ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #841  
Старый 30.08.2011, 21:53
Аватар для Совесть
Совесть Совесть вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 44,729
Вес репутации: 214748446
Совесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
Ещё смешнее будет, если на смену пейсатым придут мужики в турбане и кривым мечом.
Привет Роберт! Как там Германия, на месте? как доллар у вас себя чувствует, на фоне всемирного кризиса? Ветку про ислам закрыли, почему? Вроде тема требующая диалога.
__________________
Где нет ни Еллина, ни Иудея, ... но все и во всем Христос. +

Ответить с цитированием
  #842  
Старый 01.09.2011, 11:53
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,334
Вес репутации: 211851709
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
Talking

Цитата:
Сообщение от Совесть Посмотреть сообщение
Привет Роберт! Как там Германия, на месте? как доллар у вас себя чувствует, на фоне всемирного кризиса? Ветку про ислам закрыли, почему? Вроде тема требующая диалога.
Доллар мне вообще-то мало интересует... Мне бы за свою пенсию беспокоится надо... и за евро... Но изменить мы всё-равно ничего не може. Будет то, что должно быть.
В нашей стране кризиса нет... Акромя кризиса прокармливания греков и им подобных.
Долю их кормёжки наложили на нас довольно высокую... В ЕС 27 стран, а мы несём одну четверть (чуть больше 200 миллиардов евро)... как- то не по братски это деление нагрузки... А американцы всё большее количество европейских стран вносят своими рейтингами в список ненадёжных должников... и давят этим самым на стабильность их конкурентной валюты евро.
Погода меня больше интересует... виноград скоро на вино перерабатывать надо, а погода дождливая... В августе этого года дождя было вдвое больше чем по статистике.
Грозы и град сильно донимают... довольно большие потери в урожае пшеницы...
Ветку закрыли потому, что обсуждалось по дватцатому кругу одно и то же... и при этом ругани (в том числе и нецензурной) становилось всё больше. А потом и тема для многих не политкорректна.
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
Ответить с цитированием
  #843  
Старый 01.09.2011, 18:30
Аватар для Совесть
Совесть Совесть вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 44,729
Вес репутации: 214748446
Совесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Robert Посмотреть сообщение
Доллар мне вообще-то мало интересует... Мне бы за свою пенсию беспокоится надо... и за евро... Но изменить мы всё-равно ничего не може. Будет то, что должно быть.
В нашей стране кризиса нет... Акромя кризиса прокармливания греков и им подобных.
Долю их кормёжки наложили на нас довольно высокую... В ЕС 27 стран, а мы несём одну четверть (чуть больше 200 миллиардов евро)... как- то не по братски это деление нагрузки... А американцы всё большее количество европейских стран вносят своими рейтингами в список ненадёжных должников... и давят этим самым на стабильность их конкурентной валюты евро.
Погода меня больше интересует... виноград скоро на вино перерабатывать надо, а погода дождливая... В августе этого года дождя было вдвое больше чем по статистике.
Грозы и град сильно донимают... довольно большие потери в урожае пшеницы...
Ветку закрыли потому, что обсуждалось по дватцатому кругу одно и то же... и при этом ругани (в том числе и нецензурной) становилось всё больше. А потом и тема для многих не политкорректна.
В России всё наоборот зависит от доллара, Россия искуственно сохраняет якобы стабильность, хотя на самом деле весь мир давно понял что Америка в дерьме, даже сами долларовые банкноты и те печатают китайцы.
Обидно то что Россия могла бы быть первой в мире страной супер державой, но либо её спаивают, либо сажают на иглу, а теперь она сидит на игле у американского доллара.
Недавно Чубайс по новостям представил президенту новую разработанную в России модель планшета якобы для учащихся школ, так цена которую он назвал осилит ли ученик, 90 000 рублей? А китайцы сделают такую же за 10 штук. Китайцы нужно признать рулят, а промышленность России её просто не существует. Если наши придумали планшет, то его никто просто не сможет купит. Нанотехнологии просто на языке.
Удивительно, но у нас в среднем поволжье жара стоит по сей день, обещают правда дожди но пока не было. Правда примерно месяц назад, был ураган, дерево возле моего забора которое я всё хотел спилить, наконец то само упало, повредило мне немного металлические ворота, и чиркнуло по дому и упало на газовую трубу, которую поломало на несколько частей, газовики целый день крутились, выудили у меня деньги на новый кран таки.
Да действительно, крутили тему, одно и тоже, больше всех удивил Изя, который никак не хотел признавать сути.
__________________
Где нет ни Еллина, ни Иудея, ... но все и во всем Христос. +

Ответить с цитированием
  #844  
Старый 01.09.2011, 22:39
Аватар для lexxus
lexxus lexxus вне форума
Lexx
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 38,282
Вес репутации: 214748444
lexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времениlexxus герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barett Посмотреть сообщение
Об армянах издревле сложилось плохое мнение, - и это, разумеется, не лишено основания, так как иначе оно не могло бы возникнуть у целых народов и притом в разные времена.
http://rutube.ru/tracks/2403166.html...0c8cd98286ed7a
__________________
...........

Всё как бы компьютер?
Не говори о Боге, говори с Богом.
http://www.youtube.com/watch?v=gG-TL0S3sN8

questa infinita che le cose non hanno in progresso, la hanno in giro
Ответить с цитированием
  #845  
Старый 03.09.2011, 20:50
Аватар для Robert
Robert Robert вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2006
Сообщений: 46,334
Вес репутации: 211851709
Robert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времениRobert герой нашего времени
По умолчанию

http://www.vzsar.ru/news/2011/09/02/...uzhivcami.html
__________________
Игнор для Морозки!
Игнор и для Иоганашки!

"Nimm mir meinen Sündenbock nicht weg!" =
"Не отнимай у меня моего козла отпущения!
Ответить с цитированием
  #846  
Старый 04.09.2011, 23:38
Аватар для Сад
Сад Сад вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 327
Вес репутации: 214748401
Сад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kushnarenko Посмотреть сообщение
В потенциальном арсенале двуногих еще имеется и такой Бог, о котором уже давно твердит народная мудрость: «На бога надейся, а сам не плошай», «Живите с богом в ГОЛОВЕ», с человеческим РАЗУМОМ, значит. Но тут пока непреодолимая трудность имеется. Прилагать усилия мысли и утруждать свои мозги - никому не охота. Поэтому, как в периоды дикости, варварства и алхимии, мир в бараний рог сворачивает обычный обскурантизм. Последние события в Африке, в арабском и мусульманском мире, в очередной раз термоядерные «шутки» в многострадальной Японии – лучшие и неопровержимые тому доказательства!!!

Тема: ПРОТИВОСТОЯНИЕ ОБСКУРАНТИЗМА и НАУКИ.
А точнее – ПОБЕДНОЕ ШЕСТВИЕ ОБСКУРАНТИЗМА на текущем этапе трагической истории человечества.
Обскурантизм (от лат. obscurants – затемняющий) – крайне враждебное отношение к просвещению и науке; мракобесие:
А причем тут обскурантизм? Как это относится к Исламу?
Ответить с цитированием
  #847  
Старый 05.09.2011, 13:39
ShveinenPartizanen ShveinenPartizanen вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.09.2011
Сообщений: 70
Вес репутации: 0
ShveinenPartizanen ShveinenPartizanen ShveinenPartizanen ShveinenPartizanen ShveinenPartizanen ShveinenPartizanen ShveinenPartizanen ShveinenPartizanen ShveinenPartizanen ShveinenPartizanen ShveinenPartizanen
По умолчанию

Ми ни пазволим муусулманам нам паказать, ми сами им пакажим
Ответить с цитированием
  #848  
Старый 07.09.2011, 10:43
Аватар для Derviш
Derviш Derviш вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: 2222222222222
Сообщений: 139
Вес репутации: 214748397
Derviш герой нашего времениDerviш герой нашего времениDerviш герой нашего времениDerviш герой нашего времениDerviш герой нашего времениDerviш герой нашего времениDerviш герой нашего времениDerviш герой нашего времениDerviш герой нашего времениDerviш герой нашего времениDerviш герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShveinenPartizanen Посмотреть сообщение
Ми ни пазволим муусулманам нам паказать, ми сами им пакажим
chto mi im pokajem?
Ответить с цитированием
  #849  
Старый 09.09.2011, 19:46
Аватар для Совесть
Совесть Совесть вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 44,729
Вес репутации: 214748446
Совесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времени
По умолчанию

Ну и кто же они на самом деле?
Они такие же как и все остальные, с равными правами такими же как и у всех нас. Но есть одна вещь вера, и вот она существенно отличается от других вероисповеданий отсутствием здравого смысла.
__________________
Где нет ни Еллина, ни Иудея, ... но все и во всем Христос. +

Ответить с цитированием
  #850  
Старый 10.09.2011, 23:40
Аватар для Сад
Сад Сад вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 327
Вес репутации: 214748401
Сад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Совесть Посмотреть сообщение
Ну и кто же они на самом деле?
Они такие же как и все остальные, с равными правами такими же как и у всех нас. Но есть одна вещь вера, и вот она существенно отличается от других вероисповеданий отсутствием здравого смысла.
Фанатик говорит о здравом смысле...
Если вы мне приведете ясные доказательства того, что в Христианстве(в его доктрине) есть здравый смысл, то я ведь должен буду последовать за этими доказательствами.
Вопрос адресован ко всем знающим христианам: почему в христианстве Знания разрушают Веру, в то время как в Исламе, Знания укрепляют Веру?
Ответьте так, что бы это было понятно каждому человеку.

Последний раз редактировалось Сад; 13.09.2011 в 20:10.
Ответить с цитированием
  #851  
Старый 15.09.2011, 16:14
Аватар для Совесть
Совесть Совесть вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 44,729
Вес репутации: 214748446
Совесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сад Посмотреть сообщение
Фанатик говорит о здравом смысле...
Если вы мне приведете ясные доказательства того, что в Христианстве(в его доктрине) есть здравый смысл, то я ведь должен буду последовать за этими доказательствами.
Вопрос адресован ко всем знающим христианам: почему в христианстве Знания разрушают Веру, в то время как в Исламе, Знания укрепляют Веру?
Ответьте так, что бы это было понятно каждому человеку.
Попробуйте уразуметь.

Для земли даны понятия "грех", "греховность", "нечистота", "добро", "зло" - для того чтобы провести видимые границы для человека, не пребывающего в Духе Святом.
Постоянное пребывание в Духе Святом - это состояние совершеных, а таковых во все времена - лишь горстка. Пребывающий в Духе Святом ВОДИТСЯ ДУХОМ, И Дух руководит его действиями.
В Самом Духе нет добра и зла. Однако Дух научает (чувства навыком в Евреях) - человека ориентироваться в видимом и невидимом мире, показывая ему что есть добро или зло на сейчас. "На сейчас" - так говорится потому, что в следующем "сейчас" доброе и злое могут поменяться местами (и такое бывает).
Для пребывающего ПОСТОЯННО в Духе Божием нет уже добра и зла, а есть две вещи: поступать по духу, и поступать по плоти. Мы можем, конечно, назвать это добро и зло. Однако делая так, мы заталкиваем Дух в земные рамки, потому что у земного человека имеются прописанные в законе Божием 606 постановлений, играющх роль детоводителя ко Христу. Здесь ко Христу - значит к Духу. А Сам Дух - это неизмеримо больше чем буква, и Дух Божий знает в каждом сейчас, как в совершенстве явить волю Божию.
Итак, для духовного, не плотского христианина, есть небесное мерило: мыслить и поступать по духу, и мыслить и поступать по-плотски.
Человек есть трёхуровневый дух, и один и тот же человек может поступать по-плотски и по духу.
Как же может дух поступать по духу и по плоти?

Всё земное группируется по роду своему (Бытие 1-я глава).
Это группирование есть земная проекция духовного закона "подобное притягивает подобное".
Существует ещё один духовный закон: меньшее подчиняется Большему.
Эти два закона регулируют расстановку и взаимодействие всех духов во всех мирах.
Если человек порождает низкие состояния(низких духов) - например гнев, раздражение - то по закону подобного эти духи приглашают других духов того же рода: ненависть, зависть, ревность, злоречие и т.д.
Если человек порождает высоких духов: радость Божию, мир Божий (например когда молится), то они по закону подобного приглашают "своих" духов: гармонию, покой, премудрость, кротость, милосердие, терпение и т.д.
Высокие духи подчиняются Духу Божьему, Богу. Низкие духи подчиняются сатане, который по закону "меньшее подчиняется Большему" подчиняется Богу. Отсюда видно, что Богу подчинено всё.
Бог никогда не занимается "силовым" захватом территорий. Для этого Он приглашает человека заключить с Ним завет, и тогда согласно этого завета Бог обЪявляет эту территорию Своей навеки. Это ветхозаветное событие является, как и всё ветхозаветное, земной проекцией Небесного.
Небесное - это духовное. И здесь речь пойдёт уже не о земле обетованной, а о самом человеке.
Заключая Новый Завет с Богом, мы даём Ему право оЪявить Своей территорией дух человека и поселиться в нём. По закону "Большего" низкие духи, подобно семи народам, обязаны освободить территорию. Дух Святой поселяется в Духе человека на законных правах.
Для человека, привыкшего к земным понятиям греха и нечистоты такое соседство кажется невероятным.
На деле же, речь идёт о низких и высоких духах. Это небесный язык, лишённый рамочного детоводительского мышления.
В человеке живёт "грех" и живёт Дух Святой.
Многим непонятно как такое возможно. Но сейчас что-то должно просветиться?!
Духи НИКОГДА не смешиваются. Дух Святой живёт в духе, но не смешивается с ним. Можно взять аналогию: вода напитывает губку. Но губка не становится водой, а вода не становится губкой. Это всего-лишь подобие, и на деле это духовные процессы, выходящие далеко за рамки аналогий.
Поселение Духа Божия в духе человека - это самое первое, начальное. Таковы плотские христиане, крещёные Духом Святым, но порождающие низкие процессы ("грешащие") направо и налево. У таковых душа и тело живут своей низкой жизнью, а жизнь Божия, сокрытая в их духе, не получает доступа в их личность, оставаясь в изоляции из-за ветхого человека, царствующего в их сознании.
Чтобы Духу Божию получить доступ в душу и тело человека, необходим духовный труд со стороны человека. Это трудный тяжёлый труд рождения Новой твари, и лишь единицы по правде доходят до конца. Большинство же так и остаются плотскими. Но это другой разговор.
Главное в том, что на духовное надобно смотреть не по-земному, а духовно. Тогда открывается сокрытое и завуалированное под детоводительскими наименованиями.

Взято с евангелие.ру
Ну что поняли??? У Бога всё совсем по другому, и земным умом невозможно обьяснить, ЗЕМНЫЕ ЛЮДИ ПЫТАЮТСЯ бОЖЬЕ ЗАГНАТЬ В ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ РАМКИ СВОЕЙ МОРАЛИ, в мире нет ни одной религиозной организации которая может претендовать на спасенье.
Но рождённые свыше, имеют шанс.

Знания чего, разрушают веру? Вера требует действия, знание помогает действовать и двигаться правильно в нужном направлении.
Если говорить о знаниях православных просто придуманных людьми, основанных на их суевериях, и неграмотности, то об этом даже не стоит говорить.
Так же и ислам с его 9 сурой проповедующий насилие.
Бог рядом, но с Ним нужно установить свой, личный контакт...
__________________
Где нет ни Еллина, ни Иудея, ... но все и во всем Христос. +


Последний раз редактировалось Совесть; 15.09.2011 в 16:25.
Ответить с цитированием
  #852  
Старый 16.09.2011, 23:59
Аватар для Сад
Сад Сад вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 327
Вес репутации: 214748401
Сад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Совесть Посмотреть сообщение
Попробуйте уразуметь.

Для земли даны понятия "грех", "греховность", "нечистота", "добро", "зло" - для того чтобы провести видимые границы для человека, не пребывающего в Духе Святом.
Постоянное пребывание в Духе Святом - это состояние совершеных, а таковых во все времена - лишь горстка. Пребывающий в Духе Святом ВОДИТСЯ ДУХОМ, И Дух руководит его действиями.
В Самом Духе нет добра и зла. Однако Дух научает (чувства навыком в Евреях) - человека ориентироваться в видимом и невидимом мире, показывая ему что есть добро или зло на сейчас. "На сейчас" - так говорится потому, что в следующем "сейчас" доброе и злое могут поменяться местами (и такое бывает).
Для пребывающего ПОСТОЯННО в Духе Божием нет уже добра и зла, а есть две вещи: поступать по духу, и поступать по плоти. Мы можем, конечно, назвать это добро и зло. Однако делая так, мы заталкиваем Дух в земные рамки, потому что у земного человека имеются прописанные в законе Божием 606 постановлений, играющх роль детоводителя ко Христу. Здесь ко Христу - значит к Духу. А Сам Дух - это неизмеримо больше чем буква, и Дух Божий знает в каждом сейчас, как в совершенстве явить волю Божию.
Итак, для духовного, не плотского христианина, есть небесное мерило: мыслить и поступать по духу, и мыслить и поступать по-плотски.
Человек есть трёхуровневый дух, и один и тот же человек может поступать по-плотски и по духу.
Как же может дух поступать по духу и по плоти?

Всё земное группируется по роду своему (Бытие 1-я глава).
Это группирование есть земная проекция духовного закона "подобное притягивает подобное".
Существует ещё один духовный закон: меньшее подчиняется Большему.
Эти два закона регулируют расстановку и взаимодействие всех духов во всех мирах.
Если человек порождает низкие состояния(низких духов) - например гнев, раздражение - то по закону подобного эти духи приглашают других духов того же рода: ненависть, зависть, ревность, злоречие и т.д.
Если человек порождает высоких духов: радость Божию, мир Божий (например когда молится), то они по закону подобного приглашают "своих" духов: гармонию, покой, премудрость, кротость, милосердие, терпение и т.д.
Высокие духи подчиняются Духу Божьему, Богу. Низкие духи подчиняются сатане, который по закону "меньшее подчиняется Большему" подчиняется Богу. Отсюда видно, что Богу подчинено всё.
Бог никогда не занимается "силовым" захватом территорий. Для этого Он приглашает человека заключить с Ним завет, и тогда согласно этого завета Бог обЪявляет эту территорию Своей навеки. Это ветхозаветное событие является, как и всё ветхозаветное, земной проекцией Небесного.
Небесное - это духовное. И здесь речь пойдёт уже не о земле обетованной, а о самом человеке.
Заключая Новый Завет с Богом, мы даём Ему право оЪявить Своей территорией дух человека и поселиться в нём. По закону "Большего" низкие духи, подобно семи народам, обязаны освободить территорию. Дух Святой поселяется в Духе человека на законных правах.
Для человека, привыкшего к земным понятиям греха и нечистоты такое соседство кажется невероятным.
На деле же, речь идёт о низких и высоких духах. Это небесный язык, лишённый рамочного детоводительского мышления.
В человеке живёт "грех" и живёт Дух Святой.
Многим непонятно как такое возможно. Но сейчас что-то должно просветиться?!
Духи НИКОГДА не смешиваются. Дух Святой живёт в духе, но не смешивается с ним. Можно взять аналогию: вода напитывает губку. Но губка не становится водой, а вода не становится губкой. Это всего-лишь подобие, и на деле это духовные процессы, выходящие далеко за рамки аналогий.
Поселение Духа Божия в духе человека - это самое первое, начальное. Таковы плотские христиане, крещёные Духом Святым, но порождающие низкие процессы ("грешащие") направо и налево. У таковых душа и тело живут своей низкой жизнью, а жизнь Божия, сокрытая в их духе, не получает доступа в их личность, оставаясь в изоляции из-за ветхого человека, царствующего в их сознании.
Чтобы Духу Божию получить доступ в душу и тело человека, необходим духовный труд со стороны человека. Это трудный тяжёлый труд рождения Новой твари, и лишь единицы по правде доходят до конца. Большинство же так и остаются плотскими. Но это другой разговор.
Главное в том, что на духовное надобно смотреть не по-земному, а духовно. Тогда открывается сокрытое и завуалированное под детоводительскими наименованиями.

Взято с евангелие.ру
Ну что поняли??? У Бога всё совсем по другому, и земным умом невозможно обьяснить, ЗЕМНЫЕ ЛЮДИ ПЫТАЮТСЯ бОЖЬЕ ЗАГНАТЬ В ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ РАМКИ СВОЕЙ МОРАЛИ, в мире нет ни одной религиозной организации которая может претендовать на спасенье.
Но рождённые свыше, имеют шанс.

Знания чего, разрушают веру? Вера требует действия, знание помогает действовать и двигаться правильно в нужном направлении.
Если говорить о знаниях православных просто придуманных людьми, основанных на их суевериях, и неграмотности, то об этом даже не стоит говорить.
Так же и ислам с его 9 сурой проповедующий насилие.
Бог рядом, но с Ним нужно установить свой, личный контакт...
Нет, понял. По моему, ЭТО невозможно уРАЗУМеть.
Например, что означает: " Постоянное пребывание в Духе Святом - это состояние совершеных..." И что такое Дух Святой?
Ответить с цитированием
  #853  
Старый 17.09.2011, 19:06
Аватар для Совесть
Совесть Совесть вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 44,729
Вес репутации: 214748446
Совесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сад Посмотреть сообщение
Нет, понял. По моему, ЭТО невозможно уРАЗУМеть.
Например, что означает: " Постоянное пребывание в Духе Святом - это состояние совершеных..." И что такое Дух Святой?
Всё от того, что сердце закрыто.

Постоянное пребывание в Духе Святом, это значит не грешить, пребывать в молитве, жить по Слову Бога, исполнять Его волю.
__________________
Где нет ни Еллина, ни Иудея, ... но все и во всем Христос. +

Ответить с цитированием
  #854  
Старый 19.09.2011, 00:14
Аватар для Сад
Сад Сад вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 327
Вес репутации: 214748401
Сад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Совесть Посмотреть сообщение
Попробуйте уразуметь.
Цитата:
Постоянное пребывание в Духе Святом - это состояние совершеных, а таковых во все времена - лишь горстка. Пребывающий в Духе Святом ВОДИТСЯ ДУХОМ, И Дух руководит его действиями.
Т.е. не человек совершает действия по своему выбору, а дух принуждает. Человек становится безвольным. А где свобода выбора?

Цитата:
В Самом Духе нет добра и зла. Однако Дух научает (чувства навыком в Евреях) - человека ориентироваться в видимом и невидимом мире, показывая ему что есть добро или зло на сейчас. "На сейчас" - так говорится потому, что в следующем "сейчас" доброе и злое могут поменяться местами (и такое бывает).
Если в вашей религии добро и зло могут меняться местами, то грошь ей цена. На самом деле, то что БОГ назвал добром никогда не станет злом, и наоборот.
Ответить с цитированием
  #855  
Старый 23.09.2011, 09:15
Аватар для Совесть
Совесть Совесть вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 44,729
Вес репутации: 214748446
Совесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сад Посмотреть сообщение
Т.е. не человек совершает действия по своему выбору, а дух принуждает. Человек становится безвольным. А где свобода выбора?
Человек всегда имеет свободу даже когда на нём есть Божье присутствие Святого Духа. По этой причине многие люди, даже пребывая в святости отходили ко греху. Но верные идут до конца. Дух не может принуждать, Он оберегает и направляет, обличает грехи, так что человеку становится стыдно перед Отцом. Просто привычные грехи, которые мирской человек не видит, верующий избегает.



Цитата:
Если в вашей религии добро и зло могут меняться местами, то грошь ей цена. На самом деле, то что БОГ назвал добром никогда не станет злом, и наоборот.
Интересно откуда такие выводы? доброе и злое могут поменяться местами

Так вы про это. Просто когда сатана использует телевизор, то как можно наблюдать там злое преподносится как доброе, ну и соответственно наоборот. Например реклама на пиво.
__________________
Где нет ни Еллина, ни Иудея, ... но все и во всем Христос. +


Последний раз редактировалось Совесть; 23.09.2011 в 09:20.
Ответить с цитированием
  #856  
Старый 26.09.2011, 22:17
Юрий_65 Юрий_65 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 4,055
Вес репутации: 214748407
Юрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времени
По умолчанию

Так ведь мы это постоянно и видим.
Ответить с цитированием
  #857  
Старый 26.09.2011, 22:21
Юрий_65 Юрий_65 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 4,055
Вес репутации: 214748407
Юрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времени
По умолчанию

Никому и ничего они не должны, они делают чего хотят, другие либо должны с этим мириться либо давать адекватный ответ. Наверное, будем ждать ответа.
Ответить с цитированием
  #858  
Старый 26.09.2011, 23:29
Юрий_65 Юрий_65 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 4,055
Вес репутации: 214748407
Юрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времени
По умолчанию для Сада

<Вопрос адресован ко всем знающим христианам: почему в христианстве Знания разрушают Веру, в то время как в Исламе, Знания укрепляют Веру?
Ответьте так, что бы это было понятно каждому человеку.>

Я не знаю, откуда у Вас это. Практически все ученые (христиане) пришли к выводу, что Вселенная такова просто потому, что в другой был бы невозможен промысел Господа. И христианство наука никак не разрушает. Если тоже самое в Исламе, искренне рад.
Ответить с цитированием
  #859  
Старый 28.09.2011, 00:39
Аватар для Сад
Сад Сад вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 327
Вес репутации: 214748401
Сад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_65 Посмотреть сообщение
<Вопрос адресован ко всем знающим христианам: почему в христианстве Знания разрушают Веру, в то время как в Исламе, Знания укрепляют Веру?
Ответьте так, что бы это было понятно каждому человеку.>

Я не знаю, откуда у Вас это. Практически все ученые (христиане) пришли к выводу, что Вселенная такова просто потому, что в другой был бы невозможен промысел Господа. И христианство наука никак не разрушает. Если тоже самое в Исламе, искренне рад.
Я имел ввиду знания своей религии. Чем больше христианин пытается узнать и ПОНЯТЬ свою религию, тем более он разочаровывается в ней. Поэтому рядовым христианам запрещено размышлять над сутью своей религии, над доктриной Христианства - троица, богоматерь, сын Божий, первородный грех и т.д. Христианину непозволительно понимать свою религию. Он должен верить слепо. Разве это не фанатизм? В таком случае и идолопоклонник поклоняющийся деревянному истукану, будет считаться истинно верующим.
Ответить с цитированием
  #860  
Старый 05.10.2011, 17:11
Аватар для zuul
zuul zuul вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 10,377
Вес репутации: 214748424
zuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сад Посмотреть сообщение
Фанатик говорит о здравом смысле...
Если вы мне приведете ясные доказательства того, что в Христианстве(в его доктрине) есть здравый смысл, то я ведь должен буду последовать за этими доказательствами.
Вопрос адресован ко всем знающим христианам: почему в христианстве Знания разрушают Веру, в то время как в Исламе, Знания укрепляют Веру?
Ответьте так, что бы это было понятно каждому человеку.
ислам не религия
это вполне прагматичная вещь
ориентированная на земные дела
не касающаяся души человека
не имеющая отношения к Богу и пр.
поэтому так разнятся практики
Ответить с цитированием
  #861  
Старый 05.10.2011, 23:41
Юрий_65 Юрий_65 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 4,055
Вес репутации: 214748407
Юрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времени
По умолчанию для Сад

<Я имел ввиду знания своей религии. Чем больше христианин пытается узнать и ПОНЯТЬ свою религию, тем более он разочаровывается в ней. Поэтому рядовым христианам запрещено размышлять над сутью своей религии, над доктриной Христианства - троица, богоматерь, сын Божий, первородный грех и т.д. Христианину непозволительно понимать свою религию. Он должен верить слепо. Разве это не фанатизм? В таком случае и идолопоклонник поклоняющийся деревянному истукану, будет считаться истинно верующим.>

Хорошо, Вы образованный человек и знаете, что во Вселенной миллиарды галактик и в каждой миллиарды звезд, таких как Солнце, чуть более тусклых, или гораздо более ярких. С точки зрения понимания - почему Господь выбрал нас, нашу планету? Есть ответ? Есть у атеистов. Ну и на здоровье. Не нужно пытаться объяснить веру с точки зрения науки, попробовать можно, многие пытались, а потом возвращались. Вера не конкурент науке, это другое измерение человеческой души. Насчет христианства - нет запрета думать. Если человек в силах понять - почему нет? Если не в силах - он просто человек. Он создан Богом с определенной целью. И его право либо этой цели следовать, либо идти против нее. Наверное, Ницше, гениальный философ, его жизнь, и конец в сумасшедшем доме, лучший тому пример.

Если кто-то из мусульман разочаровался в Исламе, или кто-то из христиан разочаровался в учении Христа - есть атеизм, либо деревянный истукан - люди свободны, это их выбор.
Ответить с цитированием
  #862  
Старый 07.10.2011, 00:33
Аватар для Сад
Сад Сад вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 327
Вес репутации: 214748401
Сад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_65 Посмотреть сообщение
<Я имел ввиду знания своей религии. Чем больше христианин пытается узнать и ПОНЯТЬ свою религию, тем более он разочаровывается в ней. Поэтому рядовым христианам запрещено размышлять над сутью своей религии, над доктриной Христианства - троица, богоматерь, сын Божий, первородный грех и т.д. Христианину непозволительно понимать свою религию. Он должен верить слепо. Разве это не фанатизм? В таком случае и идолопоклонник поклоняющийся деревянному истукану, будет считаться истинно верующим.>

Хорошо, Вы образованный человек и знаете, что во Вселенной миллиарды галактик и в каждой миллиарды звезд, таких как Солнце, чуть более тусклых, или гораздо более ярких. С точки зрения понимания - почему Господь выбрал нас, нашу планету? Есть ответ? Есть у атеистов. Ну и на здоровье. Не нужно пытаться объяснить веру с точки зрения науки, попробовать можно, многие пытались, а потом возвращались. Вера не конкурент науке, это другое измерение человеческой души. Насчет христианства - нет запрета думать. Если человек в силах понять - почему нет? Если не в силах - он просто человек. Он создан Богом с определенной целью. И его право либо этой цели следовать, либо идти против нее. Наверное, Ницше, гениальный философ, его жизнь, и конец в сумасшедшем доме, лучший тому пример.

Если кто-то из мусульман разочаровался в Исламе, или кто-то из христиан разочаровался в учении Христа - есть атеизм, либо деревянный истукан - люди свободны, это их выбор.
Согласен. Нельзя противопоставлять религию и науку, потому что оба они от БОГа. Но если посредством науки человек познает этот мир(кстати, многие ученые прошлого, были глубоко верующими людьми), то религия дана человеку для того, что бы он соблюдая Божьи Законы, подготовил себя к вечной жизни. Вопрос вовсе не в том, почему БОГ выбрал нас и нашу планету. Я говорю о Вере, как таковой. Должен ли человек верить осознанно(если он считает себя верующим), или достаточно того, что человек верует из-за слов батюшки. Короче говоря на кону вечная жизнь, и очень важно не ошибиться с выбором религии. Ведь под знаменем религии можно "впарить" что угодно, верящему свято и слепо. Например, что кто-то искупил твои грехи, что каждый человек рождается уже грешным(?), или что "мощи" исцеляют, и что их можно просить(!!!) о благе для себя и т.п.
С уважением Сад.
Ответить с цитированием
  #863  
Старый 07.10.2011, 17:36
Аватар для zuul
zuul zuul вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 10,377
Вес репутации: 214748424
zuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сад Посмотреть сообщение
Согласен. Нельзя противопоставлять религию и науку, потому что оба они от БОГа. Но если посредством науки человек познает этот мир(кстати, многие ученые прошлого, были глубоко верующими людьми), то религия дана человеку для того, что бы он соблюдая Божьи Законы, подготовил себя к вечной жизни. Вопрос вовсе не в том, почему БОГ выбрал нас и нашу планету. Я говорю о Вере, как таковой. Должен ли человек верить осознанно(если он считает себя верующим), или достаточно того, что человек верует из-за слов батюшки. Короче говоря на кону вечная жизнь, и очень важно не ошибиться с выбором религии. Ведь под знаменем религии можно "впарить" что угодно, верящему свято и слепо. Например, что кто-то искупил твои грехи, что каждый человек рождается уже грешным(?), или что "мощи" исцеляют, и что их можно просить(!!!) о благе для себя и т.п.
С уважением Сад.
в этом смысле ислам представляет собой самый яркий пример обмана и мошенничества
ислампромоутеры с важным видом рассуждают про какие то ДОКАЗАТЕЛЬСТВА и пр. при этом ни каких доказательств истинности у исламцев нет
вся их риторика построена по принципу "коран истина потому что так написано в каране"
Ответить с цитированием
  #864  
Старый 07.10.2011, 18:47
Юрий_65 Юрий_65 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 4,055
Вес репутации: 214748407
Юрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времени
По умолчанию для Сада

<Я говорю о Вере, как таковой. Должен ли человек верить осознанно(если он считает себя верующим), или достаточно того, что человек верует из-за слов батюшки. Короче говоря на кону вечная жизнь, и очень важно не ошибиться с выбором религии. Ведь под знаменем религии можно "впарить" что угодно, верящему свято и слепо. Например, что кто-то искупил твои грехи, что каждый человек рождается уже грешным(?), или что "мощи" исцеляют, и что их можно просить(!!!) о благе для себя и т.п. >

Должен ли человек верить осознанно - конечно, если его разум готов к этому. Если нет, ему приходится ориентироваться на людей, которым он доверяет. И если он находит такого человека, то этот человек далее несет ответственность не только за себя, но и за того, кто эту ответственность нести не может. Дальше, я так понимаю, вопросы конкретно к христианству. Вопрос к Вам - есть ли понятие греха, по русски - поступок, за который человеку трудно себя простить. Если нет - у Вас все замечательно, Ницше хлопает в ладоши, все смеются.
Вариант другой. Человек рождается грешным. Вы посмотрите на детей - сколько злобы иногда там бывает, как и смеха, и радости. И все понимают, что не может быть по другому. И никто из людей сразу и всего не понимает. "Мощи" - это символ, кому-то это не нужно, для кого-то это важно. Кто-то готов верить в стеклянную банку, которая дает ему силы, и я не готов разубеждать этого человека. Бог не сотворил нас всех одинаковыми. Он дал каждому разное понимание и разные способности. Мы все разные, но не значит недостойные. Надеюсь, я сказал ясно.
Ответить с цитированием
  #865  
Старый 08.10.2011, 23:35
Аватар для Сад
Сад Сад вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 327
Вес репутации: 214748401
Сад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времениСад герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_65 Посмотреть сообщение
<Я говорю о Вере, как таковой. Должен ли человек верить осознанно(если он считает себя верующим), или достаточно того, что человек верует из-за слов батюшки. Короче говоря на кону вечная жизнь, и очень важно не ошибиться с выбором религии. Ведь под знаменем религии можно "впарить" что угодно, верящему свято и слепо. Например, что кто-то искупил твои грехи, что каждый человек рождается уже грешным(?), или что "мощи" исцеляют, и что их можно просить(!!!) о благе для себя и т.п. >

Должен ли человек верить осознанно - конечно, если его разум готов к этому. Если нет, ему приходится ориентироваться на людей, которым он доверяет. И если он находит такого человека, то этот человек далее несет ответственность не только за себя, но и за того, кто эту ответственность нести не может. Дальше, я так понимаю, вопросы конкретно к христианству. Вопрос к Вам - есть ли понятие греха, по русски - поступок, за который человеку трудно себя простить. Если нет - у Вас все замечательно, Ницше хлопает в ладоши, все смеются.
Вариант другой. Человек рождается грешным. Вы посмотрите на детей - сколько злобы иногда там бывает, как и смеха, и радости. И все понимают, что не может быть по другому. И никто из людей сразу и всего не понимает. "Мощи" - это символ, кому-то это не нужно, для кого-то это важно. Кто-то готов верить в стеклянную банку, которая дает ему силы, и я не готов разубеждать этого человека. Бог не сотворил нас всех одинаковыми. Он дал каждому разное понимание и разные способности. Мы все разные, но не значит недостойные. Надеюсь, я сказал ясно.
Цитата:
Должен ли человек верить осознанно - конечно, если его разум готов к этому. Если нет, ему приходится ориентироваться на людей, которым он доверяет. И если он находит такого человека, то этот человек далее несет ответственность не только за себя, но и за того, кто эту ответственность нести не может.
Неужели Вы думаете, что осознанная вера доступна лишь избранным. Разум любого (здравомыслящего) человека устроен так, что он способен осознать существование Творца. Будь он(человек) ученым, либо пастухом. Было бы несправедливо, если бы БОГ дал возможность уверовать только избранным, а БОГ конечно же далек от несправедливости к своим творениям. Для НЕГО нет ни аристократов, ни простолюдинов.
Доказательств же существования Создателя, неимоверное количество. Упомянутая Вами вселенная, кишит знамениями для людей размышляющих. Разве не так? Человек же увидев эти знамения( пред которыми благоговел сам И. Кант) понимает, что они сами по себе появиться не могли, исходя из простого разумного правила: если есть порядок, значит есть ТОТ, кто его установил. Кто нибудь может сказать, что во вселенной он отсутствует. И если после этого человек уверовал, то он уверовал осознанно.
Цитата:
Дальше, я так понимаю, вопросы конкретно к христианству. Вопрос к Вам - есть ли понятие греха, по русски - поступок, за который человеку трудно себя простить. Если нет - у Вас все замечательно, Ницше хлопает в ладоши, все смеются.
Да, понятие греха присутствует, но среди верующих людей. Грех, это то, что гневает БОГа. Если верующий согрешил, то для него главное, чтобы БОГ его простил. А когда БОГ видит искренне кающегося своего раба, то ведь ОН всегда готов прощать. После чего сердце человека, наполняется успокоением.
Для не верующего же, нет понятия греха. И вообще, какой может быть грех, после его неверия.
Цитата:
Вариант другой. Человек рождается грешным. Вы посмотрите на детей - сколько злобы иногда там бывает, как и смеха, и радости. И все понимают, что не может быть по другому. И никто из людей сразу и всего не понимает.
То, что дети злобны, это вопрос воспитания. Зависит от того, какие установки в него заложат родители. Имеет также немалое значение школа и общество. А если посмотреть еще глубже, то и претворяемая в государстве идеология. Да.
Цитата:
"Мощи" - это символ, кому-то это не нужно, для кого-то это важно. Кто-то готов верить в стеклянную банку, которая дает ему силы, и я не готов разубеждать этого человека. Бог не сотворил нас всех одинаковыми. Он дал каждому разное понимание и разные способности. Мы все разные, но не значит недостойные. Надеюсь, я сказал ясно.
Способности да, разные, но разум есть у всех. И если один узнал что у этого мира есть Творец, и что только ОН один достоин поклонения, разве не должен сказать об этом другому, поклоняющемуся камню, дереву, изображению, т.е. материальным вещам, которого если выбросишь на помойку, не способен защитить самого себя. Верхом человеческой глупости будет искать помощи и защиты у такого "бога".

Последний раз редактировалось Сад; 10.10.2011 в 19:53.
Ответить с цитированием
  #866  
Старый 12.10.2011, 11:51
Аватар для Совесть
Совесть Совесть вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.06.2010
Сообщений: 44,729
Вес репутации: 214748446
Совесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времениСовесть герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сад Посмотреть сообщение
Согласен. Нельзя противопоставлять религию и науку, потому что оба они от БОГа. Но если посредством науки человек познает этот мир(кстати, многие ученые прошлого, были глубоко верующими людьми), то религия дана человеку для того, что бы он соблюдая Божьи Законы, подготовил себя к вечной жизни. Вопрос вовсе не в том, почему БОГ выбрал нас и нашу планету. Я говорю о Вере, как таковой. Должен ли человек верить осознанно(если он считает себя верующим), или достаточно того, что человек верует из-за слов батюшки. Короче говоря на кону вечная жизнь, и очень важно не ошибиться с выбором религии. Ведь под знаменем религии можно "впарить" что угодно, верящему свято и слепо. Например, что кто-то искупил твои грехи, что каждый человек рождается уже грешным(?), или что "мощи" исцеляют, и что их можно просить(!!!) о благе для себя и т.п.
С уважением Сад.
Если вы верите словам Мухамеда а он плохо не говорил о пророках ветхого завета, значит вы должны верить и им. А вот они те самые пророки из ветхого завета как раз пророчествовали о пришествии Иисуса Христа. И в.з. и н.з. это одно звено по пути ко спасению.
__________________
Где нет ни Еллина, ни Иудея, ... но все и во всем Христос. +

Ответить с цитированием
  #867  
Старый 14.10.2011, 01:56
Юрий_65 Юрий_65 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 4,055
Вес репутации: 214748407
Юрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времениЮрий_65 герой нашего времени
По умолчанию для Сада

<Неужели Вы думаете, что осознанная вера доступна лишь избранным. Разум любого (здравомыслящего) человека устроен так, что он способен осознать существование Творца. Будь он(человек) ученым, либо пастухом. Было бы несправедливо, если бы БОГ дал возможность уверовать только избранным, а БОГ конечно же далек от несправедливости к своим творениям. Для НЕГО нет ни аристократов, ни простолюдинов.
Доказательств же существования Создателя, неимоверное количество. Упомянутая Вами вселенная, кишит знамениями для людей размышляющих. Разве не так? Человек же увидев эти знамения( пред которыми благоговел сам И. Кант) понимает, что они сами по себе появиться не могли, исходя из простого разумного правила: если есть порядок, значит есть ТОТ, кто его установил. Кто нибудь может сказать, что во вселенной он отсутствует. И если после этого человек уверовал, то он уверовал осознанно.>

Да я во всем с Вами и согласен. Сказано хорошо. И замечу, для Бога нет избранных. Я просто говорил о том, что разум не всех людей готов к пониманию. И эти люди такие же наши братья. Это христианство. Это попытка понять ближних и помочь им, попытка понять других, если это возможно, и помочь, если возможно. И с уважением относиться к тем, кто другие, если они готовы жить в мире и уважать людей, их веру неразделяющих.
Ответить с цитированием
  #868  
Старый 14.10.2011, 15:06
Аватар для zuul
zuul zuul вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 10,377
Вес репутации: 214748424
zuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Совесть Посмотреть сообщение
Если вы верите словам Мухамеда а он плохо не говорил о пророках ветхого завета, значит вы должны верить и им. А вот они те самые пророки из ветхого завета как раз пророчествовали о пришествии Иисуса Христа. И в.з. и н.з. это одно звено по пути ко спасению.
вы забыватете одну простую вещь
Мухаммат конечно признавал кое кого из вехозаветных за пророков однако в коране сказано, что всё что сказано было пророкам было ИСКАЖЕНО людьми
соответственно нет ни какого смысла ссылаться на ветхозаветные книги
согласно Корану - эти книги искажены и сообветственно ложны
Ответить с цитированием
  #869  
Старый 14.10.2011, 19:06
Аватар для maikl0000
maikl0000 maikl0000 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 25
Вес репутации: 0
maikl0000 герой нашего времениmaikl0000 герой нашего времениmaikl0000 герой нашего времениmaikl0000 герой нашего времениmaikl0000 герой нашего времениmaikl0000 герой нашего времениmaikl0000 герой нашего времениmaikl0000 герой нашего времениmaikl0000 герой нашего времениmaikl0000 герой нашего времениmaikl0000 герой нашего времени
По умолчанию



"Нетурей Карта" участвует в иранской конференции "отрицателей Холокоста"
Нетурей Карта
«Стражи города» утверждают следующее:

еврейский народ и «государство Израиль» это не одно и тоже. Бог установил еврейскому народу быть в изгнании две тысячи лет, и за это время народ не был вовлечён в политику, единственная цель еврейского народа — изучение и выполнение Божественных заповедей;
«Государство Израиль» было создано сионистским движением — политической организацией, и сионисты установили контроль над еврейским народом при помощи террора, хитростей и ложной пропаганды.
религиозные евреи, которые склоняются к сионизму, искажают Тору, приводя из нее цитаты, говорящие о том, что Создатель дал евреям Землю, и опуская цитаты, говорящие о том, что Он забрал ее у них, чтобы казалось, что евреям разрешено иметь свое собственное государство.
Это следует из того, что Бог установил три определения, когда он отослал еврейский народ в изгнание:

евреи не должны никогда стремиться сами восстановить свое государство;
они не должны восставать против народов, давшим им убежище;
не приближать время избавления (даже молитвой).



Изображения
Тип файла: jpg xolokost otricanie.jpg (10.9 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось maikl0000; 14.10.2011 в 19:11.
Ответить с цитированием
  #870  
Старый 15.10.2011, 08:47
Аватар для zuul
zuul zuul вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 10,377
Вес репутации: 214748424
zuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времениzuul герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_65 Посмотреть сообщение
<Неужели Вы думаете, что осознанная вера доступна лишь избранным. Разум любого (здравомыслящего) человека устроен так, что он способен осознать существование Творца. Будь он(человек) ученым, либо пастухом. Было бы несправедливо, если бы БОГ дал возможность уверовать только избранным, а БОГ конечно же далек от несправедливости к своим творениям. Для НЕГО нет ни аристократов, ни простолюдинов.
Доказательств же существования Создателя, неимоверное количество. Упомянутая Вами вселенная, кишит знамениями для людей размышляющих. Разве не так? Человек же увидев эти знамения( пред которыми благоговел сам И. Кант) понимает, что они сами по себе появиться не могли, исходя из простого разумного правила: если есть порядок, значит есть ТОТ, кто его установил. Кто нибудь может сказать, что во вселенной он отсутствует. И если после этого человек уверовал, то он уверовал осознанно.>

Да я во всем с Вами и согласен. Сказано хорошо. И замечу, для Бога нет избранных. Я просто говорил о том, что разум не всех людей готов к пониманию. И эти люди такие же наши братья. Это христианство. Это попытка понять ближних и помочь им, попытка понять других, если это возможно, и помочь, если возможно. И с уважением относиться к тем, кто другие, если они готовы жить в мире и уважать людей, их веру неразделяющих.
http://www.hinduunity.org/like_daniel_pearl.mpeg
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru