто не покается, всех "пощупает" диавол! Вот этот:
__________________
Иерофант
Ответить с цитированием
  #2786  
Старый 04.11.2009, 00:58
Аватар для Antkev
Antkev Antkev вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 4,547
Вес репутации: 214748419
Antkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sova812 Посмотреть сообщение
Это, уважаемый, не диалектика, весь ваш пост-это постмодернизм в чистом виде.Уже и гомики у вас моральны, и церковь-аморальна, и вообще вопрос нравственности для вас не имеет значения. В общем, для вас - "добро и зло неразличимы". И чем больше я вчитываюсь в Ваш пост- тем больше убеждаюсь в своей правоте. А если Вы хотели меня обидеть, назвав идеалисткой- тут Вы ошиблись. Я уже не раз признавалась, что я убежденная идеалистка. Это не оскорбление, а всего лишь фиксация позиции по отношению к основному вопросу философии.
А я никого и не собирался обижать я сказал вам что вы идеалистка и вы с этим согласились, так что как видите я как обычно просто сказал правду, единственное что вы понять не можете что идеализм и диалектика практически не совместимы, если токо вы не являетесь космополисткой считающией что все в этом мире (включая убийц, насильников, воров, клятвоприступников) правильные и нормальные (не хорошие и не плохие, а нормальные, такие каким им и положено быть).

Что касается аморальности церкви и бога конкретно вот вам примеры их высокой морали:
- церковь (и католическая и православная и далее под церковью подразумеваются они обе) устраивала крестовые походы
- церковь прикрывала рабство - крепосничество
- церковь жгла людей в том числе язычников, ведьм и ученых
- церковь устраивала смуты и низвергала правительства
- церковь лишала женщин прав
- церковь сжегала книги и запрещала науки
- церковь уничтожала вольнодумство
- римские папы травили людей
- римские папы воевали сами и губили массу народа
- римские папы нарушали все заветы попеременно (прилюбодеяние, убийство, чревоугодие и т.д.)
- патриархи убивали братьев по вере
- патриархи стояли за Российским смутным временем
- патриархи объявляли святыми убийц
- бог (если он есть и далее так же) учил не убивать но устроил потоп и убил тьму народу
- бог учил возлюблять ближнего а что он там сделал с Садомом и Гоморрой, а что он сделал с египтянами которые мешали евреям?
- бог искусил людей и не сумел простить
- бог построил мир так что людям иногда просто приходится убивать друг друга
- бог создал такой неудачный мир где большинство его жителей несчастны, а так же снабдил этот мир войнами, болезнями и т.д.
- бог создал ад для тех кто не выказывает перед ним раболепие
- бог выбрал себе в апостолы токо мужчин и ни одной женщины чтоб их права потом легче было угнетать =)
Это по вашему примеры высокой морали??? Спасибо, оставте себе.

Нравственность для меня значения не имеет так как в отличие от вас как я сказал что являюсь диалектиком для меня нет ни добра ни зла есть токо протевоположности как полюсы у магнита, "диалектика - единство и борьба противоположностей".
Что касается того что вы ставите мне в вину что я считаю гомиков не аморальными то очевидно вы слишком плохо знаете историю и биологию, иначеб знали что ничего аморального тут нет многие народы это считали нормой и считают, а в окружающем нас живом мире почти все развитые животные не гнушаются этого вида секса.

Последний раз редактировалось Antkev; 04.11.2009 в 01:17.
Ответить с цитированием
  #2787  
Старый 04.11.2009, 01:15
Аватар для Иерофант
Иерофант Иерофант вне форума
Художник
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Ренессанс
Сообщений: 17,813
Вес репутации: 214748423
Иерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времениИерофант герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pravover Посмотреть сообщение
Аминь. "В целом" я могу с вами согласиться. Вопросы от внешних о Вере к Вероучению вообще никакого отношения не имеют. И Церковь не обязана. Но есть такие люди, которые хотят объяснить... Без иллюзий, но как могут...
В каком смысле объяснить? Что именно, и какие это люди?
__________________
Иерофант
Ответить с цитированием
  #2788  
Старый 04.11.2009, 01:18
Аватар для I7cux
I7cux I7cux вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,202
Вес репутации: 154946156
I7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antkev Посмотреть сообщение
А я никого и не собирался обижать я сказал вам что вы идеалистка и вы с этим согласились, так что как видите я как обычно просто сказал правду, единственное что вы понять не можете что идеализм и диалектика практически не совместимы, если токо вы не являетесь космополисткой считающией что все в этом мире (включая убийц, насильников, воров, клятвоприступников) правильные и нормальные (не хорошие и не плохие, а нормальные, такие каким им и положено быть).

Что касается аморальности церкви и бога конкретно вот вам примеры их высокой морали:
- церковь (и католическая и православная и далее под церковью подразумеваются они обе) устраивала крестовые походы
- церковь прикрывала рабство - крепосничество
- церковь жгла людей в том числе язычников, ведьм и ученых
- церковь устраивала смуты и низвергала правительства
- церковь лишала женщин прав
- церковь сжегала книги и запрещала науки
- церковь уничтожала вольнодумство
- римские папы травили людей
- римские папы воевали сами и губили массу народа
- римские папы нарушали все заветы попеременно (прилюбодеяние, убийство, чревоугодие и т.д.)
- патриархи убивали братьев по вере
- патриархи стояли за Российским смутным временем
- патриархи объявляли святыми убийц
- бог (если он есть и далее так же) учил не убивать но устроил потоп и убил тьму народу
- бог учил возлюблять ближнего а что он там сделал с Садомом и Гоморрой, а что он сделал с египтянами которые мешали евреям?
- бог искусил людей и не сумел простить
- бог построил мир так что людям иногда просто приходится убивать друг друга
- бог создал такой неудачный мир где большинство его жителей несчастны, а так же снабдил этот мир войнами, болезнями и т.д.
- бог создал ад для тех кто не выказывает перед ним раболепие
- бог выбрал себе в апостолы токо мужчин и ни одной женщины чтоб их права потом легче было угнетать =)
Это по вашему примеры высокой морали??? Спасибо, оставте себе.

Нравственность для меня значения не имеет так как в отличие от вас как я сказал что являюсь диалектиком для меня нет ни добра ни зла есть токо протевоположности как полюсы у магнита, "диалектика - единство и борьба противоположностей".
Что касается того что вы ставите мне в вину что я считаю гомиков не аморальными то очевидно вы слишком плохо знаете историю и биологию, иначеб знали что ничего аморального тут нет многие народы это считали нормой и считают, а в окружающем нас живом мире почти все развитые животные не гнушаются этого вида секса.
помоему Анткев вы не с теми беседуете...
явно "не в козу корм"©...
я им битыи час пытался объяснить с позиций науки что церковь к морали вообще отношения не имеет та никто не стал ни статью член-кора академии наук читать, ни тем более меня слышать ...
я пришел к мнению пускаи уж они веруют своих божков ведь воистину "с богом надежнее жить. С богом легко умирать."© повымрут верующие как мамонты благо на дворе уже 21 век и в церкви мало кто ходит...
__________________
Анархия НЕ Хаос!
Анархия - мать порядка!
КОММУНИЗМ ПОБЕДИТ!

Последний раз редактировалось I7cux; 04.11.2009 в 01:21.
Ответить с цитированием
  #2789  
Старый 04.11.2009, 01:29
Аватар для Pravover
Pravover Pravover вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Славный город-герой Мурманск
Сообщений: 2,300
Вес репутации: 120167029
Pravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времениPravover герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
В каком смысле объяснить? Что именно, и какие это люди?
В том смысле, что опровергать озвученные МИФЫ о Христианстве. Именно мифы, а люди - те которые в силе эти мифы (сказки) опровергнуть.
__________________
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!
Ответить с цитированием
  #2790  
Старый 04.11.2009, 01:29
Аватар для Antkev
Antkev Antkev вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 4,547
Вес репутации: 214748419
Antkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времениAntkev герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I7cux Посмотреть сообщение
помоему Анткев вы не с теми беседуете...
явно "не в козу корм"©...
я им битыи час пытался объяснить с позиций науки что церковь к морали вообще отношения не имеет та никто не стал ни статью член-кора академии наук читать, ни тем более меня слышать ...
я пришел к мнению пускаи уж они веруют своих божков ведь воистину "с богом надежнее жить. С богом легко умирать."© повымрут верующие как мамонты благо на дворе уже 21 век и в церкви мало кто ходит...
я б и рад чтоб они все со своими божками жили, но видите ли остальные люди для них токо грязь на подошвах, вот они подбили правительство ввести этот абсолютно вредный предмет, как вы думаете что для них значили те 30% населения что были против - да нифига не значили, они считают себя носителями высшеё идеи даже не задумываясь что у дригух на этот счет другое мнение, а когда тут на форуме с этим мнением сталкиваются долго понять не могут как это так.

я б и рад не обращать на них внимание так ведь они страну потихоньку разрушают, я не хочу чтоб в конце этого века Россия превратилась в теократическую страну третьего мира типа Ирана, религия рушит науку а разурушенная наука в наше время это разрушенная торговля, армия и как следствие государство (не хочу чтоб наша страна повторила путь тех разрушенных религией стран что были перечисленны мной уже много раз).

Последний раз редактировалось Antkev; 04.11.2009 в 01:31.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"la stampa", Образование, религия, Россия, РПЦ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru