ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб читателей > Общение на любые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 02.10.2010, 11:56
Аватар для Д-овод
Д-овод Д-овод вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,812
Вес репутации: 214748409
Д-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времени
Post На ИГЛЕ - ПРОБЛЕМА НАРКОМАНИИ В РОССИИ

Несколько лет назад среди подростков Нижнего Тагила был популярен лозунг «кто не колется – тот лох». Героин и прочую дрянь, не особо скрываясь, продавали цыгане, проживавшие в поселке Кушва (знаковое название: на языке древних жителей этих мест, вогулов, Кушва означает «гнилая вода»). Кстати, о цыганах. Если кто-то решит, что они упомянуты здесь в целях разжигания национальной розни, то вынужден разочаровать: профессионалам хорошо известно, что значительная доля наркотрафика в России контролируется именно цыганскими семьями. Если раньше традиционными занятиями цыган считались попрошайничество и гадание, то теперь к ним прибавилась еще и продажа наркотиков. Вообще в наркобизнесе существует нечто вроде «разделения труда» по национальному признаку, но это тема для отдельного исследования. Для нашей темы важно, что цыгане на Урале – это основные дилеры наркомафии. Соответственно, места их компактного проживания – главные источники наркотической дряни.
И вот в 2006 году в городе появился фонд «Город без наркотиков», который возглавил восемнадцатилетний парень Егор Бычков. Спортсмен, боксер. Человек, для которого слова «здоровый образ жизни» были не пустым звуком. Подтолкнуло Бычкова к созданию фонда знакомство с Евгением Ройзманом – человеком, который активно и успешно борется с наркомафией на Урале уже одиннадцать лет.




Прокурор Дзержинского района Нижнего Тагила Светлана Кузнецова потребовала для Егора Бычкова наказания в виде 12 лет лишения свободы.

Если бы не эта финальная нота – двенадцать лет строгого режима, на которых настаивает обвинение – судебный процесс над Бычковым и его соратниками можно было бы считать комичным. Вся линия обвинения строится на показаниях наркоманов, от которых сами наркоманы впоследствии отказались, как от данных в состоянии наркотического опьянения или ломки. Прокурор Кузнецова приезжала в суд в сопровождении автоматчиков, а само здание суда было оцеплено ОМОНом. «Потерпевших» долго искали по наркоманским притонам, а доставить их на заседание удалось только под конвоем (вы можете представить себе, чтобы потерпевших волокли в суд насильно?). Когда же их все-таки доставили (один из потерпевших ухитрился сбежать из здания суда прямо перед допросом), они заявили, что никаких претензий к подсудимым не имеют и наказания для них не хотят. Попутно выяснилось, что следователи оказывали жесткое давление на свидетелей, стараясь наскрести как можно больше «компромата» на Егора и его фонд. Так, отцу Геннадию (Ведерникову) следователь угрожал подбросить наркотики, если он не даст показаний против Бычкова. Отец Геннадий, разумеется, отказался, и рассказал о поведении следователя журналистам.
Но все это, по-видимому, уже не имеет никакого значения. Машина, раздавившая реабилитационный центр и тагильский фонд «Город без наркотиков», запущена на полную мощность и не остановится, пока не раздавит Егора Бычкова и его сотрудников.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.10.2010, 21:59
Аватар для Danuya
Danuya Danuya вне форума
Плюшевый мишка
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 345
Вес репутации: 214748407
Danuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времени
По умолчанию

Здравствуйте, уважаемый Д-овод. Уже видел эту тему на сайте Тупичок уважаемого Д.Ю. Пучкова. Тяжёлая тема. Человеку, который решил бороться с наркоманией несмотря ни на что, можно только пожелать удачи и сил (физических и духовных). И посочувствовать. Сложившая ситуация схожа с уличной дракой, мимо которой проходит гражданин. Видя, что другого бьют, он отводит глаза, проходит мимо и почти уже уходит. Но совесть и воспитание возвращают его назад. Он пытается разнять дерущихся ("Что же вы делаете, братцы?!!!") и получает заточенную отвёртку в живот. Мог поступить по другому? Запросто. Пройти мимо. Как все. Поступок достоин уважения? А то. Мужской поступок. Но человека жааль.
Случай с уважаемым Е. Бычковым аналогичен (если предоставляемая информация правда. Простите за сомнение, сейчас уже трудно во что-либо верить на печатное слово). Попытка излечить больных наркозависимостью, несмотря ни на что, "в обход" наших местами оригинальных законов (Наркоман должен выразить личное пожелание лечиться, быть изолированным и (вместо "прихода") пережить абстинентный синдром. Кстати, относится и к сумасшедшим. Человек должен прийти к психиатру и ДОКАЗАТЬ, что он "псих" и выразить желание лечиться. Ну или "грохнуть" кого-нибудь), - несомненно сильный поступок. Как понял из статей и описания, - приют содержался на добровольные пожертвования граждан и благодаря подсобным хозяйствам, проверок не избегал, проверяющим не препятствовал. Всё открыто (в отличие от тех же наших больниц для людей с психическими расстройствами. Вас не пустят дальше прихожей для свиданий. Проверок (скорее всего) нет, - гос.структура). Желание за больных выражали родственники. И, при всём этом, человека осудят. Это сопоставимо с тем, что, в условиях нашего примера с разниманием драки, раненого в живот арестуют и "впаяют" статью за хулиганство (приставал к гражданам) и антиобщественное поведение (весь асфальт кровью закапал. А здесь, между прочим, убирали). Люди пытаются изменить устойчивый (когда многим выгодно и за это не наказывают) рабочий алгоритм гос.системы, - система ломает людей. Но, - чем можно помочь? Митинговать, обсуждать на форумах, сказать решительное "Нет" в твиттере уважаемого президента? Взять штурмом прокуратуру? Вряд ли что-то можно предложить, кроме сочувствия. При всём уважении, простите за повтор, - тяжёлая тема. Спасибо за возможность ознакомиться и "капитально" расстроиться из-за множества факторов.
__________________
Нет правых и виноватых, есть свои и чужие (с)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.10.2010, 22:22
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748410
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

http://vz.ru/columns/2010/10/1/436686.html - колонка Кирилла Бенедиктова во Взгляде
__________________
Владимир Арнольд. "Управление без обратной связи всегда приводит к катастрофам: важно, чтобы лица и организации, принимающие ответственные решения, лично, материально зависели от последствий этих решений."
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.10.2010, 19:56
Аватар для Danuya
Danuya Danuya вне форума
Плюшевый мишка
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 345
Вес репутации: 214748407
Danuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времени
По умолчанию И тогда я становлюсь грустным пандой... (с)

Снова приветствую уважаемых форумчан. Не хотелось бы высказывать своё мнение в столь радикальной форме, но удивлён и
огорчён. Как уже писал выше, тема, безусловно, тяжёлая. Но чтобы за всё время обсуждения высказались три человека, причём один выложил непосредственно тему, а другой ссылку. И ведь в этой ветке обсуждается не абстрактная тема (какой сок вкуснее, вечный холивар на темы религии, Украины и Грузии, в которых все аргументы обоими сторонами уже приведены, и высокие договаривающиеся стороны перешли на личности), обсуждается ситуация, в которой могут реально сломать жизнь живому и (судя по приведённым данным) неплохому человеку.
И, - ни одного высказывания или мнения. Положительного или отрицательного. Похоже, зря господин Юргенс убивался по урбанистической культуре. Мы уже внутри. По ноздри. Кому всё же интересно - обсуждение темы на Тупичке http://oper.ru/news/read.php?t=1051606955 Кажется, завтра уважаемого Е.Бычкова будут судить. Лично я надеюсь на оправдательный приговор либо на развёрнутое, подкреплённое фактами объяснение, - за что посадили.
Постскриптум. А сок вкуснее, - яблочный.
__________________
Нет правых и виноватых, есть свои и чужие (с)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.10.2010, 14:16
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748410
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danuya Посмотреть сообщение
Снова приветствую уважаемых форумчан. Не хотелось бы высказывать своё мнение в столь радикальной форме, но удивлён и
огорчён. Как уже писал выше, тема, безусловно, тяжёлая. Но чтобы за всё время обсуждения высказались три человека, причём один выложил непосредственно тему, а другой ссылку. И ведь в этой ветке обсуждается не абстрактная тема (какой сок вкуснее, вечный холивар на темы религии, Украины и Грузии, в которых все аргументы обоими сторонами уже приведены, и высокие договаривающиеся стороны перешли на личности), обсуждается ситуация, в которой могут реально сломать жизнь живому и (судя по приведённым данным) неплохому человеку.
И, - ни одного высказывания или мнения. Положительного или отрицательного. Похоже, зря господин Юргенс убивался по урбанистической культуре. Мы уже внутри. По ноздри. Кому всё же интересно - обсуждение темы на Тупичке http://oper.ru/news/read.php?t=1051606955 Кажется, завтра уважаемого Е.Бычкова будут судить. Лично я надеюсь на оправдательный приговор либо на развёрнутое, подкреплённое фактами объяснение, - за что посадили.
Постскриптум. А сок вкуснее, - яблочный.
Что здесь скажешь? Ничего определенного сказать невозможно. Только варианты.
1.Бенедиктов честный, квалифицированный журналист. Какой вывод можно сделать тогда? Государства (судов, прокуратуры, милиции и т.д.) у нас нет, есть только шайки разным образом связанных бандитов.
2.Бенедиктов не совсем разобрался в ситуации. У нас есть частично коррумпированное государство, с частными проблемами этого государства надо разбираться. В данном случае, есть ли у прокуратуры повод преследовать человека? Фабрикует ли она состав преступления, помогает ли милиция ей в этом? Есть ли у них "финансовая" заинтересованность в этом?
3.Для полноты картины, памятуя о том какие у нас есть журналисты, можно привести и третий вариант. Состав преступления налицо, а журналист пытается воздействовать на следствие и суд. Хотя здесь, похоже, не тот случай.
__________________
Владимир Арнольд. "Управление без обратной связи всегда приводит к катастрофам: важно, чтобы лица и организации, принимающие ответственные решения, лично, материально зависели от последствий этих решений."
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.10.2010, 23:01
Аватар для Danuya
Danuya Danuya вне форума
Плюшевый мишка
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 345
Вес репутации: 214748407
Danuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времени
По умолчанию

Приветствую, уважаемый m_sb. Как сам понял из прочтения материалов уважаемого Е.Ройзмана http://roizman.livejournal.com/996371.html, вынесение приговора перенесено на 11 число. К сожалению, по техническим причинам (выход из строя встроенной звуковой карты), прослушать приведённый там же репортаж не смог. Надеюсь в дальнейшем на том же ресурсе ознакомиться с окончательными результатами. Может быть, количество версий сократится. Спасибо за всесторонний анализ ситуации и философский подход к вопросу.
__________________
Нет правых и виноватых, есть свои и чужие (с)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.10.2010, 11:39
Аватар для Д-овод
Д-овод Д-овод вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,812
Вес репутации: 214748409
Д-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времени
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от Danuya Посмотреть сообщение
Снова приветствую уважаемых форумчан. Не хотелось бы высказывать своё мнение в столь радикальной форме, но удивлён и
огорчён. Как уже писал выше, тема, безусловно, тяжёлая. Но чтобы за всё время обсуждения высказались три человека, причём один выложил непосредственно тему, а другой ссылку. И ведь в этой ветке обсуждается не абстрактная тема (какой сок вкуснее, вечный холивар на темы религии, Украины и Грузии, в которых все аргументы обоими сторонами уже приведены, и высокие договаривающиеся стороны перешли на личности), обсуждается ситуация, в которой могут реально сломать жизнь живому и (судя по приведённым данным) неплохому человеку.
И, - ни одного высказывания или мнения. Положительного или отрицательного. Похоже, зря господин Юргенс убивался по урбанистической культуре. Мы уже внутри. По ноздри. Кому всё же интересно - обсуждение темы на Тупичке http://oper.ru/news/read.php?t=1051606955 Кажется, завтра уважаемого Е.Бычкова будут судить. Лично я надеюсь на оправдательный приговор либо на развёрнутое, подкреплённое фактами объяснение, - за что посадили.
Постскриптум. А сок вкуснее, - яблочный.
Это результат морального разложения нашего общества. сайт - лишь его срез. Увы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.10.2010, 14:28
Аватар для Danuya
Danuya Danuya вне форума
Плюшевый мишка
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 345
Вес репутации: 214748407
Danuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времени
Cool Государство на страже интересов

Приветствую уважаемых форумчан. По поводу темы, - http://roizman.livejournal.com/1002879.html. Вот в принципе и всё. Как уже говорил, - тяжёлая тема. Спасибо на затраченное на чтение поста и темы в целом время. Приятного общения на форуме по более глобальным вопросам.
__________________
Нет правых и виноватых, есть свои и чужие (с)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.10.2010, 21:07
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748410
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danuya Посмотреть сообщение
Приветствую уважаемых форумчан. По поводу темы, - http://roizman.livejournal.com/1002879.html. Вот в принципе и всё. Как уже говорил, - тяжёлая тема. Спасибо на затраченное на чтение поста и темы в целом время. Приятного общения на форуме по более глобальным вопросам.
Судьи понимали, что удерживали наркоманов в лечебнице, а не ларечников с целью выкупа?
От кого исходил иск, от удерживавшихся, или от прокуратуры? Хотя из наркомана прокуратура может сделать что угодно.
Это был суд присяжных, или нет?
Закон конечно должен выполняться в любом случае, жаль только что у нас исполнен только в одном этом исключительном случае. Все остальные громкие дела наши "правоохранители" расследовать не в состоянии.
__________________
Владимир Арнольд. "Управление без обратной связи всегда приводит к катастрофам: важно, чтобы лица и организации, принимающие ответственные решения, лично, материально зависели от последствий этих решений."
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.10.2010, 22:37
Аватар для Danuya
Danuya Danuya вне форума
Плюшевый мишка
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 345
Вес репутации: 214748407
Danuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времени
По умолчанию

Приветствую, уважаемый m_sb.
Цитата:
Сообщение от m_sb Посмотреть сообщение
Судьи понимали, что удерживали наркоманов в лечебнице, а не ларечников с целью выкупа?
Видимо, да, так как бандитам (а иногда и убийцам) дают условные сроки. Вспомнить хоть то ДТП, когда дочь уважаемой матери сбила насмерть одну женщину на тротуаре и покалечила вторую. http://news.bcm.ru/doc/10352 Пример неравноценный, но труп и калека с одной стороны и попытка помочь больным людям с другой. Не в пользу другой.
Цитата:
Сообщение от m_sb Посмотреть сообщение
От кого исходил иск, от удерживавшихся, или от прокуратуры? Хотя из наркомана прокуратура может сделать что угодно.
Как понял сам (а мог понять и неверно), - от прокуратуры. Из всех потерпевших, которых смогли отловить, один признал факт недобровольного удержания. Второй (видимо для баланса) сбежал прямо из охраняемого здания суда.
Цитата:
Сообщение от m_sb Посмотреть сообщение
Это был суд присяжных, или нет?
Нет
Цитата:
Сообщение от m_sb Посмотреть сообщение
Закон конечно должен выполняться в любом случае, жаль только что у нас исполнен только в одном этом исключительном случае. Все остальные громкие дела наши "правоохранители" расследовать не в состоянии.
Закон не может применяться автоматически. Иначе отпадает необходимость в судьях. Забиваем в компьютер программу, нажимаем кнопку, имеем качественный продукт. Экономим на зарплате судей. Инновации . В целом, очень, очень тяжёлое впечатление всё это производит. Сегодня смотрел в новостях по первому каналу сюжет о происходящем. Общий тон, - нейтральный (ведь не высказался уважаемый Гарант и прокуратура, которой поручили разобраться). Но не забыли вскользь упомянуть об убийстве одного из пациентов какого-то другого отделения фонда "Город без наркотиков". Без уточнения деталей. Из серии "Не стоит так сочувствовать этим людям". Это было тонко. Бросить обвинение при отсутствии возможности человека как-то ответить на предъявленные обвинения, объяснить ситуацию или оправдаться. То есть нельзя исключать возможности, что государство в данной сложившейся ситуации право, но, не разъясняя своей позиции, делая смелые заявления, не давая людям возможности высказаться, безапелляционно заявляя о своей правоте, - на мой непросвещённый, сильно дискредитирует свою позицию. Но, судя по появлению сюжета на первом канале и по активной позиции значительной группы людей, включая уважаемого господина Ройзмана, - такие передачи (в которых дадут возможность высказаться в полной мере не только обвиняющей стороне) ещё впереди. Будет возможность проанализировать и сопоставить. Спасибо за ответ и за ряд интересных вопросов.
__________________
Нет правых и виноватых, есть свои и чужие (с)

Последний раз редактировалось Danuya; 13.10.2010 в 01:07. Причина: Уточнение
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.10.2010, 09:50
Аватар для m_sb
m_sb m_sb вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,941
Вес репутации: 214748410
m_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времениm_sb герой нашего времени
По умолчанию

Прочитал комментарии по приговору во Взгляде и на Ленте. Не пойму на чем основано обвинение? Только на бумажках-заявлениях "потерпевших", ни одного из которых не удалось привести в суд. Такое понятно, если свидетель должен дать показания против сильной бандитской группировки. Убить могут легко. Реабилитационный центр - мощная бандитская группировка? Явно нет. Мощная бандитская группировка, похоже, это суд, прокуратура и милиция. Что стало со свидетелями обвинения, продолжают колоться? У президента, похоже появился шанс реально начать бороться не просто с коррупцией, а с бандитизмом некоторых представителей власти.
Почему судье так хотелось затолкать подсудимых в колонию усиленного режима?
__________________
Владимир Арнольд. "Управление без обратной связи всегда приводит к катастрофам: важно, чтобы лица и организации, принимающие ответственные решения, лично, материально зависели от последствий этих решений."
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.10.2010, 15:06
Аватар для Д-овод
Д-овод Д-овод вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,812
Вес репутации: 214748409
Д-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времени
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от m_sb Посмотреть сообщение
Прочитал комментарии по приговору во Взгляде и на Ленте. Не пойму на чем основано обвинение? Только на бумажках-заявлениях "потерпевших", ни одного из которых не удалось привести в суд. Такое понятно, если свидетель должен дать показания против сильной бандитской группировки. Убить могут легко. Реабилитационный центр - мощная бандитская группировка? Явно нет. Мощная бандитская группировка, похоже, это суд, прокуратура и милиция. Что стало со свидетелями обвинения, продолжают колоться? У президента, похоже появился шанс реально начать бороться не просто с коррупцией, а с бандитизмом некоторых представителей власти.
Почему судье так хотелось затолкать подсудимых в колонию усиленного режима?
не вижу другого объяснения, кроме того, что Егор перешёл им дорогу. Мрази. Пока такие мрази у власти наш народ будет спокойно скалываться, спиваться. Поэтому я и считаю, что ЕДРО должна дать дорогу КПРФ - для конкуренции. Не может всё замыкаться на царе-батюшке (ну или парочке батюшек).

не пойму - данный дяденька тупой или купленный (см ниже). Я думаю, второе. Видимо нет у дяденьки родных нариков и алканавтов. Я ему и всем нижнетагильским гонителям Егора желаю от души их заиметь, а потом прочесть своё дерьмо.

Люди будто не понимают, насколько это опасно. Сегодня ограничиваем в правах наркоманов – кстати, не очень понятно, начиная с какой дозы присваивать гражданину соответствующий «статус». Завтра возьмутся за алкоголиков, причем опять-таки трудно сказать, где лежит грань, отделяющая их от обычных любителей выпивки, не представляющих общественной угрозы. Послезавтра уже перейдут на курильщиков, Онищенко хоть сейчас готов.

Последний раз редактировалось Д-овод; 13.10.2010 в 15:19.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.10.2010, 17:46
Аватар для Danuya
Danuya Danuya вне форума
Плюшевый мишка
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 345
Вес репутации: 214748407
Danuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времени
По умолчанию Экстремал должен чётко видеть грань...

Цитата:
Сообщение от Д-овод Посмотреть сообщение
Приветствую вновь, уважаемый Д-овод. Статья, - мечта "тролля". Читал и плакал.
"Спортсмен, боксер, сторонник здорового образа жизни – это прекрасно. Но явно недостаточно, чтобы кого-то лечить...", - к сожалению, в наше время, порой недостаточно чётного (или нечётного) количества дипломов о высшем образовании (медицинском в том числе). Нужна не фигурно резаная бумага, а желание помогать
и решимость довести помощь до видимых результатов.
"Слишком уж много таких самодеятельных целителей развелось в наши дни", - и ведь трудно не согласиться. Некоторые заговаривают воду, лечат уринотерапией, кормят освящёнными (различными способами) мухоморами. Но ЗА ДЕНЬГИ, сиречь обманывая людей, продавая ложную надежду.
Уважаемый Бычков просил кого-то переписать на него квартиру, дать ген.доверенность на земельный участок? Даже суд признал, - действовал бескорыстно. Причинил наркоманам вред пребыванием в центре? Если да, - факты, будьте любезны.
"Те, у кого мозги не полностью загублены дурью, понимают, что никаким другим способом им не избавиться от наркозависимости", - в принципе, дальше можно и не читать. Но из него же (из принципа)...
"А принудительное лечение запрещено законом. И даже самые отпетые наркоманы считаются полноценными дееспособными гражданами и не ограничены в своих правах" "Однажды утром Пётр вышел из дома за сигаретами и не вернулся. Вот такие сигареты продают в нашей стране". То есть, используя слабость человеческой психики (стадность, к примеру) и психологический прессинг, - подсадить на наркотики можно (если никто не видит). А попытаться помочь моральному калеке (у кого-то есть сомнения, что наркоман, - калека?), - нельзя. По фразе из произведения уважаемого К.И. Чуковского "Айболит" "...Я пришью, я пришью тебе ножки, ты опять побежишь по дорожке!.." на садиста Айболита можно сшить не одно добротное дело. Занятие мед.деятельностью без лицензии, применение недозволенных либо не лицензированных препаратов, да мало ли что... Кстати, никто не помнит, какой ветеринарный ВУЗ заканчивал этот коновал?
Я всё понимаю, тема серьёзная, грех смеяться, но общее ощущения сюрреализма не покидает.
"Но главной проблемы это не решает. Например, в том же Нижнем Тагиле Свердловской области проживает 375 тысяч человек. И только по официальной статистике, в этом городе насчитывается около 30 тысяч наркоманов – чуть меньше десятой части жителей. И это не уникальная ситуация." И где? Где люди с высшим медицинским образованием, имеющие несколько разнообразных специализаций, - терапевты, наркологи, психологи, прошедшие курсы профессиональных переговорщиков (нет, не одно и то же. Видел лично зарёванного психолога, полчаса пытавшуюся наладить диалог с невменяемым человеком. К слову, в конечном итоге, - безуспешно), - которые будут работать в разных городах нашей страны, порой крайне удалённых от центра, с риском для жизни (возникают у кого-то сомнения, что наркоман за дозу удавит? А наркобарыга может пристрелить, чтобы Вы не обедняли ему клиентскую базу?) за крайне незначительную (зачёркнуто) нищенскую зарплату. Имя им, - легион. К сожалению, только в фантазиях автора статьи.
"Сегодня ограничиваем в правах наркоманов – кстати, не очень понятно, начиная с какой дозы присваивать гражданину соответствующий «статус». Завтра возьмутся за алкоголиков, причем опять-таки трудно сказать, где лежит грань, отделяющая их от обычных любителей выпивки, не представляющих общественной угрозы. Послезавтра уже перейдут на курильщиков, Онищенко хоть сейчас готов"
А потом перекроют кислород. Ибо вредно. Мне интересно, - уважаемый автор действительно представитель интеллектуального большинства или прикидывается (крайне умело, надо отдать должное)? Возвращаясь к теме поста (вдруг кто-то не знает продолжение этого бородатого анекдота) "...за которой заканчивается экстрим и начинается п*здец" . Наркомания, - это уже за чертой. И то, что есть люди (без медицинского образования, без грантов из-за рубежа, недостаточно зрелые по возрасту, беспартийные (либо это не афиширующие)), которые, в меру сил-возможностей-разумения, неся потери (в том числе, как видим, и в гражданских правах), стараются отодвинуть людей от черты "п*здец", - по-моему, важно.
"А пока словосочетание «город без наркотиков» остается красивой мечтой и утопией", - гораздо меньшей, чем фраза "объективная непредвзятая пресса, прикладывающая усилия к установлению истины для дальнейшего информирования сограждан-потребителей с предоставлением им права сделать самостоятельные выводы". Утомляет, что до меня, как потребителя, доходит только распоряжение испытывать предписанные эмоции по слабо- и односторонне освещённому событию. И всё же, спасибо за возможность ознакомиться со статьёй и Ваши к ней комментарии.
__________________
Нет правых и виноватых, есть свои и чужие (с)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.10.2010, 13:37
Аватар для Д-овод
Д-овод Д-овод вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,812
Вес репутации: 214748409
Д-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времени
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Danuya Посмотреть сообщение
Приветствую вновь, уважаемый Д-овод. Статья, - мечта "тролля". Читал и плакал.
"Спортсмен, боксер, сторонник здорового образа жизни – это прекрасно. Но явно недостаточно, чтобы кого-то лечить...", - к И всё же, спасибо за возможность ознакомиться со статьёй и Ваши к ней комментарии.

http://egor-miting.ucoz.ru/ митинг в защиту Егора в москве!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.10.2010, 12:18
Аватар для Danuya
Danuya Danuya вне форума
Плюшевый мишка
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 345
Вес репутации: 214748407
Danuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времени
По умолчанию

Снова приветствую, уважаемый Д-овод. Интересная ссылка. Сходил по ней, ознакомился, прочитал комментарии. Желаю участникам удачи, хотя и не считаю, что хождение с крашенным ДСП вокруг гос. учреждений чем-то поможет . Также любопытный факт, - приглашение организаторами на митинг уважаемой Ю.Л.Латыниной, хотя митинг заявлен как подчёркнуто аполитичный. Словом, как действие, - привлекает интерес (на мой непросвещённый), как новость, - способна вызвать острое обсуждение среди сторонников публично пошуметь и людей, не считающих такие методы эффективными (на мой субъективный), но - не бесспорный призыв к действию. Спасибо за возможность ознакомиться и информацию к размышлению.
__________________
Нет правых и виноватых, есть свои и чужие (с)
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 24.10.2010, 11:44
Аватар для Д-овод
Д-овод Д-овод вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,812
Вес репутации: 214748409
Д-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времениД-овод герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danuya Посмотреть сообщение
Снова приветствую, уважаемый Д-овод. Интересная ссылка. Сходил по ней, ознакомился, прочитал комментарии. Желаю участникам удачи, хотя и не считаю, что хождение с крашенным ДСП вокруг гос. учреждений чем-то поможет . Также любопытный факт, - приглашение организаторами на митинг уважаемой Ю.Л.Латыниной, хотя митинг заявлен как подчёркнуто аполитичный. Словом, как действие, - привлекает интерес (на мой непросвещённый), как новость, - способна вызвать острое обсуждение среди сторонников публично пошуметь и людей, не считающих такие методы эффективными (на мой субъективный), но - не бесспорный призыв к действию. Спасибо за возможность ознакомиться и информацию к размышлению.
сколько людей, столько и мнений. Всё же действие лучше бездействия. на митинге было около 300 человек (правда власти зачем-то говорят чуть больше 50). Вероятно методика подсчёта отличается.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.11.2010, 12:51
Аватар для Danuya
Danuya Danuya вне форума
Плюшевый мишка
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 345
Вес репутации: 214748407
Danuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д-овод Посмотреть сообщение
сколько людей, столько и мнений. Всё же действие лучше бездействия. на митинге было около 300 человек (правда власти зачем-то говорят чуть больше 50). Вероятно методика подсчёта отличается.
Приветствую, уважаемый Д-овод. Сегодня уважаемому Егору Бычкову заменили реальный срок условным. Отреагировало ли государство на гражданскую позицию людей, пришло ли к выводу, что достаточно напугало неравнодушных активистов, были ли другие причины, - тайна покрытая мраком. Но, вполне возможно, правы Вы, - дела не по совести не терпят огласки и открытых выступлений против (правда, тогда непонятно, почему сей процесс столь избирателен). Но, в любом случае, приятно знать, что человек, позиционируемый значительной частью граждан как борец за сохранение физического (да и морального) здоровья нашего государства, по крайней мере, не проведёт значительную часть жизни, запертый на ограниченном пространстве с убийцами, насильниками, грабителями и ворами. Это не победа (даже не пол-победы) здравого смысла и инстинкта самосохранения над сухой буквой закона в руках заинтересованных уважаемых граждан, но хоть что-то (хочется надеяться, что начало) http://img-fotki.yandex.ru/get/4509/...dde8830_XL.jpg. Ещё раз спасибо Вам за ответ и крайне любопытную для обсуждения тему
__________________
Нет правых и виноватых, есть свои и чужие (с)

Последний раз редактировалось Danuya; 03.11.2010 в 14:55.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru