ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #32  
Старый 14.09.2009, 14:25
Аватар для Linciatore
Linciatore Linciatore вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 446
Вес репутации: 62176980
Linciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
В чем смысл информационной войны?
Ложь, сказанная тысячу раз, становится правдой. То есть ее нужно повторять, повторять и повторять.
То, что экономика Китая основана на сказочно низкой зарплате, и потому данная модель ни при каких обстоятельствах не способна дать срднему китайцу уровень жизни среднего россиянина - молчим.
Что единственный реальный ресурс Китая - это сотни миллионов нищих колхозников, готовых работать за копейки - молчим.
Что "темный" терминал Шереметево стоит рядом со строящимся новым - молчим.
Что Шереметево - последний не модернизированный по современным стандартам аэропорт Москвы - молчим.

Словом, плановое хамство в рамках амриканской пропаганды.

А потом жалуются, что мы не любим амеров и журналистов.
Миф - это то, что экономика Китая основана, на сказочно низкой заработной плате, по сравнению с которой якобы, даже российская выглядит большой. Отнюдь, это не так. Все кто занят в реальном секторе экономики Китая получают заработную плату сопоставимую с Российской. Поэтому говорить о сотнях миллионов Китайцев работающих за чашку риса - бред.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 14.09.2009, 14:33
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Linciatore Посмотреть сообщение
Миф - это то, что экономика Китая основана, на сказочно низкой заработной плате, по сравнению с которой якобы, даже российская выглядит большой. Отнюдь, это не так. Все кто занят в реальном секторе экономики Китая получают заработную плату сопоставимую с Российской. Поэтому говорить о сотнях миллионов Китайцев работающих за чашку риса - бред.
вот это правльно написанный ответ +1
только печальный...(
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 14.09.2009, 14:34
Аватар для chrysalis
chrysalis chrysalis вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 51
Вес репутации: 42950272
chrysalis герой нашего времениchrysalis герой нашего времениchrysalis герой нашего времениchrysalis герой нашего времениchrysalis герой нашего времениchrysalis герой нашего времениchrysalis герой нашего времениchrysalis герой нашего времениchrysalis герой нашего времениchrysalis герой нашего времениchrysalis герой нашего времени
По умолчанию немного оффтопа

Цитата:
Сообщение от timadog Посмотреть сообщение
уух мое , тока это не соседняя ветка. Она вроде и неживая. А про ересь , - ваше личное мнение не может быть поводом , для моего ухода.
Насчет личного мнения...Было бы отлично ввести на форуме утилитку "голосование" (не то что сейчас). Я думаю "личное мнение", выраженное здесь оказалось бы мнением 99% нормальных людей:) Чисто гипотетически - это было бы поводом?

P.S. Это, конечно, только моё личное мнение:)

Последний раз редактировалось chrysalis; 14.09.2009 в 14:37.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 14.09.2009, 14:35
Аватар для VadimVM
VadimVM VadimVM вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2008
Сообщений: 10,031
Вес репутации: 214748420
VadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времениVadimVM герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Linciatore Посмотреть сообщение
Миф - это то, что экономика Китая основана, на сказочно низкой заработной плате, по сравнению с которой якобы, даже российская выглядит большой. Отнюдь, это не так. Все кто занят в реальном секторе экономики Китая получают заработную плату сопоставимую с Российской. Поэтому говорить о сотнях миллионов Китайцев работающих за чашку риса - бред.
Реальном? Поясните.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 14.09.2009, 14:39
Аватар для Ingvarr
Ingvarr Ingvarr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 208
Вес репутации: 21474987
Ingvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
согласен! но вы так же не будете спорить с тем утверждением, что технически и по капитализации нас Китай обставляет? что за счет технологии он уходит в отрыв, а мы топчемся на месте?
модернизации производства у нас минимальны и я не видел в китае(там где был, чтобы использовали РУЧНОЙ труд при строительстве дорог - в основном укладка механически)
а пока это нам приходиться снижать затраты, а не китаю....и когда их это коснется еще
я не рад возвышению китая - это наша прямая угроза в конечном счете, я ратую на срочную модернизацию производства и его развитие, восстановления заводов(той же оборонки)
это понятно, я просто хотел сказать, что если мы попробуем провести у себя модернизацию китайскими методами - нас, простое население ждет либо очередной 37 год и прочая НЭП-овская политика, либо гражданская война.
китайцы делают сейчас примерно то же, что сталин делал в годы второй мировой - ударными темпами поднимал промышленность, не особо заморачиваясь за соблюдение всех ограничений и условностей рыночно-капиталистическй экономики демократического государства.
у нас народ уже вряд ли осилит еще одно такое изнасилование в ближайшие лет 30-40. у нас и так хватило катавасий в последние годы.
если честно я пока слабо представляю, как бы мы могли сравниться с китаем, учитывая его население и методы управления обществом. это нереально.
тут америка то уже захлебывается со своей хваленой предприимчивостью. а у них возможностей то поболе для противостояния китаю.
у нас сейчас не стоит задача быть "самым главнюком" мы в данный момент как бы вообще за выживание боремся. как бы не до грандиозных планов покорения мира. но у нас не все так плхо и беспросветно как это освещают в западных СМИ. (прихватили опель таки ведь и верфи немецкие :)))
мне кажется,в частности, курс нашего руководства на сотрудничество с германией весьма адекватен реальности в данных обстоятельствах :)

ЗЫ а статья - однобокое заказное освещение ситуации, ни на йоту не соответсвующее объективной реальности. автора - в биореактор.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 14.09.2009, 14:42
Аватар для Linciatore
Linciatore Linciatore вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 446
Вес репутации: 62176980
Linciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadimVM Посмотреть сообщение
Реальном? Поясните.
А нечего и пояснять. Некоторое время назад, уже делал выкладку по з/п в Китае, могу и повторить. Статистика за первое полугодие 2009.
http://www.stats.gov.cn/english/. Так смотрим зарплата городского служащего составила в среднем за половину года 14,638 юаня женьминьби, что в пересчете по курсу рубля на текущий момент означает заработную плату в размере около 11000 руб. в месяц. Трио лидеров составили зарплаты в 1) финансовом секторе 30603 юаней за пол года или около 23000 руб. в месяц, 2) сектор информационных технологий 27730 юаней за тот же период или около 21000 руб., 3) наука 23248 юаней за тот же период или около 17500 руб. в месяц. Смотрим далее. Доходы на душу сельского населения за половину года составили 2733 юаня или чуть более 2000 рублей в месяц, не густо, но это доход сельского жителя. А вот к примеру средний доход работников промышленности 10,349 за пол года или около 8000 руб. в месяц, вполне себе неплохо. Сфера услуг 9885 юаней за тот же период или 7500 руб. в месяц.
Так что цифры вполне себе сравнимые с вот этими http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/Is.../d01/07-07.htm.

Ответить с цитированием
  #38  
Старый 14.09.2009, 14:43
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
может фактам в лицо посмотрим?
Посмотрим

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
1. в россии с сравнению с европой тоже маленькие зарплаты - только почему в китае 12 автоконцернов выпускают только для китайского внутреннего спроса 54 модели(грузовиков, автобусов и легковых), у нас 6 заводов еле 7 моделей.
Дык потому же, почему американские фирмы выпускают в Китае компьютеры, кроссовки, джинсы и яхты. В Китае низкая заработная плата.
У нас заработная плата не такая низкая - у нас на заводе в 2008 средняя з/пл подошла к $1000.
Не столь выгодно производить.

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
2. у нас построен хотя бы один аэропорт(даже с учетом гибели при посадке в иркустке самолета)? в китае построенно 6 НОВЕЙШИХ аэропортов (ради интереса наберите в поиске и посмотрите их фото, какие они огромнейшие)
А при чем здесь гибель самолета в Иркутске? Там командир корабля (я с его женой общался лично) допустил ошибку при торможении. Новый или старый аэропорт - здесь значения не имеет.
Кстати, именно в Иркутске сейчас должен быть сдан новый терминал. Огромный, современный.
Вторая ВПП в Иркутске строиться будет (кажись). Главная проблема - аэропорт практически в цнтре города.
Совершенно новый аэропорт построен в Сочи.
Новый терминал готов или практически готов в Шереметево.
В Ярославле построено аж два аэропорта. Конкурирующих. :) Правда, оба плохонькие...

Насчет же размеров... уж простите, но зачем нам ОГРОМНЫЕ аэропорты? Аэропорты должны быть оптимальными.

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
федеральный судья просил оградить его от прессинга чиновника администрации президента
Что говорит лишь о коррумпированности отдельного урода из администрации Президента. Возможно, Вы не в курсе, но есть отдельный бизнес на крышевании бизнс-проектов чиновниками из администрации. Администрации президента, госдумы, аппарата правительства и т.д.
Но это не значит, что все рейдерство идет из Кремля. Я знаком с одним рейдером и двумя жертвами рейдерства (все - финансисты). Никто из них никак не связан с администрацией президента.

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
юкос - можно даже не брать в расчет)
Юкос, разумеется, не нужно брать в расчет. Юкос - классический пример наглой финансовой аферы оборзевшего от безнаказанности гангстера. Ходорковский возомнил себя чуть ли не мессией, решил что законы не для него. Убивал, воровал, лгал, занимался контрабандой. Его поймали и посадили. Юкос же (кстати, сама ЮКОС не произвела ни барреля нефти) поймали на уклонении от уплаты налогов и оштрафовали на большую сумму. ЮКОС могла бы заплатить, но ее менеджеры на********и на российский суд, на российские законы, и увели деньги за границу. Поэтому взыскание было наложено на принадлежавшие ЮКОС активы, т.е. пакеты акций.
Какое здесь рейдерство?

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
у нас миллионы безработных - их тоже кормить надо? а работы то нет...автоваз обьявил об очередном соркращениии персонала на 6 ТЫСЯЧ - для тольяттти это огромная цифра при условиии, что все вокруг тольятти завязано на заводе.
У нас миллионы лишних работников. Десятки миллионов. Уж извините, я сам сейчас на заводе работаю. Знаю.
Безработных кормят.
Работа есть - но в других отраслях, специальностях и регионах.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 14.09.2009, 14:46
Аватар для Ingvarr
Ingvarr Ingvarr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 208
Вес репутации: 21474987
Ingvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Linciatore Посмотреть сообщение
А нечего и пояснять. Некоторое время назад, уже делал выкладку по з/п в Китае, могу и повторить. Статистика за первое полугодие 2009.
http://www.stats.gov.cn/english/. Так смотрим зарплата городского служащего составила в среднем за половину года 14,638 юаня женьминьби, что в пересчете по курсу рубля на текущий момент означает заработную плату в размере около 11000 руб. в месяц. Трио лидеров составили зарплаты в 1) финансовом секторе 30603 юаней за пол года или около 23000 руб. в месяц, 2) сектор информационных технологий 27730 юаней за тот же период или около 21000 руб., 3) наука 23248 юаней за тот же период или около 17500 руб. в месяц. Смотрим далее. Доходы на душу сельского населения за половину года составили 2733 юаня или чуть более 2000 рублей в месяц, не густо, но это доход сельского жителя. А вот к примеру средний доход работников промышленности 10,349 за пол года или около 8000 руб. в месяц, вполне себе неплохо. Сфера услуг 9885 юаней за тот же период или 7500 руб. в месяц.
Так что цифры вполне себе сравнимые с вот этими http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/Is.../d01/07-07.htm.
проживите на хотя бы 10 тысяч в месяц, я с вас "похихикаю". я не говорю уже о 2000 селького жителя...
а сравните пожалуйста в процентном соотношении городских и сельских жителей китая???
а среднюю продолжительность рабочего дня?? недели??
вы готовы работать в таких условиях??
если да, я вас к себе возьму :)))) возможно премирование по итогам года :)))
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 14.09.2009, 14:48
AlfaCentavra AlfaCentavra вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Украина, Тернополь
Сообщений: 3,567
Вес репутации: 153861939
AlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ingvarr Посмотреть сообщение
... большинству китайецев не по карману производимые у них машины и прочие ништяки.
.................................................. .
ЗЫ а статья - галимая субъективная чернуха. автор проплаченный черный пиарщик.
Немного статистики о бедных китайцах и богатых россиянах:
В 2009 году ожидается, что китайцы купят 12 млн. легковых автомобилей.
http://auto.newsru.com/article/07sep2009/china_auto



Россияне за 8 месяцев 2009 года купили менее 1 млн. легковых автомобилей.

"... председатель комитета автопроизводителей АЕБ Дэвид Томас. «Учитывая продолжающееся снижение продаж на российском автомобильном рынке, прогноз комитета автопроизводителей АЕБ на 2009 год по рынку новых пассажирских автомобилей и легкого коммерческого транспорта в России снижен до 1,4 млн автомобилей."
http://www.gazeta.ru/auto/2009/09/08_a_3257270.shtml

Последний раз редактировалось AlfaCentavra; 14.09.2009 в 14:50.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 14.09.2009, 14:51
Аватар для Linciatore
Linciatore Linciatore вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 446
Вес репутации: 62176980
Linciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ingvarr Посмотреть сообщение
проживите на хотя бы 10 тысяч в месяц, я с вас "похихикаю". я не говорю уже о 2000 селького жителя...
а сравните пожалуйста в процентном соотношении городских и сельских жителей китая???
а среднюю продолжительность рабочего дня?? недели??
вы готовы работать в таких условиях??
если да, я вас к себе возьму :)))) возможно премирование по итогам года :)))
А вместе с Вами "похихикают" миллионы российских служащих, для которых зарплата в 10000 руб. довольно неплохой уровень, врачи, учителя, работники культуры. И которым собственно тоже в случае увольнения податся тоже особо не куда, кроме как торговать тем же ширпотребом из поднебесной.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 14.09.2009, 14:51
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Linciatore Посмотреть сообщение
Миф - это то, что экономика Китая основана, на сказочно низкой заработной плате, по сравнению с которой якобы, даже российская выглядит большой. Отнюдь, это не так. Все кто занят в реальном секторе экономики Китая получают заработную плату сопоставимую с Российской. Поэтому говорить о сотнях миллионов Китайцев работающих за чашку риса - бред.
Ложь. Наглая и откровенная.
Во-первых, даже сейчас зарплата в российской промышленности много выше упомянутой Вами в Китае. Про банки же даже говорить не буду - 23 тыщи в месяц там получают уборщицы.

Во-вторых, уровень дополнительных доходов работника (бесплатные услуги государства, дотационно низкие тарифы на коммуналку, транспорт, жилье) несопоставим.

В-третьих, считать надо СРЕДНЕЕ по отрасли. А не по месту проживания. В Китае много сельских мастерских, артелей и т.д. Там получают зарплату. В коммунах же - трудодни. А если уж считаете по месту проживания, то включайте в российскую статистику жителей Рублевки и прочих загородных поселков.

Так что "Отнюдь, это именно так"...
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 14.09.2009, 14:51
Аватар для Ingvarr
Ingvarr Ingvarr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 208
Вес репутации: 21474987
Ingvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlfaCentavra Посмотреть сообщение
Немного статистики о бедных китайцах и богатых россиянах:
В 2009 году ожидается, что китайцы купят 12 млн. легковых автомобилей.
http://auto.newsru.com/article/07sep2009/china_auto



Россияне за 8 месяцев 2009 года купили менее 1 млн. легковых автомобилей.

"... председатель комитета автопроизводителей АЕБ Дэвид Томас. «Учитывая продолжающееся снижение продаж на российском автомобильном рынке, прогноз комитета автопроизводителей АЕБ на 2009 год по рынку новых пассажирских автомобилей и легкого коммерческого транспорта в России снижен до 1,4 млн автомобилей."
http://www.gazeta.ru/auto/2009/09/08_a_3257270.shtml
кормите не прогнозами, а фактами.
я могу вам предсказать на третий квартал две тысячи лохматого года все что угодно:от рака среднего уха до трехнеделного муссона с юго-запада :))
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 14.09.2009, 14:56
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlfaCentavra Посмотреть сообщение
Немного статистики о бедных китайцах и богатых россиянах:
В 2009 году ожидается, что китайцы купят 12 млн. легковых автомобилей.
Угу. Купят. В рамках беспрецедентной 500-миллиардной программы стимулирования спроса.
А что будет в 2010, когда эта программа закончится?

Цитата:
Сообщение от AlfaCentavra Посмотреть сообщение
Россияне за 8 месяцев 2009 года купили менее 1 млн. легковых автомобилей.

"... председатель комитета автопроизводителей АЕБ Дэвид Томас. «Учитывая продолжающееся снижение продаж на российском автомобильном рынке, прогноз комитета автопроизводителей АЕБ на 2009 год по рынку новых пассажирских автомобилей и легкого коммерческого транспорта в России снижен до 1,4 млн автомобилей."
Что говорит лишь об отсутствии здравого смысла и целенаправлнной поддержки автопрома со стороны государства. А так же о большом количестве ранее купленных автомобилей.
Но что интересно - количество обучающихся на категорию "В" в 2009 году в Ярославле выросло.

Одним словом - учите методику факторного анализа...
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 14.09.2009, 14:57
Аватар для Linciatore
Linciatore Linciatore вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 446
Вес репутации: 62176980
Linciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
Ложь. Наглая и откровенная.
Во-первых, даже сейчас зарплата в российской промышленности много выше упомянутой Вами в Китае. Про банки же даже говорить не буду - 23 тыщи в месяц там получают уборщицы.

Во-вторых, уровень дополнительных доходов работника (бесплатные услуги государства, дотационно низкие тарифы на коммуналку, транспорт, жилье) несопоставим.

В-третьих, считать надо СРЕДНЕЕ по отрасли. А не по месту проживания. В Китае много сельских мастерских, артелей и т.д. Там получают зарплату. В коммунах же - трудодни. А если уж считаете по месту проживания, то включайте в российскую статистику жителей Рублевки и прочих загородных поселков.

Так что "Отнюдь, это именно так"...
Вы сссцылочку вверху видели? Таки по Вашему госкомстат Китая лжет? Ну так давайте свои авторитетные данные по Китайской экономике. Будем разбирать предметно С чего начнем, с чашки риса или с миски супа?
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 14.09.2009, 14:59
AlfaCentavra AlfaCentavra вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Украина, Тернополь
Сообщений: 3,567
Вес репутации: 153861939
AlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времениAlfaCentavra герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ingvarr Посмотреть сообщение
кормите не прогнозами, а фактами.
я могу вам предсказать на третий квартал две тысячи лохматого года все что угодно:от рака среднего уха до трехнеделного муссона с юго-запада :))
Пожалуйста, вот вам факт:
"SAN FRANCISCO (MarketWatch) - China wrestled the new-car sales crown from the U.S. through the first half of the year, topping 6 million cars and trucks at a time when the long-time global sales leader grapples with historic declines."
http://www.marketwatch.com/story/chi...-far-this-year


За первую половину 2009 года в Китае было продано 6 млн. автомобилей, это больше чем в США за тот же период.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 14.09.2009, 15:00
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Linciatore Посмотреть сообщение
А вместе с Вами "похихикают" миллионы российских служащих, для которых зарплата в 10000 руб. довольно неплохой уровень...
Итак, миллионы бедных российских служащих работают за 10 тыщ в месяц.
Миллиард богатых китайских селян живут на 2 тыщи в месяц. При этом 2 тыщи - среднее по больнице, включая сельских кулаков и олигархов.

Еще раз - каков средний уровень доходов российских чиновников?
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 14.09.2009, 15:01
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
Ложь. Наглая и откровенная.
Во-первых, даже сейчас зарплата в российской промышленности много выше упомянутой Вами в Китае. Про банки же даже говорить не буду - 23 тыщи в месяц там получают уборщицы.

Так что "Отнюдь, это именно так"...
вам дали ссылку, так что опровергните ее такой же ссылкой! не надо уподобляться дерьмократом, которые только орут ЛОЖЬ, а фактов не приводят.
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 14.09.2009, 15:04
Аватар для Linciatore
Linciatore Linciatore вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 446
Вес репутации: 62176980
Linciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
Итак, миллионы бедных российских служащих работают за 10 тыщ в месяц.
Миллиард богатых китайских селян живут на 2 тыщи в месяц. При этом 2 тыщи - среднее по больнице, включая сельских кулаков и олигархов.

Еще раз - каков средний уровень доходов российских чиновников?
Э нет товарищ, если уж сравнивать селян, так с селянами. У китайского 2 тыщи, а у российского сикоко? Ежели у него ваще какая-нибудь работа есть.
И я че то не пойму, мы что по уровню доходов российских чановнегов, будем определять степень развития российской экономики? Мдя...

Я ж цифирки не по чановнегам приводил, а по занятым в экономике.

Последний раз редактировалось Linciatore; 14.09.2009 в 15:19.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 14.09.2009, 15:04
Аватар для gggggg
gggggg gggggg вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 18,172
Вес репутации: 214748426
gggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времениgggggg герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Linciatore Посмотреть сообщение
Поэтому говорить о сотнях миллионов Китайцев работающих за чашку риса - бред.

вы в деревнях китая хоть бывали перед тем,как сказать это?
__________________
Андрей Аршавин: То, что мы не оправдали ваши ожидания – это ваши проблемы.
спасибо вам кривоногие миллионеры,страна вас никогда не забудет.....
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 14.09.2009, 15:08
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
Посмотрим
Дык потому же, почему американские фирмы выпускают в Китае компьютеры, кроссовки, джинсы и яхты. В Китае низкая заработная плата.
У нас заработная плата не такая низкая - у нас на заводе в 2008 средняя з/пл подошла к $1000.
Не столь выгодно производить.
А при чем здесь гибель самолета в Иркутске? Там командир корабля (я с его женой общался лично) допустил ошибку при торможении. Новый или старый аэропорт - здесь значения не имеет.
Кстати, именно в Иркутске сейчас должен быть сдан новый терминал. Огромный, современный.
Вторая ВПП в Иркутске строиться будет (кажись). Главная проблема - аэропорт практически в цнтре города.
Совершенно новый аэропорт построен в Сочи.
Новый терминал готов или практически готов в Шереметево.
В Ярославле построено аж два аэропорта. Конкурирующих. :) Правда, оба плохонькие...
Насчет же размеров... уж простите, но зачем нам ОГРОМНЫЕ аэропорты? Аэропорты должны быть оптимальными.
Что говорит лишь о коррумпированности отдельного урода из администрации Президента. Возможно, Вы не в курсе, но есть отдельный бизнес на крышевании бизнс-проектов чиновниками из администрации. Администрации президента, госдумы, аппарата правительства и т.д.
Но это не значит, что все рейдерство идет из Кремля. Я знаком с одним рейдером и двумя жертвами рейдерства (все - финансисты). Никто из них никак не связан с администрацией президента.
У нас миллионы лишних работников. Десятки миллионов. Уж извините, я сам сейчас на заводе работаю. Знаю.
Безработных кормят.
Работа есть - но в других отраслях, специальностях и регионах.
1. Если было бы не выгондо у нас бы автоконцерны не строили бы заводы, но они строят, но выпуск минимален. Смотрим на китай - ВСЕ производители авто там и огромный выпуск авто на ВНУТРЕННИЙ рынок.
2. когда случилось катастрофа? что сделано, чтобы не допустить повторения? НИЧЕГО! аэропорт как был в ЦЕТРЕ так и остался. и в основном проводиться реконструкция, а не строительстчо новых современных комплексов.
3.если чел работает и прикрывается аппаратом президента, то остальным уже и мысли не приходит сам на себя или от чьего то имени он работает((((
4.Лишних людей не бывает - просто ни кто не хочет идти на низкооплачиваемую грязную работу.
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 14.09.2009, 15:09
Аватар для Ingvarr
Ingvarr Ingvarr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 208
Вес репутации: 21474987
Ingvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlfaCentavra Посмотреть сообщение
Пожалуйста, вот вам факт:
"SAN FRANCISCO (MarketWatch) - China wrestled the new-car sales crown from the U.S. through the first half of the year, topping 6 million cars and trucks at a time when the long-time global sales leader grapples with historic declines."
http://www.marketwatch.com/story/chi...-far-this-year


За первую половину 2009 года в Китае было продано 6 млн. автомобилей, это больше чем в США за тот же период.
опять двадцать пять - опять абсолютные показатели. население америки сколько до 300 млню дотягивает?? а китая?? логично ,что там машин больше продали.. а на душу населения сколко проданных авто приходится на 1 человек в сша, китае, европе, россии??
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 14.09.2009, 15:11
Аватар для Ingvarr
Ingvarr Ingvarr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 208
Вес репутации: 21474987
Ingvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
1. Если было бы не выгондо у нас бы автоконцерны не строили бы заводы, но они строят, но выпуск минимален. Смотрим на китай - ВСЕ производители авто там и огромный выпуск авто на ВНУТРЕННИЙ рынок.
2. когда случилось катастрофа? что сделано, чтобы не допустить повторения? НИЧЕГО! аэропорт как был в ЦЕТРЕ так и остался. и в основном проводиться реконструкция, а не строительстчо новых современных комплексов.
3.если чел работает и прикрывается аппаратом президента, то остальным уже и мысли не приходит сам на себя или от чьего то имени он работает((((
4.Лишних людей не бывает - просто ни кто не хочет идти на низкооплачиваемую грязную работу.
опять кругом бедлам и бардак..
у вас есть рецепт выхода из него?? поделитесь пожалуйста, мне честно интересно его услышать.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 14.09.2009, 15:12
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gggggg Посмотреть сообщение
вы в деревнях китая хоть бывали перед тем,как сказать это?
был весной!)) названия нет (т.к. по законам китаю, в деревнях где проживает менеее 100 000 человек присваиваются названия с добавлением цифр ближайшего Крупного тпоселенияот шанхая 220 км :заключал контракт с металлургическим заводом(который там находиться), который будет поставлять в самару сварочную и термообработанную проволоку, рабочие все в форменной однежде, ни одной не асфальтированной улицы = уборка улиц механизированным путем и много еще чего...
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 14.09.2009, 15:12
Аватар для Linciatore
Linciatore Linciatore вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 446
Вес репутации: 62176980
Linciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времениLinciatore герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gggggg Посмотреть сообщение
вы в деревнях китая хоть бывали перед тем,как сказать это?
йййййй, я зарекался с вами вести дискуссии, вы вопрос задаете или отвечаете? Если не согласны, тогда приводите ссылки, аргументируйте, опровергайте данные госкомстата Китая. А то получается как будто я оскорбил Ваши местнические чувства коренного китайца.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 14.09.2009, 15:15
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ingvarr Посмотреть сообщение
опять кругом бедлам и бардак..
у вас есть рецепт выхода из него?? поделитесь пожалуйста, мне честно интересно его услышать.

писал уже ввыше - вкладывание денег в модернизацию производств, востановление НИИ, жестко контролировать распределение бюджетных денег и т.д. из этой оперы! вы с этим не согласны?
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 14.09.2009, 15:21
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Linciatore Посмотреть сообщение
Вы сссцылочку вверху видели? Таки по Вашему госкомстат Китая лжет? Ну так давайте свои авторитетные данные по Китайской экономике. Будем разбирать предметно С чего начнем, с чашки риса или с миски супа?
Послушайте, Вы сами привели цифры китайские и российские. Даж ссылку дали. Но, похоже, е не читали.
Итак, Отрасль: Россия / Китай = соотношение
С/Х: 6128 / 2000 = 305%
Рыболовство: 14703 / 2000 = 740%
Обраб. промышленность: 12934 / 8000 = 150%
Госслужба: 16899 / 11000 = 154%
Финансы: 35405 / 23000 = 154%

То есть во ВСЕХ отраслях россияне получают минимум в полтора раза больше китайцев. По Вашим же данным!
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 14.09.2009, 15:21
Аватар для Ingvarr
Ingvarr Ingvarr вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 208
Вес репутации: 21474987
Ingvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времениIngvarr герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
писал уже ввыше - вкладывание денег в модернизацию производств, востановление НИИ, жестко контролировать распределение бюджетных денег и т.д. из этой оперы! вы с этим не согласны?
ну вроде ж пытаются, опель вон кое-как чуть ли не зубами у джи-эма выцарапывают, верфи немецкие опять же. космос. роснано.арктика.
пусть не всегда получается, но пытаются ведь.
амеры на словах то кнопочки дарят симпатишные а на деле так и норовят поглубже утопить в гов.. кризисе.
не все ведь на раз-два делается...
мне кажется что излишне много паники иногда разводим. и не из таких передряг выбирались. выкарабкаемся. все равно выкрабкаемся. :)
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 14.09.2009, 15:23
Аватар для stolypin
stolypin stolypin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 6,558
Вес репутации: 214748413
stolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времениstolypin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stalker_yar Посмотреть сообщение
Послушайте, Вы сами привели цифры китайские и российские. Даж ссылку дали. Но, похоже, е не читали.
Итак, Отрасль: Россия / Китай = соотношение
С/Х: 6128 / 2000 = 305%
Рыболовство: 14703 / 2000 = 740%
Обраб. промышленность: 12934 / 8000 = 150%
Госслужба: 16899 / 11000 = 154%
Финансы: 35405 / 23000 = 154%

То есть во ВСЕХ отраслях россияне получают минимум в полтора раза больше китайцев. По Вашим же данным!
а стоимость товаров и продуктов почему не учитываете? разница опять не в нашу пользу((( цены на товар ниже наших
__________________
игнор:Cntgfyjd corax Destroyermegatron Liberonic lkw Meeres Petrow silicon Бродяга(Kotofej) Лайт Полковник Полярный Лис(Снегурочка и его клоны) assklown litregol j8kb7 libero Пенёк pyzha Злобный Скунс petr.semenov Воля Народа оккам Ханыга Ёббаран zaban bazar
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 14.09.2009, 15:24
Stalker_yar Stalker_yar вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,230
Вес репутации: 214748415
Stalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времениStalker_yar герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stolypin Посмотреть сообщение
писал уже ввыше - вкладывание денег в модернизацию производств, востановление НИИ, жестко контролировать распределение бюджетных денег и т.д. из этой оперы! вы с этим не согласны?
Я профессионально - с 2004 года - занимаюсь модернизацией российской промышленности. И подтверждаю - деньги в модернизацию вбуханы громадные. И в оборудование, и в технологии, и в ИТ.
Неэффективное управление не дает получить эффект от этих вложений. И не даст. Пока не изменим менеджмент.

Восстановление же НИИ - это восстановление синекуры для родных и близких. По крайней мере все экономические НИИ можно смело закрывать за ненадобностью.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"mcclutchy", инфраструктура, Китай, коррупция, Россия, Экономический кризис

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru