ИНОСМИ  
Rambler's Top100
Вернуться   ИНОСМИ > Обсуждение новых переводов InoСМИ > Обсуждение статей( архив публикаций по октябрь 2009) > В России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #151  
Старый 11.08.2009, 13:52
Тифзиннигер Тифзиннигер вне форума
Junior member
 
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
Тифзиннигер пока не определился
По умолчанию

Доброго времени суток !

Неприятно обнаруживать, что твой привычный ник "Задумчивый" уже занят. Но поскольку свои переводы на zadumcivy.livejournal.com я давно забросил, то и жаловаться на что ? Так мне и надо.

Давно не был в такой степени согласен с автором статьи, как здесь. Как всё поворачивается быстро ! Ещё совсем не давно я бы тоже пообещал бы ему выбить глаз, как поганому власовцу и пиндосскому прихвостню.

Главный, коренной вопрос : твоя страна - или не твоя страна ? Вот от ответа на него все и зависит. Если в этой стране твоя нация дискриминирована, ей ничего не принадлежит и от нее ничего не зависит - она (импэрия) не должна быть твоей. Иначе тебе придется добавить : "Ну и хрен с ней, с нацией ! Мне - пофигу. Главное чтобы заборчик стоял, и побольше."

Это тоже выбор. Сербы могли про Боснию 19 века сказать : "Это - наша страна!" ? А Золотая Орда - чем не наша была страна ? Да всё тем же.

Нет, тут думать не надо, как советует автор. Одно из немногих утешений, которые дарует бесправное существование - это безответственность. Хотите без нас ? Вперед...
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 11.08.2009, 15:17
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748408
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shuchov Посмотреть сообщение
изъян этой логики традиционный. априори задается наличие национального самосознания входящих в империю народов и их стремление к государственности и все остальные рассуждения идут исходя из концепции взаимдействия субъектов международного права. Империя же есть всегда наднациональное образование, которое может быть реализовано разными способами. Цель - общие (соответственно центрлизованные) усилия, входящих в нее народов для решения задач развития торговли, ремесел, военных проблем. Задавать вопрос - кому в империи выгоднее кому нет, сродни вопросу выгодно ли рукам, что желудок ест больше, а они работают за всех.
Вы путаете Империю с Союзом типа ЕС. В ЕС действительно у сторон равные права, нет единого центра и объединились они совершенно добровольно для определенной цели - выживать сообща.
СССР дело другое, был единый центр - Москва, а все остальное - были провинции власть Москвы в которых поддерживалась по-разному, заигрыванием с местными элитами, финансированием неэффективной экономики, льготными тарифами на энергоносители и т.д. Как только власть Москвы ослабла тут же провинции объявили о своей независимости.

Сравнение СССР с человеческим организмом неправильно. Иначе продолжая сравнение пришлось бы признать, что в 91 году этот организм развалился на 16 частей, но при этом и желудок и печень и селезенка по отдельности не умерли, а продолжили жить отдельно. И при этом жили неплохо, во всяком случае о воссоединении грезила только одна часть тела - Россия, уж не знаю с каким органом Вы ее сравниваете.
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 11.08.2009, 15:56
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748408
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛавроПалыч Посмотреть сообщение
Дык об том и говорю. Будь по-прежнему б. советские азиаты и кавказцы в составе России (в любом виде), была бы у пендосов возможность арендовать землю там под военную базу без согласия Москвы?

Однако попробуйте договориться о создании российской военной базы в Мексике. И нет разницы - в составе СШП эта страна, или нет: вой поднимут такой, что и до Третьей мировой недолго останется. Один раз пендосы уже показали, на что могут пойти в данном случае.

Повторяю вопрос: попробуйте базу в Мексике построить. Мигом узнаете, устарела концепция буферной зоны и сфер влияния, или еще дышит.
Сфера влияния это одно, а включение страны в свой состав это совершенно другое и получается с первым никак не связанное. Как пример - та же Мексика, да и теперь Украина, Грузия, Прибалтика, Польша, Чехия...

Совершенно не обязательно создавать империю чтобы включить чужую страну в сферу своего влияния. Надо этому у американцев учиться. Молодцы они, как сумели так ухитриться - из-за океана сумели создать вокруг России прекрасную зону враждебных нам государств. Ну конечно без нашей помощи тут тоже не обошлось, но лавры организатора сего шабаша конечно нужно присудить США.
Цитата:
Сообщение от ЛавроПалыч Посмотреть сообщение
В корне неверно. Третью мировую начинать не выгодно никому. Это попросту глупо: бесцельное уничтожение планеты или большей ее части. Как только у американцев появится возможность нанести превентивный и БЕЗВОЗМЕЗДНЫЙ ядерный удар по нашим пусковым шахтам (за исключением передвижных установок. Но подозреваю, что и здесь пендосы пытаются что-нидь скубатурить), они это сделают. А далее война будет вестись обычным оружием. И вот тут-то буферная зона ой как понадобится.
Мне не сильно понятно зачем нужны буферные государства когда война уже перекинулась на территорию основного противника и тем более как они смогут помочь во время войны обычным оружием после ядерного удара.
Мне всегда представлялось, что для военных целей буферные государства необходимы только с целью предупреждения основного государства об агрессии, чтобы такая агрессия не была внезапной и защищающиеся имели время для подготовки отражения агрессии.

Сейчас в целях предупреждения о нападении с помощью ракет достаточно радара с большим радиусом действия и эффективных систем ПРО и ПВО.

А чтобы эффективно бороться с сухопутными войсками в локальных конфликтах необходимо развивать средства доставки наших войск и техники в любой регион страны.
Цитата:
Сообщение от ЛавроПалыч Посмотреть сообщение
Тем более не стоит зацикливаться только на военном аспекте в концепции подобных буферных зон. Есть, в конце концов, войны экономические. И создавая опорную базу в соседней с нами стране пендосы с ее помощью дестабилизируют обстановку, ставят у власти антироссийски настроенную "элиту" и в итоге мы очень значительные силы (и экономические, и опять-таки военные: вспоминаем 8.08.08) отвлекаем на совершенно ненужные и бесполезные операции и маневры. Сколько ушло политических, дипломатических и экономических сил за 20 лет на все эти газовые, молочные, куриные, свиные, коровьи, мандариновые, винные и прочие войны? Вместо того, что усиливать общий потенциал и отодвигать СШП и НАТО в свое стойло, мы устраиваем по большому счет междусобойчики. А пендосам только того и надо. Им не столько наши ресурсы с территорией нужны, сколько лишение нас возможности подняться до уровня СССР (хотя бы). Вот и весь секрет.
Про экономическую буферную зону - согласен. Считаю, что она имеет гораздо больше смысла, чем военная.
Но в конце концов, что нам-то мешает с соседями договариваться? Американцы смогли до наших соседей через океан дотянуться и управлять, а мы с ними через порог договориться не можем. В чем же дело?
У американцев так же как и у нас нет волшебных палочек и Буш с Обамой не Гарри Поттеры - такие же люди, как и Путин с Медведевым, даже еще не такие умные. Так почему у них получается, а нас нет?
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 11.08.2009, 16:01
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748408
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тифзиннигер Посмотреть сообщение
Доброго времени суток !

Неприятно обнаруживать, что твой привычный ник "Задумчивый" уже занят. Но поскольку свои переводы на zadumcivy.livejournal.com я давно забросил, то и жаловаться на что ? Так мне и надо.

Давно не был в такой степени согласен с автором статьи, как здесь. Как всё поворачивается быстро ! Ещё совсем не давно я бы тоже пообещал бы ему выбить глаз, как поганому власовцу и пиндосскому прихвостню.

Главный, коренной вопрос : твоя страна - или не твоя страна ? Вот от ответа на него все и зависит. Если в этой стране твоя нация дискриминирована, ей ничего не принадлежит и от нее ничего не зависит - она (импэрия) не должна быть твоей. Иначе тебе придется добавить : "Ну и хрен с ней, с нацией ! Мне - пофигу. Главное чтобы заборчик стоял, и побольше."

Это тоже выбор. Сербы могли про Боснию 19 века сказать : "Это - наша страна!" ? А Золотая Орда - чем не наша была страна ? Да всё тем же.

Нет, тут думать не надо, как советует автор. Одно из немногих утешений, которые дарует бесправное существование - это безответственность. Хотите без нас ? Вперед...
Вот ужо не думал, что кому-то дорогу перебежал

Не расстраивайтесь, зато на Ваш новый ник наверняка никто больше покушаться не будет
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 11.08.2009, 16:22
Аватар для ЛавроПалыч
ЛавроПалыч ЛавроПалыч вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,716
Вес репутации: 214748407
ЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Но в конце концов, что нам-то мешает с соседями договариваться? Американцы смогли до наших соседей через океан дотянуться и управлять, а мы с ними через порог договориться не можем. В чем же дело?
*вздыхает* - Эх, знать бы... Наверное потому, что у пендосов пока денег больше, да и издавна (еще со времен Митрофанушки) у нас (в смысле - территории бывшей РИ) есть целая прослойка людишек, которые молятся на Запад, и вне зависимости от отрицательной информации о нем, готовы рисовать из него рай земной. Фамилии, думаю, перечислять не обязательно. Вот и Молдова сейчас заговорила об "интеграции в Европу". А кому она там нахрен нужна?
__________________
Говори, что думаешь, думай о том, что знаешь. И пускай другим будет стыдно...
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 11.08.2009, 16:32
Аватар для Марьяшка87
Марьяшка87 Марьяшка87 вне форума
Модератор
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: St-Petersberg
Сообщений: 6,673
Вес репутации: 214748416
Марьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inoSMI.Ru Посмотреть сообщение
Имперский энтузиазм ведет к национальному самоотречению. Нация, которая бросает все свои силы на строительство империи, в итоге остается на бобах: империя рано или поздно распадается, а ее строители вдруг обнаруживают, что у них не осталось ничего, кроме обиды на весь белый свет. Большая трагедия русского народа — это то, что когда-то давно мы оказались вовлечены в этот процесс и до сих пор не может не только выйти из него, но даже и абстрагироваться и посмотреть на ситуацию со стороны.
не буду утомлять ни себя, ни публику попунктным разбором крашенинниковского творения. Скажу только, что автор мало того, что специально сузил поле версий рассуждения, исключив несколько не укладывавшихся в его взгляды теорий, но и либо специально, либо по дремучей неграмотности своей проигнорировал ряд литературных свидетельств, которые очень четко показывали как воспринимались русскими народы, которые включались в Империю. Классикой такого примера может стать практически все творчество Лермонтова.
Но Паша-то ваял пропагандисткий материальчик.
__________________
Даешь Крестовый поход на Запад!

http://www.youtube.com/watch?v=_tr6-LAJOVI

Универсальное правило:
Нет такого жидомасона, который не боролся бы с жидомасонским заговором.
Ответить с цитированием
  #157  
Старый 11.08.2009, 16:33
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748408
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛавроПалыч Посмотреть сообщение
*вздыхает* - Эх, знать бы... Наверное потому, что у пендосов пока денег больше, да и издавна (еще со времен Митрофанушки) у нас (в смысле - территории бывшей РИ) есть целая прослойка людишек, которые молятся на Запад, и вне зависимости от отрицательной информации о нем, готовы рисовать из него рай земной. Фамилии, думаю, перечислять не обязательно. Вот и Молдова сейчас заговорила об "интеграции в Европу". А кому она там нахрен нужна?
Мы что мало денег в Украину и Белоруссией да и в другие страны вложили и вкладывали бы дальше если бы они только нас слушались? Как пример ЮО и Абхазия - деньги туда гоним несмотря на кризис. Престиж "большого брата" дороже.
Неужели США с ЕС за 18 лет смогли дать больше чем Россия за 70 лет? Почему-то Киргизы отказались (да и то не целиком) от Манаса только в обмен на 2 млрд. долларов, хотя сами получали за него из США всего 150 млн в год.
Как-то неувязочка получается если подходить только с предположением о западной щедрости. Да и русская щедрость гораздо щедрее, мы и кредиты обычно даем на каких-то смешных условиях, да и списываем их потом охотно в обмен на лояльность, а не на акции как на западе.

А чтобы прослойки молящихся на запад не было надо быть тому же западу как можно более открытыми. Молятся на запад как на запретный плод, пока сами не испытали жизни на нем. Если плод перестает быть запретным, а даже становится навязчивым, то на него не молятся, а совершенно искренне проклинают. Как у нас молились на США в начале 90-х и как эта вера в запад свелась к минимуму после тесного знакомства с ним.

А за Молдову не надо переживать, давайте порадуемся, пусть поживут по западным стандартам.
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 11.08.2009, 16:59
Аватар для ЛавроПалыч
ЛавроПалыч ЛавроПалыч вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,716
Вес репутации: 214748407
ЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
А чтобы прослойки молящихся на запад не было надо быть тому же западу как можно более открытыми.
Ну открыты мы уже много лет, куча народу там перебывала, многие эмигрировали, и толку? Все равно находятся кучи недоумков, готовых поливать свою Родину дерьмом и продолжать молиться на Запад. Их и на этом форуме хватает. А нужно понять всего лишь одну простую истину таким ребятам: мы никогда не будем жить также хорошо, как Запад. Наша сила не в этом. Не нужно молиться, нужно принимать свою страну такой, какая она есть, и пытаться сделать лучше. А не кивать в сторону европейского бугра, вздыхая: какие там цивилизованные люди, и какие мы - варвары. И таким что "ссы в глаза - все божья роса". Если по рецепту Запада не получается, все спишут на славянскую дикость, а немного подумать и понять, что их рецепт - не для нас таким полудуркам не судьба.
Поймите меня правильно - это не в Ваш огород камень, а так - размышлизмы. Был я там несколько раз, и знаете, что меня больше всего угнетало? То, что многим как раз нравится: ослепительные улыбки на улицах. Сплошь и рядом. Там типа принято: даже если херово тебе на душе, надо обязательно зубы скалить по поводу и без. А лично для меня это явный признак лицемерия. Будет тебе европеец улыбаться, руку жать, говорить "Окей" и "Вери гуд", а сам нож в спину всадит. Образно, конечно, выражаясь. Ну другие они совсем. У нашего что в душе, то и на лице написано, понятно, чего ждать. А там? Х.з, как говорится.
Это все я к чему? Та самая прослойка, о которой я сказал выше, не понимает, и понять не хочет, что там - другие люди. Не хуже, не лучше - просто другие. И ни нам их не понять, ни им - нас. Лучше жить отдельно, с теми, кто тебе по менталитету ближе. А те, кому по душе скалозубы этакие, чемодан-вокзал-париж. С одним условием: вернуть все деньги, вложенные твоей страной на твое образование (речь, конечно, о тех, кому за 30). И не сметь мазать Родину дерьмом. Уехал - живи на здоровье и не бухти: мы тут как-нибудь сами разберемся. Ух, разогнался что-то: накипело. Замонали подобные дегенераты.

Цитата:
А за Молдову не надо переживать, давайте порадуемся, пусть поживут по западным стандартам
__________________
Говори, что думаешь, думай о том, что знаешь. И пускай другим будет стыдно...

Последний раз редактировалось ЛавроПалыч; 11.08.2009 в 17:02.
Ответить с цитированием
  #159  
Старый 11.08.2009, 17:56
Аватар для I7cux
I7cux I7cux вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,202
Вес репутации: 154946154
I7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времени
По умолчанию

после сеи фразы читать перестал - аффтар идеёт!
у меня всегда слезы гордости наворачиваются когда я читаю или смотрю про наш очередной "вход в Берлин"...
Ответить с цитированием
  #160  
Старый 11.08.2009, 18:01
Аватар для I7cux
I7cux I7cux вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,202
Вес репутации: 154946154
I7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времени
По умолчанию

" Мы армию нашу, растили в сражениях
Захватчиков подлых с дороги сметем.
Мы в битвах решаем судьбу поколений,
Мы к славе Отчизну свою приведем."
Гимн СССР.
йа ше гафарю аффтар идеёт!!!
Ответить с цитированием
  #161  
Старый 11.08.2009, 18:27
Аватар для I7cux
I7cux I7cux вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,202
Вес репутации: 154946154
I7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meeres Посмотреть сообщение
А это правда, что в Москве был салют, по поводу годовщины взятия Южной Осетии? Ради бога, не томите, скажите правду.
Боюсь, что я офигею, от радости.
Чуть-чуть не успели отметить годовщину первого салюта за освобождения Орла и Белгорода. Был тот салют 5 августа 1943. Наконец то традиция возрождена. 8 августа начало новой эры - освободительного движения Руси. Скоро будут салюты за взятие Киева, Минска, Ташкента и Баку....
В кои-то веки если не считать сарказмом позорныи гаспадзин меерс выдал дельную мысль... Когда будем возвращаться в Киев, Минск, Ревель, Ригу, Вильно, Гельсингфорс, Алма-Ату (астану). То обязательно надо будет салюты давать...
Цитата:
Сообщение от Vadmir Посмотреть сообщение
Многие русские дебилоиды сиречь "блевотные патриоты" искренне верят,что весь западный мир только и живёт мечтами как бы напакостить России.Я много поездил по миру и могу сказать абсолютно точно ;большинству жителей запада на Россию совершенно наплевать.У людей куча своих проблем и они не думают о проблемах Москвы, Лимы или Нуакшота.
петняшка... как ико карашит...
может быть господа либерасты приведут факты "помощи" или хотя бы "лдобрососедства" запада с Россиеи ну в любои период истории. а то чет все нашествия, да нападения ... то то "ети тупые гусськие вагвагы" не хотят "дерьмократизироваться" и жить 2сытой" (но не долгой) жизнью....
а?
али нету таких фактов? (или может по "ленд-лизу" начнем считать тонны золота?)
Ответить с цитированием
  #162  
Старый 11.08.2009, 19:58
vvd47 vvd47 вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 407
Вес репутации: 214748406
vvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времениvvd47 герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Мы что мало денег в Украину и Белоруссией да и в другие страны вложили и вкладывали бы дальше если бы они только нас слушались? Как пример ЮО и Абхазия - деньги туда гоним несмотря на кризис. Престиж "большого брата" дороже.
Неужели США с ЕС за 18 лет смогли дать больше чем Россия за 70 лет? Почему-то Киргизы отказались (да и то не целиком) от Манаса только в обмен на 2 млрд. долларов, хотя сами получали за него из США всего 150 млн в год...
.
К сожалению Вы правы. А почему такое произошло - да потому, что Россия вкладывала деньги в экономику, социальную сферу и т.д., а запад в "элиту". Вот эта "элита" и ведет свой народ куда заплачено.
Другое направление - всякие неправительственные организации, фонды и т.д. Сплошь гуманитарные проекты: экология, правосознание, история, этнография... Хоть бы один фонд в поддержку, ну например юных физиков или математиков.
Вот нашел темы для дебатов школьников по международной программе какого то Карла Поппера:
- Продажа оружия населению должна быть свободной.
- Приобщение к культурному наследию сдерживает самостоятельность мышления.
- Телевидение формирует новый тип культуры.
- В демократическом государстве гражданское неповиновение оправдано.
- Восстание декабристов было обречено на поражение.
- Жалость унижает.
Вот как надо деньги вкладывать.
Хорошо, что сейчас из России всех этих благодетелей начали гнать.
Ответить с цитированием
  #163  
Старый 11.08.2009, 20:38
shuchov shuchov вне форума
Junior member
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
shuchov герой нашего времениshuchov герой нашего времениshuchov герой нашего времениshuchov герой нашего времениshuchov герой нашего времениshuchov герой нашего времениshuchov герой нашего времениshuchov герой нашего времениshuchov герой нашего времениshuchov герой нашего времениshuchov герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Вы путаете Империю с Союзом типа ЕС. В ЕС действительно у сторон равные права, нет единого центра и объединились они совершенно добровольно для определенной цели - выживать сообща.
СССР дело другое, был единый центр - Москва, а все остальное - были провинции власть Москвы в которых поддерживалась по-разному, заигрыванием с местными элитами, финансированием неэффективной экономики, льготными тарифами на энергоносители и т.д. Как только власть Москвы ослабла тут же провинции объявили о своей независимости.

Сравнение СССР с человеческим организмом неправильно. Иначе продолжая сравнение пришлось бы признать, что в 91 году этот организм развалился на 16 частей, но при этом и желудок и печень и селезенка по отдельности не умерли, а продолжили жить отдельно. И при этом жили неплохо, во всяком случае о воссоединении грезила только одна часть тела - Россия, уж не знаю с каким органом Вы ее сравниваете.
заметьте, не я это предложил. Почти инстинктивное желание европы строить империю уже налицо. В этом союзе значение национальных государств при решении глобальных задач будет постепенно нивелироваться. будут создаваться общеевропейские центры роста и тогда каждый араб из парижского предместья получит шанс стать генералом в общеевропейской армии или космонавтом на их общеевропейской базе на луне. и не будут сетовать датчане, что испанцы только танцуют, а греки винцо потягивают, закусывая мамалыгой. потому как империя и она им всем нравится и нужна. И к такой структуре тянутся теперь после восточноевропейцев всякие грузии и молдавии. потому как есть возможность присосаться к большой титьке и у жителей ее появится возможность себ реализовать на более высоком уровне нежели депутат от шепетовки в киевском парламенте.
и центр у них будет - брюсселем будут детей пугать, типа к нам едет ревизор. брюссельский.
А потому гоготать, что СССР развалился на 16 частей грешно. до этого в 17 мы еще польшу с финляндией отделили вместе с такими же гособразованиями (правда вернули кое-что потом)
по поводу союза с китаем таковый же был при монголах, которым задрипанная европа тогда казалось неинтересной. марко поло из венеции, где по каналам нечистоты плавали (и сейчас случается), вернувшись из китая такого порассказал, что эти сказки заставили путь в индию искать. А россия уже была с китаем в одной империи и богатела и храмы строила и рублевы их расписывали.
Ответить с цитированием
  #164  
Старый 11.08.2009, 21:42
Аватар для Lovejoy
Lovejoy Lovejoy вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 439
Вес репутации: 10411340
Lovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времениLovejoy герой нашего времени
Talking

"Нам, русским, полезно остаться наедине с самими собой, перестать думать о судьбах мира ..."

Простые русские никогда и не думали о судьбах мира а занимались банальным выживанием. А верховная власть сидящая в Москве(и в Петербурге до революции) не русская ни разу.
Ответить с цитированием
  #165  
Старый 12.08.2009, 07:04
ufffo ufffo вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 555
Вес репутации: 214748407
ufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времениufffo герой нашего времени
По умолчанию

вот ведь м..д..к

суть всего этого псевдофилософского многословного сочинения сводится к одному единственному
прозападному девизу
Россия распадись, Россия сгинь

а вот про американскую империю - что то ни словечка?

Последний раз редактировалось ufffo; 12.08.2009 в 07:24.
Ответить с цитированием
  #166  
Старый 12.08.2009, 07:20
Sluchaino zashel Sluchaino zashel вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 11,207
Вес репутации: 214748417
Sluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времениSluchaino zashel герой нашего времени
По умолчанию



Посмотрим кто остался на бобах без ничего: Англия, Франция, Испания, Австрия, Германия...
Ответить с цитированием
  #167  
Старый 12.08.2009, 08:23
Аватар для anomalocaris
anomalocaris anomalocaris вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Юга Западной Сибири
Сообщений: 6,870
Вес репутации: 214748415
anomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времениanomalocaris герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛавроПалыч Посмотреть сообщение
Ну открыты мы уже много лет, куча народу там перебывала, многие эмигрировали, и толку? Все равно находятся кучи недоумков, готовых поливать свою Родину дерьмом и продолжать молиться на Запад. Их и на этом форуме хватает. А нужно понять всего лишь одну простую истину таким ребятам: мы никогда не будем жить также хорошо, как Запад. Наша сила не в этом. Не нужно молиться, нужно принимать свою страну такой, какая она есть, и пытаться сделать лучше. А не кивать в сторону европейского бугра, вздыхая: какие там цивилизованные люди, и какие мы - варвары. И таким что "ссы в глаза - все божья роса". Если по рецепту Запада не получается, все спишут на славянскую дикость, а немного подумать и понять, что их рецепт - не для нас таким полудуркам не судьба.
Поймите меня правильно - это не в Ваш огород камень, а так - размышлизмы. Был я там несколько раз, и знаете, что меня больше всего угнетало? То, что многим как раз нравится: ослепительные улыбки на улицах. Сплошь и рядом. Там типа принято: даже если херово тебе на душе, надо обязательно зубы скалить по поводу и без. А лично для меня это явный признак лицемерия. Будет тебе европеец улыбаться, руку жать, говорить "Окей" и "Вери гуд", а сам нож в спину всадит. Образно, конечно, выражаясь. Ну другие они совсем. У нашего что в душе, то и на лице написано, понятно, чего ждать. А там? Х.з, как говорится.
Это все я к чему? Та самая прослойка, о которой я сказал выше, не понимает, и понять не хочет, что там - другие люди. Не хуже, не лучше - просто другие. И ни нам их не понять, ни им - нас. Лучше жить отдельно, с теми, кто тебе по менталитету ближе. А те, кому по душе скалозубы этакие, чемодан-вокзал-париж. С одним условием: вернуть все деньги, вложенные твоей страной на твое образование (речь, конечно, о тех, кому за 30). И не сметь мазать Родину дерьмом. Уехал - живи на здоровье и не бухти: мы тут как-нибудь сами разберемся. Ух, разогнался что-то: накипело. Замонали подобные дегенераты.



+100. По всему посту.
Ответить с цитированием
  #168  
Старый 12.08.2009, 09:35
efim_subbota efim_subbota вне форума
Новичок
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
efim_subbota пока не определился
По умолчанию Кое-что о дискуссии

Вот нашел темы для дебатов школьников по международной программе какого то Карла Поппера:
- Продажа оружия населению должна быть свободной.
- Приобщение к культурному наследию сдерживает самостоятельность мышления.
- Телевидение формирует новый тип культуры.
- В демократическом государстве гражданское неповиновение оправдано.
- Восстание декабристов было обречено на поражение.
- Жалость унижает.

Отличные темы для обсуждения, спора!
Культуры дискуссии в нашей стране и раньше было немного, а нынче вообще не осталось. Каждый спорщик поднимает свой голос так высоко как может поднять, не порвав голосовые связки (некоторые пренебрегают мерами предосторожности), и старается не слышать мнений другого.
В любом обществе нужные люди "упертые", но не менее нужны и "сомневающиеся", "изучающие", "анализирующие". Попытка советской власти уничтожить последних привела к ее краху. При наличии эффектиных мер пропаганды можно перенацелить "упертых" в любую сторону. Пример Сталинского правления очень показателен: сначала называем города, заводы и т.п. именами "настоящих коммунистов", "верных ленинцев" под апплодисменты, потом стыдливо стираем надписи, сбиваем мемориальные доски и вырезаем фотографии из учебников, опять же под апплодисменты! В обоих случаях усердно отбивали ладони те же "упертые", научившиеся колебаться вместе с линией партии.
В разнообразии - залог равновесия общества, государства, где существуют система сдержек и противовесов. В равновесии - залог стабильности. Систему, находящуюся в равновесии очень трудно вывести из этого стабильного состояния какими-то внешними злокозненными действиями. Равновесное общество поглощает враждебную энергию.
Ответить с цитированием
  #169  
Старый 12.08.2009, 10:50
Тифзиннигер Тифзиннигер вне форума
Junior member
 
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
Тифзиннигер пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufffo Посмотреть сообщение
вот ведь м..д..к

суть всего этого псевдофилософского многословного сочинения сводится к одному единственному
прозападному девизу
Россия распадись, Россия сгинь

а вот про американскую империю - что то ни словечка?
А вам такой (очень актуальный) вариант больше подойдет ? "Русские, сгиньте ! Россия - без русских !"

Будучи русским человеком, скажу честно и откровенно : "Россия", в которой русские - дискриминированы и бесправны, лучше пусть сгинет. Или распадется - это пофигу. Если враг занял столицу - исторический опыт показывает, что её нужно сжечь.

Чисто теоретически размышляю, без призывов...
Ответить с цитированием
  #170  
Старый 12.08.2009, 11:18
Аватар для I7cux
I7cux I7cux вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,202
Вес репутации: 154946154
I7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времениI7cux герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kosstix Посмотреть сообщение
Во-во. По рассказам моих знакомых в Штатах русские в Силиконовой долине (Калифорния) - это что-то вроде куриц, несущих золотые яйца. И как эти "бездельники" так поднялись в этой непростой для работы отрасли и в этой требовательной к качеству труда стране? Удивительно...
культура труда и производственные рамки... то же самое как при Сталине мы Америку догоняли и почти догнали к концу 50ых но поганые хрущ и Ко все порушили...
Цитата:
Сообщение от Paul Посмотреть сообщение
Ещё кое-чего появляется в Украине.
блин ... 1 из 2:
невежда... "НА ОКРАИНЕ", "НА"... "Знаи и люби родную речь."© (надпись на обложке учебника "Родной Речи" Москва, 1994год.)
для иностранцев еще раз - язык общения на форуме РУССКИЙ!!!
достали уже ***** нерусские припрутся на наш форум и выказывают свое неуважение к языку, культуре, форумчанам, администрации - ну не свинство ли?
Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Если бы все было так легко как Вы написали, то те кого "заставили" выйти из Союза "обманом" давно бы обман раскусили и сами попросились бы обратно. Что-то я таких просьб за 18 лет не слышал ни одной. Как раз наоборот, Россия преференциями, льготами и заигрываниями пытается привлечь к себе бывшие республики. Так было с Украиной, так вроде формально остается с Белоруссией. Но те "дураки" своего счастья жить с Россией не понимают.
Может все-таки не обман и не насилие это были?
что это дурость или наивность? аффтар искренне уверен что народ что-то решает? элиты со считов сбрасываются совсем на каком основании? интересы элит и народа не совпадают, потому реитинги даже либерастические показывают на окраине падение популярности всех их правителеи... Лукашенко е умелы обыгрывал союз потому до сих пор у власти... У Назарбаева в Казахстане все еще проще он просто независимоть не пиарит а просто делает как хочет... так что по политологии "низачОт"!
Ответить с цитированием
  #171  
Старый 12.08.2009, 11:23
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748408
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тифзиннигер Посмотреть сообщение
А вам такой (очень актуальный) вариант больше подойдет ? "Русские, сгиньте ! Россия - без русских !"

Будучи русским человеком, скажу честно и откровенно : "Россия", в которой русские - дискриминированы и бесправны, лучше пусть сгинет. Или распадется - это пофигу. Если враг занял столицу - исторический опыт показывает, что её нужно сжечь.

Чисто теоретически размышляю, без призывов...
"Весь мир насилья мы разрушим
до основания,
а затем..." (с)
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
Ответить с цитированием
  #172  
Старый 12.08.2009, 11:32
Аватар для Задумчивый
Задумчивый Задумчивый вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 2,383
Вес репутации: 214748408
Задумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времениЗадумчивый герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I7cux Посмотреть сообщение
что это дурость или наивность? аффтар искренне уверен что народ что-то решает? элиты со считов сбрасываются совсем на каком основании? интересы элит и народа не совпадают, потому реитинги даже либерастические показывают на окраине падение популярности всех их правителеи... Лукашенко е умелы обыгрывал союз потому до сих пор у власти... У Назарбаева в Казахстане все еще проще он просто независимоть не пиарит а просто делает как хочет... так что по политологии "низачОт"!
Старая сказка о многострадальном заграничном народе, который спит и видит себя в составе России или СССР, а вот злая элита (которую этот народ уже 18 лет как сам избирает) хочет независимости.
И чем ЭТО подтверждается? Низким рейтингом Ющенко? - супер логика.
Откуда убеждение, что народы хотят обратно в СССР?

Самые близкие к нам на сегодняшний день белорусы вовсе в союз не стремятся, это и опросы общественного мнения подтверждают. Хотя для Вас конечно опрос не доказательство, Вы ж и без них все на свете знаете.
Про Казахстан и Назарбаева вообще какая-то муть - типа если независимость не пиарить, то никто ее и замечать не будет и будут спокойно и дальше в независимости жить. Получается от обратного - если пиарить, то все срочно захотят в Союз?
__________________
«Путин кажется справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения» - Андрес Брейвик
«Это, иначе как бредом сумасшедшего не назовешь» - Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков
Ответить с цитированием
  #173  
Старый 12.08.2009, 11:42
Тифзиннигер Тифзиннигер вне форума
Junior member
 
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
Тифзиннигер пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
"Весь мир насилья мы разрушим
до основания,
а затем..." (с)
Старо ? А новенькое чего у вас есть ? Поразмышлять на досуге, покряхтеть : "Эх, мм, да... и так плохо, и эдак... мм, да" - и продукта в результате не выдать ? Попробуйте все же, может получится ещё чего...

Пускай не в плане призывов (это - статья). А в плане - чего хоть желать ? Чему радоваться-огорчаться ?

Ну и так, задумчиво оброню : неизвестно, чем бы закончилась заваруха 1917, если бы Ленин и его кудрявая команда не захватили бы до этого русское соц-демократическое движение рейдерским захватом...
Ответить с цитированием
  #174  
Старый 12.08.2009, 11:58
Аватар для Xizor
Xizor Xizor вне форума
Lupus est
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Катынь-2
Сообщений: 16,979
Вес репутации: 214748431
Xizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Самые близкие к нам на сегодняшний день белорусы вовсе в союз не стремятся, это и опросы общественного мнения подтверждают.
А у нас и так Союзное государство. На выходных сел в машину, покатался, посмотрел достопримечательности, переночевал у родственников и обратно. И всё это без каких либо формальностей. Для меня такой Союз самое то. А то, что Лукашенко из Москвы приказов не шлют, так это меня совершенно не волнует.
__________________
Lupus pilum mutat, non mentem.
Согласитесь, нелепо выглядит работник АвтоВАЗа, ругающий игру сборной России по футболу.
Список игнорирования - персональный банхаммер страуса.
Ответить с цитированием
  #175  
Старый 12.08.2009, 12:22
Аватар для Марьяшка87
Марьяшка87 Марьяшка87 вне форума
Модератор
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: St-Petersberg
Сообщений: 6,673
Вес репутации: 214748416
Марьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времениМарьяшка87 герой нашего времени
По умолчанию

когда некто, считающий себя крайне умным, начинает пространно рассуждать о том, что имперское государство не принесло русским никакой пользы и надо больше думать о себе, то хочется отослать его к истории государства - как оно становилось, какие вызовы формировали его облик.
Начать можно с того, что первая волна расширения русских земель произошла при Святославе, когда целый ряд княжеств и городов, составивших ядро России, были вырваны из подчинения Хазарскому каганату, а сам каганат был практически уничтожен. Имперскость? Да, Святослав строил империю... свою личную империю, подобно Александру Македонскому. Но если бы не этот "прыжок пардуса", то еще несколько веков волжские степи контролировало бы не очень дружественное восточным славянам государство, а ряд племен, вошедших в русский суперэтнос еще долго были бы от него оторваны.
Но это только первые скромные детали.
Гораздо важнее начало собственно построения империи, которое началось при московских государях - Иване III Грозном, Василии III, Иване IV Грозном. Первый и второй собирали собственно русские земли в одну державу и усиливали внутреннее единство страны. Если бы ресурсы Московского государства были бы положены на "создание комфортной жизни для собственно русского народа", то Новгород так и остался бы самостоятельным государством и либо был бы поглощен шведами или поляками, либо влился бы в Ганзу, но в любом случае за торговлю с Европой российским купцам пришлось бы отдавать значительную часть прибылей, а это значит, что все государство получало бы от торговли своими товарами меньше прибылей, а наживалось бы на наших товарах какое-то иное государство. Ущерб богатству и безопасности очевиден.
Если бы Иван IV не начал покорение Сибири, не завоевал бы Казанское и Астраханское ханства, то сегодня мы не имели бы сибирских ресурсов, выхода к Тихому океану, выхода к Черному морю, Каспию. А значит лишены были бы большей части торговых путей. А соседями нашими на протяжении всей истории были бы крайне агрессивные соседи - мусульманские татарские Казань, Астрахань и Крым. Сибирь, в конце концов, освоили бы китайцы, и какой монстр стоял бы сейчас на наших границах, кто владел бы Уралом и его ресурсами - вопрос вопросов. Равно как и то - уцелела бы вообще Россия под исламским давлением с юга и польским - с запада?
Если бы не имперское расширение государства при Российской Империи, то сегодня не было бы Петербурга с его портами, военными базами. не было бы Владивостока, Крыма, Сочи, Кавказ был бы исламским и под сильным культурным влиянием Турции и Ирана, а на Каспии господствовали бы тот же Иран и иной владелец Средней Азии, вместо нескольких станов, испытывающих сильное культурное и политико-экономическое влияние России.
Какой была бы та "счастливая и благополучная Россия для русских без имперского комплекса"? Небольшое государство на окраине Европы, испытывающее на протяжении всей своей истории сильнейшее исламское давление, зависимое от поставок ресурсов из исламских и про-китайских стран, с сильным влиянием католицизма и протестантизма, входящее в европейский военно-политический блок, имеющее огромные внутренние проблемы с исламским населением, хронические конфликты католиков, протестантов и православных, лишенное выходов к морям и основным речным артериям, сухопутных трансконтинентальных путей, вынужденно содержащее чересчур крупную для себя армию и потому - беднейшее среди государств Европы.
Политически полностью зависимо от польского и скандинавского лобби в евроструктурах.
Кому-то все еще хочется отказаться от имперского наследия?
__________________
Даешь Крестовый поход на Запад!

http://www.youtube.com/watch?v=_tr6-LAJOVI

Универсальное правило:
Нет такого жидомасона, который не боролся бы с жидомасонским заговором.

Последний раз редактировалось Марьяшка87; 12.08.2009 в 12:36.
Ответить с цитированием
  #176  
Старый 12.08.2009, 13:07
Тифзиннигер Тифзиннигер вне форума
Junior member
 
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
Тифзиннигер пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xizor Посмотреть сообщение
А у нас и так Союзное государство. На выходных сел в машину, покатался, посмотрел достопримечательности, переночевал у родственников и обратно. И всё это без каких либо формальностей. Для меня такой Союз самое то. А то, что Лукашенко из Москвы приказов не шлют, так это меня совершенно не волнует.
Во-о ! Именно так. И мне больше от него ничего не нужно, от СГ, только безвизовый проезд и бестаможенный провоз товаров.

Но это - нам ! А руководству либеральной импэрии РФ этого очень мало. Ему наоборот : гори оно огнем, безвизовость и бестаможенность, быдло найдет дорогу. А чего нужно - так это поприватизировать слегка белорусскую собственность, с ней поиграть.

Результатом этого будет то, что белорусы, у которых сейчас всё производство пашет на полную, а потом всё сразу встанет, как у нас - Россию, а вместе с ней и русских возненавидят. Хотя раньше - любили и плевать хотели на мову и своих косноязычных писателей полу-поляков.

И хоть где-нибудь, чтоб импэрцы после себя чего другое оставили, кроме этих куч - так ведь ни разу. Так не нахрен ли их ?
Ответить с цитированием
  #177  
Старый 12.08.2009, 13:32
Аватар для Xizor
Xizor Xizor вне форума
Lupus est
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Катынь-2
Сообщений: 16,979
Вес репутации: 214748431
Xizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
И хоть где-нибудь, чтоб импэрцы после себя чего другое оставили, кроме этих куч - так ведь ни разу. Так не нахрен ли их ?
Тих тих тих, не надо подменять понятия. Все описываемое "поприватизировать слегка белорусскую собственность, с ней поиграть ... всё сразу встанет, как у нас" это, что называется с больной головы на здоровую. И либеральная Эрэфия к Империи не имеет ни малейшего отношения. Возьмем для примера Латвию. Все города Латвии основаны немцами и русскими. Все предприятия построены - немцами и русскими. Но тут независимость и...
От присутствия немцев Латвия смогла избавиться только в 1918 году. Именно с этого периода и можно исследовать состояние собственно латвийской экономики. Вообще изгнание немцев, число которых за несколько лет упало со 150 до 60 тыс., пагубно сказалось на развитии латвийских городов. Впрочем, вначале особых проблем не было: немецкие дома и квартиры просто заселили латыши (к слову, кроме латвийской программы возвращения недвижимости «законным её владельцам до 1940 года» логично было бы возвращать особняки и тем, кому они принадлежали до 1920 года). А вот со строительством новых домов и предприятий дело не заладилось: доля горожан не только не достигла уровня 1913 года (37,7, но и начала сокращаться — с 36,5% в 1930 году до 35% в 1939-м.
Латышские власти не только не смогли построить новые предприятия, но даже довели до закрытия уже имеющиеся: в 1938 году число предприятий оказалось на 4% ниже уровня 1913 года, а рабочих — на 41%.
Закрылись даже знаменитый Русско-Балтийский вагоностроительный завод и завод резиновых изделий «Проводник» (до революции занимавший второе место в мире по производству шин). Но и в этой полуживой промышленности 60% капитала принадлежало иностранцам (как и в банковской сфере). Отсутствие серьёзных экономических связей с СССР (к концу 1930-х его доля в товарообороте Латвии упала до 3—4 привело и к упадку морского транспорта: тоннаж прибывающих и отправляющихся из портов Латвии судов сократился в 1913—1938 годах с 3,6 до 1,3 млн. тонн.
Угасание латышской экономики нарушила «советская оккупация». «Оккупанты» не только не вывезли из страны ничего ценного, но и вкладывали в Латвию деньги более активно, чем в собственную экономику. В 1946—1985 годах построены и восстановлены 216 крупных промышленных предприятий.
Естественно, было механизировано и сельское хозяйство, а латышские рыбаки, до войны отплывавшие на своих судёнышках от берегов лишь на несколько километров, стали ходить за рыбой в Атлантический океан, благодаря чему улов многократно вырос...

А затем новая независимость. И все повторилось.
__________________
Lupus pilum mutat, non mentem.
Согласитесь, нелепо выглядит работник АвтоВАЗа, ругающий игру сборной России по футболу.
Список игнорирования - персональный банхаммер страуса.
Ответить с цитированием
  #178  
Старый 12.08.2009, 13:59
Аватар для ЛавроПалыч
ЛавроПалыч ЛавроПалыч вне форума
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,716
Вес репутации: 214748407
ЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времениЛавроПалыч герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anomalocaris Посмотреть сообщение
+100. По всему посту.
*шаркает ножкой*

Цитата:
Сообщение от efim_subbota Посмотреть сообщение
В разнообразии - залог равновесия общества...<...>...Равновесное общество поглощает враждебную энергию.
Все бы ничего, и я даже в какой-то степени согласен, однако есть одно маленькое "но": минус системы сдержек и противовесов (не в политике, а в функционировании общества в целом) - в угрозе застоя и регресса. Поясняю на примере басни Ивана Андреича Крылова "Лебедь, рак и щука". Сюжет не напоминаю, думаю и так вспомните. Когда все силы общества направлены в одну точку, получается очень быстрое движение вперед. Другой вопрос - как правильно точку приложения силы выбрать, но для этого-то как раз и нужен типа парламент, а вовсе не для управления страной. Кстати, судя по последним записям и выступлениям И. В. Сталина что-то подобное он и готовил перед смертью. К сожалению не успел.
А вот если действовать по примеру басенных животных и быть в устойчивом равновесии, то никуда общество двигаться не будет. Да, при этом может развиваться экономика, могут работать заводы, и будут даже появляться новые изобретения. Но застой будет в идейном плане и в итоге все равно все кончится застоем и крахом. А перед этим - отуплением и деградацией общества, как сейчас происходит в СШП.

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Старая сказка о многострадальном заграничном народе, который спит и видит себя в составе России или СССР, а вот злая элита (которую этот народ уже 18 лет как сам избирает) хочет независимости.
Не, по моему дело не в этом. Народ не то, чтобы хочет в состав России (или Советского Союза), а хочет, чтобы экономика была интегрирована с Россией. И политика. Пускай по типу ЕС, хотя в нашем случае без бОльшей централизации не обойтись. Но не в составе НАТО и Европы. Я в прошлом году возвращался с Черного моря на машине, ехал достаточно долго по Украине и видел почти исключительно пророссийские настроения народа. Особенно в Крыму (ну это и понятно): там люди стояли вдоль дороги с российскими флагами, с ними же высовывались из окон и свистели вслед БТР-м (украинская элита вроде как всерьез собиралась впрягаться за Грузию).

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Откуда убеждение, что народы хотят обратно в СССР?
Есть убеждение, что они оттуда и выходить не хотели: вспоминаем результаты последнего советского референдума.
__________________
Говори, что думаешь, думай о том, что знаешь. И пускай другим будет стыдно...
Ответить с цитированием
  #179  
Старый 12.08.2009, 14:01
Тифзиннигер Тифзиннигер вне форума
Junior member
 
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 8
Вес репутации: 0
Тифзиннигер пока не определился
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xizor Посмотреть сообщение
Тих тих тих, не надо подменять понятия. Все описываемое "поприватизировать слегка белорусскую собственность, с ней поиграть ... всё сразу встанет, как у нас" это, что называется с больной головы на здоровую. И либеральная Эрэфия к Империи не имеет ни малейшего отношения.
Я совершенно тихим и благожелательным образом не понимаю Вашего возражения. Где тут больная голова, а где - ау ! - здоровая ?

Может быть "здоровая голова" - это Ымперия, которая у имперцев в голове ? Красивая, независимая, за каждого своего гражданина готовая постоять всей мощью ? А "больная голова" - это то, что имеет место каждый раз в реальности ? Которая русских унижает и вгоняет в гроб.

Ну да, они, эти головы - друг к другу не имеют отношения, это кто бы сомневался.

Цитата:
Возьмем для примера Латвию. Все города Латвии основаны немцами и русскими. Все предприятия построены - немцами и русскими. Но тут независимость и...
От присутствия немцев Латвия смогла избавиться только в 1918 году. ...
А затем новая независимость. И все повторилось.
К чему вы это рассказали ? Я не понял снова, какая мысль имела быть проиллюстрированной.
Ответить с цитированием
  #180  
Старый 12.08.2009, 14:15
Аватар для Xizor
Xizor Xizor вне форума
Lupus est
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Катынь-2
Сообщений: 16,979
Вес репутации: 214748431
Xizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времениXizor герой нашего времени
По умолчанию

Цитата:
Может быть "здоровая голова" - это Ымперия, которая у имперцев в голове ? Красивая, независимая, за каждого своего гражданина готовая постоять всей мощью ? А "больная голова" - это то, что имеет место каждый раз в реальности ? Которая русских унижает и вгоняет в гроб.
"Нам нужен мир... желательно весь" (c) ;) В принципе все верно сказано, только немножко убрать презрительные акценты. Можно обойтись и без термина "империя"? который все почему то обязательно связывают с монархом на троне.
Цитата:
К чему вы это рассказали ? Я не понял снова, какая мысль имела быть проиллюстрированной.
Это я про "кучи", которые оставили после себя "импэрцы".
__________________
Lupus pilum mutat, non mentem.
Согласитесь, нелепо выглядит работник АвтоВАЗа, ругающий игру сборной России по футболу.
Список игнорирования - персональный банхаммер страуса.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"delfi.ee", империя, история, Россия, трагедия, Федор Крашенинников

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 статистика за 24 часа Рейтинг@Mail.ru