ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 02.09.2009, 11:44
Аватар для Угнетённый
Угнетённый Угнетённый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 627
Вес репутации: 214748406
Угнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времени
По умолчанию

Вот любопытно... Все тут говорят про мозги, которыми якобы думают, а понять не могут, что происходит классический развод.
Подмена понятий.
СССР=Кремль.
Россия=Кремль. Вывод:
Россия=СССР.
Посему кайтесь, и голову будте любезны дерьмом намазать. С положенными обиженым "государствам" денежными выплатами.
Цель: экономическое ослабление России.
Средство: экомоническая поддержка "молодых демократий" за счет России, при сохранении полного политического контроля. Всё из-за бабок.
А все эти исторические "гвозди" (по выражению Дюма)... Здесь любое лыко в строку.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 02.09.2009, 11:44
GorAl GorAl вне форума
Новичок
 
Регистрация: 30.01.2006
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
GorAl набирает обороты
По умолчанию Истерия нарастает

Цель этих воплей в СМИ, против Сталина, в России или на западе, одна:
Полностью вытравить из голов населения России, память о великих свершениях и превратить народ России, в стадо баранов, блеющих про свободу, демократию, глобализацию, прочую чушь и хавающих любые действия правителей сего мира.


"В те времена, когда народы глядели на царствовавших, как на чистое
проявление Божьей Воли, они безропотно покорялись самодержавию, но с
того дня, как мы им внушили мысль о собственных правах, они стали
считать царствующих лиц простыми смертными. Помазание Божественным
избранием ниспало с главы царей в глазах народа, а когда мы у него
отняли веру в Бога, то мощь власти была выброшена на улицу в место
публичной собственности и захвачена нами."

После катастрофы 1917 года, Сталин последний из правителей, который дал серьезный бой своре жидо-масонов(прошу не путать с простыми евреями)
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 02.09.2009, 11:48
Leksa Leksa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 830
Вес репутации: 162371027
Leksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от villie5 Посмотреть сообщение
Про Курск есть французский документальный фильм: Курск - субмарина в мутной воде, на мой взгляд, что-то в нём есть. И как знать, что случилось бы, будь у руля власти кто - нибудь другой... Вот ссылка где фильм можно посмотреть (правда на французском, но с русскими субтитрами):
http://zorba-budda.ru/muse/kursk_podlodka/
А теперь хотелось бы узнать, как этот кто-нибудь другой мог помешать гибели Курска? Учитесь аргументированно кидаться подобными обвинениями.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 02.09.2009, 11:53
Leksa Leksa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 830
Вес репутации: 162371027
Leksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brontozavr Посмотреть сообщение
1. Я оставлю внукам плоды СВОЕГО труда.
2. См. п.1
3. Внуки разберутся, кто есть ху, не сомневайтесь )
Можно задать нескромный вопрос? Вы живете на необитаемом острове и для внуков отсутствие плодов труда общества не будет иметь никакого значения?
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 02.09.2009, 11:55
winster winster вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2006
Сообщений: 5,778
Вес репутации: 141224278
winster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времениwinster герой нашего времени
По умолчанию

= Конечно, Запад едва ли может как-то повлиять на отношение России к собственной истории. Но одну вещь сделать необходимо, а именно - широко распространять знания о том, как много советские люди страдали во время войны. Даже сейчас на Западе слишком многие просто не знают, что самую высокую цену за победу над Гитлером заплатил Советский Союз. =

Вот это и есть реальная оценка и "свободным СМИ" и "превосходному уровню западного образования". Всё это голимая пропаганда и ничего более.

= Россия нуждается в таком диалоге, в котором оценка героического триумфа советского народа над нацистской Германией была бы отделена от оценки личного поведения Сталина. =

Отстаивание интересов собственного государства пусть и в ущерб другим - разве не так поступали "западные демократии" и тогда и сейчас ?
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 02.09.2009, 11:57
Leksa Leksa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 830
Вес репутации: 162371027
Leksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kkvint Посмотреть сообщение
Любить иных - тяжелый крест,
А Вы прекрасны без извилин....

1. сша вели войну против германии.
2. сша оказывали большую помощь ссср по ленд-лизу.
3. с точки зрения американских интересов, сша поступили правильно, выиграв войну при минимальных количествах жертв в собственной армии. в данном случае максимальный урон и человеческий и экономический понес ссср, но это скорее вина советского руководства нежели американцев. помнится перед началом войны сталинская пропаганда тоже внушала своим гражданам, "что война против германии будет вестись на чужой территории", "что она будет короткой, с минимальными потерями".
4. да, путин, великий путин, наш славный путин!!! вы только не нервничайте так.
1. США ДЕКЛАРИРОВАЛИ войну, но не вели!
2. За Ленд-лиз СССР платил золотом, стало быть США на этом НАЖИВАЛИСЬ!
3. С точки зрения здравого смысла, США поступали правильно, но это не отменяет того факта, что их заслуга в разгроме гитлеровцев, практически нулевая!
4. Каспаров, великий Каспаров!!! Вы только не нервничайте так.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 02.09.2009, 11:57
Аватар для Amateur
Amateur Amateur вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Камчатка
Сообщений: 204
Вес репутации: 59
Amateur на верном путиAmateur на верном пути
По умолчанию

Ладно, похихикали над Лексой, и хватит) Пусть себе мучается)

Бронтозавр сказал про то, что Сталин "наш сукин сын", повторяя слова американского президента про Эуклидеса Барбосу, если не ошибаюсь.
Конечно, Сталин - не ублюдок Барбоса. И составить мнение о его поступках можно только посмотрев на него через призму того времени, в котором он жил, а не читая западные или советские агитки.
Сталин был РЕВОЛЮЦИОНЕРОМ. С молодости. И вся его жизнь прошла именно под влиянием мировоззрения революционера, по сути, такого же, как у Нечаева или Гриневицкого. Что ими двигало - перечитайте "Катехизис революционера", все станет ясно. Почему это ими двигало? Потому что жить как прежде, низы уже не хотели, а верхи не могли. Таков был ход исторического развития.
Конечно, после Маркса и Ленина цели и методы революции стали более сложными, чем в "Катехизисе", но самая суть осталась той же. Ломка старого порядка ПОДЧИСТУЮ, и сотворение на его месте порядка абсолютно нового.
Приводилась аналогия со старым прогнившим домом, который можно без конца ремонтировать, а можно обрушить и выстроить на его месте новый, крепкий и светлый.
И Иосиф Виссарионович был человек своего времени, который именно так смотрел на вещи. Сейчас нам очевидны все его ошибки, но только лишь потому, что мы не революционеры и не жили в его время. Не были абреками в Баку, не совершали экспроприации во имя революции, не мерзли в ссылках. Не строили в своих мечтах "наш, новый, лучший мир", не жертвовали тысячами жизней, и своих и чужих, во имя него.
Многое из того, что делал Сталин является зверством, но с точки зрения Революции является также необходимым злом. Что является аморальным сейчас, было морально для Революции. А Сталин до конца жизни был большевиком. В отличие от тех, кто был после него.

Именно поэтому на Западе, где не могут даже представить себе, как мыслили революционеры, Сталин кажется абсолютным злом. И поэтому он не кажется таковым многим у нас в стране.

Оставим Сталина истории, он был ЧЕЛОВЕК СВОЕГО ВРЕМЕНИ.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 02.09.2009, 12:03
kosstix kosstix вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 691
Вес репутации: 64424600
kosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
Ладно, похихикали над Лексой, и хватит) Пусть себе мучается)

Бронтозавр сказал про то, что Сталин "наш сукин сын", повторяя слова американского президента про Эуклидеса Барбосу, если не ошибаюсь.
Конечно, Сталин - не ублюдок Барбоса. И составить мнение о его поступках можно только посмотрев на него через призму того времени, в котором он жил, а не читая западные или советские агитки.
Сталин был РЕВОЛЮЦИОНЕРОМ. С молодости. И вся его жизнь прошла именно под влиянием мировоззрения революционера, по сути, такого же, как у Нечаева или Гриневицкого. Что ими двигало - перечитайте "Катехизис революционера", все станет ясно. Почему это ими двигало? Потому что жить как прежде, низы уже не хотели, а верхи не могли. Таков был ход исторического развития.
Конечно, после Маркса и Ленина цели и методы революции стали более сложными, чем в "Катехизисе", но самая суть осталась той же. Ломка старого порядка ПОДЧИСТУЮ, и сотворение на его месте порядка абсолютно нового.
Приводилась аналогия со старым прогнившим домом, который можно без конца ремонтировать, а можно обрушить и выстроить на его месте новый, крепкий и светлый.
И Иосиф Виссарионович был человек своего времени, который именно так смотрел на вещи. Сейчас нам очевидны все его ошибки, но только лишь потому, что мы не революционеры и не жили в его время. Не были абреками в Баку, не совершали экспроприации во имя революции, не мерзли в ссылках. Не строили в своих мечтах "наш, новый, лучший мир", не жертвовали тысячами жизней, и своих и чужих, во имя него.
Многое из того, что делал Сталин является зверством, но с точки зрения Революции является также необходимым злом. Что является аморальным сейчас, было морально для Революции. А Сталин до конца жизни был большевиком. В отличие от тех, кто был после него.

Именно поэтому на Западе, где не могут даже представить себе, как мыслили революционеры, Сталин кажется абсолютным злом. И поэтому он не кажется таковым многим у нас в стране.

Оставим Сталина истории, он был ЧЕЛОВЕК СВОЕГО ВРЕМЕНИ.

Респект вам и уважуха на ценные мысли.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 02.09.2009, 12:05
Аватар для Угнетённый
Угнетённый Угнетённый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 627
Вес репутации: 214748406
Угнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времени
По умолчанию

Продолжаю мысль.
Поскольку СССР и РФ суть одно и тоже, следует, что Россия представляет угрозу всему человечеству. Поскольку попытается насадить по всему миру свой злобный авторитарный режим. (аргумент - относительно низкий уровень жизни) Значит, человечество вынуждено зашищаться, и для этого необжодимо держать Россию под контролем.
Этому есть два пути: Захват политической власти, расчленение страны путем "развития демократии" на куски, и захват сырьевых ресурсов под свой контроль.
При БНЕ это практически удалось, но произошла осечка: Политическое руководство страной было перехвачено (страной руководила Светлана Ельцина)
А вот экономическое отошло криминалу.
Эти ребята шустрые, сообразили, что бабки пилить проще самим, не подпуская Запад. Там в свою очередь началась истерия про "русскую мафию"
И вот здесь на сцене появляется Путин.
Формирует СВОЮ команду, и начинает чистить авгиевы конюшни.
Начисто перечеркивая усилия Запада по захвату сырьевых ресурсов политическим путем.

И что, хвалить его будут за это? (На Западе)?
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 02.09.2009, 12:06
Аватар для drr
drr drr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 250
Вес репутации: 83752056
drr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времениdrr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leksa Посмотреть сообщение
Думаю, что вообще не надо ничего красить. Это наша история и надо принимать ее любой и не пытаться на все поставить штамп. Сталин уже история, было и хорошее и ужасное, но забывать то, что Сталин сделал для страны нельзя, масштабы сделанного поражают и сегодня. Вот Ельцина никто не пытается осудить, а может стоит посчитать, сколько людей погибло из-за него? Наверное не стоит, ведь тогда Сталин покажется невинным младенцем.
Почему это не надо ничего красить? Если не дать оценки его действиям, то так и будет этот лай продолжаться. Нужно всего-то объективно и непредвзято сказать - был грандиозный экономический подъем страны, были и массовые репрессии. Погибло дофига ни в чем не виновных людей, но страна благодаря промышленности оказалась способна устоять в ВОВ. Тоже самое сказать про ЕБН - все развалил, но свободы людям дал оч много! Прям че хочешь, то и делай
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 02.09.2009, 12:06
andre1 andre1 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 2,005
Вес репутации: 68456172
andre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времени
По умолчанию

совки малолетки даже не знают о всех "подвигах" и "достижениях" великого сталина.. зыыы

кстати в ЗапУкраине и Зап.Белоруссии колея железной дороги была уже, "великий сталин" все откладывал и откладывал перешивку и как нарочно перед самой войной и начали, вот и не успели войска ни туда ни сюда

да ещё армию РККА 5 млн всю и потеряли, такого со времен татаро монгол не было, потерять всю армию да ещё на своей земле
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 02.09.2009, 12:08
villie5 villie5 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 33
Вес репутации: 0
villie5 приятен во всех отношенияхvillie5 приятен во всех отношенияхvillie5 приятен во всех отношенияхvillie5 приятен во всех отношенияхvillie5 приятен во всех отношенияхvillie5 приятен во всех отношенияхvillie5 приятен во всех отношенияхvillie5 приятен во всех отношенияхvillie5 приятен во всех отношенияхvillie5 приятен во всех отношенияхvillie5 приятен во всех отношениях
По умолчанию

Leksa
"А теперь хотелось бы узнать, как этот кто-нибудь другой мог помешать гибели Курска? Учитесь аргументированно кидаться подобными обвинениями."

Имел в виду: что случилось бы ПОСЛЕ гибели Курска, будь у руля власти кто - нибудь другой. Фильм то посмотрели?...


Кстати, я далёк от обвинений кого - либо, вы не правы...
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 02.09.2009, 12:10
Leksa Leksa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 830
Вес репутации: 162371027
Leksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
Ладно, похихикали над Лексой, и хватит) Пусть себе мучается)

Бронтозавр сказал про то, что Сталин "наш сукин сын", повторяя слова американского президента про Эуклидеса Барбосу, если не ошибаюсь.
Конечно, Сталин - не ублюдок Барбоса. И составить мнение о его поступках можно только посмотрев на него через призму того времени, в котором он жил, а не читая западные или советские агитки.
Сталин был РЕВОЛЮЦИОНЕРОМ. С молодости. И вся его жизнь прошла именно под влиянием мировоззрения революционера, по сути, такого же, как у Нечаева или Гриневицкого. Что ими двигало - перечитайте "Катехизис революционера", все станет ясно. Почему это ими двигало? Потому что жить как прежде, низы уже не хотели, а верхи не могли. Таков был ход исторического развития.
Конечно, после Маркса и Ленина цели и методы революции стали более сложными, чем в "Катехизисе", но самая суть осталась той же. Ломка старого порядка ПОДЧИСТУЮ, и сотворение на его месте порядка абсолютно нового.
Приводилась аналогия со старым прогнившим домом, который можно без конца ремонтировать, а можно обрушить и выстроить на его месте новый, крепкий и светлый.
И Иосиф Виссарионович был человек своего времени, который именно так смотрел на вещи. Сейчас нам очевидны все его ошибки, но только лишь потому, что мы не революционеры и не жили в его время. Не были абреками в Баку, не совершали экспроприации во имя революции, не мерзли в ссылках. Не строили в своих мечтах "наш, новый, лучший мир", не жертвовали тысячами жизней, и своих и чужих, во имя него.
Многое из того, что делал Сталин является зверством, но с точки зрения Революции является также необходимым злом. Что является аморальным сейчас, было морально для Революции. А Сталин до конца жизни был большевиком. В отличие от тех, кто был после него.

Именно поэтому на Западе, где не могут даже представить себе, как мыслили революционеры, Сталин кажется абсолютным злом. И поэтому он не кажется таковым многим у нас в стране.

Оставим Сталина истории, он был ЧЕЛОВЕК СВОЕГО ВРЕМЕНИ.
Молодец, похихикал и написал сочинение на вольную тему о человеке своего времени! Садись, пять!
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 02.09.2009, 12:12
Аватар для Amateur
Amateur Amateur вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Камчатка
Сообщений: 204
Вес репутации: 59
Amateur на верном путиAmateur на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leksa Посмотреть сообщение
Молодец, похихикал и написал сочинение на вольную тему о человеке своего времени! Садись, пять!
Идиот........
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 02.09.2009, 12:14
Leksa Leksa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 830
Вес репутации: 162371027
Leksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от villie5 Посмотреть сообщение
Leksa
"А теперь хотелось бы узнать, как этот кто-нибудь другой мог помешать гибели Курска? Учитесь аргументированно кидаться подобными обвинениями."

Имел в виду: что случилось бы ПОСЛЕ гибели Курска, будь у руля власти кто - нибудь другой. Фильм то посмотрели?...


Кстати, я далёк от обвинений кого - либо, вы не правы...
Вы написали о том, что если бы другое руководство, то неизвестно что бы произошло с Куском. Я отвечаю всего лишь на ваш же пост. Фильм не смотрела и не буду, ничего путевого, снятого про Россию на западе, я никогда не видела. Так зачем трафик гонять?
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 02.09.2009, 12:15
Leksa Leksa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 830
Вес репутации: 162371027
Leksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
Идиот........
У тебя отличные аргументы, я в тебе не ошиблась.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 02.09.2009, 12:16
andre1 andre1 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 2,005
Вес репутации: 68456172
andre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времени
По умолчанию

Сталин читал "гениальные" сводки своей "гениальной" разведки которую сам зачистил по самые гланды и был уверен что Вермахт скоро разбежиться а Германия развалиться...


№351. СВОДКА АГЕНТУРНЫХ СООБЩЕНИЙ О МОРАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКОМ СОСТОЯНИИ ЧАСТЕЙ ГЕРМАНСКОЙ АРМИИ

б/н

[март 1941 г.]

С конца 1940 года среди солдат и офицеров частей германской армии на территории Генерал-Губернаторства усилились антивоенные и пораженческие настроения, переходившие в отдельных случаях в открытые выступления, а также участились случаи дезертирства и морально-бытового разложения.

Причинами такого положения являются: ухудшение материального положения в стране в связи с затяжкой войны, частые переброски войсковых частей с фронта на фронт, разрушения в результате бомбардировок английской авиации и жертвы среди семей военнослужащих. Так, например:

1) 30 сентября 1940 года пулеметный батальон из состава гарнизона м.Бжозув, укомплектованный австрийцами и баварцами, отказался принять присягу и выступить на фронт. Батальон был расформирован, а 75 солдат по приговору военного суда – расстреляны.

2) В октябре 1940 года солдат немецкого гарнизона села Гочев-Генрих в разговоре с местными жителями заявил:

..." Мы все недовольны военным положением. Если бы пришла Красная Армия, то мы побросали бы оружие. Германия скоро должна развалиться. Несмотря на то, что она захватила много территорий, – пользы от этого для нас, солдат, нет, а только становится все тяжелее".

3) В ноябре 1940 года кавалерийское подразделение, расположенное в деревне Рокош, организованно отказалось от принятия пищи, предъявив требование командованию распустить их по домам.

4) В декабре 1940 года в Кильском порту матросы и офицеры одной подводной лодки отказались выйти в море для выполнения боевого задания. Весь состав лодки был арестован.

5) В январе месяце 1941 года в Варшаве было арестовано несколько немецких солдат-летчиков, которые, идя по улице, перед отправкой на фронт, в пьяном виде производили выкрики против войны и Гитлера.

Факты пораженческого и антивоенного характера имеют место также и в среде офицерства германской армии.

1) Так, в конце сентября 1940 года полковник из гарнизона г.Замостье, получив извещение о гибели его семьи во время бомбардировки Берлина, категорически отказался выполнять свои служебные обязанности, несколько дней не выходил на работу, а своим подчиненным заявил: "Хватит воевать, жены и дети наши убиты, нам защищать нечего! Идите по домам". При попытке гестапо арестовать полковника, последний застрелился.

2) В ноябре 1940 года начальник немецкого гарнизона в м.Гибы, получив сообщение о гибели его семьи в результате бомбардировки, покончил жизнь самоубийством.

В связи с тем, что антивоенными настроениями поражены главным образом солдаты, побывавшие в отпусках, командованием германской армии якобы запрещены отпуска с выездом в центральные районы Германии.

Имеют место также случаи дезертирства из частей германской армии, в частности из подразделений, прибывших с французского фронта.

1) Так, в октябре месяце 1940 г. из частей, дислоцированных в м.Франполь, бежали 14 человек; из гарнизона села Роханш дезертировали 18 человек, трое из которых были убиты при преследовании работниками Гестапо, а остальные скрылись. Через несколько дней из этого же гарнизона дезертировало еще 6 человек.

2) В конце 1940 года к одному из жителей хутора Купенты зашли 7 немецких солдат, предложив ему выйти из помещения. Возвратившись домой, крестьянин обнаружил 7 винтовок, 7 комплектов обмундирования, бутылки из-под вина и записку: "Записку и оружие сдать жандармерии".

3) В середине декабря 1940 г. группа солдат саперной роты в д.Гибы отказалась выполнить приказание офицера и открыла стрельбу в помещении волостного управления. 5 солдат из этой группы сразу же дезертировали.

4) В январе 1941 года из частей, расположенных в немецком Перемышле, дезертировало около 70 солдат.

5) В этом же месяце 1941 года на кладбище села Поляны было обнаружено 30 комплектов обмундирования и снаряжения, брошенного германскими солдатами-дезертирами.

6) Некоторым показателем размеров дезертирства из частей германской армии и пограничной охраны на территории Генерал-Губернаторства может являться факт перехода на советскую сторону в 1940 году 16 дезертиров, в числе которых 14 солдат и 2 офицера. Кроме того, среди солдат частей, расположенных в сельских местностях, отмечаются факты пьянства, сопровождающиеся самочинным отбором продуктов питания у крестьян и мелкими кражами.

ЦА СВР РФ. Д.21616. Т.2. Лл.42-45. Машинопись, незаверенная копия.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 02.09.2009, 12:18
Leksa Leksa вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 830
Вес репутации: 162371027
Leksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времениLeksa герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Почему это не надо ничего красить? Если не дать оценки его действиям, то так и будет этот лай продолжаться. Нужно всего-то объективно и непредвзято сказать - был грандиозный экономический подъем страны, были и массовые репрессии. Погибло дофига ни в чем не виновных людей, но страна благодаря промышленности оказалась способна устоять в ВОВ. Тоже самое сказать про ЕБН - все развалил, но свободы людям дал оч много! Прям че хочешь, то и делай
Оценку действиям уже дали, а красить не надо, тем более черной или белой краской.
ЕБН свободу от чего дал? От жизни? От денег? От веры в будущее? От чего свобода-то?
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 02.09.2009, 12:18
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748408
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drr Посмотреть сообщение
Почему это не надо ничего красить? Если не дать оценки его действиям, то так и будет этот лай продолжаться. Нужно всего-то объективно и непредвзято сказать - был грандиозный экономический подъем страны, были и массовые репрессии. Погибло дофига ни в чем не виновных людей, но страна благодаря промышленности оказалась способна устоять в ВОВ. Тоже самое сказать про ЕБН - все развалил, но свободы людям дал оч много! Прям че хочешь, то и делай
ну тада давай раскрасим остальных? почему зацыклились на сталине?
или апять двайные стандарты? почему нам навязывают выгодную западу точку зрения на НАШУ историю и при этом стражайшее табу на обсуждение и оценку ИХ истории?
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 02.09.2009, 12:19
kosstix kosstix вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 691
Вес репутации: 64424600
kosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andre1 Посмотреть сообщение
совки малолетки даже не знают о всех "подвигах" и "достижениях" великого сталина.. зыыы

кстати в ЗапУкраине и Зап.Белоруссии колея железной дороги была уже, "великий сталин" все откладывал и откладывал перешивку и как нарочно перед самой войной и начали, вот и не успели войска ни туда ни сюда

да ещё армию РККА 5 млн всю и потеряли, такого со времен татаро монгол не было, потерять всю армию да ещё на своей земле
гиены ржали на всю саванну.....
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 02.09.2009, 12:20
Аватар для Угнетённый
Угнетённый Угнетённый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 627
Вес репутации: 214748406
Угнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времениУгнетённый герой нашего времени
По умолчанию

Итак, демократическим пряником не получилось,остается второй путь - чисто военный кнут.
Перед обьявлением любой войны проводится мобилизация. Желательно тайная.
Сталин и Саакашвили провели её под видом "учений"
Гитлер проделал это тоньше: Вооруженные силы укреплялись за счет "членов партии", которые обязаны носить форму, маршировать, и уметь стрелять. Никакой мобилизации. Политическая активность населения.
Сейчас происходит то же самое.
Вокруг России создан "санитарный кордон" из стран, руководство которыми осуществляется из одного центра. Легитимность назначения руководства обеспечивается "выборами", ход которых, и подсчет результатов находится под контролем.
Далее - идеологическая обработка населения (один "годоломор" чего стоит), и вперед, к нейтрализации "Агрессора", коим безусловно является Кремль.
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 02.09.2009, 12:24
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748408
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leksa Посмотреть сообщение
Оценку действиям уже дали, а красить не надо, тем более черной или белой краской.
ЕБН свободу от чего дал? От жизни? От денег? От веры в будущее? От чего свобода-то?
меня лично раздражает не сама оценка (ана всигда окрашена личой предвзятастью), а факт оценки только нашей стараны ...
какова хрена встали на полпути? если уж вышли на енту дарогу - топайте до канца ...
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 02.09.2009, 12:24
Аватар для Amateur
Amateur Amateur вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Камчатка
Сообщений: 204
Вес репутации: 59
Amateur на верном путиAmateur на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leksa Посмотреть сообщение
У тебя отличные аргументы, я в тебе не ошиблась.
ой, так вы девочка? Валерия Ильинишна, зачем же так троллить?)
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 02.09.2009, 12:24
andre1 andre1 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 2,005
Вес репутации: 68456172
andre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времениandre1 герой нашего времени
По умолчанию

Зорге "невозращенец" и "предатель" слал сообщения, только зачем? "великий сталин" его не послушал, РККА как и предсказывал Зорге погибла


АГЕНТУРНОЕ ДОНЕСЕНИЕ "РАМЗАЯ" ИЗ ТОКИО ОТ 1 ИЮНЯ 1941 г.

Начальнику Разведуправления

Генштаба Красной Армии

Ожидание начала германо-советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолл привез с собой из Берлина, откуда он выехал 6 мая в Бангкок. В Бангкоке он займет пост военного атташе.

Отт заявил, что он не мог получить информацию по этому поводу непосредственно из Берлина, а имеет только информацию Шолла.

В беседе с Шоллом я установил, что немцев в вопросе о выступлении против Красной Армии привлекает факт большой тактической ошибки, которую, по заявлению Шолла, сделал СССР.

Согласно немецкой точки зрения тот факт, что оборонительная линия СССР расположена в основном против немецких линий без больших ответвлений, составляет величайшую ошибку. Она поможет разбить Красную Армию в первом большом сражении. Шолл заявил, что наиболее сильный удар будет нанесен левым флангом германской армии.

ЦА МО РФ. Оп.24127. Д.2. Л.422. Пометы: "НО-5. Пошлите "Рамзаю" след, запрос: На №...: "Прошу сообщить: 1. Более понятна сущность большой тактической ошибки, о которой вы сообщаете, и 2. Ваше собственное мнение о правдивости Шолла насчет левого фланга. Голиков. 3.06.41г.", "Но-5. В перечень сомнительных и дезинф. сообщений "Рамзая". Голиков". Заверенная копия.
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 02.09.2009, 12:24
kosstix kosstix вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 691
Вес репутации: 64424600
kosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времениkosstix герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Угнетённый Посмотреть сообщение
Итак, демократическим пряником не получилось,остается второй путь - чисто военный кнут.
Перед обьявлением любой войны проводится мобилизация. Желательно тайная.
Сталин и Саакашвили провели её под видом "учений"
Гитлер проделал это тоньше: Вооруженные силы укреплялись за счет "членов партии", которые обязаны носить форму, маршировать, и уметь стрелять. Никакой мобилизации. Политическая активность населения.
Сейчас происходит то же самое.
Вокруг России создан "санитарный кордон" из стран, руководство которыми осуществляется из одного центра. Легитимность назначения руководства обеспечивается "выборами", ход которых, и подсчет результатов находится под контролем.
Далее - идеологическая обработка населения (один "годоломор" чего стоит), и вперед, к нейтрализации "Агрессора", коим безусловно является Кремль.
Смотря, что вы понимаете под нейтрализацией. Я полагаю, что дальше вредительства и подзуживания шавок аля Джорджия дело не пойдёт. Да и последнее чревато.
Задача руководства страны в этом случае - выработка и проведение в жизнь нац. идеи, консолидация общества и отладка системы. Пока что получается на троечку
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 02.09.2009, 12:28
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748408
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
ой, так вы девочка? Валерия Ильинишна, зачем же так троллить?)
ну тут ты ни праф ... аргументы в стиле бабо-леро "мутин путак!" я слышу тока ат тибя ...
так шо твая пазицыйа в стиле бабо-жабо ... лекса с другой стараны барикад ...
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 02.09.2009, 12:31
Аватар для I7cux
I7cux I7cux вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,202
Вес репутации: 154946155
I7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gggggg Посмотреть сообщение
есть такое правило в геополитике: кто пишет историю,тот управляет настоящим и будующим.
потому она благосклонна к черчилю и как мачеха Сталину...
Цитата:
Сообщение от Kkvint Посмотреть сообщение
а что сша проиграли в войне?!))))
...неспособностью обновить и выстроить современное развитое государство. именно поэтому простые граждане подспудно обращаются к историческим персонажам, апробируя их современным условиям.
видимо на фоне серости нынешних рос. властей это наиболее наглядно иллюстрируется.
пиндосы практически в неи и не участвовали ... с япами то и то без нас расправиться не смогли...
Цитата:
Сообщение от Brontozavr Посмотреть сообщение
История России сложна и богата, спору нет.
И тот же Сталин - тот еще сукин сын, наверное..
Но он НАШ сукин сын!
Что не ясно?
грубовато, туповато, но четко, ясно и доступно...
вот так изъяснянться нужно чтобы быть понятым... либерастия это заболевания мозга... с необратимыми изменениями от которых окружающие перестают понимать дерьмократа...
__________________
Анархия НЕ Хаос!
Анархия - мать порядка!
КОММУНИЗМ ПОБЕДИТ!
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 02.09.2009, 12:33
Аватар для Amateur
Amateur Amateur вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Камчатка
Сообщений: 204
Вес репутации: 59
Amateur на верном путиAmateur на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натурал Посмотреть сообщение
ну тут ты ни праф ... аргументы в стиле бабо-леро "мутин путак!" я слышу тока ат тибя ...
так шо твая пазицыйа в стиле бабо-жабо ... лекса с другой стараны барикад ...
ну, сторона баррикад меня не волнует, я над баррикадами, я про стилистику) заменить в ее постах слова "пятая колонна" на "кговавая гэбня", "Путин" на "Каспаров" и "Россия" на "Запад" ... ей-богу, баба Лера как она есть)))
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 02.09.2009, 12:33
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748408
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kosstix Посмотреть сообщение
Смотря, что вы понимаете под нейтрализацией. Я полагаю, что дальше вредительства и подзуживания шавок аля Джорджия дело не пойдёт. Да и последнее чревато.
Задача руководства страны в этом случае - выработка и проведение в жизнь нац. идеи, консолидация общества и отладка системы. Пока что получается на троечку
траблы есть, чо там скрывать ... (нам бы ишо не мешали-хоть раз за всю историю) но альтернативы риальна не вижу ...
ни разу не слышал вменяимых альтернатив путинским и медведавским решениям ... (хатя притензиев к ним и у меня достатачна - но как правило с течением времени эмоцыональная сторона оценки спадает) апятьже - лехко сказать - разагнать всю банду, а в замен кто? этаж не дворники ...
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.

Последний раз редактировалось Натурал; 02.09.2009 в 12:39.
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 02.09.2009, 12:36
Натурал Натурал вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: МО, Красногорск
Сообщений: 1,969
Вес репутации: 214748408
Натурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времениНатурал герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
ну, сторона баррикад меня не волнует, я над баррикадами, я про стилистику) заменить в ее постах слова "пятая колонна" на "кговавая гэбня", "Путин" на "Каспаров" и "Россия" на "Запад" ... ей-богу, баба Лера как она есть)))
апять передёргиваешь ...
докопалсо до формы ... а ценность в содержании ...
мне пофигу как упакован товар если он качественный ...

кстате - лекса тож касякнула када высказалась пра граматнасть - минус ей ...

да есть да, нет есть нет - остальное от лукавого (цэ)

пы сы : не страшна над барикадаме? оч напаминаит адну субстанцыю в проруби - ни туда. ни сюда ... ыыыыыыыыы
__________________
Точка оптического прицела у вас на лбу - это моя точка зрения.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"the financial times", Вторая мировая война, Запад, Польша, Путин, Россия, Сталин

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru