ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб читателей > Общение на любые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #91  
Старый 01.11.2010, 10:37
Аватар для КАНКИЯ
КАНКИЯ КАНКИЯ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Сочи
Сообщений: 104,038
Вес репутации: 214748511
КАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ainsa Посмотреть сообщение
Ну конечно оно было. Иначе бы его не довезли от Городца где он помер аж до Владимира в три дея и не похоронили бы. Вы думаете моргово-кладбищенская бюрократия и ГИБДД только при коммуняках появилась?

Есть сведения[7] о двух посланиях папы римского Иннокентия IV Александру Невскому. В первом папа предлагает Александру последовать примеру отца, согласившегося (папа ссылался на Плано Карпини, в трудах которого данное известие отсутствует) перед смертью подчиниться римскому престолу, а также предлагает координацию действий с тевтонцами в случае нападения татар на Русь. Во втором послании папа упоминает о согласии Александра креститься в католическую веру и построить католический храм в Пскове, а также просит принять его посла — архиепископа Прусского. В 1251 году к Александру Невскому в Новгород приехали два кардинала с буллой. Почти одновременно во Владимире Андрея Ярославича с Устиньей Даниловной венчал митрополит Кирилл — сподвижник Даниила Галицкого, которому папа предлагал королевскую корону ещё в 1246-1247 годах. В том же году литовский князь Миндовг принял католическую веру, тем самым обезопасив свои земли от тевтонцев. По рассказу летописца, Невский, посоветовавшись с мудрыми людьми, изложил всю историю Руси и в заключение сказал: «си вся съведаем добре, а от вас учения не приимаем».
__________________
Российская власть и вопросы суверенитета

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=AUmVmd6xvNg

http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=120714

За новую конституцию суверенной России!

http://www.youtube.com/watch?v=Yjf4OoA-Y3Q
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 01.11.2010, 10:39
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,949
Вес репутации: 214748437
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
Smile

Цитата:
Сообщение от Labgene Посмотреть сообщение
И что это меняет?
На самом деле - было не проще. В 20 веке - снабжение войск более сложная задача, чем в 13 веке.
И русским тогда было не проще, чем монголам.
Просто у монголов не хватило сил, чтобы пойти дальше. Пришлось повернуть назад за подкреплением.
http://www.youtube.com/watch?v=hdVFtjkeU1s
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 01.11.2010, 10:47
Аватар для КАНКИЯ
КАНКИЯ КАНКИЯ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Сочи
Сообщений: 104,038
Вес репутации: 214748511
КАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времени
По умолчанию

Последние исследования показали, что дохристианская Русь, как на Севере, так и на Юге, была страной почти сплошной грамотности.
И это христианская дешевая ложь, что до крещения русские были неграмотными варварами. Именно в житии «святого» Кирилла (в миру - Константин) говорится, что он видел у русского в Корсуни (в Крыму) евангелие, написанное русскими буквами. Пытаются даже доказать, что не «роуськими» а «пруськими» буквами писано.
Мысль о том, что русские за многие тысячи лет до христианства имели свою письменность, доводит таких вот «историков» до полного отупения!
[!] Русские летописи, которые в связи с особой ценностью, писались на дорогостоящем пергаменте, целиком соскабливались и заполнялись церковными текстами.
Философский смысл как ветхого, так и нового заветов до XIX века оставался за языковым барьером церковно-славянского языка скрытым почти наглухо. Те же немногие русские люди, докапывающиеся до кровожадности и шовинизма ветхого завета и безродного космополитизма нового завета (а такие, безусловно, были), убивались.
Естественно во имя христианского интернационала рабов иудейской идеологии. «Русская православная» церковь делала все, чтобы кастрировать историю Руси. Даже пытались доказать, что до Рюрика у нас истории не было вообще.
Воевал этот выродок Владимир в основном со своими подданными.
[!] Он, развалив Русь Святослава, владения которого шли от Каспийского моря до Болгарии, укрепил оборону Византии - злейшего врага Руси! И даже послал 6-тысячный отряд на помощь императору. Владимир уничтожал обычаи славян, религию, волхвов, хранитилей народной мудрости.
Людей, не желавших креститься, Владимир сгонял на окраины Руси - копать рвы и строить крепости. Освободившиеся от коренных жителей земли он заселил кочевыми племенами торков, чёрных клобуков и берендеев.
Кроме всего он ввёл смертную казнь «за разбой», то есть казнил восставших против христианского чужебесия.
[!] Крещение Белых Хорват было жестоким, где он сделал «безлюдными более десяти городов, деревень же было совершенно разорено не менее пятисот» («Записка греческого топарха»).
Владимир щедро раздавал лучшие славянские земли греческим попам. Превратил Киев в «Новый Иерусалим», за что и был награждён званием «святой». Перед смертью он раздал Русь всем своим 12 сыновьям, превратив её в 200-летнее поле боя «княжеских усобиц» и «обид».
На протяжении веков церковь старательно уничтожала нашу историю.
[!] В 996 году князь Владимир уничтожает подробный Летописный Свод Русской Империи и устанавливает запрет на Русскую историю до христианизации, то есть закрывает историю.
Но, несмотря на все старание, Владимиру и его банде не удалось полностью уничтожить исторические источники. Их было слишком много на необъятной Руси.
Роль генерального цензора на себя взял летописец Нестор. Вся предшествующая этому проклятому богами 988 году история Руси была пересмотрена с позиции иудейских хозяев. Из всего многовекового багажа дохристианских летописей Нестор составил свой краткий курс, который нам преподносится на протяжении веков, как шедевр великого летописца. Но при этом замалчивается, что предыдущая история безжалостно уничтожалась, так как она была безмерно выше, полнее, честнее, чем безродная летопись Нестора. Недаром коммунисты обожают Нестора. Они у него многому научились.
__________________
Российская власть и вопросы суверенитета

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=AUmVmd6xvNg

http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=120714

За новую конституцию суверенной России!

http://www.youtube.com/watch?v=Yjf4OoA-Y3Q
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 01.11.2010, 10:52
Ainsa Ainsa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 19,949
Вес репутации: 214748437
Ainsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времениAinsa герой нашего времени
Smile

Ну ... вот и я вынужден прервать свой рейд чтоб подкрепиться ( у меня 13-51), пойду - попинаю холодильник ...как Монгольский Лошадь - снег

Ответить с цитированием
  #95  
Старый 01.11.2010, 11:32
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748417
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

По какой-то причине в составе татаро-монголов постоянно воюют русские и, тем более христиане. Например, в битве на Калке (где кстати слово «монголы» ни разу не упоминается в летописях) русские князья державшие оборону от татар сдались, когда некий Плоскиня (имя явно русское), вышедший из «монгол» поцеловал нательный крест, предложив князьям сдаться, обещая, что им сохранят жизнь. В Сарае Великом существовали христианские храмы, а при "ханской ставке" был православный епископ.

Есть ряд летописей тех времён о половском князе Бастые, принявшем христианстве, что проливает свет на народность «татаро-монгол».Существует предположение, что Бастый (Батый) – прозвище Всеволода Большое Гнездо, а впоследствии и Александра Невского – уж больно похожи их цели по объединению русских княжеств.

Как учит нас официальная история, Всеволод Большое Гнездо первым попытался объединить русские земли вокруг своего княжества, т.е. ВладимироСуздальского. Он овладел Владимиром и взошел на великокняжеский стол, ходил походами на волжских болгар и мордву, на Рязань, подчинил Киев, Чернигов и Галич. Что делает "хан Батый" через четверть века после смерти Всеволода? Представьте себе, идет походами на волжских болгар и мордву, подчиняет Рязань, Киев, Чернигов и Галич, овладевает Владимиром, а потом... передает ярлык на великое княжение внуку Всеволода Александру Невскому.

С приходом татаро-монголов, Русь почему-то наоборот усилилась. Бывшая до монголов смута и борьба князей за власть улеглась – появился порядок. Выбирался князь, правивший Русью, который получал ярлык на княжение в Орде.

В 1242 при Александре Невском без труда был отбит орден тевтонов, что говорило о отличном состоянии русских войск..

Слишком много и часто писали о том, как русские князья и "монгольские ханы"становились побратимами, родичами, зятьями и тестями, как ходили в совместные военные походы.

Русские на стороне монголов в его рядах

В Польше на стороне монголов находился киевский тысяцкий Димитрий, на что прямо указывают русские летописи. После взятия города Владимир монголы оставили там княжить князя Ярослава, который раздал окрестные города своим братьям – странно, что ему доверили такую власть кочевники.

Не только русские дружинники воевали на стороне татаро-монголов. И татаро-монголы воевали нередко на стороне русских.

Алын -- "ордынский мурза". Упоминается в летописях как участник похода князя Андрея городецкого на князя Дмитрия Переяславского. Ектяк -- "царевич казанский". В 1396 г. командует частью войск суздальского князя Симеона при нападении последнего на муромскихсепаратистов. Кавгадый -- "ордынский чиновник" участвует в походе городецкого князя на переяславского (1281). Уговаривает князя Михаила Тверского уступить великое княжение князю московскому Юрию Даниловичу (1317), командует частью московской рати при нападении на Тверь. Присутствует при суде русских князей над Михаилом Тверским. Менгат -- "воевода Батыев". В 1239 г. пытается уговорить киевского князя Михаила сдать город без боя -- и после убийства киевлянами его послов уходит от города. Неврюй -- "царевич татарский". Командует войсками Александра Невского, посланными против княжеского брата Андрея, пытавшегося развязать очередную усобицу. В 1296/1297 гг., по сообщениям Никоновской, Симеоновской и Лаврентьевской летописей, проводит княжеский съезд.

Были странности и со сборщиками податей. По какой-то причине сборщики ясака появились лишь спустя 19 лет после «завоевания» татарами Руси. Сборщиков часто побивали русские, но монголы по какой-то причине очень спокойно к этому относились – по видимому сборщики также были русскими. Скорее всего так называемые баскаки – обычные сборщики налогов государства.

Интересно и то, что с одной стороны, Русь вроде бы является "вассалом" Золотой Орды. С другой -- русские вдруг нападают на Волжскую Болгарию, т.е. часть Золотой Орды и вынуждают тамошний город принести вассальную клятву! Скорее похоже на то, что Русь и Орда были одним государством .

Царей Орды называли ханами или каганами. Нередко так называли и русских князей до прихода христианства. «И вера во вся языки простреся и до нашего языка русьскаго и похвала КАГАНУ НАШЕМУ ВОЛОДИМИРУ, от него же крещени быхом» - так величал князя Владимира митрополит Илларион. Л.Н.Гумилев писал: «ХАНАМИ были правители авар, болгар, венгров и даже русов: этот титул носили Владимир Святой, Ярослав Мудрый и, наконец, его внук -Олег Святославич»

У ряда незаслуженно забытых историков 17 века (например, Лызлова А.И. в его труде «Скифийская история») вообще указывается, что татары – это европейский народ, родственный славянам. А Чингиз-хан – лишь основатель Заволжской Орды (границы которой простирались от Азовского моря до Каспийского, но никак не Азии). Не упоминается о походах монголов в Китае, Грузии, и Азии вообще. Описываются лишь походы на Индию, точнее на Персию (почему-то Индия находилась по этим сведениям у Ефрата, наверное это связано с тем, что слово инде означало что и вне – снаружи, и под Индией понимались соседние государства).

Кстати, историки того времени вообще не упоминают о летописи Нестора, что лишь подтверждает слухи о том, что эта летопись – фальсификация, и является дезинформационной работой петровского историка Миллера, который покусился на многие исторические работы того времени. И Татищев пытался доказать, что его коллеги-историки создавшие «классическую версию» о татаро-монголах заблуждаются, но его выводы были названы «ересью».

Что любопытно, в книге Лызлова есть места, позволяющие с большой долей уверенности говорить, что Великая Татария, она же Заволжская Орда, именовалась давным-давно... Китаем! И Афанасий Никитин четко разделял Чину (China)** и Китай:"А от Чины до Китая идти сушей шесть месяцев, и морем четыре дня".

Еще Н.А. Морозов в 6-м томе своего труда "Христос" занялся скрупулезной проверкой "древнейших" китайских астрономических хроник, якобы бравших начало в 2650 г. до нашей эры и выяснил любопытнейшие вещи. У китайцев, оказалось, нет документов, написанных ранее XVI века нашей эры. Более того, у них нет описаний астрономических инструментов, а на территории Китая не отыскалось следов древних обсерваторий. Впервые китайские списки появления комет опубликованы европейцами в XVIII-XIX веках, эти списки носят явные следы переписывания друг из друга и, как указывал Морозов, дополнения их самими европейцами, то есть, европейские ученые пополняли китайские источники европейскими материалами, "подгоняя задачу под ответ". Например, "императоры Чжао-Ле-Ди, Вен-Ди и Да-Ди", якобы правившие в один год, -- на самом деле Ясно-Пылкий Царь, Литературный Царь и Великий Царь. А имя У-Ди означает... "военный царь". Что больше похоже на длинный список титулов одного человека.
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 01.11.2010, 11:40
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748417
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Вопросов в русской истории много. Нынешняя история, которую изучаем по учебникам, трещит по швам. Открываются новые факты. Работы ученых и всех любителей истории, сомневающихся в незыблемости традиционной версии, стали доступны читателям. Теперь каждый может почитать труды по альтернативной истории и сделать свои выводы. Предлагаю несколько вопросов, чтобы было над чем подумать и понять: так ли всё было на самом деле, о чем поведали нам в школе…

1. Кем был Мамай? Злым татарином?
А кто был в его войске? Ясы и Аланы (осетины), Черкасы, Половцы, Печенеги, Фряги (генуэзские наемники). И какие-то бесермены….
Почему Дмитрию Донскому никто из независимых князей не помог? Только мелкие его вассалы и четыре литвинских князя? Где русские князья?
Кому приказывал Мамай :
«Пусть не пашет ни один из вас хлеба, будьте готовы на русские хлеба». Кочевникам-татарам?
Почему Дмитрия сопровождают и разбойники, а Мамая бояре и князья?
Зачем безбожник Мамай призывает славянских Богов? «…богов своих: Перуна и Салавата, и Раклия, и Хорса, и великого своего пособника Магомета».
2. Монголы стремительно завоевали пол-мира. Как кочевой отсталый народ за несколько лет смог научиться военному искусству брать города? Наемные китайцы воевали? Но откуда столько предателей своего народа, воюющего против своих же? Как можно было со столькими воинами и их лошадьми пройти тысячи километров за десяток лет, завоевывая при этом огромное количество народов. Чем они питались сами и кормили лошадей?
3. Почему Батый отправил на выборы великого кагана вражеского удельного князька из далекой Руси, а не поехал сам?
4. Почему русские князья, воюя с татарами, разоряли русские города?
5. Стояние на Угре положило окончательный конец татаро-монгольскому игу. А что там делали-то? Почему Иван III не хотел воевать? Почему ему советовали бежать, а жена его все-таки бежала из Москвы? О соблюдении какой “старины” говорили советники князя? И почему их после победы не наказали?
6. Князья ездили в Орду за ярлыками для великокняжеского “стола”. Почему не найдено ни одного ярлыка при раскопках? А ведь их было так много, и их так хорошо должны были хранить…
7. Почему в Орде русских князей судили и казнили русские же князья?
8. Почему при утверждении Великим князем Иваны Калиты с 1328 года до Куликовской битвы практически не было набегов татар? А ведь они прывыкли, как говорят, жить за счет разорения Руси…
9. Почему Батый так избирательно воевал русскую землю? Некоторых не тронул, не разорил. А Козельск, небогатый и стратегически не важный городок, воевал 7 недель? Торжок-3 недели. А Киев пал за несколько дней! И тысяцкий города стал служить Батыю. Почему повернули от Новгорода? Причина типа болот-ерунда. Несколько лет спустя брат Невского пришел ему на помощь в это же время года… Почему татары не нападали на Смоленск?
10. Зачем Грозный делил власть с татарином Симеоном? И если он был просто марионеткой в руках Ивана IV, то почему его преследовали и боялись враги Грозного?
11. Почему Донской, победив Мамая, бежит от Тохтамыша, бросив Москву и семью? И, собрав войско, не стал преследовать татар, мстя за Русь, а напал на Рязань! И о чем пишет Г. В. Вернадский: «…из персидских источников известно, что в 1388 г. русские войска составляли часть великой армии Тохтамыша»?
12. Почему монголы Чингизхан, Батый, Тамерлан описаны как европейцы? Почему обычаи монголов и русских были схожи? Так быстро позабывали заветы предков?
13.Как степняки так быстро научились воевать в лесах? Почему помогали русским князьям воевать с внешними врагами? Защищая тот же Новгород, до которого дойти не смогли?
14. Почему татары воевали в Европе тоже с выборочными нациями, а не захватывали все подряд? Носились по Европе до моря и обратно?

Можно продолжать и продолжать…Надеюсь, данная статья будет толчком для Вас к поиску ответов на поставленные вопросы. В процессе поиска появятся нестыковки в традиционной версии истории еще и еще. И Вы погрузитесь в интересный и познавательный мир Истории Древней Руси…
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 01.11.2010, 12:07
Аватар для КАНКИЯ
КАНКИЯ КАНКИЯ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Сочи
Сообщений: 104,038
Вес репутации: 214748511
КАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времени
По умолчанию

Сторонники теории «монголо-татарского ига» любят приводить в качестве примера, подтверждающего жестокость монголов, разорение ими Киева в 1240 году.
[!] Однако при этом они забывают, что еще до Батыя, в 1169 году, Киев опустошил «святой» Андрей Боголюбский. Он отдал «мать городов русских» на трехдневный грабеж своим ратникам. Кстати, он покровительствовал жидам.
[!] От жидов и сдох. Еврей Офрем Моизович устроил против него заговор и убил его. Так ему, ублюдку, и надо!
[!] Что же касается европейцев и западников, ссылающихся на жестокость монголов, то лучше бы они при этом упоминали про разграбленный крестоносцами в 1204 году Константинополь.
[!] Или приказ Чёрного Принца (который в Англии считается национальным героем) вырезать все население Лиможа в 1370 году.
Как говорится, на себя, кума, оборотись да вынь бревно из своего глаза.
[?] Те историки, которые утверждают о страшных разорениях, причиненных татарами, не могут объяснить, почему церкви во Владимире, Киеве и многих других городах не были разрушены и сохранились до наших дней.
Кто ответственен за разорение Руси

Так же не выдерживает никакой критики затасканная теория, что татаро-монголы повинны в запустении и в упадке Руси. Тут, думается, есть замысел списать всё зло, причинённое Руси князьками, погрязшими в междоусобицах, на татар. Перепутывание ответственностей.
Так, например, во Владимиро-Суздальской земле монголо-татары сожгли 14 городов и крупных сел из 300. Да, ничего хорошего.
Но во время обычных для того времени междоусобных войн уничтожалось больше городов и сёл. Любая война невозможна без убийств и пожаров, но масштабы бедствий часто несопоставимы.
Глянем на поход Батыя. Летописцы свидетельствуют, что в 1240 году при взятии Батыем Владимира-Волынского население города было уничтожено («копьем» и народ «изби не щадя»). На самом же деле население, как оказалось, успело убежать в лес и потом вернулось (уцелели и церковь Богородицы и другие).
Еще один пример.
[!] В Галичине во время нашествия Батыя погибло 12 тысяч человек.
[!] Почти столько же полегло на реке Липице в междоусобной войне русских с русскими.
Это грустно, но такова наша история.
__________________
Российская власть и вопросы суверенитета

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=AUmVmd6xvNg

http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=120714

За новую конституцию суверенной России!

http://www.youtube.com/watch?v=Yjf4OoA-Y3Q
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 01.11.2010, 12:17
Аватар для Ааргх
Ааргх Ааргх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Империя Зла
Сообщений: 8,988
Вес репутации: 214748414
Ааргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАНКИЯ Посмотреть сообщение
Так же не выдерживает никакой критики затасканная теория, что татаро-монголы повинны в запустении и в упадке Руси. Тут, думается, есть замысел списать всё зло, причинённое Руси князьками, погрязшими в междоусобицах, на татар. Перепутывание ответственностей.....

Это грустно, но такова наша история.
вот уж точно, при захватническом походе, врага обдирают, но оставляют жить, чтобы доить его дальше, а при усобице его стараются максимально ослабить, уничтожив население, вытоптав посевы, сжечь дома и хозяйственные постройки, угнать скот - наши князья так почти триста лет развлекались, начав задолго до вторжения татар и вплоть до того как Иван Великий сжал их в одном кулаке
__________________
"- Скажите, Ааргх, вы антисемит? Вы не любите евреев?.
- Я космополит. Я никого не люблю..." http://www.politonline.ru/politika/3788.html
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 01.11.2010, 12:22
Аватар для Ааргх
Ааргх Ааргх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Империя Зла
Сообщений: 8,988
Вес репутации: 214748414
Ааргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Вопросов в русской истории много. Нынешняя история, которую изучаем по учебникам, трещит по швам. Открываются новые факты. Работы ученых и всех любителей истории, сомневающихся в незыблемости традиционной версии, стали доступны читателям. Теперь каждый может почитать труды по альтернативной истории и сделать свои выводы. Предлагаю несколько вопросов, чтобы было над чем подумать и понять: так ли всё было на самом деле, о чем поведали нам в школе…
и Фоменко не дает ни одного обоснованного ответа на этот вопрос

Ох, Колиан, ждут Вас
Цитата:
Умиротворяющий Раздиратель Янь Ло
нож "Кабанья голова"
осел
__________________
"- Скажите, Ааргх, вы антисемит? Вы не любите евреев?.
- Я космополит. Я никого не люблю..." http://www.politonline.ru/politika/3788.html
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 01.11.2010, 12:25
Аватар для КАНКИЯ
КАНКИЯ КАНКИЯ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Сочи
Сообщений: 104,038
Вес репутации: 214748511
КАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ааргх Посмотреть сообщение
вот уж точно, при захватническом походе, врага обдирают, но оставляют жить, чтобы доить его дальше, а при усобице его стараются максимально ослабить, уничтожив население, вытоптав посевы, сжечь дома и хозяйственные постройки, угнать скот - наши князья так почти триста лет развлекались, начав задолго до вторжения татар и вплоть до того как Иван Великий сжал их в одном кулаке
При Иване Грозном попы сидели тихо и особливо не высовывались.
Конечно, Иван IV был деспотичным и жестоким правителем, отрицать это было бы нелепо. Но он не был каким-то выдающимся исключением. Все рассказы о его невероятной жестокости лишены всякой основы.
[!] За его эпоху было казнено 3-4 тысячи человек.
[!] А во время так называемой Варфоломеевской ночи (в ней активно участвовал король Франции Карл IX, отстреливая еретиков из аркебузы, стоя на балконе) 23 августа 1572 года было убито более 3 тысяч гугенотов (протестантов).
За что? Да за то, что они осмелились выбрать немного иной путь в христианстве. Получается, что всего за одну ночь в самой «цивилизованной» европейской стране было уничтожено примерно столько же людей, сколько за ВСЁ время террора Ивана Грозного.
[!] Добавим, что тогда во Франции от внутрихристианских разборок в течение двух недель погибло около 30 тысяч протестантов.
Интересный результат воздействия религии на нравы людей, верящих и чтящих главную заповедь христианства: «бог есть любовь». Правда, эту мыслеформу выдумали в XIX веке, когда церковь серьёзно получила по мордасам. До этого была мыслеформа «страх божий».
В Варфоломеевскую ночь испанский посол пишет в Мадрид письмо:
[!] «Когда я это пишу, они убивают их. Они сдирают с них одежду, волочат по улицам, грабят их дома, не давая пощады даже детям. Да будет благословлён господь, обративший французских принцев к служению его делу! Да вдохновит он их сердца на преодоление того, что они начали!».
Западные современники Ивана Грозного - английский король Генрих VIII, испанский король Карл V и другие, несмотря на то, что они повинны в смерти десятков, если не сотен тысяч неповинных людей, являются исключительно высоко почитаемыми историческими деятелями. В то же время Иван IV почему-то считается одним из величайших злодеев в истории человечества. Интересный результат социального зомбирования.

Аарх,кстати вопрос. Вы мне снимали репу, на гомосячей ветке? Что-то мне не верится.
__________________
Российская власть и вопросы суверенитета

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=AUmVmd6xvNg

http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=120714

За новую конституцию суверенной России!

http://www.youtube.com/watch?v=Yjf4OoA-Y3Q
Ответить с цитированием
  #101  
Старый 01.11.2010, 12:30
Аватар для Ааргх
Ааргх Ааргх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Империя Зла
Сообщений: 8,988
Вес репутации: 214748414
Ааргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
9. Почему Батый так избирательно воевал русскую землю? Некоторых не тронул, не разорил. А Козельск, небогатый и стратегически не важный городок, воевал 7 недель? Торжок-3 недели. А Киев пал за несколько дней! И тысяцкий города стал служить Батыю. Почему повернули от Новгорода? Причина типа болот-ерунда. Несколько лет спустя брат Невского пришел ему на помощь в это же время года… Почему татары не нападали на Смоленск?
вот про Козельск то это не тайна
в Козельске татарских послов зарезали, а
1. Послами тогда были знатные люди
2. Согласно ясе Чингис Хана, "Послов не душат, посредников не убивают".
То есть за бессмысленное убийство послов (которое, кстати практиковалось на Руси и в Европе), татары вырезали весь город.

Что касается Новгорода - это был зимний поход, помешали татарам не болота, а то отсутствие обозов и налаженного снабжения, а так же то, что награбили они больше, чем могли увезти, и то, что сломали хребет русскому сопротивлению

Кстати, небольшие крепости в те времена, зачастую, защищались успешнее, чем большие города (кстати. как указано выше кивев незадолго до этого разорялся и разрушался Андреем Боголюбским. У большого города, как правило, больше слабых мест для прорыва (тупо - очень большая стена требует очень большого количества охранников, плюс там сложнее перекинуть поткрепление, если на каком-то участке стены прорвались)
__________________
"- Скажите, Ааргх, вы антисемит? Вы не любите евреев?.
- Я космополит. Я никого не люблю..." http://www.politonline.ru/politika/3788.html
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 01.11.2010, 12:36
Аватар для Ааргх
Ааргх Ааргх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Империя Зла
Сообщений: 8,988
Вес репутации: 214748414
Ааргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАНКИЯ Посмотреть сообщение
При Иване Грозном попы сидели тихо и особливо не высовывались.
Конечно, Иван IV был деспотичным и жестоким правителем, отрицать это было бы нелепо. Но он не был каким-то выдающимся исключением. Все рассказы о его невероятной жестокости лишены всякой основы.
1. Иван Великий - это дедушка Ивана Грозного. Именно Иван Великий объединил, большую часть русских княжеств (которые были не под Литвой), скинул татаро-монгольское иго, первый разгромил Новгород и подгеб под себя Казань, ну и еще много чего сделал.
2. Репу от моего имени какой-то уродец начал срезать (кроме Вас еще Мамута обидели), а мне самому от имени Iren срезали. Правда, тот кто режет, сам обладает репой намного меньше, чем у меня, в результате очков снимается меньше, чем, если бы я резанул.

вот прочтите
__________________
"- Скажите, Ааргх, вы антисемит? Вы не любите евреев?.
- Я космополит. Я никого не люблю..." http://www.politonline.ru/politika/3788.html
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 01.11.2010, 12:40
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748417
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ааргх Посмотреть сообщение
и Фоменко не дает ни одного обоснованного ответа на этот вопрос
А Вы что хотели,что бы он вот так вот,после многочисленных искажений наезжими историками,кои и языка то русского не знали,взял,вот так вот все по полочкам и разложил?Наивный вы однако


Цитата:
Ох, Колиан, ждут Вас
Цитата:
Умиротворяющий Раздиратель Янь Ло
нож "Кабанья голова"
осел
Это Вы о чем?
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 01.11.2010, 12:44
Аватар для КАНКИЯ
КАНКИЯ КАНКИЯ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Сочи
Сообщений: 104,038
Вес репутации: 214748511
КАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ааргх Посмотреть сообщение
1. Иван Великий - это дедушка Ивана Грозного. Именно Иван Великий объединил, большую часть русских княжеств (которые были не под Литвой), скинул татаро-монгольское иго, первый разгромил Новгород и подгеб под себя Казань, ну и еще много чего сделал.
2. Репу от моего имени какой-то уродец начал срезать (кроме Вас еще Мамута обидели), а мне самому от имени Iren срезали. Правда, тот кто режет, сам обладает репой намного меньше, чем у меня, в результате очков снимается меньше, чем, если бы я резанул.

вот прочтите
Я так и подумала.
Кстати Аарх,почему же все-таки за столько лет "Ига", никаких следов их нашествия не осталось. Все-таки артефакты великая вещь. Только где они?
Девятнадцать веков назад вы были невинной, свободной, натуральной языческой расой. Вы молились своим богам: духам воздуха, текущим ручьям и лесу. Вы заложили основы натуральной науки и философии.
У вас была здравая, благородная культура, неомрачённая угрызениями социальной совести и сентиментальными вопросами насчёт человеческого равенства. Кто знает, что за великое и розовое будущее вас бы ожидало, если бы не мы.
Мы взяли вас в свои ежовые рукавицы и разрушили всю вашу великолепную структуру, которую вы воздвигли, и повернули вспять всю вашу историю.
Мы уничтожили ваших богов, мы отбросили все ваши расовые особенности, и заменили их Богом в соответствии с нашими собственными традициями. Ни одно завоевание в истории даже отдалённо не сравнимо тем, как полно мы вас завоевали.
Мы положили стоп-кран на ваш прогресс. Мы наложили на вас чуждую вам книгу и чуждую вам веру, которую вы не можете ни проглотить, ни переварить, потому что она противоречит вашему натуральному духу, который в результате пребывает в болезненном состоянии, и в итоге вы не можете, ни принять наш дух полностью, ни убить его, и находитесь в состоянии расщепления личности — шизофрении.
Марк Эли Раваж – личный биограф семьи Ротшильдов о Христианстве
“A Real case Against the Jews” One of them Points out the full Depth of their Guilt. Marcus Eli Ravage.1928
__________________
Российская власть и вопросы суверенитета

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=AUmVmd6xvNg

http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=120714

За новую конституцию суверенной России!

http://www.youtube.com/watch?v=Yjf4OoA-Y3Q
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 01.11.2010, 12:46
Аватар для Ааргх
Ааргх Ааргх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Империя Зла
Сообщений: 8,988
Вес репутации: 214748414
Ааргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
А Вы что хотели,что бы он вот так вот,после многочисленных искажений наезжими историками,кои и языка то русского не знали,взял,вот так вот все по полочкам и разложил?Наивный вы однако
да, именно, так, он или берет и раскладывает все по полочкам (причем с подтверждением своих выводов фактами и археологическими исследованиями, или бредит, передергивая и искажая отдельно выдернутые материалы


Цитата:
Это Вы о чем?
а Вы рассказик, который я процитировал не прочитали? Про конец хроноложца?
смотрите в конце этого поста http://forum.inosmi.ru/showpost.php?...4&postcount=18
__________________
"- Скажите, Ааргх, вы антисемит? Вы не любите евреев?.
- Я космополит. Я никого не люблю..." http://www.politonline.ru/politika/3788.html
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 01.11.2010, 12:49
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748417
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Памятники древности говорят, что египетская цивилизация со времен первых династий фараонов (3200 г. до н.э.), т.е. с самого своего возникновения, была сложившейся цивилизацией высокой культуры и зрелости, воспринявшей чьи-то знания «в готовом виде». Отсюда следует, что в глубокой древности, задолго до древних египтян, существовал народ, имевший эти знания и передавший египтянам свой богатейший опыт.
Значительные познания в точных науках не только египтян, но и шумеров, персов, индусов, китайцев могли быть получены лишь путем накопления опыта исследований в течение многих веков. В частности, затмения, появление комет, метеоритный дождь, которые умели предсказывать шумерские жрецы, могли быть вычислены только в том случае, если постоянные и точные наблюдения за небом велись на протяжении не менее 10 тысяч лет. Из этого следует, что все эти цивилизации опирались на знания и опыт иной, более древней культуры.
Доктор исторических наук В.Е. Ларичев пишет, что в 1982 году на севере Хакасии, в долине Белого Июса, открыты святилища бронзового века, представляющие из себя каменную обсерваторию, подобную известной Стоунхедж. После исследования обсерватории Белого Июса сделан вывод: «…люди бронзового века Сибири обладали прекрасно разработанным лунно-солнечным календарем и умели исключительно точно фиксировать время…».
Наиболее древний лунно-солнечный календарь найден археологами в Сибири при раскопках Ачинского поселения древнекаменного века. Ему 18 тысяч лет. Он представляет из себя небольшой жезл, вырезанный из бивня мамонта, на котором с ювелирной точностью нанесен спиральный узор из 1065 различных по очертаниям лунок.
Таким образом, славяне, проживавшие в Сибири 18 тысяч лет назад, задолго до образования Шумерской, Египетской, Персидской, Индусской и Китайской цивилизаций, имели совершеннейший лунно-солнечный календарь.
Обладали российские ведуны и редкостными приспособлениями для астрономических наблюдений. Так, например, найдены руины каменных комплексов солнечно-звездных обсерваторий и на Куликовом поле, и под Епифанью, и под Остряковом.
После изучения каменного комплекса обсерватории Куликова поля, созданного российскими ведунами более 10 тысяч лет назад, стало очевидным, что перед ним тускнеет слава широко известного Стоунхенджа.
Индийские волхвы рассказали известному французскому астроному Делилю (1688-1768) о нахождении на севере прародине ариев, откуда арийская культура распространилась по всему северному полушарию. Указали они ему и местоположение древнейшего арийского города-храма, служившего и обсерваторией одновременно.
Хотя этого города сам Делиль не нашел, в 1987 году в месте, указанном Делилем на Южном Урале, славяно-арийский протогород АРКАИМ был найден. Аркаим по своему виду является точным воспроизведением Зодиака.
Вокруг Аркаима был найден 21 древний славяно-арийский город, что говорит о «Стране городов» между верхними течениями рек Урал и Тобол.
Из всего сказанного ясно, что ни о каком влиянии восточного Средиземноморья на культуру севера Евразии не может быть речи, ибо культура северных ариев появилась несравнимо раньше.
Известный среди археологов курган Аржан лежит на Алтае, в верховьях Енисея. Его возраст определяют 8-м веком до н.э., сооружен по тем же правилам, что и Аркаим и Стоунхендж.
На Украине немного южнее Киева – неолитическое поселение Майданское-1, принадлежащее к трипольской культуре 4-го тысячелетия до н.э. В нем есть канализация, стройная планировка улиц и площадей.
В последние годы в Южном Предуралье обнаружены славяно-арийские поселения 7-6 тысячелетий до н.э. – Мулино-2, Давлеканово-2, где обнаружено много костей домашних животных (коз, лошадей, коров, овец).
В «благородный план» освоения целины темные силы, не желающие разлашения правды о Российском славяно-арийском Наследии, включили задачу сравнять первогород с землей. Не получилось до конца, хотя частично кольца Аркаима были уничтожили.
Тогда, чтобы открытие Аркаима не получило мирового признания, Аркаим зажали в кольцо информационной блокады, а раскопки там велись небрежно и поспешно.
Все эти преступные действия по уничтожению одного из древнейших городов Земли, а также информационная блокада Аркаима, Ачинского жезла, обсерватории Куликова поля, и других памятников, свидетельствующих об истинном источнике знаний всех цивилизаций современного мира, являются доказательствами вандализма.
А чего стоит физическое уничтожение большинства общин Православных Староверов в Омске в 20-х годах прошлого века.
В 1920 г. органы ЧК-НКВД затребовали списки членов общин Староверов г. Омска, после чего староверы нескольких десятков общин были арестованы и направлены в концлагеря. При арестах общинников-староверов бесследно исчезли многие бесценные реликвии Староверов – славянские книги дохристианской эпохи, написанные рунами, тьярагами и Буквицей, в том числе некоторые Саньтии Перуна и «Меч Стрибога».

А теперь иудокоммунисты и иудохристиане лицемерно говорят староверам: «Где ваши древние первоисточники ?».
Мол, первоисточников Веры более древней, чем иудохристианство, нет и не может быть в принципе.
После веков репрессий со стороны иудохристиан и иудокоммунистов жрецы-хранители Православных Староверов захотят показывать посторонним свои немногие сохраненные через тысячелетия подлинники Саньтий, Харатий, Вед ?
Можно порекомендовать любителям ИЗ-ТОРЫ-И вместо того, чтобы домогаться пощупать оригиналы Православных Вед, Саньтий, Харатий, обратиться с аналогичной просьбой к иудеям и иудохристианам, чтобы те дали им пощупать изначальные оригиналы книги Мойши, проповеди Иешуа.
Дадут ? Да, дадут. А потом догонят - и еще раз дадут…
Наши предки, проживавшие на земле России, уже 18 тысяч лет назад имели точнейший лунно-солнечный календарь, солнечно-звездные обсерватории удивительной точности, древние города-храмы; они дали человечеству совершенные орудия труда и заложили животноводство.
А самое главное – сумели передать прямым потомкам древних ариев-славян свое ВЕДИЧЕСКОЕ мировоззрение.
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 01.11.2010, 12:56
Аватар для Ааргх
Ааргх Ааргх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Империя Зла
Сообщений: 8,988
Вес репутации: 214748414
Ааргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАНКИЯ Посмотреть сообщение
Я так и подумала.
Кстати Аарх,почему же все-таки за столько лет "Ига", никаких следов их нашествия не осталось. Все-таки артефакты великая вещь. Только где они?
почему же не осталось, об этом бредят всякие фоменки

Развалины Сарая - столицы Золотой Орды находятся на территории Астраханской области, можете съездить посмотреть - http://www.deltavolgas.ru/p48.htm
есть и другие ордынские города http://falcon63.livejournal.com/1997.html
есть тысячи письменных документов у разных народов - свидетельства современников, переписка послов и т.д.
есть фольклор
есть пожарища, которые по данным исследователей произошли именно тогда, когда эти города брали татары
Золотая Орда била свою золотую монету, для расчетов внутри государства, эти монеты находят до сих пор и в России (но мало) очень интересная ссылка http://www.jdissa.com/zolotoordynskie-monety/ и вот тут сравнение русских и ордынских денег http://numizmat.ru/russianhistory/20...tory_3789.html


то есть артефактов от ордынцев остались десятки тысяч, но есть несколько крикунов от истории, которые орут, что нет никаких доказательств
__________________
"- Скажите, Ааргх, вы антисемит? Вы не любите евреев?.
- Я космополит. Я никого не люблю..." http://www.politonline.ru/politika/3788.html

Последний раз редактировалось Ааргх; 01.11.2010 в 12:58.
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 01.11.2010, 12:58
Аватар для Варяг!
Варяг! Варяг! вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 1,240
Вес репутации: 214748408
Варяг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ааргх Посмотреть сообщение
вот уж точно, при захватническом походе, врага обдирают, но оставляют жить, чтобы доить его дальше, а при усобице его стараются максимально ослабить, уничтожив население, вытоптав посевы, сжечь дома и хозяйственные постройки, угнать скот - наши князья так почти триста лет развлекались, начав задолго до вторжения татар и вплоть до того как Иван Великий сжал их в одном кулаке
жаль что до сих пор в нашей стране так ни чего и не изменилось
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 01.11.2010, 12:58
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748417
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ааргх Посмотреть сообщение
да, именно, так, он или берет и раскладывает все по полочкам (причем с подтверждением своих выводов фактами и археологическими исследованиями, или бредит, передергивая и искажая отдельно выдернутые материалы
А почему Вы решили,что он передергивает?Потому что то, что он говорит не вмещается в Ваше Мировоззрение?А вот мне думается,что в официальной(норманнской)тр актовке вранья и передергиваний пруд пруди.Недаром Ломоносов с этими "корифеями" русской истории(не знавшими толком то и языка русского)так бился.Вы им верите?Ради Бога,я не настаиваю,ваше право.
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 01.11.2010, 13:03
Аватар для Варяг!
Варяг! Варяг! вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 1,240
Вес репутации: 214748408
Варяг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времениВаряг! герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Памятники древности говорят, что египетская цивилизация со времен первых династий фараонов (3200 г. до н.э.), т.е. с самого своего возникновения, была сложившейся цивилизацией высокой культуры и зрелости, воспринявшей чьи-то знания «в готовом виде». Отсюда следует, что в глубокой древности, задолго до древних египтян, существовал народ, имевший эти знания и передавший египтянам свой богатейший опыт.
Значительные познания в точных науках не только египтян, но и шумеров, персов, индусов, китайцев могли быть получены лишь путем накопления опыта исследований в течение многих веков. В частности, затмения, появление комет, метеоритный дождь, которые умели предсказывать шумерские жрецы, могли быть вычислены только в том случае, если постоянные и точные наблюдения за небом велись на протяжении не менее 10 тысяч лет. Из этого следует, что все эти цивилизации опирались на знания и опыт иной, более древней культуры.
Доктор исторических наук В.Е. Ларичев пишет, что в 1982 году на севере Хакасии, в долине Белого Июса, открыты святилища бронзового века, представляющие из себя каменную обсерваторию, подобную известной Стоунхедж. После исследования обсерватории Белого Июса сделан вывод: «…люди бронзового века Сибири обладали прекрасно разработанным лунно-солнечным календарем и умели исключительно точно фиксировать время…».
Наиболее древний лунно-солнечный календарь найден археологами в Сибири при раскопках Ачинского поселения древнекаменного века. Ему 18 тысяч лет. Он представляет из себя небольшой жезл, вырезанный из бивня мамонта, на котором с ювелирной точностью нанесен спиральный узор из 1065 различных по очертаниям лунок.
Таким образом, славяне, проживавшие в Сибири 18 тысяч лет назад, задолго до образования Шумерской, Египетской, Персидской, Индусской и Китайской цивилизаций, имели совершеннейший лунно-солнечный календарь.
Обладали российские ведуны и редкостными приспособлениями для астрономических наблюдений. Так, например, найдены руины каменных комплексов солнечно-звездных обсерваторий и на Куликовом поле, и под Епифанью, и под Остряковом.
После изучения каменного комплекса обсерватории Куликова поля, созданного российскими ведунами более 10 тысяч лет назад, стало очевидным, что перед ним тускнеет слава широко известного Стоунхенджа.
Индийские волхвы рассказали известному французскому астроному Делилю (1688-1768) о нахождении на севере прародине ариев, откуда арийская культура распространилась по всему северному полушарию. Указали они ему и местоположение древнейшего арийского города-храма, служившего и обсерваторией одновременно.
Хотя этого города сам Делиль не нашел, в 1987 году в месте, указанном Делилем на Южном Урале, славяно-арийский протогород АРКАИМ был найден. Аркаим по своему виду является точным воспроизведением Зодиака.
Вокруг Аркаима был найден 21 древний славяно-арийский город, что говорит о «Стране городов» между верхними течениями рек Урал и Тобол.
Из всего сказанного ясно, что ни о каком влиянии восточного Средиземноморья на культуру севера Евразии не может быть речи, ибо культура северных ариев появилась несравнимо раньше.
Известный среди археологов курган Аржан лежит на Алтае, в верховьях Енисея. Его возраст определяют 8-м веком до н.э., сооружен по тем же правилам, что и Аркаим и Стоунхендж.
На Украине немного южнее Киева – неолитическое поселение Майданское-1, принадлежащее к трипольской культуре 4-го тысячелетия до н.э. В нем есть канализация, стройная планировка улиц и площадей.
В последние годы в Южном Предуралье обнаружены славяно-арийские поселения 7-6 тысячелетий до н.э. – Мулино-2, Давлеканово-2, где обнаружено много костей домашних животных (коз, лошадей, коров, овец).
В «благородный план» освоения целины темные силы, не желающие разлашения правды о Российском славяно-арийском Наследии, включили задачу сравнять первогород с землей. Не получилось до конца, хотя частично кольца Аркаима были уничтожили.
Тогда, чтобы открытие Аркаима не получило мирового признания, Аркаим зажали в кольцо информационной блокады, а раскопки там велись небрежно и поспешно.
Все эти преступные действия по уничтожению одного из древнейших городов Земли, а также информационная блокада Аркаима, Ачинского жезла, обсерватории Куликова поля, и других памятников, свидетельствующих об истинном источнике знаний всех цивилизаций современного мира, являются доказательствами вандализма.
А чего стоит физическое уничтожение большинства общин Православных Староверов в Омске в 20-х годах прошлого века.
В 1920 г. органы ЧК-НКВД затребовали списки членов общин Староверов г. Омска, после чего староверы нескольких десятков общин были арестованы и направлены в концлагеря. При арестах общинников-староверов бесследно исчезли многие бесценные реликвии Староверов – славянские книги дохристианской эпохи, написанные рунами, тьярагами и Буквицей, в том числе некоторые Саньтии Перуна и «Меч Стрибога».

А теперь иудокоммунисты и иудохристиане лицемерно говорят староверам: «Где ваши древние первоисточники ?».
Мол, первоисточников Веры более древней, чем иудохристианство, нет и не может быть в принципе.
После веков репрессий со стороны иудохристиан и иудокоммунистов жрецы-хранители Православных Староверов захотят показывать посторонним свои немногие сохраненные через тысячелетия подлинники Саньтий, Харатий, Вед ?
Можно порекомендовать любителям ИЗ-ТОРЫ-И вместо того, чтобы домогаться пощупать оригиналы Православных Вед, Саньтий, Харатий, обратиться с аналогичной просьбой к иудеям и иудохристианам, чтобы те дали им пощупать изначальные оригиналы книги Мойши, проповеди Иешуа.
Дадут ? Да, дадут. А потом догонят - и еще раз дадут…
Наши предки, проживавшие на земле России, уже 18 тысяч лет назад имели точнейший лунно-солнечный календарь, солнечно-звездные обсерватории удивительной точности, древние города-храмы; они дали человечеству совершенные орудия труда и заложили животноводство.
А самое главное – сумели передать прямым потомкам древних ариев-славян свое ВЕДИЧЕСКОЕ мировоззрение.
ну вобще впринципе сложно продавливать свои точки зрения на историю.... не считая того что трактовать "типо правильно" имеют право тока "Ливиты" кто знает тот поймет о чем я....
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 01.11.2010, 13:04
Аватар для Ааргх
Ааргх Ааргх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Империя Зла
Сообщений: 8,988
Вес репутации: 214748414
Ааргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
А почему Вы решили,что он передергивает?Потому что то, что он говорит не вмещается в Ваше Мировоззрение?А вот мне думается,что в официальной(норманнской)тр актовке вранья и передергиваний пруд пруди.Недаром Ломоносов с этими "корифеями" русской истории(не знавшими толком то и языка русского)так бился.Вы им верите?Ради Бога,я не настаиваю,ваше право.
потому что он свои выводы ничем не подтверждает
сейчас это просто полет фантазии и альтернативная история, не более того
я склонен верить, что в современной истории половина событий описана или интерпретирована неверно, но никак не 100%, или 90%, да и то что искажено, все же по большей части было реально, но контекст у события был другой (ведь историю пишут победители)
__________________
"- Скажите, Ааргх, вы антисемит? Вы не любите евреев?.
- Я космополит. Я никого не люблю..." http://www.politonline.ru/politika/3788.html
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 01.11.2010, 13:10
Аватар для Хомяк
Хомяк Хомяк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 17,416
Вес репутации: 214748424
Хомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАНКИЯ Посмотреть сообщение
Я так и подумала.
Кстати Аарх,почему же все-таки за столько лет "Ига", никаких следов их нашествия не осталось. Все-таки артефакты великая вещь. Только где они?
Девятнадцать веков назад вы были невинной, свободной, натуральной языческой расой. Вы молились своим богам: духам воздуха, текущим ручьям и лесу. Вы заложили основы натуральной науки и философии.
У вас была здравая, благородная культура, неомрачённая угрызениями социальной совести и сентиментальными вопросами насчёт человеческого равенства. Кто знает, что за великое и розовое будущее вас бы ожидало, если бы не мы.
Мы взяли вас в свои ежовые рукавицы и разрушили всю вашу великолепную структуру, которую вы воздвигли, и повернули вспять всю вашу историю.
Мы уничтожили ваших богов, мы отбросили все ваши расовые особенности, и заменили их Богом в соответствии с нашими собственными традициями. Ни одно завоевание в истории даже отдалённо не сравнимо тем, как полно мы вас завоевали.
Мы положили стоп-кран на ваш прогресс. Мы наложили на вас чуждую вам книгу и чуждую вам веру, которую вы не можете ни проглотить, ни переварить, потому что она противоречит вашему натуральному духу, который в результате пребывает в болезненном состоянии, и в итоге вы не можете, ни принять наш дух полностью, ни убить его, и находитесь в состоянии расщепления личности — шизофрении.
Марк Эли Раваж – личный биограф семьи Ротшильдов о Христианстве
“A Real case Against the Jews” One of them Points out the full Depth of their Guilt. Marcus Eli Ravage.1928

Об"ективно пишет автор, где бы почитать его полностью.
__________________
Слава России! Остальное - олигархам. Labgene
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 01.11.2010, 13:11
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748417
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ааргх Посмотреть сообщение
потому что он свои выводы ничем не подтверждает
сейчас это просто полет фантазии и альтернативная история, не более того
я склонен верить, что в современной истории половина событий описана или интерпретирована неверно, но никак не 100%, или 90%, да и то что искажено, все же по большей части было реально, но контекст у события был другой (ведь историю пишут победители)
Вы предвзято относитесь к этому,безусловно умному человеку.Ответьте:как кочевой примитивный народ,даже не имевший письменности,сумел создать армию,громившую все армии Евразии,без разбору?ГДЕ БАЗА всего этого?
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 01.11.2010, 13:17
Аватар для Колиан
Колиан Колиан вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Русь. Югра.
Сообщений: 10,426
Вес репутации: 214748417
Колиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времениКолиан герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Варяг! Посмотреть сообщение
ну вобще впринципе сложно продавливать свои точки зрения на историю.... не считая того что трактовать "типо правильно" имеют право тока "Ливиты" кто знает тот поймет о чем я....
Это точно.По этому,не нужно быть великим историком,нужно иметь здравый необремененный псевдонаучными историческими бреднями Миллера и иже с ним,рассудок и ясный ум,чтобы понять,что не могли эти убогие,полудикие,темные и отсталые монголы,безо всяких знаний,без мощной(по тем временам) индустриально-технической базы,завоевать почти всю ЕВРАЗИЮ.Бред сивой кобылы,да и только.
__________________
«Хочешь мира — готовься к войне» Корнелий Непот.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 01.11.2010, 13:18
Аватар для КАНКИЯ
КАНКИЯ КАНКИЯ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Сочи
Сообщений: 104,038
Вес репутации: 214748511
КАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ааргх Посмотреть сообщение
почему же не осталось, об этом бредят всякие фоменки

Развалины Сарая - столицы Золотой Орды находятся на территории Астраханской области, можете съездить посмотреть - http://www.deltavolgas.ru/p48.htm
есть и другие ордынские города http://falcon63.livejournal.com/1997.html
есть тысячи письменных документов у разных народов - свидетельства современников, переписка послов и т.д.
есть фольклор
есть пожарища, которые по данным исследователей произошли именно тогда, когда эти города брали татары
Золотая Орда била свою золотую монету, для расчетов внутри государства, эти монеты находят до сих пор и в России (но мало) очень интересная ссылка http://www.jdissa.com/zolotoordynskie-monety/ и вот тут сравнение русских и ордынских денег http://numizmat.ru/russianhistory/20...tory_3789.html


то есть артефактов от ордынцев остались десятки тысяч, но есть несколько крикунов от истории, которые орут, что нет никаких доказательств
Сарай,это еще не доказательство. Мало ли их в Азии было. Да и монеты не дают веских аргументов,кто именно их печатал.
Почему-то от греков больше свидетельств осталось,хотя и были они гораздо позже.
Любопытно, что так называемое монголо-татарское иго особо не сказалось и на татарах. «Даже по своему облику татары Поволжья, – отмечает один из участников исследования – сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра Российской академии медицинских наук Олег Балановский, – больше похожи на европейцев, чем на монголов. Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центрально-азиатского) действительно велики – этo как бы два разных мира. Но если говорить не о монголах, а о татарах, с которыми чаще всего и имели дело русские княжества, то отличия их генофонда от русского не такие уж и большие. Татарский генофонд, пожалуй, еще сложнее и интереснее русского, мы уже начали его изучать. В нем есть, конечно, доля монголоидного генофонда, пришедшего из Центральной Азии. Но еще большая доля того же финно-угорского. Того населения, что жило на этих землях еще до славян и татар. Как славяне ассимилировали западные финно-угорские племена, так же предки татар, чувашей и башкир ассимилировали восточных финно-угров».

А вообще-то, продолжает генетик, «нет генов славянских, нет генов татарских – гены старше славян и татар... Та гаплогруппа, которая в Европе характерна для славян (хотя встречается и у других европейцев), очень часта также в... Индии. Эта гаплогруппа родилась тысячи лет назад и была очень частой у предков скифов. Часть этих праскифов, живших в Средней Азии, завоевала Индию... Другая часть праскифов жила в Причерноморье (нынешняя Украина). Эти гены и дошли до славян. А третья часть праскифов жила на востоке, в предгорьях Алтая и Тянь-Шаня, и их гены сейчас встречаются у каждого второго киргиза или алтайца. Вот и получилось, что эта гаплогруппа такая же славянская, как и киргизская или индийская... Что же до татар, то у них эта гаплогруппа (древних скифов) составляет не половину генофонда, как у русских, а примерно четверть. Но вот получили они ее с запада (от славян) или с востока (от алтайцев), пока мы не знаем. Со временем генетика ответит и на этот вопрос».

Выходит, правы исследователи, утверждавшие, что «монголо-татарском иго» – это миф? Миф – далеко не безобидный политически, ибо он внушает ложь о рабском прошлом восточных славян и вбивает клин в отношения между соседними народами, много веков живущими бок о бок на одной земле.
__________________
Российская власть и вопросы суверенитета

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=AUmVmd6xvNg

http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=120714

За новую конституцию суверенной России!

http://www.youtube.com/watch?v=Yjf4OoA-Y3Q
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 01.11.2010, 13:21
Аватар для КАНКИЯ
КАНКИЯ КАНКИЯ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Сочи
Сообщений: 104,038
Вес репутации: 214748511
КАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хомяк Посмотреть сообщение
Об"ективно пишет автор, где бы почитать его полностью.
http://nnm.ru/blogs/paramon007/istor...mment_14396913
__________________
Российская власть и вопросы суверенитета

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=AUmVmd6xvNg

http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=120714

За новую конституцию суверенной России!

http://www.youtube.com/watch?v=Yjf4OoA-Y3Q
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 01.11.2010, 13:25
Аватар для Ааргх
Ааргх Ааргх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Империя Зла
Сообщений: 8,988
Вес репутации: 214748414
Ааргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колиан Посмотреть сообщение
Вы предвзято относитесь к этому,безусловно умному человеку.Ответьте:как кочевой примитивный народ,даже не имевший письменности,сумел создать армию,громившую все армии Евразии,без разбору?ГДЕ БАЗА всего этого?
а как гунны или германцы периодически создавали армии, которые переодически выносили цивилизованное римское войско?
а как гиксосы (пастухи сокрушили цивилизацию Древнего Египта, и соседних высокоразвитых народов)

новая тактика, хорошие полководцы с долей авантюризма, плюс удача
армии, которые разгромили эти дикари, к тому времени изнежились и погрязли во внутренних сварах, правители стран больше боялись своего народа чем пришлых захватчиков
в то же время у "дикарей", каждый мужчина был неплохим войном, неприхотливым и горящим желанием пограбить разленившихся соседей

сокрушенные монголами страны были колоссами на глиняных ногах - Китай пережил несколько крестьянских восстаний и бунтов, Русь раздроблена на уделы, Европа - феодальная раздробленность и войны между европейскими государствами, арабский халифат истощен войнами против крестоносцев, Иран надорвался на внешней экспансии и переживал экономический кризис

начни монголы свои завоевания лет на пятьдесят раньше, то им бы мигом пообломали рога
__________________
"- Скажите, Ааргх, вы антисемит? Вы не любите евреев?.
- Я космополит. Я никого не люблю..." http://www.politonline.ru/politika/3788.html
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 01.11.2010, 13:29
Аватар для Сокол
Сокол Сокол вне форума
Secretary of State / Mass provocations department
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11,201
Вес репутации: 212600934
Сокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времениСокол герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ainsa Посмотреть сообщение
Батый = Бату

Я назвал "Нашествие Батыя" одним рейдом, так как не было нескольких нашествий Батыя (как не было нескольких нашествий Гитлера) - было одно, затянувшееся на годы так как зимой все таки Монгольский Лошадь на русском метровом снегу и -40 С тебеневал себе на прокорм недостаточно озимых. Я как то жил в Подмосковье зимой, как щас помню встаешь утром и надо по нужде в деревянный сортир идти, а до него метров 20, снега по пояс = на полметра выше валенков и надо минут 10 откапывать дверь в нужник и когда добьёшся заветной цели уж и не понишь зачем пришел...

И живешь ты где? В солнечном Казахстане ? А у тебя с географией как ?напомнить где Монголия и какая там температура зимой и какой снег?

Цитата:
В горных районах, на севере и западе страны бывает часто холодно. На большей части страны летом жарко и очень холодной зимой, со средними показателями января понижается до −30 ° C
Сено они не заготавливали , наверное это вранье что монголы жили в Монголии , наверное они жили в великом Казахстанской империи. Иначе они вымерли бы сразуУжас. Это заговор против Казахстана.
__________________

Они сеют ветер и пожнут бурю.
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 01.11.2010, 13:29
Аватар для Ааргх
Ааргх Ааргх вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Империя Зла
Сообщений: 8,988
Вес репутации: 214748414
Ааргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времениАаргх герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАНКИЯ Посмотреть сообщение

Выходит, правы исследователи, утверждавшие, что «монголо-татарском иго» – это миф? Миф – далеко не безобидный политически, ибо он внушает ложь о рабском прошлом восточных славян и вбивает клин в отношения между соседними народами, много веков живущими бок о бок на одной земле.
не выходит, ибо авторы этой теории пытаются опровергнуть чужие доказательства, не предоставив свои
__________________
"- Скажите, Ааргх, вы антисемит? Вы не любите евреев?.
- Я космополит. Я никого не люблю..." http://www.politonline.ru/politika/3788.html
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 01.11.2010, 13:31
Аватар для КАНКИЯ
КАНКИЯ КАНКИЯ вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Сочи
Сообщений: 104,038
Вес репутации: 214748511
КАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времениКАНКИЯ герой нашего времени
По умолчанию

что же это было такое – «татаро-монгольское» нашествие и последующее трехсотлетнее иго, поскольку это одно из главнейших событий: столкновение с культурой Востока, которое до сих пор не дает покоя и историкам, и даже математикам.
То, что нашествие было, кажется, никто не сомневается, да и трудно оспаривать, ибо существует мощный пласт летописной и «художественной» литературы, называющей имена исторических личностей, даты, места сражений и т.д., вполне сопоставимые с археологическими материалами. Однако при всем том, иго это было каким-то странным, нелогичным, отчего возникает множество версий, кто напал и почему и отчего, например, эта «тьма», полчище, так легко покорила среднюю (Владимирскую) и южную Русь и вторглась в Европу (Польша, Силезия), покорив пространства, для тех времен необъятные, и всего за каких-то три года (с 1237 по 1240).
Существует даже версия, будто сами на себя напали. И в ней есть доля истины...
Как известно, до пятнадцатого века на географических картах (Меркатора) Гиперборея (на греческом), находящаяся за Рипейскими горами, обозначалась как Тартар. Если перевести это слово с русского на русский, то означает оно буквально «Земля в земле» (Т – знак тверди, АР – земля). За счет переогласовки получилось «татар», откуда и пошло название жителей Сибири – татары. Нужно заметить, что это не самоназвание какого-то определенного народа, а одно, общее для всех, кто живет в Тартаре. (Например, казанские татары называют себя Булгарами, и правильно делают. Пора бы восстановить справедливость.) Татары, или тартары, жили повсюду, от Урала до Монголии и Китая, и являлись совершенно разными народами и племенами, а некоторые из них и в самом деле были тюркоязычными (например, кыргызы, населявшие тогда некоторые области Восточной Сибири и входившие в состав войск Чингисхана). Первого японца, оказавшегося в России при Петре, в Артиллерийском Приказе называют прямо: «Апонского государства татарин именем Денбей». До сих пор в Сибири всех нерусских чохом называют татарами, не вдаваясь в подробности. Так, живущие на р. Кеть угрофинские племена кетов и селькупов (а также зырян и «ясашных» эвенов) именуют татарами, а они и не противятся.
Но что удивительно, вся основная топо– и гидронимика Сибири, и особенно Восточной, где, казалось бы, и русским духом не должно пахнуть, на 90% состоит из праславянских названий. По крайней мере имеет обязательную индо-арийскую корневую основу, чуждую тюркской. Судите сами – Обь (обло – поверхность круга), Ангара (бегущая от солнца, то есть с востока на запад), Лена, Оленек, Селенга, Алдан, Амга, Яна, уже упоминаемая Индигирка, Киренга, Мама, Ока (в Иркутской обл.), Шилка и даже ее приток ОНОН, на котором и родился Чингисхан (Темучин) – высокий, голубоглазый, широколобый, длиннобородый и крепкого телосложения человек, никак уж не похожий на низкорослого желтолицего монгола.
Раскопки сибирских курганов академиком Окладниковым в прошлом и последние археологические экспедиции, например, в Туве, граничащей с Монголией (в долине царей), совершенно определенно и наглядно доказывают, что Тартар, и особенно Восточный, – это страна скифов, которые, возможно, и считали себя тартарами, наследниками гиперборейцев. Разумеется, это был разнородный и наверняка двуязычный этнос, который чудесным образом сохранился до наших дней. Упоминаемые Русскоустьинцы – потомки скифов Тартар: они и доныне двуязычные и говорят на смешанном славянотюркском языке.
Народ Тартар населял и северную Монголию, где родился Темучин, поскольку известны так называемые татары Ниучи (звучание совсем не тюркское, впрочем, как и в имени). По соседству жили Уйгуры (Игуры), почему-то владевшие арамейским (?) письмом, и даже несторианские христиане Кераиты. Это в такой-то глубине Востока!
Получив титул Великого Хана, Темучин, казалось бы, будучи типичным восточным властителем, начинает войну с Китаем. То есть в то время, возглавив империю Тартар и Монгол, он не относил себя к Востоку, и до 1223 года, пока не случилась битва на Калке, он воевал и покорял исключительно Восток! Вспомните тактику действий татаро-монгольской конницы – один в один родная, скифская. Низкорослые, выносливые, не боящиеся морозов монгольские кобылицы, требующие мало корма, способные добывать его из-под снега и питаться мелким ивняком, однако при этом дающие молоко и мясо – пища была с собой. (А если еще вспомнить полчища Атиллы?)
И, покорив Восток, стал собственно Востоком, впервые в истории объединив его в Империю. Он испил его, как чашу кобыльего молока, и впитал в кровь. И внук его, Батый, уже был истинным представителем Востока. Однако и он отлично знал, что есть Русь, и не посягал «на своих», хотя дважды, возвращаясь с Кавказа, проходил по границам южных земель. Напротив, разгромил врагов Руси – половцев, которые бежали к Киеву, прося защиты.
Половцы и спровоцировали горячих молодых князей. При первой встрече на Днепре у Заруба, супротив Варяжского острова, когда впервые встретились русские и тартарские послы, они узнали друг друга! Но гордая, уже «цивилизованная» христианством Русь не могла «замириться» с «поганым языческим» Востоком, тем паче тартары были потомками кочевых скифов, а славяне сарские (царские), то есть благородные. Ощущая превосходство и силу свою, по наущению половцев – «Нас побили, придут и вас побьют!» (святая простота!) – нарушили древний обычай и перебили послов. Однако Батый, к его чести, не напал, как подобает коварному восточному императору, а прислал новых! Которые благородно объявили войну...
Чем окончилась битва на Калке – первое соприкосновение с Востоком, известно. Однако Батый еще четырнадцать лет не трогал Русь, которая, испытав первый удар, отчего-то жила бездумно, с обычными междоусобицами и не готовилась к войне, хотя только слепой не видел, какая силища уже подбирается со стороны Волги, подминая под себя булгар, башкир, мордву и прочие народы.
И еще одно любопытное явление: Батый не тронул Северную Русь, хотя Новгород, например, стоящий на торговом пути, был в то время богатейшим городом. И Александр Невский тем часом делал свои дела – воевал со шведами и немцами, словно за спиной надежный тыл. А еще не разрушал церквей и монастырей, если не считать рязанских, не обкладывал данью, не преследовал священников, тогда как, гуляя по мусульманскому Востоку, ровнял с землей мечети и минареты.
Если рассматривать стратегию и тактику действий Батыя и его военачальников, то создается впечатление, что он, прежде воевавший только на Востоке, отлично знал нравы русских, их образ мышления, манеру поведения, стратегию, тактику действий вооруженных сил и географию Руси. Помните, Дарий, пришедший воевать скифов, много месяцев гонялся за ними по донской степи, в результате заблудился, растерял свои отряды, от голода войска поели коней, и, ни разу не сойдясь с противником в битве, он бежал побежденным. Здесь же ничего подобного не происходит, батыевы полчища идут, словно по картам, рубят дороги через дремучие леса, знают, где есть пастбища, куда текут реки и где пересидеть лютую зиму.
И русские князья знали, кто к ним пришел, отчего и кричали, что это нашествие – кара Господняя за грех междоусобиц, и не потому ли всего лишь два города из нескольких десятков, Рязань и Козельск, оказали ожесточенное сопротивление, дрались по-русски, насмерть. И если Батый назвал Козельск злым городом, то, выходит, остальные были добрые? Княжеская элита того времени была не робкого десятка (Изяслав Галицкий один чего стоил!), однако почему-то не смогла, имея свежие силы, организовать мощное сопротивление, навязать генеральное сражение, подобное Куликову полю. А в северной Руси тем временем была могучая армия, способная громить шведов и немцев, что и делал Александр Невский, словно забыв о нашествии с Востока.
__________________
Российская власть и вопросы суверенитета

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=AUmVmd6xvNg

http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=120714

За новую конституцию суверенной России!

http://www.youtube.com/watch?v=Yjf4OoA-Y3Q
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru