ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб читателей > Общение на любые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 10.11.2009, 17:23
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию Будут ли в освобождены азербайджанские земли?



Президенты Турции Абдулла Гюль (слева) и Армении Серж Саргсян


Лейла Алиева, глава Центра национальных и международных исследований в Баку
Today's Zaman

Кавказский регион находится у порога событий исторического значения - вековой конфликт между Арменией и Турцией, возможно, подошел к концу. Наибольший спор развивается вокруг темы открытия армяно-турецкой границы. Есть противоположные друг другу мнения относительно того, будет ли она иметь положительное или отрицательное воздействие на решение крупных конфликтов в регионе.

Хотя, отсутствие экономических отношений Азербайджана с Арменией не вызывает никаких вопросов, закрытие Турцией границы с Арменией было справедливым восприятием эскалации войны в 1992-1993 годах в качестве угрозы для региональной безопасности и невольным противовесом военному вмешательству России на стороне Армении,а также санкциям со стороны правительства США, которое отказала в какой-либо помощи демократически избранному правительству Азербайджана.

Однако, отсутствие экономических отношений с Арменией имеет еще более глубокий смысл, который может быть понят в контексте причин постсоветских конфликтов. Советская централизованная экономика лишила кавказские республики чувства взаимозависимости друг от друга. Все связи и торговые отношения между республиками контролировались Москвой через авторитарную систему правления.


политолог Лейла Алиева


Это привело к недооценке степени зависимости друг от друга этих республик.

Армения, например, была уверена, что независимо от состояния отношений с Азербайджаном, эта страна будет поставлять нефть или газ в республику, даже в ущерб своим собственным гражданам, под давлением Москвы.

На самом деле, такое впечатление сложилось в постсоветскую эпоху. Невзирая на оккупацию и этническую чистку с стороны Армении в Нагорном Карабахе и в семи районах Азербайджана, Армения была уверена, что Москва, Брюссель и Вашингтон всегда будет оказывать давление на Азербайджан, дабы добиться восстановления экономических отношений без заключения компромиссов с Ереваном. В этом смысле решение Турции закрыть свои границы стало важным сигналом для Армении, что никто не может пользоваться плодами сотрудничества с соседями без уважения их границ и суверенитета.

Большая помощь от США, оказываемая с 1991 года и значительная помощь из Европы, наряду с вливанием денежных средств и инвестиций со стороны диаспоры, в некоторой степени нейтрализовали влияние отсутствия торговли со своими соседями и подарило Армении чувство, что можно выжить без урегулированных отношений со своими соседями.

И есть последний смысл закрытых границ - хотя они и носят характер санкций, но являются альтернативой военному пути урегулирования конфликта. Таким образом, открытие границ Турцией может привести к ослаблению влияния торговых санкций в качестве мирного регулятора международных отношений, путем сужения пространства для невоенного урегулирования конфликта и увеличивает шансы на силовое противостояние с целью добиться возвращения земель.

Нагорно-карабахский конфликт вспыхнул в ходе распада Советского Союза, являясь первым конфликтом, созданным в результате глубоких разногласий в регионе и предотвращением объединения государств Южного Кавказа, как это случилось со странами Балтии. После распада СССР и начала кровавой войны, которая ознаменовала начало независимости двух государств, конфликт вошел в долгосрочную тупиковую ситуацию, которая заморозила развитие событий в регионе в плане безопасности, политики и экономики.

С тех пор, южнокавказский узел представляет собой сложное сочетание местных, региональных и международных интересов, где наиболее острая проблема прямых жертв этого конфликта – беженцев и вынужденных переселенцев - в значительной степени ушла за кулисы политической интриги.

Разрешение конфликта омрачано сближением

Ситуация с разрешением продолжающегося конфликта между Арменией и Азербайджаном омрачена подписанием протокола, касательно исторически напряженных армяно-турецких отношений. Это произошло в основном потому, что подписание протокола находилось на повестке дня мировых держав и поэтому оказалось легче его решить.

Происходящие в регионе процессы создают впечатление, что Европе более важен вопрос отношений Турции с христианским соседом и факт исторического признания прошлого, чем сам факт нынешней оккупации Арменией Нагорного Карабаха и семи районов соседнего государства.

И действительно, открытое вторжение России в Грузию вызвало немедленную реакцию со стороны Европейского союза, за которым последовало направление мониторинговой группы и интенсивные переговоры с Россией на самом высоком уровне ЕС. Урегулирование же Карабахского конфликта помещено в рамки Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), механизм действия которого способствовал замороживанию его статус-кво, где военный успех одной стороны (Армении), нарушевшей государственную границу Азербайджана, используется в качестве разменной монеты в переговорах. Это создало прецедент, который, вероятно, и вдохновил Россию через 14 лет войти на территорию другого государства Кавказа.

Тайна армяно-турецких двусторонних переговоров была одной из причин оговорок, заслуживающих в целом положительную оценку этого процесса, который может, в соответствии с «промоутерами» этого сближения, создать благоприятные условия для урегулирования карабахского конфликта.

Но и обратное тоже верно: оно не обязательно приведет к быстрому разрешению конфликта, если узаконит селективное признание Арменией границ своих соседей, ослабит воздействие на экономику и сделает нарушителя границы более непримиримыми.

Кроме того, если армяно-турецкая договоренность, которая содержит важные положения о признании границ, будет упомянута без тех же признаний в другой тематике - признания границ Азербайджана со стороны Армении - это выглядит так, как если бы одна сторона - Турция - регулирует свои исторические проблемы с Арменией за счет Азербайджана.

В этом политическом контексте, недавно наблюдаемая напряженность в азербайджано-турецких отношениях будет выглядеть вполне естественно, если не крайние формы его выражения, и факт, что это произошло на уровне субъектов.

Инцидент с национальными флагами стал бы сигналом к мощной эмоциональной реакции населения, если бы не единодушное мнение 40 видных общественных деятелей Азербайджана. Они, в недавно опубликованном заявлении, заявили, что считают неприемлемым, снятие флагов с памятника турецким военным, а также с турецких предприятий и образовательных учреждений в Баку. В заявлении подписанты отметили, что "народ Турции может быть уверен: никто и ничто не может испортить наши братские отношения".

Это доказывает наличие большого недостатока в рамках международного подхода к урегулированию конфликтов в регионе, где общественность играет очень малую роль, если играет вообще, в "большом соглашении" между сторонами в регионе.

Положительное событие - подписание армяно-турецких протоколов – синицированно сверху, а не снизу. Поэтому оно, помимо отсутствия конкретного видения последствий для крупного регионального конфликта, может иметь малое влияние на геополитические условия, на долгосрочную стабильность и краткосрочные гуманитарные последствия.
Это тем более случится, если интересы прямых жертв нынешней ситуации – беженцев, вынужденных переселенцев с оккупированных территорий и других жертв конфликта - не будут рассматриваться в качестве наиболее актуального вопроса сегодня.

В связи с этим, невидимость итогов урегулирования карабахского конфликта и долгожданных турецко-армянских отношений может слишком дорого стоить тем, кто страдает от настоящего, а не прошлого конфликта.

Так рассуждает Лейла Алиева (не думаете, что это дочь ИА...)

А вы как думаете?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.11.2009, 18:16
Аватар для Рудый
Рудый Рудый вне форума
Дуэлянт
 
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 4,133
Вес репутации: 214748409
Рудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времени
По умолчанию

Обязательно! Сразу после возврата Аляски России и проливов Болгарии.
__________________
Больше всего после либералов я ненавижу путиноидов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.11.2009, 20:44
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудый Посмотреть сообщение
Обязательно! Сразу после возврата Аляски России и проливов Болгарии.
Черт забыл)
Извини, вот сейчас вспомнил)
А разве Россия официально не признала территориальную целостность США?
Или я ошибаюсь?

Последний раз редактировалось El Paso; 10.11.2009 в 20:58.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.11.2009, 21:02
Аватар для иваныч
иваныч иваныч вне форума
Иваныч
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Край стола
Сообщений: 39,151
Вес репутации: 214748445
иваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего временииваныч герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Ваше мнения хоть и жестокая...
Но серевно принимается...

А дальше кто может высказать?
НЕТ !!- никаму не интересно решение проблемы (самое смешное и властям азербаджана-всегда есть внешний враг для обьеденения народа вокруг власти)
А уж о внешних "Друзьях" и говорить не приходиться- за всегда подножку поставят

Единственно реальный вариант это если Азербаджан и Армения войдут в состав другого государства-варианты-В Россию, Турцию,Иран и гы-гы -Грузию (скорее аляску наверно отдадут)
__________________
цивилизованность - это тончайший слой пудры на зверином оскале

Марш харчевников
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2009, 21:06
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от иваныч Посмотреть сообщение
НЕТ !!- никаму не интересно решение проблемы (самое смешное и властям азербаджана-всегда есть внешний враг для обьеденения народа вокруг власти)
А уж о внешних "Друзьях" и говорить не приходиться- за всегда подножку поставят

Единственно реальный вариант это если Азербаджан и Армения войдут в состав другого государства-варианты-В Россию, Турцию,Иран и гы-гы -Грузию (скорее аляску наверно отдадут)
) Я уже устал об этом твердить)
Азербайджан не когда не вернется в состав РФ или какова либо государство...
Вообще старайтесь об этом думать...)
Если вас тревожит независимость Армении, то ради бога внедрите их в свой состав)
Да само Армянский народ об этом мечтает)
Будьте уверены, они согласны)

Последний раз редактировалось El Paso; 10.11.2009 в 21:10.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2009, 21:15
Аватар для Рудый
Рудый Рудый вне форума
Дуэлянт
 
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 4,133
Вес репутации: 214748409
Рудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времениРудый герой нашего времени
По умолчанию

Азербайджан скорее войдет в Турцию. Особенно если у Турции появятся шансы на ЕС))
А вот армянам тогда, если не поспешат в Россию, придется ой как не сладко.
__________________
Больше всего после либералов я ненавижу путиноидов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.11.2009, 21:19
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748417
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

Союз Армении и Азербайджана ,на мой взгляд , - бескровное решение проблемы Нагорного Карабаха . Можно ещё разделить поровну .
Передача НК от Армении к Азербайджану или наоборот не решит проблему , а оставит её потомкам , а значит угроза военного конфликта останется .
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.11.2009, 21:23
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рудый Посмотреть сообщение
Азербайджан скорее войдет в Турцию. Особенно если у Турции появятся шансы на ЕС))
А вот армянам тогда, если не поспешат в Россию, придется ой как не сладко.
))) Наоборот, будут стратегическими (тесным образом) союзниками с Турцией...
Азербайджан навсегда останется суверенным государством (до конца света)... Хоть и официально Азербайджан считается независимым государством, а на деле не польностью (что поделаеш, пока еще молодая страна, еще набирает свои силы)... Серевно не в какое государство в состав не войдет...
А вот Армяне сами хотят войти в состав России...)
Я не желаю им плохого, но если они жаждут что бы их няя страна стало автномным республиков входящий в состав РФ, то приходиться с ними быть солидарным)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.11.2009, 21:33
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАСИЛИСА Посмотреть сообщение
Союз Армении и Азербайджана ,на мой взгляд , - бескровное решение проблемы Нагорного Карабаха . Можно ещё разделить поровну .
Передача НК от Армении к Азербайджану или наоборот не решит проблему , а оставит её потомкам , а значит угроза военного конфликта останется .
Азербайджан во времена Царской России поделился своим землей...
Отдали Армянам (хоть не имели право)
Даже сейчас (как и раньше) официально Азербайджан признал и признает суверенным государством само Республику Армения...
В одном жалею, что поливины нашей земли (имеется виду нынешняя Республика Армения) не отдали Евреям...
Тогда бы Карабахской проблемы не было...
А так Азербайджан своим землей достаточна поделился, хватит...
Если Россия так беспокоиться о судьбе Армении, то ради Бога пусть поделится своей территорией, заодно внедрят в свой состав РФ...
Так Армения прибавить свою территорию... А РФ будет иметь в добавок еще одного субъекта в своем Федерации)
И все будет ок))

Последний раз редактировалось El Paso; 10.11.2009 в 21:43.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.11.2009, 21:45
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748417
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

А как Вы предлагаете : Армения должна вернуть НК Азербайджану , но добровольно не вернёт - ведь так ? - а значит тупик , надо искать компромисс . И почему же не создать союзное государство , тем более , что опыт совместного проживания есть .Ни Россия , ни Турция не помогут решить конфликт , да и США не смогут . Вас привлекает перспектива Израиля и Палестины ?
Мудрость в союзах , во спасение народа и государства , а не в войне и противостоянии , я так думаю . Европа объединяется , почему бы и Армении с Азербайджаном не объединиться ?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.11.2009, 22:03
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАСИЛИСА Посмотреть сообщение
А как Вы предлагаете : Армения должна вернуть НК Азербайджану , но добровольно не вернёт - ведь так ? - а значит тупик , надо искать компромисс . И почему же не создать союзное государство , тем более , что опыт совместного проживания есть .Ни Россия , ни Турция не помогут решить конфликт , да и США не смогут . Вас привлекает перспектива Израиля и Палестины ?
Мудрость в союзах , во спасение народа и государства , а не в войне и противостоянии , я так думаю . Европа объединяется , почему бы и Армении с Азербайджаном не объединиться ?
Я бы предлогал бы, что бы на войне с ними ни одна супердержава не вмещалась... Тогда бы это было решением...
Но мирным путем не надеюсь на возвращения..
К сожалению, Россия не согласится об отказе в помощи Армении... А вот вмещатся мирным путем решить, сразу отказывается...
Сразу говорит сами разбирайтесь) А как воевать сразу вмещаются... И как всегда держит стороны Армении)
Давайте представим, что Азербайджан и Армения соедились как союзные страны и как эту соеденную двух стран в единым государством называтся будет?
И другая причина...
Как вы знаете, Армения не откажется отойти от России, А Азербайджан от Турции и Запада...
И как здесь быть?)

Последний раз редактировалось El Paso; 10.11.2009 в 22:06.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.11.2009, 22:05
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350467
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Если Россия так беспокоиться о судьбе Армении, то ради Бога пусть поделится своей территорией, заодно внедрят в свой состав РФ...
Так Армения прибавить свою территорию... А РФ будет иметь в добавок еще одного субъекта в своем Федерации)
И все будет ок))
Вот что делать России -не вам решать.. Если вы не договоритесь -то и тех и других принудим жить как жили в царской России - т.е. как скажем так и будет... - а чего, ждлать у моря погоды..
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.11.2009, 22:05
Аватар для арафат
арафат арафат вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 579
Вес репутации: 145178128
арафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времениарафат герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
.......Азербайджан навсегда останется суверенным государством (до конца света)...
то-бишь годочка 3 по подсчетам майя)))
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.11.2009, 22:09
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sany Sany Посмотреть сообщение
Вот что делать России -не вам решать.. Если вы не договоритесь -то и тех и других принудим жить как жили в царской России - т.е. как скажем так и будет... - а чего, ждлать у моря погоды..
А Россия больше нам не указ)))
Можете Армянам указывать)
Заодно самому себе )))
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.11.2009, 22:10
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350467
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
А Россия больше нам не указ)))
Можете Армянам указывать)
Заодно самому себе )))
на нам как то все равно что вы там думаете... тему быстрее решайте...
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 10.11.2009, 22:12
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от арафат Посмотреть сообщение
то-бишь годочка 3 по подсчетам майя)))
Да да) прошлым веке сказали, все 2000 году конец света)))
Потом заявили нет... Оказывается 2003 году будет))
А теперь говорят ждите)2012 году уж точно) Если нет, то уж на 100 процентов (не исключая слова возможности) 2025 году))
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.11.2009, 22:15
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sany Sany Посмотреть сообщение
на нам как то все равно что вы там думаете... тему быстрее решайте...
Мы уже решили, чем подальше от России, тем безопаснее)
Серевно Азербайджан медленно но верно тесно связывается с Турцией и Западом...)
Так что не мучайте себя)
Россия давно потеряла Азербайджан...)
Да и сами Русский народ (большинство) на это положительно относиться)
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.11.2009, 22:23
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748417
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Я бы предлогал бы, что бы на войне с ними ни одна супердержава не вмещалась... Тогда бы это было решением...
Но мирным путем не надеюсь на возвращения..
К сожалению, Россия не согласится об отказе в помощи Армении... А вот вмещатся мирным путем решить, сразу отказывается...
Сразу говорит сами разбирайтесь) А как воевать сразу вмещаются... И как всегда держит стороны Армении)
Давайте представим, что Азербайджан и Армения соедились как союзные страны и как эту соеденную двух стран в единым государством называтся будет?
И другая причина...
Как вы знаете, Армения не откажется отойти от России, А Азербайджан от Турции и Запада...
И как здесь быть?)
Если бы решение было простым - его давно бы нашли . И всё таки решение в руках Армении и Азербайджана , вы соседи , строить общий дом лучше , чем баррикады . Если вы предоставите всё решить за вас Турции и России , о каком суверенитете может идти речь , когда судьбу вашу будут решать за вас ? Пока у Азербайджана есть нефть , он будет интересен Западу , - а что потом ?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.11.2009, 23:13
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАСИЛИСА Посмотреть сообщение
Если бы решение было простым - его давно бы нашли . И всё таки решение в руках Армении и Азербайджана , вы соседи , строить общий дом лучше , чем баррикады . Если вы предоставите всё решить за вас Турции и России , о каком суверенитете может идти речь , когда судьбу вашу будут решать за вас ? Пока у Азербайджана есть нефть , он будет интересен Западу , - а что потом ?
А что делать, если Россия помогает Армении, то Турция должна молчат?)
Поэтому уж лучше обоим государством не лезть когда оба государство воюют...
Не думаю, что Россия будет стоят как Азербайджан возвращает свой Нагорный Карабах...
Ведь тогда Россию с Азербайджаном будет связывать лишь в плане экономических договоренностей и дружеских отношении...
А Азербайджан в плане стратегии будет союзником Турции и Запада...
Но Россия пока не как не может этим согласиться...

Помниться в свое время многие эксперты говорили, что нефт у Азербайджана (это было 70 годы) через 20 лет закончется)))
20 лет прошло...) До сих пор качает)))
Турция как раньше (даже если нефт закончится) останется с Азербайджаном...
А с Запад не дурак что бы взял да и бросил союзника)
А завтрашнем дне всегда думать надо))))
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.11.2009, 23:41
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350467
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Мы уже решили, чем подальше от России, тем безопаснее)
Серевно Азербайджан медленно но верно тесно связывается с Турцией и Западом...)
Так что не мучайте себя)
Россия давно потеряла Азербайджан...)
Да и сами Русский народ (большинство) на это положительно относиться)
а мы, вам уже говорили что ваш ход мысли -значения не имеет...
просто пока вам предлагаем по управлять территорией... ЧТО ТУТ НЕ ПРАВИЛЬНО? Если не хотите - что поделать -придется нам.
Иль вы как саака -решили сделать ставку на США? Так их карта бита - неужели не понятно?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.11.2009, 23:47
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350467
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
А что делать, если Россия помогает Армении, то Турция должна молчат?)

А Азербайджан в плане стратегии будет союзником Турции и Запада...
Но Россия пока не как не может этим согласиться...

А с Запад не дурак что бы взял да и бросил союзника)

А завтрашнем дне всегда думать надо))))
А что делать, если Россия помогает Армении, то Турция должна молчат?) - ни кто не говорит что молчать -но что они могут сказать?
А Азербайджан в плане стратегии будет союзником Турции и Запада...
Но Россия пока не как не может этим согласиться...
= в плане стратегии вибирать будет Россия.

А с Запад не дурак что бы взял да и бросил союзника)
= саака же бросил раз десять..., а кого запад не бросил? таких не знаю.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 11.11.2009, 11:47
vefhbp vefhbp вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 2,417
Вес репутации: 214748407
vefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso;








А вы как думаете?
ВАША СЛАБОСТЬ ЭЛ ПАСО В ТОМ ЧТО ВАС МОЖНО КУПИТЬ ПУСТЬ ДАЖЕ ЗА КАРАБАХ. ВЫ ЧЬЕ МНЕНИЕ СПРАШИВАЕТЕ????? СПРАШИВАЕТЕ КАК ВАС ПРЕДПОЧТУТ УНИЧТОЖИТЬ В ГАЗОВОЙ КАМЕРЕ ИЛИ НА ЭШАФОТЕ?

Последний раз редактировалось vefhbp; 11.11.2009 в 11:56.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.11.2009, 11:59
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350467
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
Exclamation Срочно изучайте документы ... в подлинниках

МОСКВА, 11 ноя - РИА Новости. Специалисты и любители истории впервые получили возможность ознакомится с факсимильными копиями изданий архивных документов Российского государства с XIII века, которые начали выкладывать на сайте электронной библиотеки "Руниверс", сообщили РИА Новости организаторы интернет-проекта.
==
"Акты Кавказской археографической комиссии" - это собрание документов по истории Кавказа с X века по 1862 год, издававшееся под редакцией известного исследователя Кавказа Адольфа Берже. В 12 томах издания опубликованы ценные источники по истории народов Кавказа на грузинском, армянском, русском, арабском, персидском, татарском, турецком языках с русским переводом.
==
срочно изучайте документы ... в подлинниках
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 11.11.2009, 12:38
vefhbp vefhbp вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 2,417
Вес репутации: 214748407
vefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времениvefhbp герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sany Sany Посмотреть сообщение
МОСКВА, 11 ноя - РИА Новости. Специалисты и любители истории впервые получили возможность ознакомится с факсимильными копиями изданий архивных документов Российского государства с XIII века, которые начали выкладывать на сайте электронной библиотеки "Руниверс", сообщили РИА Новости организаторы интернет-проекта.
==
"Акты Кавказской археографической комиссии" - это собрание документов по истории Кавказа с X века по 1862 год, издававшееся под редакцией известного исследователя Кавказа Адольфа Берже. В 12 томах издания опубликованы ценные источники по истории народов Кавказа на грузинском, армянском, русском, арабском, персидском, татарском, турецком языках с русским переводом.
==
срочно изучайте документы ... в подлинниках
Вот вам еще один исследователь кавказа.

Василий Величко. книга
"Кавказ"


Ответить с цитированием
  #25  
Старый 11.11.2009, 15:17
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию ИА может получить свой проигрыш

Границу между Турции и Арменией откроют без решения Карабахской конфликта...
Уж может быть уверен ИА, Эрдоган откроет...
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 11.11.2009, 16:22
Аватар для ВАСИЛИСА
ВАСИЛИСА ВАСИЛИСА вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 11,473
Вес репутации: 214748417
ВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времениВАСИЛИСА герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Границу между Турции и Арменией откроют без решения Карабахской конфликта...
Уж может быть уверен ИА, Эрдоган откроет...
Турция хочет упрочить свои позиции на Кавказе , а значит будет искать сближения со всеми с кем только можно . Следовательно , говорить о самостоятельности Кавказа и его республик невозможно . Азербайджан сделал выбор в пользу США , Турции и Запада в целом , потому , что так захотел Запад , увидев временное отступление России .Самостоятельность Азербайджана-иллюзия . Пока есть нефть и газопроводы , которые хочет контролировать Запад в обход России , вы будете нужны , когда закончится нефть , когда трубопроводы станут неинтересны , станете неинтересными и вы . Дружбы в мире нет , есть лишь временные или долгосрочные интересы .
Кому сейчас интересна Прибалтика ? Оторвали от России , прибрали всё , что нужно , а дальше плывите и выгребайте сами , запросто так кормить не будут . Азербайджан ждёт та же участь .
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 11.11.2009, 17:38
Аватар для woldy
woldy woldy вне форума
Пират
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 19,914
Вес репутации: 212451054
woldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времениwoldy герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от El Paso Посмотреть сообщение
Давайте представим, что Азербайджан и Армения соедились как союзные страны и как эту соеденную двух стран в единым государством называтся будет?
Есть отличный вариант Соединенные штаты Армении и Азербайджана -
СШАА! С включением иранского Азербайджана. Разве плохо?
__________________
"Never trust a pirate" ©
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 11.11.2009, 18:30
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109446
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Интересно...а почему Азербайджан не волнует судьба огромных азербайджанских земель находящихся под иранской юрисдикцией?
__________________
سانت بطرسبرغ
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 11.11.2009, 19:35
Аватар для Д-овод
Д-овод Д-овод вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,812
Вес репутации: 214748407
Д-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времени
Smile

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
Интересно...а почему Азербайджан не волнует судьба огромных азербайджанских земель находящихся под иранской юрисдикцией?
Если не ошибаюсь, май гуд фрэнд Эль Пасо уже дал пространный ответ мне как то, что сперва они разберутся с Арменией, а потом займутся зачистками Персидской империи, по соседски. Вроде давно там пора строить настоящую демократию!
Или ошибаюсь и у них с Ираном самые нежные и тёплые взаимоотношения, несмотря на прошлые обиды....

Эль Пасо, если я вас нечаянно оклеветал или неверно трактовал ваши непреднамеренные мысли, исходящие из ранее изложенных вами аргументов, простите и поправьте!
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 11.11.2009, 20:48
El Paso El Paso вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4,744
Вес репутации: 0
El Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времениEl Paso герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д-овод Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь, май гуд фрэнд Эль Пасо уже дал пространный ответ мне как то, что сперва они разберутся с Арменией, а потом займутся зачистками Персидской империи, по соседски. Вроде давно там пора строить настоящую демократию!
Или ошибаюсь и у них с Ираном самые нежные и тёплые взаимоотношения, несмотря на прошлые обиды....

Эль Пасо, если я вас нечаянно оклеветал или неверно трактовал ваши непреднамеренные мысли, исходящие из ранее изложенных вами аргументов, простите и поправьте!
Довод, честно говоря сейчас мне не до шуток... Настроения не то...
А так...
Что тебе в голову взбредет, то и пиши... Мне как-то по барабану...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru