ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб читателей > Общение на любые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.09.2009, 13:21
Аватар для человек дождя
человек дождя человек дождя вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 49
Вес репутации: 0
человек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего временичеловек дождя герой нашего времени
По умолчанию Президент России начал бороться с пьянством ("Los Angeles Times", США)

Дмитрий Медведев организовал пиар-кампанию против алкоголя, сопровождая ее громовыми инвективами. Однако ни один из лидеров страны, пытавшихся бороться с легендарным российским пьянством, не оставил по себе хорошей памяти.


Меган Стэк (Megan K. Stack), 03 сентября 2009

У России можно многое отобрать, а многое она уже потеряла: деньги, империю, территорию, международное влияние. Будучи страной стойкой и суровой, она способна пережить еще и не такое.

Однако есть одна вещь, которую у России отобрать невозможно (может быть, этот факт как-то связан с остальными потерями) - бутылка.

Кто бы в носу ковырялся.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.09.2009, 14:38
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748408
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Пьют алкоголики, русские не пьют.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.09.2009, 10:49
Fank Fank вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 20,839
Вес репутации: 214748426
Fank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времениFank герой нашего времени
По умолчанию

Смех смехом, но во времена Горбачева снижение смертности составило миллионы человек.

Другое дело, что у нас или всё уходит, как в вату, в бюрократию, или идет вразнос с вырубанием виноградников, с "безалкогольными свадьбами" и прочими извращениями.

Нет идеи, объединяющей всё население и дающее цель жизни.

Я вот думаю, а не пора ли объявить общенациональной идеей полет на Марс или строительство города на Луне (что технически возможно уже сейчас)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.09.2009, 11:09
Аватар для octoberW
octoberW octoberW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 16,440
Вес репутации: 214748425
octoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Смех смехом, но во времена Горбачева снижение смертности составило миллионы человек.

Другое дело, что у нас или всё уходит, как в вату, в бюрократию, или идет вразнос с вырубанием виноградников, с "безалкогольными свадьбами" и прочими извращениями.

Нет идеи, объединяющей всё население и дающее цель жизни.

Я вот думаю, а не пора ли объявить общенациональной идеей полет на Марс или строительство города на Луне (что технически возможно уже сейчас)
Абсолютно! Только сформулировав национальную идею можно разработать алгоритм выхода из бутылки.
__________________
Чьи в лесу шишки?
«Читайте вывески – там всё написано»
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.09.2009, 11:58
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748408
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от octoberW Посмотреть сообщение
Абсолютно! Только сформулировав национальную идею можно разработать алгоритм выхода из бутылки.
Саму Россию Вы не рассматриваете как идею?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.09.2009, 12:35
Аватар для octoberW
octoberW octoberW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 16,440
Вес репутации: 214748425
octoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
Саму Россию Вы не рассматриваете как идею?
Государство? По мне - идея, идеология - это некая духовная доктрина, обозначающая для нации цели и задачи, оправдывающая издержки неизбежного выстрела пассионарности. А в контексте государства - пожалуй "Империя от океана до океана".
__________________
Чьи в лесу шишки?
«Читайте вывески – там всё написано»
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.09.2009, 14:11
Аватар для russian_bear2
russian_bear2 russian_bear2 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Центральный Мордор
Сообщений: 106
Вес репутации: 42
russian_bear2 пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Смех смехом, но во времена Горбачева снижение смертности составило миллионы человек.

Другое дело, что у нас или всё уходит, как в вату, в бюрократию, или идет вразнос с вырубанием виноградников, с "безалкогольными свадьбами" и прочими извращениями.

Нет идеи, объединяющей всё население и дающее цель жизни.

Я вот думаю, а не пора ли объявить общенациональной идеей полет на Марс или строительство города на Луне (что технически возможно уже сейчас)
А кому нужна эта идея? Правящим мафиозным кланам? Им кроме распилов и откатов ничего и не нужно.
__________________
Суть России в духовности. Слово "духовный" происходит от слов "духовка", "душить", И "душный". Измеряется духовность в литрах водки на рыло.(c)Ganmrak
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.09.2009, 00:21
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748408
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от octoberW Посмотреть сообщение
Государство? По мне - идея, идеология - это некая духовная доктрина, обозначающая для нации цели и задачи, оправдывающая издержки неизбежного выстрела пассионарности. А в контексте государства - пожалуй "Империя от океана до океана".
Разве Россия - это только государство? Россия - это торжество человека над невозможным, Россия - это все за одним столом, Россия - это ценность и величие простоты.
Что до прочих идей, мне несколько опостылели шаблонные разговоры о благосостоянии и ширине территорий. Вот Ванга пророчила нам судьбу царствия духа, это чем не идея?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.09.2009, 00:26
Аватар для spotykach
spotykach spotykach вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 1,595
Вес репутации: 214748408
spotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времениspotykach герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
Разве Россия - это только государство? Россия - это торжество человека над невозможным, Россия - это все за одним столом, Россия - это ценность и величие простоты.
Что до прочих идей, мне несколько опостылели шаблонные разговоры о благосостоянии и ширине территорий. Вот Ванга пророчила нам судьбу царствия духа, это чем не идея?
туманно, непонятно, но уже кое-что.
полностью поддерживаю Вас в том, что идеей не может являться ширина территорий, благосостояние или какая-то там модернизация.
это например как если бы человек на вопрос: "зачем ты живешь?". ответил бы: "Чтобы быть большим сильным и здоровым".

Последний раз редактировалось spotykach; 05.09.2009 в 00:37.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.09.2009, 01:18
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748408
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spotykach Посмотреть сообщение
туманно, непонятно, но уже кое-что.
полностью поддерживаю Вас в том, что идеей не может являться ширина территорий, благосостояние или какая-то там модернизация.
это например как если бы человек на вопрос: "зачем ты живешь?". ответил бы: "Чтобы быть большим сильным и здоровым".
Я полагаю, что наша идея и не может быть предельно ясной, мы сами весьма непонятные существа и нет в нас прозрачной перспективы. Именно в нас, я полагаю, что идею не надо придумывать с нуля, она уже выстрадана веками, она уже дышит в людях. Но она не определена и не вознесена на пьедестал. Как ни банально, приходится первым делом познавать себя. Когда я стал больше интересоваться корнесловами нашего языка, интересными отрывками нашей истории, я несколько раз сменил мировоззрение и не раз был сильно удивлен тем, какие грани зашиты в простые слова "я - русский."
Я считаю, что в сих национальных особенностях уже есть великая идея. Она и зовется Россией. Но мы в погоне за бытовым успехом часто не находим времени разобраться в ее сути.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.09.2009, 09:31
Аватар для octoberW
octoberW octoberW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 16,440
Вес репутации: 214748425
octoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
Я полагаю, что наша идея и не может быть предельно ясной, мы сами весьма непонятные существа и нет в нас прозрачной перспективы. Именно в нас, я полагаю, что идею не надо придумывать с нуля, она уже выстрадана веками, она уже дышит в людях. Но она не определена и не вознесена на пьедестал. Как ни банально, приходится первым делом познавать себя. Когда я стал больше интересоваться корнесловами нашего языка, интересными отрывками нашей истории, я несколько раз сменил мировоззрение и не раз был сильно удивлен тем, какие грани зашиты в простые слова "я - русский."
Я считаю, что в сих национальных особенностях уже есть великая идея. Она и зовется Россией. Но мы в погоне за бытовым успехом часто не находим времени разобраться в ее сути.
Совершенно верно. Идея наша, русская, не определена, точнее не сформулирована. Хотя эту самую формулировку ищем уж несколько веков. Может быть сам процесс поиска истины, смысла жизни... и есть наш крест? И Ванга об этом говорила? Царство духа, увы, никоим образом не коррелирует с нашим стремлением воссоздать общество потребления по западному (протестантскому) образцу. В этом основное противоречие и системная ошибка наших реформ. Достичь комфорта и личного благосостояния и, при этом, стать ещё и Царством духа. Поэтому не работает ни один государственный институт, ни законодательство, ни судопроизводство (судим не по закону, а по совести или без совести, но обязательно не по закону). Видится, что идея России - это идея совести и к экономической составляющей не приложима. Поэтому нынешний процесс восстановления и отстаивания национальных интересов во вне, хотя бы, должен сопровождаться поиском этой самой формулировки. И это пытается делать В. Третьяков в своих передачах , приглашая всевозможных мыслителей. Но в итоге - конец передачи. А больше и нет ничего.
__________________
Чьи в лесу шишки?
«Читайте вывески – там всё написано»
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.09.2009, 10:17
Аватар для Emil Boev
Emil Boev Emil Boev вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 571
Вес репутации: 211581397
Emil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времени
По умолчанию

"Смех смехом, но во времена Горбачева снижение смертности составило миллионы человек".


Да, помнится, с началом перестройки, когда в нее верили, пьянство снизилось - появились стимулы работать, получше обустроить жизнь, стало интереснее. Правда, потом покатилось вниз. Наверное, это и есть самый сильный стимул - открывшиеся возможности и вера в то, что не будешь бессильно прошибать лбом стену.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.09.2009, 10:24
Аватар для Emil Boev
Emil Boev Emil Boev вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 571
Вес репутации: 211581397
Emil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fank Посмотреть сообщение
Смех смехом, но во времена Горбачева снижение смертности составило миллионы человек.

Другое дело, что у нас или всё уходит, как в вату, в бюрократию, или идет вразнос с вырубанием виноградников, с "безалкогольными свадьбами" и прочими извращениями.

Нет идеи, объединяющей всё население и дающее цель жизни.

Я вот думаю, а не пора ли объявить общенациональной идеей полет на Марс или строительство города на Луне (что технически возможно уже сейчас)
И на Марсе будут яблони цвести.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.09.2009, 10:37
Аватар для octoberW
octoberW octoberW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 16,440
Вес репутации: 214748425
octoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emil Boev Посмотреть сообщение
"Смех смехом, но во времена Горбачева снижение смертности составило миллионы человек".


Да, помнится, с началом перестройки, когда в нее верили, пьянство снизилось - появились стимулы работать, получше обустроить жизнь, стало интереснее. Правда, потом покатилось вниз. Наверное, это и есть самый сильный стимул - открывшиеся возможности и вера в то, что не будешь бессильно прошибать лбом стену.
Заметьте насколько наша власть зависима (а может и в доле) от алкогольных монополий. Как-то пытались отказать в рекламе пива во время спортивных передач - в итоге пивные бароны пригрозили вообще лишить болельщиков спортивных трансляций. Каково? Насколько цинично выглядит спонсорство спортивных передач, пропагандирующих здоровый образ жизни алкоголем! Да и сегодня как-то невнятно, вяло, извиняясь чиновники блеют нечто о повышении акцизов, но не значительно....
__________________
Чьи в лесу шишки?
«Читайте вывески – там всё написано»
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.09.2009, 10:47
Аватар для Emil Boev
Emil Boev Emil Boev вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 571
Вес репутации: 211581397
Emil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от octoberW Посмотреть сообщение
Заметьте насколько наша власть зависима (а может и в доле) от алкогольных монополий. Как-то пытались отказать в рекламе пива во время спортивных передач - в итоге пивные бароны пригрозили вообще лишить болельщиков спортивных трансляций. Каково? Насколько цинично выглядит спонсорство спортивных передач, пропагандирующих здоровый образ жизни алкоголем! Да и сегодня как-то невнятно, вяло, извиняясь чиновники блеют нечто о повышении акцизов, но не значительно....
Может тогда есть смысл придумать умным людям схему, когда навариваться на здоровье людей (а шо делать, все равно пока не искоренить!) будет выгоднее, чем на спаивании? в том смысле, что поддерживать здоровый образ жизни будет прибыльнее, чем спиртное и сигареты.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 07.09.2009, 11:00
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748408
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от octoberW Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Идея наша, русская, не определена, точнее не сформулирована. Хотя эту самую формулировку ищем уж несколько веков. Может быть сам процесс поиска истины, смысла жизни... и есть наш крест? И Ванга об этом говорила? Царство духа, увы, никоим образом не коррелирует с нашим стремлением воссоздать общество потребления по западному (протестантскому) образцу. В этом основное противоречие и системная ошибка наших реформ. Достичь комфорта и личного благосостояния и, при этом, стать ещё и Царством духа. Поэтому не работает ни один государственный институт, ни законодательство, ни судопроизводство (судим не по закону, а по совести или без совести, но обязательно не по закону). Видится, что идея России - это идея совести и к экономической составляющей не приложима. Поэтому нынешний процесс восстановления и отстаивания национальных интересов во вне, хотя бы, должен сопровождаться поиском этой самой формулировки. И это пытается делать В. Третьяков в своих передачах , приглашая всевозможных мыслителей. Но в итоге - конец передачи. А больше и нет ничего.
Идея совести имеет свое название - "правда". В смысле не информация, соответсвующая реальности, а информация о том, какой должна быть реальность, какой следует ее сделать. Информация первичаная по отношению к миру материальному. По крайней-мере приблизительно так понимали ее наши предки, от того и справедливость у нас исходит из правды. Но самое главное из правды у нас исходит правитель. Ему придается особая роль, не общественная услуга, - приведение имеющегося к должному. И от Ярослава Правосуда (в простонародье Мудрого) не прекращаются попытки формализации сей русской правды. Мы несколько раз были практически у цели, но попадали в очередное колено, нашей витееватой истории. Сейчас мы у цели как никогда прежде, вопрос лишь в том, хватит ли нашему обществу житейской мудрости, чтобы осознать себя и основы на которых мы стоим прежде, чем тратить время на поиск решений за кордоном и приспособление к системе, которая, может быть, очень недолговечна.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.09.2009, 11:07
Аватар для Emil Boev
Emil Boev Emil Boev вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 571
Вес репутации: 211581397
Emil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времени
По умолчанию

Вот-вот, может "житейская мудрость общества" и есть ключ? инстинкт самосохранения наконец.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 07.09.2009, 11:17
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748408
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emil Boev Посмотреть сообщение
Вот-вот, может "житейская мудрость общества" и есть ключ? инстинкт самосохранения наконец.
Вы знаете, я за последние пол года в своем окружении наблюдаю некоторую тенденцию против пьянства. Многие мои знакомые решили ограничить себя в спиртном, а некоторые завязали категорически. У меня сложилось такое впечатление, что чей-то предрекающий крик наконец-то кто-то услышал и от осознания той Ж, в которой мы все сидим из-за "белеькой" истошно заорал сам. Я могу ошибаться в своем субъективном впечатлении, но мне показалось, что социальное движение было первично, а Медведев поймал волну и решил поддержать. Если так, то нам выдался исключительный шанс в истории одолеть пьянство, когда государство умело направляет энергию общества. Не ошибиться бы где, скрестим пальцы.

Последний раз редактировалось Daniel_Sky; 07.09.2009 в 11:21.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 07.09.2009, 11:33
Аватар для octoberW
octoberW octoberW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 16,440
Вес репутации: 214748425
octoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emil Boev Посмотреть сообщение
Может тогда есть смысл придумать умным людям схему, когда навариваться на здоровье людей (а шо делать, все равно пока не искоренить!) будет выгоднее, чем на спаивании? в том смысле, что поддерживать здоровый образ жизни будет прибыльнее, чем спиртное и сигареты.
Боюсь остаются только Курбан-Байрам, Ханука да Ночь Ивана-Купалы
__________________
Чьи в лесу шишки?
«Читайте вывески – там всё написано»
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 07.09.2009, 11:35
Аватар для Emil Boev
Emil Boev Emil Boev вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 571
Вес репутации: 211581397
Emil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
Вы знаете, я за последние пол года в своем окружении наблюдаю некоторую тенденцию против пьянства. Многие мои знакомые решили ограничить себя в спиртном, а некоторые завязали категорически. У меня сложилось такое впечатление, что чей-то предрекающий крик наконец-то кто-то услышал и от осознания той Ж, в которой мы все сидим из-за "белеькой" истошно заорал сам. Я могу ошибаться в своем субъективном впечатлении, но мне показалось, что социальное движение было первично, а Медведев поймал волну и решил поддержать. Если так, то нам выдался исключительный шанс в истории одолеть пьянство, когда государство умело направляет энергию общества. Не ошибиться бы где, скрестим пальцы.
Вот если утрировать, то какой бы ни была среда, в которой растет человек, выбор-то в конечном итоге делает он сам. Если многие в молодости "пробуют", потому что как все или принято, то по прошествии лет - надо уже определяться - или дальше загонять себя, или спасать то, что осталось от здоровья.) А ведь еще отвечать за семью. Если сегодня - это "социальный заказ" общества и наверху хотят оседлать волну - отлично! Потому как борьба с виноградниками, бессмысленные и безадресные плакаты "Пьянству бой", ханжеские рожицы активистов - почему-то вызывали лишь обратную реакцию.))
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 07.09.2009, 11:36
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748408
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emil Boev Посмотреть сообщение
Может тогда есть смысл придумать умным людям схему, когда навариваться на здоровье людей (а шо делать, все равно пока не искоренить!) будет выгоднее, чем на спаивании? в том смысле, что поддерживать здоровый образ жизни будет прибыльнее, чем спиртное и сигареты.
Проблема в том, что инстинкт смерти человек все-равно будет как-то реализовывать. Бухать - дело черное и неблагодарное, но гораздо лучше, чем колоться. А колоться уж всяко лучше, чем присасываться к игровым автоматам.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 07.09.2009, 11:49
Аватар для octoberW
octoberW octoberW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 16,440
Вес репутации: 214748425
octoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
Идея совести имеет свое название - "правда". В смысле не информация, соответсвующая реальности, а информация о том, какой должна быть реальность, какой следует ее сделать. Информация первичаная по отношению к миру материальному. По крайней-мере приблизительно так понимали ее наши предки, от того и справедливость у нас исходит из правды. Но самое главное из правды у нас исходит правитель. Ему придается особая роль, не общественная услуга, - приведение имеющегося к должному. И от Ярослава Правосуда (в простонародье Мудрого) не прекращаются попытки формализации сей русской правды. Мы несколько раз были практически у цели, но попадали в очередное колено, нашей витееватой истории. Сейчас мы у цели как никогда прежде, вопрос лишь в том, хватит ли нашему обществу житейской мудрости, чтобы осознать себя и основы на которых мы стоим прежде, чем тратить время на поиск решений за кордоном и приспособление к системе, которая, может быть, очень недолговечна.
То есть Конституционная монархия? Но это вновь передел собственности, кровь, и опять же - водка...
А что есть "житейская мудрость"? То что молодежь и проч возраста все чаще и больше отказываются от спиртного - факт. Однако усомнюсь, Что Медведев "поймал волну". Некому ее вычислить. Все это логично, но умозрительно. Не сформулировано. А ведь есть Институты философии, социологии, наконец Президент создал свой, придворный, институт, кстати, именно для формулировок проблем. Но вся постановка задач сводится к ответу на критику извне. Да и постановкой задач не назовешь, так - сожаление о затруднениях. Нет бы - в срок до..., представить..., обеспечить... Иначе - загран. командировки - долой, на "Волгу", и шапку из ондатры.
__________________
Чьи в лесу шишки?
«Читайте вывески – там всё написано»

Последний раз редактировалось octoberW; 07.09.2009 в 11:53.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.09.2009, 11:51
Аватар для Emil Boev
Emil Boev Emil Boev вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 571
Вес репутации: 211581397
Emil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времениEmil Boev герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
Вы знаете, я за последние пол года в своем окружении наблюдаю некоторую тенденцию против пьянства. Многие мои знакомые решили ограничить себя в спиртном, а некоторые завязали категорически. У меня сложилось такое впечатление, что чей-то предрекающий крик наконец-то кто-то услышал и от осознания той Ж, в которой мы все сидим из-за "белеькой" истошно заорал сам. Я могу ошибаться в своем субъективном впечатлении, но мне показалось, что социальное движение было первично, а Медведев поймал волну и решил поддержать. Если так, то нам выдался исключительный шанс в истории одолеть пьянство, когда государство умело направляет энергию общества. Не ошибиться бы где, скрестим пальцы.
Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
Проблема в том, что инстинкт смерти человек все-равно будет как-то реализовывать. Бухать - дело черное и неблагодарное, но гораздо лучше, чем колоться. А колоться уж всяко лучше, чем присасываться к игровым автоматам.
Что ж, если продолжать ряд, остается найти, что-то лучшее и более интересное, чем бухать.))
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 07.09.2009, 12:01
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748408
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emil Boev Посмотреть сообщение
Вот если утрировать, то какой бы ни была среда, в которой растет человек, выбор-то в конечном итоге делает он сам. Если многие в молодости "пробуют", потому что как все или принято, то по прошествии лет - надо уже определяться - или дальше загонять себя, или спасать то, что осталось от здоровья.) А ведь еще отвечать за семью. Если сегодня - это "социальный заказ" общества и наверху хотят оседлать волну - отлично! Потому как борьба с виноградниками, бессмысленные и безадресные плакаты "Пьянству бой", ханжеские рожицы активистов - почему-то вызывали лишь обратную реакцию.))
Вы тут затронули катализатор многих наших бед: "никогда не бойся попробовать". Более всего сей принцип работает в плане информации - ну поспотрел пошлое видео, послушал отупляющие звуки, все надо попробовать. Я не представляю как объяснить людям, что если они не кладут в желудок собачье дерьмо лишь от того, что они его не пробовали, то в голову тем более не надо класть всякую пропаганду бездушного потребления.
На счет активистов, я вот не пойду на митинг с плакатом (жалко времени). Я просто не бухаю, и при возникающих возникающих вопросах просто объясняю знакомым свою позицию - я просто не вижу в этом ничего ни веселого, ни приятного. Только шатаешься как мудаг, да язык болтается ернуду несет. Так, сарафанным радио, постепено в обществе может установиться мода на трезвость, это был бы первый шаг к победе. А чтобы этому способствовать, было бы не плохо освятить в СМИ некоторые аспекты. Например, опросить мнение женщин по-поводу симпатичности выпивших. Дабы показать, что нет никаких популярных "пьяных мачо", есть бухарики, которые кроме отвращения у дам ничего не вызывают.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 07.09.2009, 12:17
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748408
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emil Boev Посмотреть сообщение
Что ж, если продолжать ряд, остается найти, что-то лучшее и более интересное, чем бухать.))
Да, именно так, принципом замещения. Идеально - спорт. Сейчас его пропагандируют, и хоть некоторые идеи удачны (например рекламные щиты с футболистами и лозунгом "чемпионами станут лучшие, здоровыми будут все", мне очень пронавились), но пропагандо - это мало. Надо менять социальную схему. Вот молодежь пьет скорее для упрощения общения и для соответсвия общей массе в местах общения (клубах). Кстати, может я консерватор, но такой разврат как нынешние "клубы" мне тоже кажуться болезнью общества. Вот если перенести общение молодежи в спортивные секции - это будет другое дело. Вот скажем, раньше была развита такая субкультура, как альпинисты (готов и эмо я за субкультуру не считаю). С каким рвением они неслись на слеты... Им для общения было достаточно вершин, и вовсе не нужны водка, и сигареты. И есть куча таких групп, просто когда подросток хочет найти друзей ему не предлагают затесаться в парашютисты или сурвивалисты, ему предлагают пойти в кабак и взять пива.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 07.09.2009, 12:29
Аватар для octoberW
octoberW octoberW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 16,440
Вес репутации: 214748425
octoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
Вы тут затронули катализатор многих наших бед: "никогда не бойся попробовать". Более всего сей принцип работает в плане информации - ну поспотрел пошлое видео, послушал отупляющие звуки, все надо попробовать. Я не представляю как объяснить людям, что если они не кладут в желудок собачье дерьмо лишь от того, что они его не пробовали, то в голову тем более не надо класть всякую пропаганду бездушного потребления.
На счет активистов, я вот не пойду на митинг с плакатом (жалко времени). Я просто не бухаю, и при возникающих возникающих вопросах просто объясняю знакомым свою позицию - я просто не вижу в этом ничего ни веселого, ни приятного. Только шатаешься как мудаг, да язык болтается ернуду несет. Так, сарафанным радио, постепено в обществе может установиться мода на трезвость, это был бы первый шаг к победе. А чтобы этому способствовать, было бы не плохо освятить в СМИ некоторые аспекты. Например, опросить мнение женщин по-поводу симпатичности выпивших. Дабы показать, что нет никаких популярных "пьяных мачо", есть бухарики, которые кроме отвращения у дам ничего не вызывают.
Есть, как водится, и обратная сторона медали. Властям традиционно выгодно (а начала Советская власть) слить недовольство народных масс в стакан, кухонное диссидентство... Взамен пьянки, кроме увлечений надо бы предложить и работу, и возможность приобрести жилье, и организовать дело... З.Ы. А женщины для выпивох - № 2, а позже и вообще чтоб пожрать.
__________________
Чьи в лесу шишки?
«Читайте вывески – там всё написано»
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 07.09.2009, 12:45
Daniel_Sky Daniel_Sky вне форума
Теневой экс-президент России
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 1,151
Вес репутации: 214748408
Daniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времениDaniel_Sky герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от octoberW Посмотреть сообщение
Есть, как водится, и обратная сторона медали. Властям традиционно выгодно (а начала Советская власть) слить недовольство народных масс в стакан, кухонное диссидентство... Взамен пьянки, кроме увлечений надо бы предложить и работу, и возможность приобрести жилье, и организовать дело... З.Ы. А женщины для выпивох - № 2, а позже и вообще чтоб пожрать.
Есть такой стереотип. Но, как мне кажется, на прокуренных кухнях Советская власть и была свергнута. Бесспорно, улучшение качества жизни способствует улучшению качества населения, но без создания бренда активного образа жизни люди будут бухать при любом достатке.
А про то, что рожденный пить заниматься сексом не может, я полностью согласен.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 07.09.2009, 13:07
Аватар для octoberW
octoberW octoberW вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 16,440
Вес репутации: 214748425
octoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времениoctoberW герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Daniel_Sky Посмотреть сообщение
Есть такой стереотип. Но, как мне кажется, на прокуренных кухнях Советская власть и была свергнута. Бесспорно, улучшение качества жизни способствует улучшению качества населения, но без создания бренда активного образа жизни люди будут бухать при любом достатке.
А про то, что рожденный пить заниматься сексом не может, я полностью согласен.
Разумеется такой бренд необходим! И ТВ7 активно пропагандирует. Правильно.
__________________
Чьи в лесу шишки?
«Читайте вывески – там всё написано»
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru