ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Россия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 30.10.2009, 13:44
Аватар для Марьяшка87
Марьяшка87 Марьяшка87 вне форума
Модератор
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: St-Petersberg
Сообщений: 6,673
Вес репутации: 214748417
Марьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времени
По умолчанию Россия пытается противостоять утечке мозгов ("The National", ЮАР)

Российский ученый Андрей Сарычев почти десять лет работал в различных американских университетах, пока два года назад семейные обстоятельства не заставили его вернуться в Россию.

Акклиматизация прошла небезболезненно, и дело было не только в меньшей зарплате и отсутствии финансирования. Помимо всего прочего ему пришлось столкнуться с неприязнью тех коллег по российскому научному сообществу, которые не уходили на тучные зарубежные пастбища, говорит г-н Сарычев – пятидесятивосьмилетний главный научный сотрудник московского Института теоретической и прикладной электродинамики Российской академии наук.
«Это обычная человеческая зависть, - полагает он. – Труднее всего было установить отношения с коллегами, с людьми, которые оставались здесь в «тощие годы». Многие из них думают: «Да что этот богатей понимает?»».
__________________
Даешь Крестовый поход на Запад!

http://www.youtube.com/watch?v=_tr6-LAJOVI

Универсальное правило:
Нет такого жидомасона, который не боролся бы с жидомасонским заговором.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.10.2009, 15:20
Аватар для Ррреалист
Ррреалист Ррреалист вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Сибирь
Сообщений: 2,203
Вес репутации: 214748408
Ррреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времени
По умолчанию Да уж, проблемка...

Видел я этот массовый исход. Отметил 2 интересных факта.
1. Ладно бы ехали на достойную работу, так типа пробирки мыть ринулись. В массе своей. Ну да, давали за это 500 баксов (у нас - 30). Причем коллегам из других стран, за ту же деятельность давали раза в три больше... Так как за меньшее те не соглашались, в отличие от наших. Я тогда сильно усомнился в "элитности" и некоей "высокой культуре" нашего научного сообщества.
Потом все срегулировалось как-то, поровнее стало.
2. Уехавшие друзья - товарищи жаловались, что там за нормальную зарплату приходится РАБОТАТЬ. Крутиться, давать результаты. Любимая фраза "Я (гений, понятно) показал принципиальную возможность, а вы (вся остальная чернь) доводите ее до технологии" - не проходит совершенно. Но вы знаете, привыкли. Пропал и снобизм, и детское желание - "Дайте денег, а я вам ничего не обещаю. Наука, она Такая!"

Конечно, условия для работы там несравнимые. А кто их у НАС создавать будет? Чья это задача? Пусть они сами как-нибудь образуются? А уж мы тогда приедем и ОГО-ГО!

Я все понимаю, мало денег, статуса хочется и т.п. Там - лучше. Я бы и не писал этот пост, если бы лично не знал настоящих Учёных. Кто невзирая на все проблемы пашет здесь. И получает результаты, за которые, например, в Японии сразу предлагают возглавить институт. Не едут. Что-то в них есть такое, чего нет в уехавших.
Думаю, что на таких Учёных ставку делать надо. Звать наших, если они еще и нос воротят - глупо. Ничего они здесь не смогут. Обслуги им не хватит.
Приглашать конструкторский и инженерный персонал из иностранцев. Которые за большие деньги будут работать в скверных условиях. Но РАБОТАТЬ, а не чай пить.
И к ним на обучку - молодежь. Она у нас, кстати, хорошая.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.10.2009, 11:35
Виталий_2 Виталий_2 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 775
Вес репутации: 214748406
Виталий_2 герой нашего времениВиталий_2 герой нашего времениВиталий_2 герой нашего времениВиталий_2 герой нашего времениВиталий_2 герой нашего времениВиталий_2 герой нашего времениВиталий_2 герой нашего времениВиталий_2 герой нашего времениВиталий_2 герой нашего времениВиталий_2 герой нашего времениВиталий_2 герой нашего времени
По умолчанию

К сожалению, никакие заклинания о том, что у нас самые лучшие в мире мозги и "мы вам заплатим - работайте здесь, на благо страны", не помогут. Все время удивляюсь примитивности подходов к подобным вопросам: проблемы создавались годами, а решить хотят одним способом.
Бытиё определяет сознание, если кто забыл классическую философию. То есть условия для труда - в первую очередь. А это - не просто повысить зарплату. Здесь думать надо и деньги вкладывать, большие деньги.
Проблема непростая и, я думаю, при нынешних условиях возвращению ученых на родину может помочь только какое-то неординарное решение. Здесь по сути на уровне государства нужен сильный маркетинговый ход.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.10.2009, 11:39
Аватар для Sany Sany
Sany Sany Sany Sany вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: http://inosmi.3dn.ru/
Сообщений: 1,815
Вес репутации: 175350467
Sany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времениSany Sany герой нашего времени
Отправить сообщение для Sany Sany с помощью ICQ Отправить сообщение для Sany Sany с помощью AIM Отправить сообщение для Sany Sany с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий_2 Посмотреть сообщение
К сожалению, никакие заклинания о том, что у нас самые лучшие в мире мозги и "мы вам заплатим - работайте здесь, на благо страны", не помогут. Все время удивляюсь примитивности подходов к подобным вопросам: проблемы создавались годами, а решить хотят одним способом.
Бытиё определяет сознание, если кто забыл классическую философию. То есть условия для труда - в первую очередь. А это - не просто повысить зарплату. Здесь думать надо и деньги вкладывать, большие деньги.
Проблема непростая и, я думаю, при нынешних условиях возвращению ученых на родину может помочь только какое-то неординарное решение. Здесь по сути на уровне государства нужен сильный маркетинговый ход.
например ученые - молодые -могут писать в блог Медведеву - а мы видеть -его реакцию.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.10.2009, 11:41
Аватар для Мойша
Мойша Мойша вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,682
Вес репутации: 214748407
Мойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времениМойша герой нашего времени
По умолчанию

Группа российских ученых, работающих за пределами страны, обратилась к руководству страны – президенту и премьеру – с открытым письмом, в котором говорит о «катастрофическом состоянии фундаментальной науки в России» и о недостатке ее финансирования.
В письме сказано, что созданная в советские годы мощная научно-техническая база распадается, что «приведет в ближайшее время к полному разрыву связи между поколениями научных работников, исчезновению науки мирового уровня в России и утрате знаний в катастрофических масштабах».
http://www.polit.ru/news/2009/10/02/scienceletter.html

А вообще-то волпрос об утечке мозгов становиться неактуальным после реформы системы образования (Болонские соглашения, ЕГЭ и т. д. и т. п.)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.10.2009, 11:44
Тигр Тигр вне форума
Banned
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 112
Вес репутации: 0
Тигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношенияхТигр приятен во всех отношениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мойша Посмотреть сообщение
Группа российских ученых, работающих за пределами страны, обратилась к руководству страны – президенту и премьеру – с открытым письмом, в котором говорит о «катастрофическом состоянии фундаментальной науки в России» и о недостатке ее финансирования.
В письме сказано, что созданная в советские годы мощная научно-техническая база распадается, что «приведет в ближайшее время к полному разрыву связи между поколениями научных работников, исчезновению науки мирового уровня в России и утрате знаний в катастрофических масштабах».
http://www.polit.ru/news/2009/10/02/scienceletter.html

А вообще-то волпрос об утечке мозгов становиться неактуальным после реформы системы образования (Болонские соглашения, ЕГЭ и т. д. и т. п.)
им надо писать по своей специальности , а они пишут как обычно -о политике...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.10.2009, 12:48
Kuzja Kuzja вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 384
Вес репутации: 139586704
Kuzja герой нашего времениKuzja герой нашего времениKuzja герой нашего времениKuzja герой нашего времениKuzja герой нашего времениKuzja герой нашего времениKuzja герой нашего времениKuzja герой нашего времениKuzja герой нашего времениKuzja герой нашего времениKuzja герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тигр Посмотреть сообщение
им надо писать по своей специальности , а они пишут как обычно -о политике...
По специальности они пишут - за бугром.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.11.2009, 02:33
Аватар для inou
inou inou вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 599
Вес репутации: 214748405
inou герой нашего времениinou герой нашего времениinou герой нашего времениinou герой нашего времениinou герой нашего времениinou герой нашего времениinou герой нашего времениinou герой нашего времениinou герой нашего времениinou герой нашего времениinou герой нашего времени
По умолчанию

«Это обычная человеческая зависть, - полагает он. – Труднее всего было установить отношения с коллегами, с людьми, которые оставались здесь в «тощие годы». Многие из них думают: «Да что этот богатей понимает?»».

Да не зависть это, а брезгливость и презрение. Когда стране трудно было все бросили, драпанули, чем только усугубили положение, а теперь на уважение рассчитывают ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.11.2009, 09:33
Аватар для Ррреалист
Ррреалист Ррреалист вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Сибирь
Сообщений: 2,203
Вес репутации: 214748408
Ррреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времениРрреалист герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inou Посмотреть сообщение
«Это обычная человеческая зависть, - полагает он. – Труднее всего было установить отношения с коллегами, с людьми, которые оставались здесь в «тощие годы». Многие из них думают: «Да что этот богатей понимает?»».

Да не зависть это, а брезгливость и презрение. Когда стране трудно было все бросили, драпанули, чем только усугубили положение, а теперь на уважение рассчитывают ?
Похоже, именно так. А фраза про зависть - самая стандартная отмазка, когда крыть нечем.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.11.2009, 21:25
Аватар для sanavi
sanavi sanavi вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: ХМАО, Югорск
Сообщений: 7,239
Вес репутации: 214748412
sanavi герой нашего времениsanavi герой нашего времениsanavi герой нашего времениsanavi герой нашего времениsanavi герой нашего времениsanavi герой нашего времениsanavi герой нашего времениsanavi герой нашего времениsanavi герой нашего времениsanavi герой нашего времениsanavi герой нашего времени
Отправить сообщение для sanavi с помощью ICQ
По умолчанию

Ценные научные кадры назад в Россию не отпустили бы...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.11.2009, 03:08
George_Grey George_Grey вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2008
Адрес: CПб
Сообщений: 227
Вес репутации: 145029905
George_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времениGeorge_Grey герой нашего времени
По умолчанию

Россия пока только на словах. А вот моему однокласснику Расулу Карабалину письмо пришло из казахского минобра с вопросом: " На каких условиях вы согласитесь вернуться в Казахстан?". Расик поржал, скопипастил письмо нам и накатал ответ с забубенными требованиями. Мол, лабораторию ему вот такую-то, столько-то персонала и право ежегодно подправлять учебную программу кафедры физики КазНТУ для нужд своей лаборатории.
И что вы думаете? Республика Казахстан сочла его требования справедливыми, но попросила отсрочки до 2011го года. А пока Расул работает во Флориде над докторской диссертацией. Ну и зарабатывает нормально. Не мильены, но чистыми выходит поболее чем у любого из моих одноклассников.

Вот это - работа по возврату мозгов. А не декларации презика и назначение Чубайса пилить макробабло нанотехнологий.

У нас как-то получается так, что на деньги, выделенные на развитие нанотехнологий ток рекламки с надписью "Слава Нанотехнологиям" печатают ((
__________________
Передовая ... игра про войну :)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.11.2009, 09:40
Аватар для Азия
Азия Азия вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 4,801
Вес репутации: 153234607
Азия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времениАзия герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George_Grey Посмотреть сообщение
Россия пока только на словах. А вот моему однокласснику Расулу Карабалину письмо пришло из казахского минобра с вопросом: " На каких условиях вы согласитесь вернуться в Казахстан?". Расик поржал, скопипастил письмо нам и накатал ответ с забубенными требованиями. Мол, лабораторию ему вот такую-то, столько-то персонала и право ежегодно подправлять учебную программу кафедры физики КазНТУ для нужд своей лаборатории.
И что вы думаете? Республика Казахстан сочла его требования справедливыми, но попросила отсрочки до 2011го года. А пока Расул работает во Флориде над докторской диссертацией. Ну и зарабатывает нормально. Не мильены, но чистыми выходит поболее чем у любого из моих одноклассников.

Вот это - работа по возврату мозгов. А не декларации презика и назначение Чубайса пилить макробабло нанотехнологий.

У нас как-то получается так, что на деньги, выделенные на развитие нанотехнологий ток рекламки с надписью "Слава Нанотехнологиям" печатают ((
Интересно про Казахстан написано. Но верится с трудом. Если только кто-нить из чинуш не будет заинтересован в "Создании условий". Что бы самому присосаться к денежному потоку, то ни в России, ни в Казахстане ничего не изменится. Так и будем продолжать поставлять на Запад все свои ресурсы. От ископаемых и до мозгов и рук. Притом лучших! А приведённый кем-то выше пример, что наши профессора там только пробирки моют, только говорит об уровне их лаборантов и уборщиц! (Нужно иметь диплом о высшем образовании СССР или СНГ)

Ну а что презик или Чубайс, всё одна контора. Не пойму, отчего россияне свято верят, что их два карлика не из той же самой обоймы людей, что обирает Россию!!!!
__________________
Я не спорю с деревьями
Я не лаюсь с собаками
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.11.2009, 10:30
Аватар для gggggg
gggggg gggggg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 18,172
Вес репутации: 214748426
gggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George_Grey Посмотреть сообщение
Россия пока только на словах. А вот моему однокласснику Расулу Карабалину письмо пришло из казахского минобра с вопросом: " На каких условиях вы согласитесь вернуться в Казахстан?".
И что вы думаете? Республика Казахстан сочла его требования справедливыми, но попросила отсрочки до 2011го года.
что в России,что в казахстане чинуши только помелом привыкли водить,как что конкретно сразу в кусты....отсрочка или ждите ответа.

и это у вполне самодостаточных стран.
__________________
Андрей Аршавин: То, что мы не оправдали ваши ожидания – это ваши проблемы.
спасибо вам кривоногие миллионеры,страна вас никогда не забудет.....
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.11.2009, 10:43
denek denek вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 33
Вес репутации: 0
denek герой нашего времениdenek герой нашего времениdenek герой нашего времениdenek герой нашего времениdenek герой нашего времениdenek герой нашего времениdenek герой нашего времениdenek герой нашего времениdenek герой нашего времениdenek герой нашего времениdenek герой нашего времени
По умолчанию Насчёт пробирок

Насчёт пробирок - враньё. Знаю одного аспиранта(физик-ядерщик), уехал защищаться в США. Там ему и степуху платят 1000$ и квартиру в кампусе выделили. Доступ к современному оборудованию обеспечивают. Если что-то нужно - найдут. Если есть в другом университете, то командируют туда.

Если кто не в курсе, стипендия аспиранта в РФ это ~50$. (А железа вобще нет, либо старьё советское.)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru