ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В мире

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #271  
Старый 07.10.2009, 11:19
Аватар для Татарин
Татарин Татарин вне форума
Памятник нерукотворный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 2,537
Вес репутации: 214748408
Татарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николаич Посмотреть сообщение
Причём здесь дружба или не дружба, размежевание или сплочение. Сама постановка о том, что мы кого-то благодарить должны. Мне кажется если бы не татаро-монголы (искренне имею ввиду тех а не нынешних) у нас бы культура поведения другая бы была, в быту особенно. А Грозному я бы вот например пасть бы порвал за Великий Новгород.
Э-нет, Николаич! Давай разберёмся по фактам. Какие именно действия Ивана IV ты неодобряешь в отношении Великого Новгорода.
__________________
Я не золотая монетка, чтобы всем нравиться!
Ответить с цитированием
  #272  
Старый 07.10.2009, 11:29
Аватар для Татарин
Татарин Татарин вне форума
Памятник нерукотворный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 2,537
Вес репутации: 214748408
Татарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smarthound Посмотреть сообщение
А что нам скажет признанный историовед по вопросу наследственности современного Татарстана к Золотой Орде? Без подколок спрашиваю. Обращаюсь к мнению авторитетного источника. Мог бы и поискать в инете, но вы уже наверняка знаете и просветите.
Современный Татарстан к Золотой Орде отношения не имеет почти никакого. Разве что - по основателю, царевичу Улу-Мухаммеду (З. Орда).
На форуме я уже указывал, что территориально Золотая Орда ближе из современных государств к Казахстану. Остатки Сарай-Бату (столицы З. Орды) - Селитряное городище рядом с Астраханью (через Волгу). Современный Татарстан находится к северу от границ Волжской Булгарии, к Западу от земель Белой Орды и к северу от Золотой. Фактически современный Татарстан лежит на землях племён вятичей.
Этнически - В населении Казанского Ханства присутствовали потомки местных племён (синдиу, савир и пр.), булгар, монгол (в малом количестве Чу Цай пишет что с Бату пришло на Русь не более 4 тыс. этнических монголов), кипчаков, карезминов, тех же вятичей и т. д. Словом - классический состав ордынского улуса: с бору по сосенке.
Культурно: Определённая преемственность есть. Пожалуй, это - единственное, что можно сказать определённо. Но приходится признать, что и русской наследственности немало, и сопредельных народов.
__________________
Я не золотая монетка, чтобы всем нравиться!

Последний раз редактировалось Татарин; 07.10.2009 в 11:32.
Ответить с цитированием
  #273  
Старый 07.10.2009, 11:31
Аватар для Татарин
Татарин Татарин вне форума
Памятник нерукотворный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 2,537
Вес репутации: 214748408
Татарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времениТатарин герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FoxGen Посмотреть сообщение
Не в тему, конечно, но нынешний Татарстан никакого отношения у татаро-монголам не имеет. Татария появилась с "лёгкой" руки Лазаря Кагановича в 1935 году, а до этого нынешние татары назывались булгарами.
Не совсем так. На месте современного Татарстана существовало Казанское Ханство - улус Ордынского царевича Улу-Мухаммеда. Появилось оно в 1437 году. Булгарский этнос - вопрос тяжёлый. Этнографам ещё работать и работать над ним. Ничего не скажу. Очень не хочется повторять сказки дедушки Мифтахова...
__________________
Я не золотая монетка, чтобы всем нравиться!
Ответить с цитированием
  #274  
Старый 07.10.2009, 11:36
Аватар для Smarthound
Smarthound Smarthound вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 651
Вес репутации: 21479011
Smarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
Современный Татарстан к Золотой Орде отношения не имеет почти никакого. Разве что - по основателю, царевичу Улу-Мухаммеду
Благодарю!
Ответить с цитированием
  #275  
Старый 07.10.2009, 11:38
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748409
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Читаешь и статью и комментарии, приходишь к выводу, что почти все основано на эмоциях, базовых (мягко говоря, жестко говоря животных) инстинктах.
Предлагаю посмотреть на межнациональные отношения с другой точки зрения. В недоразвитом государстве им можно назвать шайку бандитов, осуществляющих поборы с людей не склонных к бандитизму и, якобы, защищающих их от других, соседних бандитов. Такое государство - типичный паразит. К сожалению на Кавказе многие местные государственности находятся в таком зачаточном состоянии.
В ряду Южная Осетия - Грузия - Россия размер государства увеличивается. Это очевидно. Уменьшается ли его степень бандитизма, появляется ли по мере роста все большее число функций, позволяющих решать реальные общественные проблемы? Или это никак не связано?
В этом конфликте выиграет то государство, которое будет становиться все менее бандитским, будет решать организационные проблемы, стоящие перед каждым обществом. Причем эти решения не будут основываться на нацинальном признаке.
Ответить с цитированием
  #276  
Старый 07.10.2009, 11:45
Аватар для Langolier
Langolier Langolier вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 252
Вес репутации: 214748406
Langolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времени
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от inoSMI.Ru Посмотреть сообщение
Ясно, что в течение «пятидневной войны» Грузия потеряла шанс вновь присоединить Абхазию и Южную Осетию, по крайней мере, в обозримом будущем. Грузия упустила этот шанс не потому, что Россия против, а, прежде всего, потому, что после августовских событий прошлого года уже не найти ни одного абхаза или осетина, который бы хотел присоединения к Грузии.
Ни в обозримом, ни когда-либо ещё!!!
Ответить с цитированием
  #277  
Старый 07.10.2009, 11:51
Аватар для Langolier
Langolier Langolier вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 252
Вес репутации: 214748406
Langolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времениLangolier герой нашего времени
По умолчанию

Саакашвили убедился воочию на своём трагическом опыте, чего стоят американские обещания и какова сила России. Он знает силу нашим словам, он знает, что такое Россия и какова цена нашей армии, нашей воли, нашего мужества. Одновременно понимает бессилие, глупость, пошлость и ублюдочность США в качестве главных партнёров. Это чрезвычайно важное знание. Саакашвили, конечно, наш враг, но это очень хороший и полезный враг - враг, которым нужно дорожить!
Ответить с цитированием
  #278  
Старый 07.10.2009, 11:54
Venelainen Venelainen вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 171
Вес репутации: 15032653
Venelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smarthound Посмотреть сообщение
Сталинизм какой-то. С примесью национал-социализма ("настоящий русский", "настоящий ариец"). Плакатные речи легко писать, сидя в кресле у компа. Посмотрел бы я на вас, с одной винтовкой на двоих и горстью патронов против немецких танков. Не уверен, что зрелище бы впечатлило
Да и по прививкам вопрос спорный.
Ну причем тут сталинизм? Объясните, почему наши миротворцы в Ю.О. не разбежались, как голландцы, а приняли неравный бой с превосходящими силами грузинской армии? Они что, по-вашему, делали это ради Сталина? А в ситуации "с винтовкой против танков" вы действительно правы: никаких шансов, закатают в землю и "Не уверен, что зрелище бы впечатлило"
Насчет "прививок". Если называете вопрос спорным, то спорьте.
Ответить с цитированием
  #279  
Старый 07.10.2009, 11:56
trilirium trilirium вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 89
Вес репутации: 21474913
trilirium герой нашего времениtrilirium герой нашего времениtrilirium герой нашего времениtrilirium герой нашего времениtrilirium герой нашего времениtrilirium герой нашего времениtrilirium герой нашего времениtrilirium герой нашего времениtrilirium герой нашего времениtrilirium герой нашего времениtrilirium герой нашего времени
По умолчанию

Поти -- в нескольких километрах от Ю. Оссетии???!
Ответить с цитированием
  #280  
Старый 07.10.2009, 11:57
Kemchug Kemchug вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2006
Сообщений: 122
Вес репутации: 63
Kemchug подаёт надеждыKemchug подаёт надежды
По умолчанию

Чех какой-то... Что за географические новости? И как осведомлен! Со свечкой в ногах стоял?
Ну до чего жалкие писаки! Пикейные жилеты.
Ответить с цитированием
  #281  
Старый 07.10.2009, 12:03
Аватар для Smarthound
Smarthound Smarthound вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 651
Вес репутации: 21479011
Smarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Venelainen Посмотреть сообщение
Ну причем тут сталинизм? Объясните, почему наши миротворцы в Ю.О. не разбежались, как голландцы, а приняли неравный бой с превосходящими силами грузинской армии? Они что, по-вашему, делали это ради Сталина? А в ситуации "с винтовкой против танков" вы действительно правы: никаких шансов, закатают в землю и "Не уверен, что зрелище бы впечатлило"
Насчет "прививок". Если называете вопрос спорным, то спорьте.
Вы приводили пример "настоящего русского солдата", а не конкретных миротворцев в ЮО. Соответственно "сталинизмом" я называю не их доблесть и их мотивы, а ваше шапкозакидательство и узость мышления, выражающееся в фразе типа "Настоящий русский солдат в плен не сдается, пока находится в сознании".
Положа руку на сердце, я не могу сказать, как бы я поступил в ситуации "с винтовкой против танка". Поднял бы руки, побежал или остался в окопе ждать его траков.
Выкрикивая "Настоящий русский солдат не сдается, пока он в сознании", вы отказываете в "русскости" большей части военнопленных СССР во время ВОВ, морально примыкаете к НКВД (не отрицаю его полезных свойств) и даже отчасти к ГЕСТАПО. Вот по этому моменту у меня другое мнение. Если у вас есть медаль Героя России или Орден Мужества, или, как минимум боевой опыт, я мог бы прислушаться к вашим постулатам, они бы имели для меня вес. Но, сдается мне, этих свойств вам не присуще.
Может вы просто неправильно (слишком общо) выразились или резко рубанули...
Насчет прививок, мне в целом не принципиальны генетические отцы национальных черт русского народа. Просто нигде ранее не видел свидетельств того, что национальной чертой Золотой Орды было "Не отступать и не сдаваться!" Если они есть - с удовольствием ознакомлюсь.

Последний раз редактировалось Smarthound; 07.10.2009 в 12:37. Причина: расширил пост
Ответить с цитированием
  #282  
Старый 07.10.2009, 12:09
Аватар для FoxGen
FoxGen FoxGen вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.04.2005
Сообщений: 766
Вес репутации: 73
FoxGen подаёт надеждыFoxGen подаёт надежды
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татарин Посмотреть сообщение
Не совсем так. На месте современного Татарстана существовало Казанское Ханство - улус Ордынского царевича Улу-Мухаммеда. Появилось оно в 1437 году. Булгарский этнос - вопрос тяжёлый. Этнографам ещё работать и работать над ним. Ничего не скажу. Очень не хочется повторять сказки дедушки Мифтахова...
Тут интересные старые карты
http://slavs.org.ua/great_tartary

Там же есть ссылка на не менее интересные карты в высоком разрешении
http://narod.ru/disk/6858199000/Tartaria_maps.rar.html
Если интересно
Ответить с цитированием
  #283  
Старый 07.10.2009, 12:15
Аватар для DAUR13
DAUR13 DAUR13 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 69
Вес репутации: 94102203
DAUR13 герой нашего времениDAUR13 герой нашего времениDAUR13 герой нашего времениDAUR13 герой нашего времениDAUR13 герой нашего времениDAUR13 герой нашего времениDAUR13 герой нашего времениDAUR13 герой нашего времениDAUR13 герой нашего времениDAUR13 герой нашего времениDAUR13 герой нашего времени
По умолчанию

Странно какое Кому Дело какое Гражданство Я Хочу Иметь!
Это моё личное Дело.
Хочу иметь Гражденство Буркины Фасо, имею право.
Но ни одна зараза не имеет Право заставить меня Жить в У-А-ГА-ДУГУ!
Хотели Осетины иметь Гражданство России они получили.
Почему хотели?
Это Вопрос к Грузинам!
Так же как и в определении места жительства.
Это их выбор а не Грузин.
Всё остальное Пыль из Задницы Политиков.
Ответить с цитированием
  #284  
Старый 07.10.2009, 12:28
Аватар для quarantin
quarantin quarantin вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 159
Вес репутации: 40492232
quarantin герой нашего времениquarantin герой нашего времениquarantin герой нашего времениquarantin герой нашего времениquarantin герой нашего времениquarantin герой нашего времениquarantin герой нашего времениquarantin герой нашего времениquarantin герой нашего времениquarantin герой нашего времениquarantin герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trilirium Посмотреть сообщение
Поти -- в нескольких километрах от Ю. Оссетии???!
Да там вся грузия в нескольких километрах от ЮО. Государство карлик с 4х миллионным населением (+ 1 лям в россии тусует). А вони....
__________________
Люблю повеселиться. Особенно пожрать.
Ответить с цитированием
  #285  
Старый 07.10.2009, 12:47
Ростовчанин Ростовчанин вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 40
Вес репутации: 0
Ростовчанин привлекает вниманиеРостовчанин привлекает вниманиеРостовчанин привлекает вниманиеРостовчанин привлекает внимание
По умолчанию

Однако нарушением международного права комиссия назвала и реакцию России, которая после ухода (прямо скажем, побега) грузинских частей из Южной Осетии, заняв значительную часть Грузии, разрушала инфраструктуру и позволяла южноосетинским и абхазским военным или полувоенным подразделениям занимать и разрушать грузинские деревни в зоне конфликта.============Это не нарушение права!Нападение на миротворческий контингент,где бы он не находился,является актом агрессии против того гос-ва,чей контингент!Т.е. на РОССИЮ напали-мы ответили.Что этому чеху не ясно!?
Ответить с цитированием
  #286  
Старый 07.10.2009, 12:53
Аватар для Алгуша
Алгуша Алгуша вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Гардарика, Хольмгард
Сообщений: 16,920
Вес репутации: 214748422
Алгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кот васька Посмотреть сообщение
нас просто трудно заставить что ни будь делать Куклочёв бедолага сколько лет мучалси пока свою банду сколотил.
а собак в каждом кружке юного натуралиста дрессируют
Обижаешь, Василий:))))
__________________
Это кто там сказал, что я - "колорад"?

Флудерасты в игноре: Мамай, Meeres, Certon, kragod, Серебряные_погоны, Самородок, Petrow.

Ответить с цитированием
  #287  
Старый 07.10.2009, 12:59
Аватар для Николаич
Николаич Николаич вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 132
Вес репутации: 42949754
Николаич герой нашего времениНиколаич герой нашего времениНиколаич герой нашего времениНиколаич герой нашего времениНиколаич герой нашего времениНиколаич герой нашего времениНиколаич герой нашего времениНиколаич герой нашего времениНиколаич герой нашего времениНиколаич герой нашего времениНиколаич герой нашего времени
По умолчанию

2 января передовые отряды во главе с В. Г. Зюзиным подошли к Новгороду и оцепили город заставами, опечатали казну в монастырях, церквях и частных домах, арестовали и поставили «на правеж» монахов, священников и видных новгородцев. 6 января у города появился сам Иван.
8 января, во время встречи опричного войска новогородским духовенством на Великом мосту через Волхов, царь обвинил в измене архиепископа Пимена. Последний был арестован и заключен в тюрьму.[(Впоследствии опричный оруженосец Афанасий Вяземский был обвинен в том, что пытался предупредить Пимена об аресте, подвергнут торговой казни и сослан в Городецкий посад на Волгу, где и умер.)
Затем последовали казни, продолжавшиеся до 13 февраля. Было казнено с применением различных пыток множество горожан, включая женщин и детей. По сообщению русской повести о разгроме Новгорода, совпадающему в большинстве деталей с немецким отчетом, Иван велел обливать новгородцев зажигательной смесью и затем, обгорелых и еще живых, сбрасывать в Волхов; иных перед утоплением волочили за санями; «а жен их, мужеск и женск пол младенцы» он повелел «взяху за руце и за нозе опако назад, младенцев к матерем своим и вязаху, и с великия высоты повеле государь метати их в воду». Священники и монахи по
2 января передовые отряды во главе с В. Г. Зюзиным подошли к Новгороду и оцепили город заставами, опечатали казну в монастырях, церквях и частных домах, арестовали и поставили «на правеж» монахов, священников и видных новгородцев. 6 января у города появился сам Иван.
8 января, во время встречи опричного войска новогородским духовенством на Великом мосту через Волхов, царь обвинил в измене архиепископа Пимена. Последний был арестован и заключен в тюрьму. (Впоследствии опричный оруженосец Афанасий Вяземский был обвинен в том, что пытался предупредить Пимена об аресте, подвергнут торговой казни и сослан в Городецкий посад на Волгу, где и умер.)
Затем последовали казни, продолжавшиеся до 13 февраля. Было казнено с применением различных пыток множество горожан, включая женщин и детей. По сообщению русской повести о разгроме Новгорода, совпадающему в большинстве деталей с немецким отчетом, Иван велел обливать новгородцев зажигательной смесью и затем, обгорелых и еще живых, сбрасывать в Волхов; иных перед утоплением волочили за санями; «а жен их, мужеск и женск пол младенцы» он повелел «взяху за руце и за нозе опако назад, младенцев к матерем своим и вязаху, и с великия высоты повеле государь метати их в воду». Священники и монахи после различных издевательств были забиты дубинами и сброшены туда же. Современники сообщают, что Волхов был запружен трупами[, и живое предание об этом сохранялось еще в XIX веке.
сле различных издевательств были забиты дубинами и сброшены туда же. Современники сообщают, что Волхов был запружен трупами, и живое предание об этом сохранялось еще в XIX веке.
Вообще Великому Новгороду с Иванами не везло.
__________________
"Если ты настоящий патриот своей Родины, ты будешь убивать своего врага везде, где только встретишь, ибо выживший враг завяжет новую войну и рано или поздно найдет способ убить тебя и твой народ."
А.В.Суворов
Ответить с цитированием
  #288  
Старый 07.10.2009, 13:01
Venelainen Venelainen вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 171
Вес репутации: 15032653
Venelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smarthound Посмотреть сообщение
Вы приводили пример "настоящего русского солдата", а не конкретных миротворцев в ЮО. Соответственно "сталинизмом" я называю не их доблесть и их мотивы, а ваше шапкозакидательство и узость мышления, выражающееся в фразе типа "Настоящий русский солдат в плен не сдается, пока находится в сознании".
Положа руку на сердце, я не могу сказать, как бы я поступил в ситуации "с винтовкой против танка". Поднял бы руки, побежал или остался в окопе ждать его траков.
Выкрикивая "Настоящий русский солдат не сдается, пока он в сознании", вы отказываете в "русскости" большей части военнопленных СССР во время ВОВ, морально примыкаете к НКВД (не отрицаю его полезных свойств) и даже отчасти к ГЕСТАПО. Вот по этому моменту у меня другое мнение. Если у вас есть медаль Героя России или Орден Мужества, или, как минимум боевой опыт, я мог бы прислушаться к вашим постулатам, они бы имели для меня вес. Но, сдается мне, этих свойств вам не присуще.
Может вы просто неправильно (слишком общо) выразились или резко рубанули...
Насчет прививок, мне в целом не принципиальны генетические отцы национальных черт русского народа. Просто нигде ранее не видел свидетельств того, что национальной чертой Золотой Орды было "Не отступать и не сдаваться!" Если они есть - с удовольствием ознакомлюсь.
Если вы внимательно читали пой пост, который вызвал ваш праведный гнев, то могли заметить что я там ничего не выкрикивал (где восклицательные знаки, слова, написанные заглавными буквами?)
Я готов признать, что выразился неточно: в словосочетании "настоящий русский воин" я главным считаю "настоящий воин", а не "настоящий русский", как вам подумалось. Ну почему буквально всем мерещится нацизм? Что уж, теперь и не говорить ничего о мужестве и героизме наших воинов (кстати, пример с нашими героями-миротворцами самый свежий, но, как вы знаете, далеко не единственный)? А русские - просто самый многочисленный народ России, поведение которого является для станы определяющим (это факт). В этом контексте я и упомянул слово "русский".
Что есть мужество и героизм? Правильно, вы точно не знаете, как поведете себя в бою, где бьют вас, а не вы бьете. Я тоже самое могу сказать и про себя. Но вы, полагаю, не станете отрицать, что если человек все же выбирает остаться и принять бой, то он это делает, стараясь ни в чем не уступить своим героическим предкам и современникам.
По поводу монголов и "прививок". Помните ли вы установку: "если бежит с поля боя один из десятка, будет казнен весь десяток. Если побежал десяток из сотни, будет казнена вся сотня...." Это именно монгольская установка, а вовсе не сталинская.
Ответить с цитированием
  #289  
Старый 07.10.2009, 13:47
Nazir Nazir вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 92
Вес репутации: 42949817
Nazir герой нашего времениNazir герой нашего времениNazir герой нашего времениNazir герой нашего времениNazir герой нашего времениNazir герой нашего времениNazir герой нашего времениNazir герой нашего времениNazir герой нашего времениNazir герой нашего времениNazir герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАНКИЯ Посмотреть сообщение
У него там вирус завелся, срочно удалить требуется, а иначе мозг перегорит.
не перегорит. у либерастов автоматический выключатель стоит: при перегрузке моск отключается, а дальше на инстинктах прет
Ответить с цитированием
  #290  
Старый 07.10.2009, 13:50
Venelainen Venelainen вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 171
Вес репутации: 15032653
Venelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времени
По умолчанию

А вообще, интересный такой нюансик: другие народы России называть по имени можно, спорить о них, хвалить, бранить и т.п. Но как только скажешь где-нибудь слово "русский" - то сразу нацист, шовинист, узколобый, "отказываешь другим в русскости". Как сие понимать? У нас табу на слово "русский"? Или слово русский можно употреблять лишь в негативном смысле. С прилагательными ленивый, угодливый, пьяный?
Ответить с цитированием
  #291  
Старый 07.10.2009, 13:53
Аватар для Smarthound
Smarthound Smarthound вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 651
Вес репутации: 21479011
Smarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времениSmarthound герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Venelainen Посмотреть сообщение
Если вы внимательно читали пой пост, который вызвал ваш праведный гнев, то могли заметить что я там ничего не выкрикивал (где восклицательные знаки, слова, написанные заглавными буквами?)
Я готов признать, что выразился неточно: в словосочетании "настоящий русский воин" я главным считаю "настоящий воин", а не "настоящий русский", как вам подумалось. Ну почему буквально всем мерещится нацизм? Что уж, теперь и не говорить ничего о мужестве и героизме наших воинов (кстати, пример с нашими героями-миротворцами самый свежий, но, как вы знаете, далеко не единственный)? А русские - просто самый многочисленный народ России, поведение которого является для станы определяющим (это факт). В этом контексте я и упомянул слово "русский".
Что есть мужество и героизм? Правильно, вы точно не знаете, как поведете себя в бою, где бьют вас, а не вы бьете. Я тоже самое могу сказать и про себя. Но вы, полагаю, не станете отрицать, что если человек все же выбирает остаться и принять бой, то он это делает, стараясь ни в чем не уступить своим героическим предкам и современникам.
По поводу монголов и "прививок". Помните ли вы установку: "если бежит с поля боя один из десятка, будет казнен весь десяток. Если побежал десяток из сотни, будет казнена вся сотня...." Это именно монгольская установка, а вовсе не сталинская.
Ладно, на этом и остановимся. В свою очередь мне неловко было забыть "если бежит с поля боя один из десятка, будет казнен весь десяток. Если побежал десяток из сотни, будет казнена вся сотня...." Это действительно от Чингисхана.

Последний раз редактировалось Smarthound; 07.10.2009 в 13:56. Причина: попутал ханов
Ответить с цитированием
  #292  
Старый 07.10.2009, 13:59
Venelainen Venelainen вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 171
Вес репутации: 15032653
Venelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времениVenelainen герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smarthound Посмотреть сообщение
Ладно, на этом и остановимся. В свою очередь мне неловко было забыть "если бежит с поля боя один из десятка, будет казнен весь десяток. Если побежал десяток из сотни, будет казнена вся сотня...." Это действительно от Тамерлана.
Ладушки! Я знал, что у нас вышло обычное недоразумение.
Ответить с цитированием
  #293  
Старый 07.10.2009, 14:35
Аватар для Iren
Iren Iren вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Россия ЮФО
Сообщений: 24,890
Вес репутации: 214748430
Iren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osip13 Посмотреть сообщение
Мне показалось, что Вы разгневаны, что Россия "вмешалась в чужие дела".
Они никогда не будут нам чужие. Это часть нашего народа
Ответить с цитированием
  #294  
Старый 07.10.2009, 14:39
zim zim вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2006
Сообщений: 90
Вес репутации: 0
zim zim zim zim zim zim zim zim zim zim zim
Smile грузия

Почему же грустный итог войны? Наконец-то кончилось многолетнее военное противостояние в регионе. Наступила определённость. Что очень важно для людей там живущих. Люди вздохнули спокойно! А это главное. Если грузины не хотели ужиться со своими единоверцами, то это их проблемы. Они к такому повороту событий шли очень давно. Как минимум с 1918г. Ни источником терроризма, ни притоном наркомафии ни Абхазия, ни Ю.Осетия не будут (в отличие от чечни конца 90-х). Уж тут РФ как гарант. А это главное. Грузины теперь трезвее смотрят на вещи. Гораздо более объективно стали рассматривать свою небольшую, в общем-то вполне заурядную нацию. К тому же зажатую территориально между Турцией, Ираном, РФ и Арменией с Азербайджаном. Национального гонора явно поумерилось, что тоже весьма неплохо для будущего (не очень определённого) этого маленького закавказского народа.
Ответить с цитированием
  #295  
Старый 07.10.2009, 14:48
zim zim вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2006
Сообщений: 90
Вес репутации: 0
zim zim zim zim zim zim zim zim zim zim zim
Cool Русский солдат

Кстати, на банкете в Кремле по поводу победы в Великой отечественной войне т. Сталин поднял первый тост за русский народ. А как говорил сам т. Сталин : у политика случайных слов не бывает. Да и из воспоминаний немецкого генерала фон Мелентина следует, что немцы в середине войны очень даже разбирались части какой национальности воюют против них на данном участке фронта. Мы же, например, всегда выделяли румын по известным причинам (стойкости в бою = 0). Так и здесь. Воевали все, но русские воевали лучше других. Как по храбрости, стойкости, так и по уму и квалификации в бою. Ещё, правда, евреи. Но тут тоже понятно почему. Да и количество воюющих евреев было насравнимо с русскими на фронте. А награждали всех по боевым заслугам.
Ответить с цитированием
  #296  
Старый 07.10.2009, 14:55
zim zim вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2006
Сообщений: 90
Вес репутации: 0
zim zim zim zim zim zim zim zim zim zim zim
Cool Грузия

Чем дольше Мишико правит грызунами (бывшими нашими советскими спиногрызами), тем лучше. Послодьку грузия сознательно записалась в число врагов РФ, то и пусть мишико ведёт этот маленький, но вонючий народец в пропасть. Туда им и дорога! Для РФ чем меньше воагов, тем лучше! И не хочется разводить сантименты и рассуждалки по теме. Война - дело чернбелое. Либо ты, либо тебя. Так что в пропасть батоно, в пропасть!!!
Ответить с цитированием
  #297  
Старый 07.10.2009, 15:11
Аватар для marsha
marsha marsha вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Georgia, Tbilisi
Сообщений: 48
Вес репутации: 0
marsha marsha marsha marsha marsha marsha marsha marsha marsha marsha marsha
Отправить сообщение для marsha с помощью Skype™
По умолчанию да что вы к этим паспортам привязались?

Пусть получают паспорта и уезжают в Россию, как делают это грузины.
Ответить с цитированием
  #298  
Старый 07.10.2009, 15:20
Аватар для Алгуша
Алгуша Алгуша вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Гардарика, Хольмгард
Сообщений: 16,920
Вес репутации: 214748422
Алгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smarthound Посмотреть сообщение
Собаки сменили на дежурстве ночных котов: Лекса 77 и Кота Ваську! :))))) Пост сдал - пост принял!
Мы с котами заодно! У нас с ними договор о дружбе и взаимной помощи
__________________
Это кто там сказал, что я - "колорад"?

Флудерасты в игноре: Мамай, Meeres, Certon, kragod, Серебряные_погоны, Самородок, Petrow.

Ответить с цитированием
  #299  
Старый 07.10.2009, 15:37
Аватар для Алгуша
Алгуша Алгуша вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: Гардарика, Хольмгард
Сообщений: 16,920
Вес репутации: 214748422
Алгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времениАлгуша герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smarthound Посмотреть сообщение
Вы приводили пример "настоящего русского солдата", а не конкретных миротворцев в ЮО. Соответственно "сталинизмом" я называю не их доблесть и их мотивы, а ваше шапкозакидательство и узость мышления, выражающееся в фразе типа "Настоящий русский солдат в плен не сдается, пока находится в сознании".
Положа руку на сердце, я не могу сказать, как бы я поступил в ситуации "с винтовкой против танка". Поднял бы руки, побежал или остался в окопе ждать его траков.
Выкрикивая "Настоящий русский солдат не сдается, пока он в сознании", вы отказываете в "русскости" большей части военнопленных СССР во время ВОВ, морально примыкаете к НКВД (не отрицаю его полезных свойств) и даже отчасти к ГЕСТАПО. Вот по этому моменту у меня другое мнение. Если у вас есть медаль Героя России или Орден Мужества, или, как минимум боевой опыт, я мог бы прислушаться к вашим постулатам, они бы имели для меня вес. Но, сдается мне, этих свойств вам не присуще.
Может вы просто неправильно (слишком общо) выразились или резко рубанули...
Насчет прививок, мне в целом не принципиальны генетические отцы национальных черт русского народа. Просто нигде ранее не видел свидетельств того, что национальной чертой Золотой Орды было "Не отступать и не сдаваться!" Если они есть - с удовольствием ознакомлюсь.
В орде железная дисциплина поддерживалась по типу римской децимации, где за трусость в бою казнили каждого десятого. Поэтому особого выбора не было: либо погибнуть в бою, либо подвергнуться позорной казни за трусость. Кстати нечто подобное спасло наше положение в ВО войне - пресловутый приказ "Ни шагу назад". Разумеется был и личный героизм.
__________________
Это кто там сказал, что я - "колорад"?

Флудерасты в игноре: Мамай, Meeres, Certon, kragod, Серебряные_погоны, Самородок, Petrow.

Ответить с цитированием
  #300  
Старый 07.10.2009, 15:37
ArsWolfBeast ArsWolfBeast вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 778
Вес репутации: 214748407
ArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времениArsWolfBeast герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАНКИЯ Посмотреть сообщение
Не пейте пиво, от него титьки у мужчин растут.
НЕПРАВДА! =) =) =)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"ihned.cz", война, Грузия, итоги, Россия, Южная Осетия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru