ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Клуб читателей > Общение на любые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 24.06.2005, 23:32
Klajus
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию РУССКИЕ В РОССИИ - КТО ОНИ?

После развала СССР приходится идентифицироваться заново. И не только тем русским, которые остались в Латвии или в Туркмении, но и тем, кто живет здесь, в России. Так кто же такие русские?

Первый вариант самоидентификации настолько элементарен, что торчит на поверхности: языковой.

Вариант языковой

Русские - это те, для кого родной язык - русский. Правильно. Те, для кого он не родной, тем более те, кто вообще русского не знает, - не русские. Но отрицательное определение - conditio sine qua non - только очищает поле для дальнейших вопросов. Условие необходимое, но недостаточное. По-английски говорят в Британии и Америке, в Индии и Африке, но это все разные нации.

Впрочем, язык - штука настолько мощная, что при стечении определенных обстоятельств вокруг этого "нематериального" признака можно попробовать сложить нацию. Современный Израиль начался с того, что виленский еврей Перельман вместе с женой решили говорить на иврите, который в ту пору был языком древних книг, и только. Потом они организовали детский садик с ивритом. Потом... Что было потом, известно. Но для этого нужны Палестина - как место возвращения и диаспора, о возвращении мечтающая.

Сейчас скроить нацию по лекалам мовы пытается Украина. Посмотрим, что из этого получится.

Что касается русских, то язык - пограничное поле. Термин «русскоязычные» звучит дико, но он неслучаен. Бывшие русские, ставшие в Прибалтике "негражданами" (и немедленно самими негражданами перекрещенные в "негров"), - кандидаты на вылет. Для этого надо просто забыть язык. Но огромное количество нерусских людей, оказавшихся сейчас в России и осваивающих язык, - это уж точно "русскоязычные", ибо кроме языка у них пока ничего русского нет (ПОКА нет), - кандидаты на влет. Они могут стать русскими. Об их детях и спору нет: будут русскими.

Если к языку прибавят еще кое-что.

Что?

Тут начинаются настоящие варианты.

Вариант этнический

Если русские - это славяне, куда девать волжан, которые из татар и прочно обрусели? Куда девать сибиряков, чалдонов? Недавних остзейцев, поляков, кавказцев, евреев, цыган? Они россияне, хотя и не готовы забыть о своем происхождении. Как мы без них обойдемся?

Вариант государственный

Если в состав России продолжает входить дюжина нерусских государственных образований, какую структуру следует усвоить, чтобы эти нерусские вели одновременно и российский, и собственно государственный образ жизни? Как России избежать судьбы СССР, не развалиться на отдельные народности, оформленные в отдельные государства?

Вариант экономический

Если наступает эра глобализма и международная компания значит больше, чем национальная экономика, как избежать, с одной стороны, глобализма, где Россия будет подменена (идентифицирована) системой экономических корпораций, невыделимых из глобального единства (впрочем, тоже проблематичного), а с другой стороны - яростного местнического протеста против него с выплесками в дикий национализм и модернизирующийся террор?

Вариант конфессиональный

Древнеславянскую душу "перепахало" православие. Это факт, и его не отменишь, как бы ни проклинать схизму. Тысячелетие раскола заднего хода не имеет, тем более что и католицизм полтысячелетия назад раскололся. У русских есть основания идентифицировать себя с православными.

Основания есть. А смысла - конечного - нет. Куда деть родных староверов? Куда деть родных атеистов? Баптистов, поповцев-беспоповцев и прочих отпрысков раскола? Расколов и впредь будет столько, сколько будет существовать "русская душа" с ее патентованной символической непримиримостью (обратная сторона практического наплевизма).

Значит, русская идентификация нужна "поверх" разнославий. И поверх разных вер. Ибо есть мусульмане, баптисты, иудеи и язычники, искренне считающие себя при этом русскими. Что, будем их изгонять? Перековывать?

Вариант исторический

Если уж так сложилось в истории, то пусть так и будет. Но история - не мать, а мачеха: все норовит на сторону. Украина всю свою государственность построила теперь на антирусской риторике - так зачем нам-то по-прежнему выводить себя из Киева? Может, оставить "мать городов русских" незалежникам и прислониться к отцам-варягам - благо они в Швеции еще не проклинают нас как оккупантов? Но на исторических картах пишут латиницей по Среднерусской равнине: "Sveden". А нам что писать? Улус Джучиев?

Маленькое лирическое отступление

Когда в начале 90-х годов разразилась чесотка переименований и для Советского Союза и его составных стали искать новые имена, моя казацко-еврейская генеалогия зашевелилась в страхе. Я ходил и повторял: "Какого черта нам теперь жить под псевдонимами!" Моя жена (чисто русская женщина - тверских и орловских корней) сохраняла полную невозмутимость, а мне сказала: "А ты что, не замечал, что мы всегда жили под псевдонимами?"

Советский Союз... Российская империя... Русия... Московское царство... Княжество... какое там? Русско-Литовское? Ростово-Суздальское? Кривичи-радимичи, мы ваши или уже не ваши?

С чего отсчитывать Россию?

Наконец -

Вариант психологический

Если в Россию хлынут (хлынули уже) насельники из-за рубежа (Средняя Азия, Китай, Закавказье), то что станут представлять собой их дети, выросшие в России? Пятую колонну? Или новую подпитку русского народа, исторически вообще сложившегося из таких "подпиток"? И не это ли рычаг, за который должна схватиться наша литература и педагогика, отвоевывая эти души для России?
http://www.izvestia.ru/comment/article2005788
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.06.2005, 12:01
Dvoynoy_shtandart
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: РУССКИЕ В РОССИИ - КТО ОНИ?

Ээээ не совсем понял.. Автор темы и предыдущего поста- Клаус????? Такая спокойная, "прорусская" статья , на отличном русском и ее озвучивает Клаус?????????? Люди, спасите, у меня глюки!!!!!................................... .......................;-))))
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.07.2005, 00:21
Vera
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: РУССКИЕ В РОССИИ - КТО ОНИ?

Я говорю, он - прибалтийский шпион!!! )))
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.07.2005, 14:04
Dvoynoy_shtandart
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: РУССКИЕ В РОССИИ - КТО ОНИ?

В смысле, "наш разведчик"? Раннее утро. Клаус устало снимает мундир штандартен-фюрера латышских сил безопасности, отбрасывает в сторону ненавистный ноутбук с только что написанной шифровкой в Центр (замаскированной под общение в форуме), наливает себе стакан водки, достает из тайника связку вяленой воблы и настраивает радио.. -"Говорит Москва..." по щеке Клауса ползет скупая мужская слеза... он не был на Родине вот уже 10 лет...;-))
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.09.2010, 16:29
Аватар для Хомяк
Хомяк Хомяк вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 17,416
Вес репутации: 214748424
Хомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времениХомяк герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dvoynoy_shtandart Посмотреть сообщение
В смысле, "наш разведчик"? Раннее утро. Клаус устало снимает мундир штандартен-фюрера латышских сил безопасности, отбрасывает в сторону ненавистный ноутбук с только что написанной шифровкой в Центр (замаскированной под общение в форуме), наливает себе стакан водки, достает из тайника связку вяленой воблы и настраивает радио.. -"Говорит Москва..." по щеке Клауса ползет скупая мужская слеза... он не был на Родине вот уже 10 лет...)

Что он так переживает - Русские на данный момент вне зависимости от национальности это те кто выступает за целостность России, потому, что в противоположность им все остальные националисты - русские, татарские, калмыцкие, чеченские...
__________________
Слава России! Остальное - олигархам. Labgene
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.09.2010, 15:11
Аватар для Iren
Iren Iren вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Россия ЮФО
Сообщений: 24,890
Вес репутации: 214748431
Iren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времениIren герой нашего времени
По умолчанию

Вопросов много...ответа нет.
Русские -это русские.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.09.2010, 20:00
Аватар для Danuya
Danuya Danuya вне форума
Плюшевый мишка
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 345
Вес репутации: 214748407
Danuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времениDanuya герой нашего времени
По умолчанию

Здравствуйте, уважаемый Klajus. По теме, - человек, родным языком считающий русский (как элемент первичной идентификации), готовый приложить максимальные усилия для того, чтобы сохранить целостность и приумножить мощь России, готовый разделить судьбу страны, какой бы она не была и где бы он не находился. Человек, ратующий за повышение и улучшение качества образования сограждан, ибо только люди, обладающие глубокими познаниями в различных областях науки и культуры, способны построить общество и образовать народ, готовый вести свою страну вперёд. Человек, прилагающий усилия для сохранения русской культуры и гордящийся достижениями предков, свершённых во благо страны. Человек, обладающий русским менталитетом (готовность прийти на помощь союзнику в ущерб себе, "ибо слово дадено", готовность помиловать коленопреклонённого врага, ожидающего последнего удара. Разумеется, в ущерб своим долговременным интересам. Менталитет, блин). И ещё множество других факторов.
Полную версию можно посмотреть в посте №6 уважаемой Iren. И, - странные вопросы у Вас, уважаемый. Тем не менее, спасибо за возможность высказаться по теме.
__________________
Нет правых и виноватых, есть свои и чужие (с)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.12.2010, 07:45
Аватар для Nigger
Nigger Nigger вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: У дяди Тома. В хижине
Сообщений: 227
Вес репутации: 214748401
Nigger герой нашего времениNigger герой нашего времениNigger герой нашего времениNigger герой нашего времениNigger герой нашего времениNigger герой нашего времениNigger герой нашего времениNigger герой нашего времениNigger герой нашего времениNigger герой нашего времениNigger герой нашего времени
По умолчанию

Историческая справка: агент Клаус был застрелен штандартенфюрером СС Штирлицем в 8 серии.
Следовательно, автор является самозванцем и провокатором гестапо!
P.S. Мы все под колпаком у Мюллера.
__________________
Всё, чем занимаются люди настолько безобразно, что безразлично на чьей стороне находиться" Цзэ Чжуань
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.12.2010, 06:27
Vaska777 Vaska777 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2010
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
Vaska777 пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хомяк Посмотреть сообщение
Что он так переживает - Русские на данный момент вне зависимости от национальности это те кто выступает за целостность России, потому, что в противоположность им все остальные националисты - русские, татарские, калмыцкие, чеченские...
Ну нет уж. Не русские мы. Но за целостность России!! Русские это понятие гораздо более узкое, чем россияне. На этом думаю можно и остановится. Мы же не стремимся к мононациональному государству, в отличии он тех же латышей.
__________________
С Уважением, помесь Jude und Deutsch
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru