ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #27001  
Старый 17.04.2010, 12:30
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600929
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от probabla Посмотреть сообщение
Ты что, в шахматы играешь? С часами?
О еще один закостенелый сталинист, Проби. Тебе не угнаться за нами, мы уже в послезавтра, а ты еще в позавчера. Мы ходячие компьютеры, наша гибкость, коммуникабельность, решимость все делать за считанные секунды не знает границ. Мы будущее России, мы ГВАРДИЯ ПУТИНА, и этим все сказано. И вам мы не дадим шанса возродиться, мы трогать вас не будем, играйтесь себе со своим сталькой как с игрушкой, от вас никакой опасности.
  #27002  
Старый 17.04.2010, 12:33
Аватар для lkw
lkw lkw вне форума
Тролль
 
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 9,157
Вес репутации: 212600929
lkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времениlkw герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макс54 Посмотреть сообщение
Любезный!! Да Вы что, школу оканчивали уже при ЕГЭ??
Приданное, это то, что с невестой уходило из ее семьи к жениху (Россия), а калым, то что за невесту приходило от жениха ее родителям (Восток)!! Направление денежно-товарных потоков противоположное!!! "Восток дело тонкое!" (с)
Почитай историю Востока Максик. Калым, это плата родителей невесты жениху, то же самое что и приданое, только названия разные.
  #27003  
Старый 17.04.2010, 13:16
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
О еще один закостенелый сталинист, Проби. Тебе не угнаться за нами, мы уже в послезавтра, а ты еще в позавчера. Мы ходячие компьютеры, наша гибкость, коммуникабельность, решимость все делать за считанные секунды не знает границ. Мы будущее России, мы ГВАРДИЯ ПУТИНА, и этим все сказано. И вам мы не дадим шанса возродиться, мы трогать вас не будем, играйтесь себе со своим сталькой как с игрушкой, от вас никакой опасности.
не было бы опасности, не вились бы вороны и не скакали шакалы вокруг фашизма, вроде как 60 лет назад побежденного
  #27004  
Старый 17.04.2010, 13:20
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
Talking "Гвардия Путина" гордо шагает но га-в-но-гу со временем

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Почитай историю Востока Максик. Калым, это плата родителей невесты жениху, то же самое что и приданое, только названия разные.
Студентам задавался вопрос «Что такое калым: акт купли-продажи или дань уважения родне невесты?» [6] 19,7% респондентов рассматривают калым как «проявление уважения», а 31,3% — как «куплю-продажу» (остальные затруднились ответить). При интерпретации полученных результатов будем полагать, что в случае, когда калым расценивается как акт купли-продажи, женщина выступает в качестве объекта права, в случае, когда брачный выкуп расценивается как дань уважения родне невесты, женщина выступает уже в роли субъекта права. Исходя из приведенных соображений, можно сделать вывод: в изучаемом регионе женщина в большей мере выступает объектом права (31,3, нежели его субъектом (19,7.

Из обращения жениха к отцу невесты (VII в.н.э.):

«Мой калым тебе я даю,
Выкупаю судьбу свою,
Я мучений своих не таю,
И пора бы уж нам породниться»
(Перевод Вл. Гершуни)
  #27005  
Старый 17.04.2010, 13:20
Макс54 Макс54 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 3,948
Вес репутации: 214748409
Макс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времениМакс54 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Почитай историю Востока Максик. Калым, это плата родителей невесты жениху, то же самое что и приданое, только названия разные.
Калым
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/146707

Корни этого обычая кроются в особенностях древнего общественного быта (см. Выкуп), и факт существования его в ту или иную эпоху может быть установлен для всех народов, не исключая и славян (см. Вено). По мере того, как другие формы заключения брака вытесняли у того или др. народа покупку невест, выкуп сводился к одному лишь символическому обряду. Так, в малорусской свадьбе символический обряд выкупа невесты играет едва ли не первостепенную роль (ст. Охримович в «Этнографическом обозрении» 1891 г., № 4). В вост. губ. сохранился и самый обычай уплаты К. под именем кладки, запроса, настола, столовых денег, поневестных; но деньги эти обыкновенно идут на приданое и на свадьбу. Первоначально К. обращался в исключительную пользу родителей или родственников невесты, затем он стал делиться между ними и самой невестой и наконец поступать в полную собственность последней.

У различных народов России существуют все эти три формы. Так, у бурят калым поступает всецело в пользу родителей невесты. У башкир часть К. принадлежит невесте, которая может вытребовать его судом, но обыкновенно принято оставлять его отцу. У ахалцихских армян К. (хаасен) всецело обращается на приданое невесте. Обычай продажи невесты распространен среди горских племен Кавказа, где плата за невесту называется у черкесов К., у осетин — ирад (осет. ирæд), у ингилойцев — мелче, у аварских горцев — могори. Вопрос о размерах калыма имел здесь большое значение, так как при чрезмерной высоте его многие вынуждены прибегать к тайному и насильственному увозу женщин , а это при господстве обычая кровной мести частью влечет за собою кровавые столкновения между целыми родами.

Поэтому общественные власти стремились установить максимальный размер калыма. Так, в 1866 г. собрались во Владикавказе представители трёх сословий Северной Осетии и установили норму калыма в 200 рублей[1]; в 1879 г. депутаты ингушей общественным приговором назначили максимальную норму калыма в 105 р., а равно определили размеры свадебных угощений и постановили подвергать штрафам родителей невесты, принявших по уплате калыма какие бы то ни было подарки. В Осетии таугарцы платят родителям невесты только 100 р., а другие 100 р. родители, согласно постановлению шариата, записывают в пользу невесты в накях (брачный контракт), чтобы в случае развода она могла получить эти деньги в свою полную собственность. Другие осетины-мусульмане записывают в накях только 50 р., у осетин же христиан родители до сих пор берут весь выкуп в свою пользу. У дагестанских горцев, лезгин, салатавцев, андийцев, койсобулинцев, дидойцев и др. К. или совершенно пал, будучи заменен кебин-хакком, то есть брачным договором, которым жених обеспечивает невесту на случай своей смерти или развода, или же дошел до минимальной цифры (20 фн. пшеницы, 1 р. денег и т. п.), при которой акт платежа К. имеет уже скорее характер символического обряда.

Ну, и где тут плата родителей невесты жениху???

Последний раз редактировалось Макс54; 17.04.2010 в 13:55.
  #27006  
Старый 17.04.2010, 13:23
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макс54 Посмотреть сообщение
Любезный!! Да Вы что, школу оканчивали уже при ЕГЭ??
Приданное, это то, что с невестой уходило из ее семьи к жениху (Россия), а калым, то что за невесту приходило от жениха ее родителям (Восток)!! Направление денежно-товарных потоков противоположное!!! "Восток дело тонкое!" (с)
школу он видимо еще при царе заканчивал, церковно-приходскую
  #27007  
Старый 17.04.2010, 14:15
Аватар для Легионер
Легионер Легионер вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 10,754
Вес репутации: 214748414
Легионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
Почитай историю Востока Максик. Калым, это плата родителей невесты жениху, то же самое что и приданое, только названия разные.
Слушай, ЛУковый. Ты ври да не завирайся. Макс тебе правильно сказал: приданное дают родители невесты жениху, а калым - это плата жениха за невесту. Поэтому у мусульман и разрешается 4-е официальные жены (лишь бы денег на калым хватило). Поэтому нищие ************ и едут жениться в Россию: тут калым платить не надо, даже наоборот приданное с невестой дают (навар, бакшишь по ихнему).
Ты точно не русский раз фильм "Кавказская пленица" Гайдая не видел. Там т. Саахов за комсомолочку калым отдавал дяде (баранов, холодильник и путевку в Сибирь).
__________________
Только дебилы боятся Россию и только мрази ее ненавидят!
Зомби (ослоёжики): Роднюк (Добже СосеТ), Стиопа, Крымкурил, Блавадский, ОнЧёГт
ТТ: Мишико Круглидзе (Отсосчик), Алкоголик80 (Толик Му-дозвонский), Пи**рамошка, Псякрев (Серые Панталоны), Микроцефал56 (Чугуниевый)
Идиёты: Фей котярный, Вшивый (Сатанинская Коза), Тыблоко
Голубой ишак чуркестанский: Гусский Пидрилиот RUSSIAN PATRIOT (Пи*да ушастая pyzha).
  #27008  
Старый 17.04.2010, 14:19
Аватар для Легионер
Легионер Легионер вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 10,754
Вес репутации: 214748414
Легионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времениЛегионер герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
школу он видимо еще при царе заканчивал, церковно-приходскую
Совместно с какой-то сталей (подружкой наверное), о которой до сих пор бредит.
__________________
Только дебилы боятся Россию и только мрази ее ненавидят!
Зомби (ослоёжики): Роднюк (Добже СосеТ), Стиопа, Крымкурил, Блавадский, ОнЧёГт
ТТ: Мишико Круглидзе (Отсосчик), Алкоголик80 (Толик Му-дозвонский), Пи**рамошка, Псякрев (Серые Панталоны), Микроцефал56 (Чугуниевый)
Идиёты: Фей котярный, Вшивый (Сатанинская Коза), Тыблоко
Голубой ишак чуркестанский: Гусский Пидрилиот RUSSIAN PATRIOT (Пи*да ушастая pyzha).
  #27009  
Старый 17.04.2010, 15:06
Аватар для petr.semenov
petr.semenov petr.semenov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 5,066
Вес репутации: 207256913
petr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легионер Посмотреть сообщение
Логика на 5+.
Значит, немцем и фашистом - можно, имперцем и наглом - можно, дерьмократом и пиндосом - тоже, евреем и массоном - аналогично. А вот русским и советским - нельзя. Еще раз Вам лично мои аплодисменты. Сталинисты, берегите ПС: он своими гениальными постами ваши ряды пополняет, как экскаватор в карьере.
ПС, еще раз, БРАВО.
Какая чушь.
__________________
Слава России!!!
http://rosyama.ru
http://rospil.info

А я и не врал - я просто правды не сказал. И на вранье ты меня не поймал - ручонки у тебя коротки и мозгов не хватит в черепной коробке. (С) опер191
Я патриот-коммунист (в душе)-интернационалист-атеист. (С) опер191
  #27010  
Старый 17.04.2010, 16:05
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Петя, ты все-таки мозгами не умеешь пользоваться -= ну, подумай сам, если бы Сталин расстрелял передвойной 70% командиров, кто бы аомией командовал?
Для лживой ***********ствующей публики:
Вы не передерггивайте ка лучше, и меньше врите.
Сталин уничтожил перед войной 70% высших командиров РККА от комбрига и выше.
Поименные списки уничтоженных имеются их тут неоднократно приводились. Повторить?
__________________
سانت بطرسبرغ
  #27011  
Старый 17.04.2010, 17:10
Аватар для stefano
stefano stefano вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 3,283
Вес репутации: 214748408
stefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времени
По умолчанию Автоответчик против автоответчика

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
#27010
Почему, почему умирают такие великие люди как сталька. Смотрите Господа, сколько народа на Нашей планете расплодилось, больше чем мух, Земля скоро не выдержит такой плотности населения, и грядет экологическая катастрофа. Сколько работы для стальки, можно было бы расстреливать, круглосуточно, круглонедельно, кругломесячно, круглогодично. Эх сталя подвел ты своих последышей, им надо перед революцией потренироваться бы, порасстреливать немножко, набраться опыта. А ты откинул хвост и копыта, нет тебе прощения.
Попка в клетке сидит,
Потому и сердит.
Пожалеть бы его,
Ведь ему каково:

День и ночь дуть в дуду,
Здесь нести ерунду,
Будто Сталин – злодей,
Ел живьём он людей,

Промотал он зазря
Всё наследство царя,
Сам же этот вандал
Ничего не создал.

Лишь другим он мешал,
Сам же всё разрушал.
Без него, Сатаны,
Не случись и войны…

Попка, милый чудак,
Не поймёт он никак –
Сталин Попку не мог
Посадить под замок.

Коли это понять,
Злобу можно унять,
Воду здесь не мутить,
А свой гнев обратить

Стоит против того,
Кто в клеть запер его,
В нём одном лишь вина,
Он и есть Сатана!
  #27012  
Старый 17.04.2010, 17:25
Аватар для stefano
stefano stefano вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 3,283
Вес репутации: 214748408
stefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времени
По умолчанию Диалектика! Нет худа без добра!

Цитата:
Сообщение от Легионер Посмотреть сообщение
#27018
lkw
: Почитай историю Востока Максик. Калым, это плата родителей невесты жениху, то же самое что и приданое, только названия разные.


Легионер: Слушай, ЛУковый. Ты ври да не завирайся. Макс тебе правильно сказал: приданное дают родители невесты жениху, а калым - это плата жениха за невесту. Поэтому у мусульман и разрешается 4-е официальные жены (лишь бы денег на калым хватило). Поэтому нищие ************ и едут жениться в Россию: тут калым платить не надо, даже наоборот приданное с невестой дают (навар, бакшишь по ихнему).
Ты точно не русский раз фильм "Кавказская пленица" Гайдая не видел. Там т. Саахов за комсомолочку калым отдавал дяде (баранов, холодильник и путевку в Сибирь).
Не только нерусский, но и не отсюда. С одной стороны, печально, что приходится общаться с забугорными "непонимайками", которые ни страны, ни её языка не знают. А с другой стороны, это, наоборот, отрадно. Значит, контингент русских иуд исчерпан, раз приходится к нам из-за бугра засылать "негров в лаптях". Среди русских резерв для "пятой колонны" иссяк. Удалось этого достичь даже без Сталина, народ сам прозрел, жидовскому антисталинизму и либерализму в России приходит полный кирдык. Больше русский народ уже не обгайдарить! Пускай забугорные попугайчики "чирикают", я для них автоответчик включил (#27022).

Последний раз редактировалось stefano; 17.04.2010 в 17:45.
  #27013  
Старый 17.04.2010, 18:18
Аватар для stefano
stefano stefano вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 3,283
Вес репутации: 214748408
stefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времени
По умолчанию Пять пунктов, за которыми просматривается и сам "пятый пункт"

Цитата:
Сообщение от lkw Посмотреть сообщение
#27012
О еще один закостенелый сталинист, Проби. Тебе не угнаться за нами, мы уже в послезавтра, а ты еще в позавчера. Мы ходячие компьютеры, наша гибкость, коммуникабельность, решимость все делать за считанные секунды не знает границ. Мы будущее России, мы ГВАРДИЯ ПУТИНА, и этим все сказано. И вам мы не дадим шанса возродиться, мы трогать вас не будем, играйтесь себе со своим сталькой как с игрушкой, от вас никакой опасности.
Во-первых, если компьютеры, то - с зависшей программой.
Во-вторых, указанная "решимость", судя по результатам, сродни известному человеческому качеству, также не знающему границ.
В-третьих, если Гвардия, то, похоже, еле-еле дошедший пёхом из Гедеэрии её арьергард. Неужто это путинский Груши "вовремя" подошёл к путинскому "Ватерлоо" уже после битвы с Качинским-Веллингтоном?
В-четвёртых, спасибо, что трогать не будут. А то, после разъяснения насчёт "блондинки", не хотелось бы, чтобы меня мужики (да ещё забугорные) лапали.
В-пятых, очередной урок русского языка для забугорного недоучки. По-русски не говорится "от вас никакой опасности" без употребления глагола "исходить". По-русски правильно сказать - от вас не исходит никакой опасности.
  #27014  
Старый 17.04.2010, 18:39
Аватар для stefano
stefano stefano вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 3,283
Вес репутации: 214748408
stefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времени
По умолчанию Для каждого вида измерения своя мера

Цитата:
Сообщение от petr.semenov Посмотреть сообщение
#26976
Легионер
: При Сталине более 60% советских людей были русские.


petr.semenov: Нельзя быть одновременно Русским и советским.
А невысоким и худым, а высоким и толстым, а иметь вес в килограммах и рост в сантиметрах одновременно можно? И как в таком случае можно быть одновременно бельгийцем и валлоном, или бельгийцем и фламандцем? Швейцарцем и немцем, или швейцарцем и французом? Кстати, у меня сохранился советский паспорт, а в нём "одновременно" написано, что я ещё и русский, чудеса?
  #27015  
Старый 17.04.2010, 19:02
Аватар для Drago23
Drago23 Drago23 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Псков, СССР
Сообщений: 2,566
Вес репутации: 214748410
Drago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
Во-первых, если компьютеры, то - с зависшей программой.
Во-вторых, указанная "решимость", судя по результатам, сродни известному человеческому качеству, также не знающему границ.
В-третьих, если Гвардия, то, похоже, еле-еле дошедший пёхом из Гедеэрии её арьергард. Неужто это путинский Груши "вовремя" подошёл к путинскому "Ватерлоо" уже после битвы с Качинским-Веллингтоном?
В-четвёртых, спасибо, что трогать не будут. А то, после разъяснения насчёт "блондинки", не хотелось бы, чтобы меня мужики (да ещё забугорные) лапали.
В-пятых, очередной урок русского языка для забугорного недоучки. По-русски не говорится "от вас никакой опасности" без употребления глагола "исходить". По-русски правильно сказать - от вас не исходит никакой опасности.
Если бы не сталинисты не представляли опасности для либероидной мрази, она - эта мразь - так бы не суетилась.
__________________
Так где же, Союз, нынче слава твоя?
Где флаги, что пламенно рдели? (с)

За нашу советскую Родину - огонь, батарея! Огонь! (с)
  #27016  
Старый 17.04.2010, 19:12
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
Для лживой ***********ствующей публики:
Вы не передерггивайте ка лучше, и меньше врите.
Сталин уничтожил перед войной 70% высших командиров РККА от комбрига и выше.
Поименные списки уничтоженных имеются их тут неоднократно приводились. Повторить?
и тем не менее Германская армия с "неуничтоженными" генералами войну проиграла.
  #27017  
Старый 17.04.2010, 19:23
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
Для лживой ***********ствующей публики:
Вы не передерггивайте ка лучше, и меньше врите.
Сталин уничтожил перед войной 70% высших командиров РККА от комбрига и выше.
Поименные списки уничтоженных имеются их тут неоднократно приводились. Повторить?
а чего вы конкретно хотите:?
  #27018  
Старый 17.04.2010, 19:46
Аватар для stefano
stefano stefano вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 3,283
Вес репутации: 214748408
stefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времениstefano герой нашего времени
По умолчанию Конкретных опровержений нет?

Цитата:
Сообщение от petr.semenov Посмотреть сообщение
#26950
stefano #26948 :
Если сценарий написан по воспоминаниям, то они недостоверны.
Во-первых, в штрафбат направляли только разжалованных офицеров, и никаких уголовников типа типа "Пахана" (в исполнении замечательного недавно почившего актёра Юрия Степанова) и "Стиры" (в исполнении тоже хорошего характерного актёра Александра Баширова) в штрафбате быть не могло. Таких могли направлять только в штрафные роты.
Во-вторых, никаких заградотрядов НКВД (как я уже отмечал) на передовой не было.
В-третьих, там есть сцена, в которой двое политических ведут нереальную дискуссию об избрании Кирова на XVII съезде генеральным секретарём (чего также в действительности не было, уже потому, что сама такая должность более не существовала).
Это воспоминания навскидку. Фильм внимательно смотрел дважды. Возможно, припомнил бы что-то ещё.
Опять обижаете приписыванием мне всяких "шансоньеров". К фильму как к художественному произведению отношение у меня далеко не пренебрежительное, а - наоборот. Игра актёров, на мой взгляд, прекрасная. Помимо уже отмеченных Степанова и Баширова, сам "Василий Степанович" (Алексей Серебряков) вообще один из моих самых любимых актёров, великолепно сыграл отрицательного героя Роман Мадянов, очень понравился в новой роли (генерала) и любимый мною Алексей Жарков. Понравились и Дмитрий Назаров (в роли отца Михаила) и Полина Кутепова.
Так что, неправда Ваша, дяденька, к фильму отношусь отнюдь не пренебрежительно, как художественное произведение он мне очень даже понравился. Но только как художественное, без претензии на достоверную публицистику.


petr.semenov: Хе-Хе.
Следует ли понимать это "Хе-Хе" как подтверждение отсутствия у оппонента опровержений по указанным мной конкретным недостоверным моментам в телесериале "Штрафбат" и как снятие с меня обвинения в пренебрежительном отношении к самому фильму?

Цитата:
Назовите тогда мне хоть один фильм по воспоминаниям (желательно известный, который все смотрели) где не было бы неточностей и нестыковок.
Не я акцентировал то, что фильм снимался "по воспоминаниям". Я делал акцент на художественность фильма, то есть на допустимые в нём условность и вымысел, без претензии на достоверность. Кстати, не будь этих самых "неточностей", то не было бы и самого этого фильма. Его предвзятый политический настрой нарочит и авторами не скрывался. С таким же успехом, но с большим соответствием исторической правде, можно было бы снять фильм о дивизиях НКВД, которые самоотверженно держали фронт непосредственно на передовой. Или - о сотрудниках НКВД, организовавших в тылу противника партизанские отряды и героически сражавшихся с оккупантами.
Что касается упоминания оппонентом воспоминаний участников Сталинградской битвы о расстрелах заградотрядами, то мой отец прошёл всю сталинградскую эпопею от начала до конца и ничего подобного от него я не слышал. Да, и уже сам рельеф местности (жилые и заводские строения, и прижатая к Волге полоска земли) просто не давал простора для подобных мероприятий. Да и бежать было некуда - "за Волгой для нас земли нет!". Не все сражались "из-под палки". И если для кого-то сейчас предпочтителен девиз "За Родину, без Сталина!", то тогда именно Сталин являлся олицетворением воли сражаться за Родину и был от неё неотрывен. Моя, матушка, остававшаяся в Москве всю войну, всегда с величайшим уважением вспоминала Сталина, тоже оставшегося в октябре 1941 года в столице, и отмечала, какую огромную вдохновляющую роль играло его присутствие. Хочется верить, что у нас с оппонентом разные Сталины. Известный сейчас мне Сталин, по моему убеждению, достоин только огромного уважения. А все хрущёвско-горбачёвско-тандемские антисталинские байки я за свои тридцать лет антисталинского воспитания (с XXII съезда КПСС) давно знаю наизусть, а подлинную им цену знаю уже десять лет. Поэтому полемику с оппонентами готов вести не на эмоциональном и пропагандистском уровне (с верой не спорю), а по конкретным фактам - было, не было. Как в данном случае, с показанным в фильме "Штрафбат".

Последний раз редактировалось stefano; 17.04.2010 в 19:51.
  #27019  
Старый 17.04.2010, 19:49
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
и тем не менее Германская армия с "неуничтоженными" генералами войну проиграла.
тем не менее потери этой армии сосмтавили 3,7 млн, а потери сталинской минимум 9 , а максимум 20 млн чел...
но ведь это фигня, вам русофобам людей наших не жалко..
__________________
سانت بطرسبرغ
  #27020  
Старый 17.04.2010, 19:51
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drago23 Посмотреть сообщение
Если бы не сталинисты не представляли опасности для либероидной мрази, она - эта мразь - так бы не суетилась.
если бы демократы не грозили коррумпированным садистам, вроде тебя,
что отгонят от кормушки , ты бы так не истерил и не бесновался.
__________________
سانت بطرسبرغ
  #27021  
Старый 17.04.2010, 19:58
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
тем не менее потери этой армии сосмтавили 3,7 млн, а потери сталинской минимум 9 , а максимум 20 млн чел...
но ведь это фигня, вам русофобам людей наших не жалко..
человеку (ли?) которому пофигу погибло 9 миллионов или 20 миллионов (разница "всего" в 11 миллионов) обвинять меня в русофобии как-то глуповато
  #27022  
Старый 17.04.2010, 20:06
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
человеку (ли?) которому пофигу
а чего еще соврете-разпридумаете, гр. лжец..
чего припекло?

Цитата:
погибло 9 миллионов или 20 миллионов (разница "всего" в 11 миллионов) обвинять меня в русофобии как-то глуповато
для ***********ского лжеца: 9 млн это сведения официоза, 20 млн независимых исследователей, думаю, реальные потери ВС СССР были 13-14 млн,
__________________
سانت بطرسبرغ
  #27023  
Старый 17.04.2010, 20:10
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
а чего еще соврете-разпридумаете, гр. лжец..
чего припекло?

для ***********ского лжеца: 9 млн это сведения официоза, 20 млн независимых исследователей, думаю, реальные потери ВС СССР были 13-14 млн,
вы тоже можете сойти за "независимого свидетеля", но запах от вашей независимости как от известной коричневой субстанции.
  #27024  
Старый 17.04.2010, 20:12
Аватар для Drago23
Drago23 Drago23 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Псков, СССР
Сообщений: 2,566
Вес репутации: 214748410
Drago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времениDrago23 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
если бы демократы не грозили коррумпированным садистам, вроде тебя,
что отгонят от кормушки , ты бы так не истерил и не бесновался.
Червяк безмозглый, да кто поголовно коррумпирован, так это все демократы. До "демократии" слова такого - коррупция - не знали. Нужды его знат не было. И какая кормушка у скромного майора МВД? Мне очень хотелось бы это узнать.
__________________
Так где же, Союз, нынче слава твоя?
Где флаги, что пламенно рдели? (с)

За нашу советскую Родину - огонь, батарея! Огонь! (с)
  #27025  
Старый 17.04.2010, 20:18
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
вы тоже можете сойти за "независимого свидетеля", но запах от вашей независимости как от известной коричневой субстанции.
зистерил ***********ик, закипятился...
уймись нелюдь и тихо обтекай.
__________________
سانت بطرسبرغ
  #27026  
Старый 17.04.2010, 20:20
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drago23 Посмотреть сообщение
Червяк безмозглый, да кто поголовно коррумпирован, так это .
это ты, и кроме того ,ты садист с палаческими наклонностями.
перспективы быть вытряхнутым из серенькой формы для работы в народном хозяйстве
наводят на тебя такой ужас, что готов уже убивать всех окружающих.
__________________
سانت بطرسبرغ
  #27027  
Старый 17.04.2010, 20:23
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
зистерил ***********ик, закипятился...
уймись нелюдь и тихо обтекай.
шутите? вы меня разве что посмешить можете иногда
  #27028  
Старый 17.04.2010, 20:26
Аватар для petr.semenov
petr.semenov petr.semenov вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 5,066
Вес репутации: 207256913
petr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времениpetr.semenov герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stefano Посмотреть сообщение
Что касается упоминания оппонентом воспоминаний участников Сталинградской битвы о расстрелах заградотрядами, то мой отец прошёл всю сталинградскую эпопею от начала до конца и ничего подобного от него я не слышал. Да, и уже сам рельеф местности (жилые и заводские строения, и прижатая к Волге полоска земли) просто не давал простора для подобных мероприятий. Да и бежать было некуда - "за Волгой для нас земли нет!". .
А кем прошёл Ваш отец всю эпопею, если не секрет? Мои знакомые ветераны воевали на передовой. Сталинисты конечно могут объявить ветеранов, рассказывавших правду о войне, предателями и трусами. Как например сколько грязи вылили на Героя Советского Союза военного разведчика Владимира Карпова http://ru.wikipedia.org/w/index.php?...oldid=23034470

Но вернемся к заградотрядам под Сталинградом, которых, как Вы утверждаете, не могло там быть.
http://www.statehistory.ru/1/Pravda-o-zagradotryadakh/

Статейка конечно сталинисткая, но кое-что похожее на правду там есть:

Во время обороны Сталинграда заградительные отряды сыграли важную роль в деле наведения порядка в частях и предупреждения неорганизованного отхода с занимаемых рубежей, возвращения значительного числа военнослужащих на передовую линию фронта.

Так, 29 августа 1942 года штаб 29-й стрелковой дивизии 64-й армии Сталинградского фронта был окружён прорвавшимися танками противника, части дивизии, потеряв управление, в панике отходили в тыл. Заградотряд под командованием лейтенанта госбезопасности Филатова, приняв решительные меры, остановил отходящих в беспорядке военнослужащих и возвратил их на ранее занимаемые рубежи обороны.
14 сентября противник предпринял наступление против частей 399-й стрелковой дивизии 62-й армии. Бойцы и командиры 396-го и 472-го стрелковых полков стали в панике отходить. Начальник заградотряда младший лейтенант госбезопасности Ельман приказал своему отряду открыть огонь над головами отступающих. В результате личный состав этих полков был остановлен и через два часа полки заняли прежние рубежи обороны.


Ну так где воевал Ваш отец под Сталинградом?
__________________
Слава России!!!
http://rosyama.ru
http://rospil.info

А я и не врал - я просто правды не сказал. И на вранье ты меня не поймал - ручонки у тебя коротки и мозгов не хватит в черепной коробке. (С) опер191
Я патриот-коммунист (в душе)-интернационалист-атеист. (С) опер191
  #27029  
Старый 17.04.2010, 20:27
Аватар для j8kb7
j8kb7 j8kb7 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Pietari-norte
Сообщений: 14,566
Вес репутации: 205109447
j8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времениj8kb7 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kragod Посмотреть сообщение
шутите? вы меня разве что посмешить можете иногда
слюнки втянул,успокоился, ручонки прекратили трястись, детка?
__________________
سانت بطرسبرغ
  #27030  
Старый 17.04.2010, 20:29
kragod kragod вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 34,212
Вес репутации: 0
kragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времениkragod герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от j8kb7 Посмотреть сообщение
слюнки втянул,успокоился, ручонки прекратили трястись, детка?
уважаемый участник, вы еще даже не м-у-д-о-з-в-о-н, а уже считаете себя феноменом

кстати это вы нагадили на моем огороде?
Закрытая тема

Метки
Евгений Джугашвили, Новая газета, Сталин, суд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru